Mooses ja Raamatun sepitetyt tarinat

Mooses on hyvin tärkeä henkilö Vanhan testamentin tarinoissa, sillä hänet mainitaan niissä yli 800 kertaa. Tämä on varsin hupaisaa, sillä onhan jo pitkään tiedetty, ettei Mooses ole historiallinen henkilö.

Vanhan Testamentti kertoo, että Israelin kansa polveutuu kantaisä Aabrahamista, hänen pojastaan Iisakista ja Iisakin pojasta Jaakobista. Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeen heitä ruvettiin kutsumaan juutalaisiksi. Jaakobilla oli 12 poikaa, joista toiseksi nuorin oli Joosef. Kateelliset veljet myivät Joosefin orjaksi Egyptiin, missä hän kuitenkin ennustajan taitonsa ansiosta kohosi faaraon mahtavaksi hallitusmieheksi.

Joosef kutsui isänsä ja veljensä Egyptiin, jossa Israelin kansa kasvoi uskomattoman tehokkaasti. Jo kahden sukupolven kuluttua pelkästään miehiä oli 600 000 (4.Moos 1:45-46), 2.Moos 12:37), joten kansa oli paisunut n. 2 miljoonaiseksi. Jokainen nainen joutui siis synnyttämään satoja lapsia.

Raamattu ilmoittaa tämän tapahtuneen aikana, jolloin Egyptin yhteenlasketun väestön määrä, juutalaiset mukaan lukien, on arkeologisten tutkimusten nojalla arvioitu olevan alle 1,5 miljoonaa henkeä. Kuitenkin myöhäisemmässä vaiheessa miljoona väestö oli huvennut 7000 henkeen :”Niin hän katsasti herrain palvelijat, ja niitä oli kaksisataa kolmekymmentä kaksi. Niitten jälkeen hän katsasti kaiken väen, kaikki israelilaiset, joita oli seitsemäntuhatta” 1 Kun. 20:15

19

96

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Voisikohan joku taikauskoinen selittää nämä ristiriidat, jotka liittyvät tarujen Moosekseen`?

      Kuinka Mooses saattoi nähdä Jumalan ”kasvoista kasvoihin”, sillä sanotaanhan Joh. 1:18:” Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt”? Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin (2Ms 33:20).

      Kuinka Mooses saattoi päästä taivaaseen, olihan hän murhamies (2Ms2:12)? Eihän kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi (1Joh2:15).

      • Anonyymi

        Olisi täysin turhaa vastata sinulle. Siksi en voi vastata sinulle.


      • Anonyymi

        Jos viitsisit lukea Raamattua huomaisit,että Jumala suojasi Mooseksen.Samoin 70 israelin vanhinta kun Hän puhui heille. Profeetat olivat "hengessä" taivaassa käydessään siellä enkelien viemänä. Kysy vielä,kuka oli Kainin vaimo? Miten neitsyt voi synnyttää. Miksi murhamies Mooses pääsi taivaaseen. jne... loputtomasti typeriä kysymyksiä, jotka selviävät,jos viitsit lukea Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos viitsisit lukea Raamattua huomaisit,että Jumala suojasi Mooseksen.Samoin 70 israelin vanhinta kun Hän puhui heille. Profeetat olivat "hengessä" taivaassa käydessään siellä enkelien viemänä. Kysy vielä,kuka oli Kainin vaimo? Miten neitsyt voi synnyttää. Miksi murhamies Mooses pääsi taivaaseen. jne... loputtomasti typeriä kysymyksiä, jotka selviävät,jos viitsit lukea Raamattua.

        Jos viitsisit lukea argeologioiden kirjoituksia sekä muutakin historiatutkimusta, niin tietäisit ettei Mooses ole historiallinen henkilö. Kaikki mitä hän on "sanonut tai määrännyt" on sepitettyä tarinaa.


      • Anonyymi

        "Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin"

        Tämä kuitenkin pitänee paikkansa, sillä tietääkseni Moses on kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin"

        Tämä kuitenkin pitänee paikkansa, sillä tietääkseni Moses on kuollut.

        Eihän semmoinen voi kuolla, mitä ei ole ollut edes olemassa.


    • Anonyymi

      Mooses näki Kerubin eli Jehova-Nissin eli Tosi Jumalan. Se kerrotaan kyllä raamatussa.

      Tarina kuink Mooses syllistyi tuohon tappoon löytyy parhaiten Koraanista. Siihen oli syynä sen aikaiset tavat ja lait.

