Aloin Pääsiäisenä lukemaan Mooseksen ja Israelin kansan matkasta Egyptistä luvattuun maahan.Haastan muitakin mukaan saadaksemme syvyyttä keskusteluun. Ehkä siten näemme mitä yksityiskohtia kukin pitää merkityksellisenä omalle näkemykselleen juutalaisuudessa ja kristinuskossa.
EXODUS
niilo
14799
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
selittämällä pesach-sanaa, siis juutalaisten pääsiäistä, vaikka uskonkin suurimmman osan palstan lukijoista sen jo tuntevan.
Pesach tuulee hebreankielen sanasta pasach, joka tarkoittaa mennä ohi, jättää huomioimatta ..
Ensimmäisenä pääsiäisyönähän Jumala kulki Egyptin maassa talo talolta surmaten kaikki esikoiset PAITSI niiden talojen esikoiset, joiden ovenpielet oli voideltu karitsan verellä. Nämä talot Hän jätti väliin ja näissä taloissahan juutalaiset tai tarkemmin sanottuna Israelin heimo (bnei Israel) söivät ensimmäistä kiireellä laitettua pääsiäisateriaansa.
tuon kauniin sadun lisäksi kehotan kaikkia tutustumaan historiaalis-kriittiseen lähdeaineistoon. emmehän pidä Kalevalankaan myyttejä täysin yhdenpitävinä historian tosiasioiden kanssa, emmehän?
Olen TAAS ollut huomaamaton.
Hebreankielinen sana pasach on tietenkin imperfekti muoto ja merkitsee siis: meni ohi, jätti väliin ja vast.
Sanan preesens-muoto kuuluisi: poseach.
olet aivan liian tosikko.
Tämä pääsiäistarina eli hagada, jota juutalaiset pääsiäisenä lukevat, merkitsee juuri tarua tai kertomusta, on kunkin oma asia, miten kirjaimellisesti sen ottaa.
Voihan jouluakin viettää, vaikkei varsinaisesti uskoisi sen kristilliseen taustaan tai edes joulupukkiin.
vav-preesens oli varhemmassa hepreassa? Muuten ei olla ylipäänsä varmoja pesach-sana etymologiasta. "Mennä ohi" lienee myöhempi selitys ajalta jolloin kertomus Egyptistä liitettiin juhlaan.
mutta toisaalta joulupukkimyytillä ei vielä ainakaan toistaiseksi ole perusteltu jokin kansan tai kansanosan häätämistä mailtaan, joilla he ovat asuneet satoja vuosia. Toivoisinkin, että juutalaisetkin osaisivat erottaa faktan fiktiosta.
Itse asiassa kuvaat saduksi kertomuksen, joka on myytti. Kalevalasta puheenollen, mitä tekemistä E. Lönnrotin tekeleellä on Raamatun myyttien kanssa?
Juutalaisten koko kohtalohan on raamatussa ennustettu kauan sitten. Pellellekkin hieman ilta-lukemista.
Juutalaisten kohtalo on vaihe vaiheelta ennusettu aina näihin päiviin saakka:
28:32" Sinun poikasi ja tyttäresi joutuvat vieraan kansan valtaan, ja sinun silmäsi näkevät sen ja raukeavat heitä alinomaa ikävöidessäsi, mutta sinä et voi sille mitään. "
28:33" Sinun maasi hedelmän ja kaiken sinun vaivannäkösi kuluttaa kansa, jota sinä et tunne; kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja runneltu. "
28:37 "Ja sinä tulet kauhistukseksi, sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille niille kansoille, joiden keskuuteen Herra sinut kuljettaa. " ( antisemitismi ja muu juutalaisviha )
28:65" Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun. "
28:66 "Ja sinun elämäsi näyttää sinusta olevan hiuskarvan varassa, yöt ja päivät sinä olet pelon vallassa etkä ole varma hengestäsi. "
28:67 Aamulla sinä sanot: 'Jospa olisi ilta!' ja illalla sanot: 'Jospa olisi aamu!' - sellaista pelkoa sinä tunnet sydämessäsi, ja sellaisia näkyjä sinä näet silmissäsi.
Raamatussa on jumala varoittanut israelilaisia että jos he hylkäävät jumalan niin kaikki tämä on heille tapahtuva. Voin helposti kuvitella mielessäni edellisten jakeiden juutalaisten mielessä mm. Hitlerin aikana.
Jumala sanoo raamatussa ettei kaikesta huolimatta hylkää kansaansa kokonaan vaan vielä kerran hän kokoaa kansansa kaikista maista missä he ovat vainottavana ja vie heidät takaisin maahansa; Israeliin :
49:14 "Mutta Siion sanoo: "Herra on minut hyljännyt, Herra on minut unhottanut".
