Evankelis-luterilaisen ja Ortodoksisen kirkon julkisoikeudellisen erityisasema puretaan; kirkkolain ja Perustuslain 76 §:n erityisratkaisut lopetetaan. Kirkot päättävät omista säännöistään muiden yhteisöjen tapaan. Kirkollisverojärjestelmä ja kirkon monopoliasema hautaustoimessa lopetetaan. Uskontoa tai sen puuttumista koskeva merkintä väestörekisterissä lopetetaan. Asetetaan kirkko ja valtio -komitea valmistelemaan kirkon ja valtion erottamista.
Valtio ja kunta kunnioittavat julkisen vallan neutraliteettiperiaatetta, ihmisten yhdenvertaista kohtelua uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta. Mitään uskonnollista tai katsomuksellista yhteisöä ei syrjitä eikä suosita.
Julkinen valta varmistaa ihmisten ajatuksen, uskonnon ja katsomuksen vapauden. Ihmisillä on oikeus harjoittaa tai olla harjoittamatta uskontoa, oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan, oikeus tuoda tai olla tuomatta julki uskontoaan tai katsomustaan. Ihmisillä on oikeus pitää katsomuksensa yksityisasianaan, ja katsomusten yksityisyys on julkisen vallan lähtökohta.
Valtio ja kunta kunnioittavat julkisen vallan neutraliteettiperiaatetta, ihmisten yhdenvertaista kohtelua uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta. Mitään uskonnollista tai katsomuksellista yhteisöä ei syrjitä eikä suosita.
Julkinen valta varmistaa ihmisten ajatuksen, uskonnon ja katsomuksen vapauden. Ihmisillä on oikeus harjoittaa tai olla harjoittamatta uskontoa, oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan, oikeus tuoda tai olla tuomatta julki uskontoaan tai katsomustaan. Ihmisillä on oikeus pitää katsomuksensa yksityisasianaan, ja katsomusten yksityisyys on julkisen vallan lähtökohta.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Jorin aloitukseen teen jatkoa ulkopuolisena
Ulkopuolisena teen kärjistetyn arvion
Vaparit ei sovi joukkojärjestöksi
Liian vähän agendaa ajettavana
Maallistuminen etenee ilman vaparia
Yksityishekilö ei tule maksamaan jäsenmaksua valtion tekemistarpeista suhteessa kirkkoon KOSKA KIRKOSTA VOI EROTA
Tämä on "vain" yksi liiton tavoiteohjelman strategisista tavoitteista. Huomasittehan viisi muutakin tavoitetta.
Jorin aloitukseen
Ulkopuolisena teen kärjistetyn arvion
Vapareiden valaiseva polku on eroakirkosta- sivusto, jota pari matemaatikkoa pystyy erinomaisilla taidoillaan ylläpitämään ilman näytelmää joukkojärjestöstä tai vaparilehdistä
Jorin aloitukseen
Ulkopuolisena teen kärjistetyn arvion
Ylläolevan lisäksi esitän hyperbolan, pääsihteerin persoona on sen verran tyly ja poliittisesti karaistu äärivasemmalle, että se pahentaa kaikkea yllämainittua. Ja on aiheuttanut eroja ja koomisen tilanteen, jossa puheenjohtaja piiloilee Tampereen konehuoneessa ja kieltäytyy tulemasta ulos
Ymmärrän hyvin puheenjohtajaa. En ymmärrä jäsenenä pysyviä
Jorin aloitukseen
Ulkopuolisena teen kärjistetyn arvion
Ylläolevan lisäksi esitän hyperbolan, pääsihteerin persoona on sen verran tyly ja poliittisesti karaistu äärivasemmalle, että se pahentaa kaikkea yllämainittua. Ja on aiheuttanut eroja ja koomisen tilanteen, jossa puheenjohtaja piiloilee Tampereen konehuoneessa ja kieltäytyy tulemasta ulos
Ymmärrän hyvin puheenjohtajaa. En ymmärrä jäsenenä pysyviä
Jos olet perustavooitteesta samaa mieltä, sen toteutumisen helppaamiseksi kannattaa liittyä jäseksi. http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
En ole samaa ja siksi en liity. Vaparien tavoitteet ovat suurelta osin täysin järjettömiä. Joitakin niistä kannatan, mutta niiden takia en kannata vapareita, joiden muut tavoitteet ovat aivan päättömiä.