      Israelilaiset olivat Egyptissä 430 vuotta eli jos sukupolvi tulee hedelmälliseksi 21 vuoden iässä niin noin 20 sukupolvea. Kun jakaa 600000 / 20 saadaan 30000 eli syntyviä miehiä piti oleman noin 1500 miestä per vuosi. Suomessa syntyy noin 30000 miestä per vuosi ja Suomi on noin 5 miljoonan kansa. Eli Israelin väkiluku oli keskimäärin noin 20. osa Suomen väkiluvusta eli 250 000 henkilöä Egyptissä olon aikana. Ennen elettiin pitempää kuin nykyisin jopa yli 100 vuotiaiksi.

      Mutta ennen kaikkea Jumala on tarkoittanut vanhan testamentin lukumäärät profetaalisiksi. Ne ilmaisevat Israelin koon kaikissa tulevissa ajoissa. Sen kokoinen kansa on ikuisesti kuin on vanhaan testamenttiin merkitty. Eli 600000 miestä ja noin 30000-40000 lasta syntyy per vuosi. Kokonaismäärä kansan noin 5-8 miljoonaa asukasta.

      Vedin nää laskut lonkalta kun teki mieli kokeilla lonkalta vetämistä. Mutta joka tapauksessa on helppoa matematiikkaa tuo raamatun matematiikka.

      • Anonyymi

        "Ennen elettiin pitempää kuin nykyisin jopa yli 100 vuotiaiksi"

        Juutalaiset, jotka elivät kuin tiukat protestantit, Jumalansa käskystä, elivät. Myöhempinä aikoina vasta Ranskan kansanterveyslaitos on pääsemässä lähelle samaa. Meikäläisellä vastineella on vielä tekemistä, kunhan nyt ensin saa juoppouden kuriin.

        Enpä siis aliarvioisi Jumalan valtaa ja vaikutusta seuraajiinsa. Näkyyhän se edelleen ateistisissa sukupolvissa.


    • Anonyymi

      On se hyvä, että joku näkee vaivaa jotta Raamatun tarut tulevat selviksi. Mikä muuten on koulutuksesi "Goodfellow"?

    • Anonyymi

      Abrahamin jäkeläisten lukumäärä sanotaan paljoksi kuin taivaan tähdet ja meren hiekka. Ne jotka ovat tutkineet vanhaa testamenttia ovat panneet merkille, että juutalaisessa kerronnassa on tapana suurennella asioita. Linnuradassa (galaksi) on arvioitu olevan noin 200 miljardia tähteä. Lienee oikeutettua suhtautua kriittisesti lukiessaan Raamattua.

      • Anonyymi

        Jos Abraham oli ensimmäinen Homo Sapiens, joka astui Lähi-idässä Afrikan ulkopuolelle, niin vertaus on ymmärrettävä, joskaan ei ole sitä autisti... ateistille, joka yrittää laskea hiekan jyvät yksitellen. Sinänsä kyllä ihan hyvä harrastus ateistille, pysyy poissa sotkemassa (muitakin) selviä asioita.


    • Anonyymi

      ... tarina moosekseksesta ja Israelin kansan erämaavaelluksesta, on eräänlainen sen ajan kirjoittajan ihanne yhteiskunnan luomus. Hengellinen kirjallisuus pitkälti perustuu ihanteiden ja ideaaliodotusten julkituomiseen.

      Teologit varmasti tämän myöntävät, monille fundamentaali- ja kiihkouskovaisille olisi heidän uskonsa kannalta murentavaa päätyä tai myöntää sellaista asiaa, he pelkäisivät uskon menetystä, joka perustuu Raamatun kirjaimen totena pitämiseen juuri kirjaimen mukaan, heille on opetettu Raamattu on Jumalan sana, joten näiden asioiden kanssa kiisteleminen olisi ihan hukkaan heitettyä energiaa.


      L-S

      • Anonyymi

        Onneksi on vielä niitä, jotka uskovat. He ovat selkäranka, ja täysin harmiton ryhmä kaikille muille paitsi ateisteille, jotka saavat ihottumaa uskonnosta.


    • Anonyymi

      > Tämä on varsin hupaisaa, sillä onhan jo pitkään tiedetty, ettei Mooses ole historiallinen henkilö.

      hassu väite, en näe mitää syytä uskoe, ettei Mooses olisi historiallinen henkilö.

      • Anonyymi

        Pitäähän näitä lusteenpoistajia olla.
        Tuuliviirit häviää, ja eikä pehmosilla eväillä matkaalähteneet jaksa pitkään olla mukana.

        Siksi aloittaja tekee perkeleensä kautta sitä työtä, joka on heille annettu.
        Siis sallittu hypätä sitä naura, mitä perkele pyörittäessään heitä hyppyyttää.

        Antaa aloittajan puhua.. Hän puhuu sitä, mitä rienaaja hänellä puhuttaa.
        Tyhjänpuhujia on maailma täysi. Avoimia hautoja elämälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäähän näitä lusteenpoistajia olla.
        Tuuliviirit häviää, ja eikä pehmosilla eväillä matkaalähteneet jaksa pitkään olla mukana.

        Siksi aloittaja tekee perkeleensä kautta sitä työtä, joka on heille annettu.
        Siis sallittu hypätä sitä naura, mitä perkele pyörittäessään heitä hyppyyttää.

        Antaa aloittajan puhua.. Hän puhuu sitä, mitä rienaaja hänellä puhuttaa.
        Tyhjänpuhujia on maailma täysi. Avoimia hautoja elämälle.

        Annapa nyt todisteita Mooseksesta. Kyllä aloittaja on rehellisempi kuin sinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annapa nyt todisteita Mooseksesta. Kyllä aloittaja on rehellisempi kuin sinä

        Taikauskoiset pellet eivät tarvitse todisteita, sillä pelkkä taikausko riittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pitäähän näitä lusteenpoistajia olla.
        Tuuliviirit häviää, ja eikä pehmosilla eväillä matkaalähteneet jaksa pitkään olla mukana.

        Siksi aloittaja tekee perkeleensä kautta sitä työtä, joka on heille annettu.
        Siis sallittu hypätä sitä naura, mitä perkele pyörittäessään heitä hyppyyttää.

        Antaa aloittajan puhua.. Hän puhuu sitä, mitä rienaaja hänellä puhuttaa.
        Tyhjänpuhujia on maailma täysi. Avoimia hautoja elämälle.

        Oletko todella niin sivistymätön, että uskot henkiolentoihin?


    • Anonyymi

      "Joosef kutsui isänsä ja veljensä Egyptiin, jossa Israelin kansa kasvoi uskomattoman tehokkaasti. Jo kahden sukupolven kuluttua pelkästään miehiä oli 600 000 (4.Moos 1:45-46), 2.Moos 12:37), joten kansa oli paisunut n. 2 miljoonaiseksi. Jokainen nainen joutui siis synnyttämään satoja lapsia."

      Höpö höpö. Raamatun luku viittaa tietenkin koko Egyptin väkilukuun, ja on lähellä oikeaa:

      !Raamattu ilmoittaa tämän tapahtuneen aikana, jolloin Egyptin yhteenlasketun väestön määrä, juutalaiset mukaan lukien, on arkeologisten tutkimusten nojalla arvioitu olevan alle 1,5 miljoonaa henkeä."

      "Kuitenkin myöhäisemmässä vaiheessa miljoona väestö oli huvennut 7000 henkeen :”Niin hän katsasti herrain palvelijat, ja niitä oli kaksisataa kolmekymmentä kaksi. Niitten jälkeen hän katsasti kaiken väen, kaikki israelilaiset, joita oli seitsemäntuhatta” 1 Kun. 20:15"

      Tuossa taas selvästi puhutaan varsinaisista Jaakobin jälkeläisistä ja ehkä lajiteltuna myös sen mukaan, ketkä ovat olleet sisäsiittoisia jälkeläisiä, ketkä sekaantuneita.

      Miksi pitää aina yrittää vääntää nämä asiat juuri niin kuin ne eivät minkään järkevän oletuksen mukaan ole. Jumalaan uskomattomuus ei näytä tekevän ihmisestä ainakaan rehellisempää eikä vähemmän altista pyrkimykselle vääristää tulkintoja oletustensa mukaiseksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anteeksi mies

      En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin
      Ikävä
      26
      2886
    2. Ripeyttä asiointiin

      Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee
      Hyrynsalmi
      25
      2058
    3. Palstan henkisesti sairaat ja lihavat

      Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals
      Ikävä
      112
      1568
    4. Koska me nähdään

      Seuraavan kerran ja odotanko sitä?
      Ikävä
      76
      1329
    5. Mietin aina vain

      Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh
      Tunteet
      7
      1288
    6. Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!

      Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi
      Tunteet
      138
      1196
    7. En tunne muita

      Kohtaan tätä samaa polttavaa halua vain sinua kohtaan. Ei vaan muut sytytä
      Ikävä
      64
      1036
    8. Olen vähän

      Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I
      Ikävä
      10
      954
    9. Ollaan kuin yö ja päivä

      Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.
      Ikävä
      70
      911
    10. Oletko joskus lähestynyt jotakin

      väärällä identiteetillä? Miksi?
      Ikävä
      102
      892
    Aihe