Vapareilla oli ehdottomasti sosiaalinen tilaus uskonvapauslain jälkeen
Kirkon erikoisasemasta johtuen on perustellusti hyväksyttävää, että vapautta kannattava edistää eroakirkosta-sivustoa, koska kehote on vapauttava (ainoa) tie kirkon suhteen, eli kannatuksen laskun tie
Mutta muu, esim islamia ei haluta tilalle eikä vasliitto sovi Suomeen sen edeltäjän suosikkiaseman takia YYA-kaudella, näissä vaparit jämähtivät ja ovat profiloituneet aatteelliseksi vanhan purkan levittäjäporukaksi
eivätkä ole Näsijärven pursiseura, jolta saa venepaikan. Eli jäsen ei saa mitään. Tai siis vapareilta saa punavihreää aatetta, joka lisää vastustuskykyä olla liittymättä
Vapareilla oli tilaus 1930-luvulla kun se opetti rahvasta, sittemmin se putosi kyydistä
Evl kirkko ei ole tie islamin leviämisen estämiseen, vaan sekularismi ja humanismi.
Missä sekularismi ja humanismi ovat estäneet islamin leviämistä? Iranissa? Somaliassa? Afganistanissa? Pakistanissa? Indonesiassa?
Giljotiinin ohella sekularistinen humanismi kyllä tietysti käyttää sekulaarin humanismin toteuttamiseen myös pommeja ja napalmia, mutta aika huonosti nekään näyttävät islamiin tehoavan.
Väkivaltaisen taikauskon leviämistä ei estetä taikauskolla tai väkivallalla.
Tässä onki lenkki, jota vetämällä liikkuu koko ketju. suuri seurausvaikutusten ketju. Mutta toki tämän puolesta toimittaessa osittaisuudistuksetkin kelpaavat.
Voi aloittaa erottamalla oman kunnan koulut ja seurakunta toisistaan.
Todella myönteinen asia tavoitteena. Uskonto yksityisasiaksi!
Syntymätodistuksessa uskonto jätetäänkin jo pois:
"Todistukseen tulevat seuraavat tiedot: Nimi, entiset nimet,
syntymäaika, syntymäkotikunta, syntymävaltio, kansalaisuus ja nykyinen
kotikunta. Todistuksessa näkyvät myös vanhempien nimet, syntymäaika,
syntymäkotikunta, syntymävaltio ja kansalaisuus."
Niin, sukupuolihan on tuossa vaiheessa vielä epäselvä, kun se ei ole vain sosiaalinen konstruktio vaan henkilön itsensä on ensin kyettävä ilmaisemaan, mitä sukupuolta tuntee olevansa.
Kyllä tuossakin vielä kansalaisuus vaikuttaa aika rasistiselle ja kotikunta nurkkakuntaiselle ei-urbaanisuudelle. Eikö nekin pitäisi saada pois?
Hitsi, hetkeen jo uskoin... Kun tuossa otsikossa ei olut huutomerkkiä. Ei näin saa pelotella!
Rngaistusvero kirkosta eroaville!? Kirkon jäsennyydestä luopuvillehan on säädetty luopumisvero, koska he joutuvat maksamaan kirkollisveroa koko sen vuoden loppuun, jolloin eroavat. Kirkko saa jopa noin 5 miljoonaa euroa kirkosta eronneilta. Rangaistusverohan se.
Päivi Räsänen kannatti tv-ohjelmassa rangaistusta eroaville.
Oho! Nyt kyllä pelästyin työpaikkani puolesta. Onneksi tuo on vaan vapaa-ajattelijain haaveita.
Suhteellisen selvästi sanottu. Sellaista on sekularismi.
Milloin vaparit lakkaavat tuomasta esille uskonnottomuuttaan tyytyen pitämään sen yksityisasianaan?
Ateistia tekopyhempää oliosta ei olekaan.
Yle tuottaa huonompaa palvelua ja kalliimmalla. Ylestä pitäisi leikata.
Kirkon julkisoikeudelliseen erityisasemaan Suomessa kuuluva valtiokirkollisuus ilmenee näin:
- Uskonnonopetus ja sen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa
- Kirkollisverojärjestelmä, verottaja ja vouti hoitavat jäsenmaksujen perinnän. Kirkosta eroajia rangaistaan kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun
- Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle könttänä 116 miljoonaa ”yhteiskunnallisiin tehtäviin”
- Kirkkolain muutokset eduskunnassa voidaan tehdä vain kirkolliskokouksen esityksestä; tämä erityisasema vahvistettu perustuslaissa (76 §).
- Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset
- Uskonnollisen valan vannominen (virkamiehet, ministerit, armeija)
- Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa
- Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa
- Jumalanpilkan kriminalisointi rikoslaissa, rangaistuksena sakko tai vankeutta
- Kollektiivisia uskonnonharjoittamistilaisuuksia (hartaudet, jumalanpalvelukset) liitetään yhä koulujen ja päiväkotien toimintaan, vaikka ne eivät kuulu koulun lakisääteisiin tehtäviin.
Vapaa-ajattelijain liitto esittää kirkon ja valtion erityissuhteen purkamista. Suunnittelun aloittamiseksi ehdotetaan laajapohjaisen kirkko ja valtio -komitean perustamista. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/03/17/viesti-kansanedustajille-valtion-suhde-kirkkoon-uusittava-kirkko-ja-valtio-komitea-koolle/
Vapaa-ajattelijain kannonotot ja perustelut vaikuttavat johdonmukaisilta ja oikeilta.
Kirkon hautaustoimi on unohtunut valtiollisena toimiontana, jota kirkko ylläpitää. Hautasmaat on kansallistettava.
ja muutettava uskontoneutraaleiksi.
Pitkä lista jota voidaan ruksia nii kohta kohdalta kuin kertarysäyksellä. Molempi parempi.pi.
Vapaa-ajattelijat uskaltavat sanoa ja ovat aktiivisia sanomaan.
Selvästi ja yksinkertaisesti sanottu. Siltä pohjalta.
Hitsin pimpulat, tällaiset otsikot pitäisi lailla kieltää!!
Muuten olen sitä mieltä, että kirkko ja valtio on erotettava.
Huh, pelästyin jo. Mutta onneksi tämä on vain vapaa-ajattelijain tavoite. Vapareilla on niin vähän jäseniä, että ei se riitä.
Avaus haiskahtaa Vapaa-ajattelijain vaatimukselta!?
Niin turha eli vaarallinen ketju.
Maltillinen radikaali tavoite. Parlamentaarinen komitea?
Mitään kauhean kamalaa ei ihmisille eikä yhteiskunnalle tapahdu. Päin vastoin, hyvää.
Huh, kun pelästyin, mutta sitten selvisi, että tämä ei olekaan uutinen nykypäivästä. Tulevaisuudesta kuitenkin.
Ei olis paha tämä, ei.
Tämä ei ole aggressiivista. Vaan innovatiivista.
Onnellisuus poistuu studiolta.
Luulin jo, että kyseessä on uutinen 1.4. 2020, mutta tämä onkin tavoite. Hyvä sellainen toki.
Hui kauhistus! T. Antivapari
Onko kirkko ja valtio -komktwan esittäminen järkevää?
Kirkko ja valtio -keskustelu 29.10. Marja Sannikan ohjelmassa on myös Ylen Areenassa:
https://areena.yle.fi/1-50667796
Katsoin ensin, onko tää baleuutinen. Mutta onkin ihan oikea uutinen oikeista tavoitteista.
Tämä asia saa antivaparin hepnaadiin. Heh.
Jestas, kun pelästyin. Onneksi olkkin vain caparien märkä uni.
Tarkoitatko ilmeisesti vapareita eli capaa-ajattelijoita. Keskeinen tavoite, kyllä.
KUheaa painajaisunta tämä tämmöinen vainoaminen. Pitäis lailla kieltää.
Homous ja tauti voi olla hankalampi erottaa keskenään.
Mahtava uutinen! Tätä on jo odotettu. eikä vain odotettu.
Mistä aloittaa jo tänä keväänä. Erotetaan koulu ja kirkko toisistaan niin, että lukuvuonna 2022-23 ei toimintaan ympätä evanakelis-luterilaisia kirkkojumalanpalveluksia ja hartauksia.
Tuon voi tehdä ilman lakimuutoksiakin. Eikö aleta.
Juurikin näin. Ystävällisesti reilua kaikille.
Tällaisia otsikoita! Huh. Meinas tulla vahinko..
Luin kokonaan. Kannatan täysin. Jakoon.
Sillä lailla! Niin ain oikee. Hyvä, pojat ja tytöt, leidiis and henkselmän
Oho, pelästyin. Mutta se olikin vain vapaa-ajattelijain toiveuni.
Kirkko ja valtio -komitea tarkoittaa hidasta tietä. Hidas on kuitenkin parempi kuin ei tietä ollenkaan.
Oho, tämä olikin "valeuutinen". Nyt kyllä juksasit.
Justa samaa minäkin!
Hienoa! Mahtava uutinen! Onko tämä tottakaan?
Tota noin, se ei ole ihan vielä toteutunut, vaikka onkin hyvä tavoite. Eduskuntavaaleissa voit vaikuttaa asian hyväksi.
Just ko min suusta
Tosi hyvä uutinen.
Piiloon. T. Antivapari
Antivaöari on kiukkua piukassa.
Mikä uni tämä on?
Näin se käy.
Aivan mahtava uut... Oho.
Loistava uutinen?
Ei onnistu vielä. Tarvitsemme lisää tukea. Jäsenyydellä on merkitystä. ttps://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Pelästyin. Ei saa pelotella. T. Kirkkoherra
Näin menetellään.
Hyvä, hyvä, hyvä. Oho, ei tää ollutkaan uutinen.
Oho. Pelästyin. Onneksi totta. T. Antivapari
Samoin. Huh ja hui kaunistus. T. Sama
Sopii mainiosti. Ei tee heikkookaan.
Toivottavasti erotetaan pian.
Loistava uutinen!