49:15 "Unhottaako vaimo rintalapsensa, niin ettei hän armahda kohtunsa poikaa? Ja vaikka he unhottaisivatkin, minä en sinua unhota. "
49:16" Katso, kätteni hipiään olen minä sinut piirtänyt, sinun muurisi ovat aina minun edessäni. "
49:17 "Sinun lapsesi tulevat rientäen; sinun hävittäjäsi ja raunioiksi-raastajasi menevät sinun luotasi pois. "
"54:3 Sillä sinä olet leviävä oikealle ja vasemmalle, sinun jälkeläisesi ottavat omiksensa kansat ja tekevät autiot kaupungit asutuiksi. "
"34:12 Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne JOKA PAIKASTA, minne ne ovat HAJAANTUNEET pilvisenä ja pimeänä päivänä. "
34:13 "Minä vien ne pois KANSOJEN SEASTA ja kokoan ne muista maista, tuon ne omaan maahansa ja kaitsen niitä Israelin vuorilla, puronotkoissa ja kaikissa maan asuttavissa paikoissa. "
38:8 "Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni. "
10:8 "Minä olen viheltävä heille ja kokoava heidät, sillä minä lunastan heidät, ja he lisääntyvät, niinkuin lisääntyivät ennen. "
10:9" Kun minä sirotan heidät KANSOJEN SEKAAN, muistavat he minua kaukaisissa maissa; ja he lastensa kanssa saavat elää ja palata takaisin. "
30:3 "niin Herra, sinun Jumalasi, kääntää sinun kohtalosi ja armahtaa sinua; Herra, sinun Jumalasi, kokoaa sinut jälleen KAIKISTA KANSOISTA, joiden sekaan hän on sinut hajottanut. "
30:4" Vaikka sinun karkoitettusi olisivat taivaan äärissä, niin Herra, sinun Jumalasi, kokoaa ja noutaa sinut sieltäkin. "
30:5 "Ja Herra, sinun Jumalasi, tuo sinut siihen maahan, jonka sinun isäsi ovat omistaneet, ja niin sinä otat sen omaksesi; ja hän tekee sinulle hyvää ja antaa sinun lisääntyä enemmän kuin isiesi. "
61:4" Ja he rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, kohottavat ennalleen esi-isien autiot paikat; ja he uudistavat rauniokaupungit, jotka ovat olleet autiot polvesta polveen. "
58:11 "Ja Herra johdattaa sinua alati ja ravitsee sinun sielusi kuivissa erämaissa; hän vahvistaa sinun luusi, ja sinä olet oleva niinkuin RUNSAASTI KASTELTU PUUTARHA, niinkuin lähde, josta vesi ei koskaan puutu. "
58:12 "Sinun jälkeläisesi rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, sinä kohotat perusmuurit, muinaisten polvien laskemat; ja sinun nimesi on oleva: "halkeamain umpeenmuuraaja" ja "teitten korjaaja maan asuttamiseksi". "
62:4"Ei sinua enää sanota "hyljätyksi", eikä sinun maatasi enää sanota "autioksi"; vaan sinua kutsutaan "minun rakkaakseni" ja sinun maatasi "aviovaimoksi", sillä Herra rakastaa sinua, ja sinun maasi otetaan avioksi.
31:4 Minä rakennan sinut jälleen, ja sinä tulet rakennetuksi, neitsyt Israel. Sinä kaunistat itsesi jälleen käsirummuillasi ja lähdet iloitsevaisten karkeloon.
31:5 Sinä istutat jälleen viinitarhoja Samarian vuorille; ne, jotka istuttavat, saavat korjata hedelmätkin.
Tämä kaikki,on historiankirjoissa. Jumala on raamatussa ennustanut kokonaisen kansan ja maan kohtalon koko sen elinaikana ja voimme näinä aikoina nähdä itse miten monet sadat miljoonat juutalaiset vihdoin ovat palanneet luvattuun maahansa.
Jo se on ihme miten juutalaiset ovat säilyneet yhtenäisenä kansana satojen muiden sen aikaisten ja jopa sen jälkeenkin tulleiden kansojen hävitessä historiaan.
Israelia kutsutaan nykyään " maaksi joka saa autiomaan viheriöimään" ja sinne on tosiaan istutettu valtavasti viinitarhoja. Mitähän raamatussa sanottiin: "sinä olet oleva kuin runsaasti kasteltu puutarha".
Israelin hedelmiä saamme nykyään nähdä myös omissa kaupoissamme täällä suomessa.
Kun asiaa tutkii voi huomata miten sana sanalta profetioita toteutuu silmiemme edessä.
Raamatussa on monia muitakin ihmeellisesti toteutuneita ennustuksia mutta tämä on mielestäni ihmeellisin kun ajattelee miten yksityiskohtaisesti juutalaisten kohtalo on tässä ennustettu. Raamatussa jumala sanookin Israelin oleva ilmoituksen kansa
miten asioitten pitäisi sinusta sitten Israelin maalla olla? Miten SINUSTA pitäisi maailman pyöriä?
ihmisenä en osaa sanoa millaista oli varhaishebrea ja etymologia-sanakin on minulle täyttä 'hebreaa'.
Raamatun kieli, jos sekään nyt on varhaishebreaa, eroaa kyllä paljon nykypäivän käyttökielestä. Varsinkin nuo verbit.
et varmaan ole, ymmärsin itse väärin tuon huomautuksesi preesensistä .
Laki Siinailla ja Mooseksen siunaus ovat jotenkin eniten minuun vaikuttavat.
En tiedä tarkoititko koko matkaa vai vasta lähtöä, joten pistin koko matkan merkittävyyden
Kun Juutalaiset lähtivät egyptistä Israeliin, niin jumala kielsi ympärileikkauksen ...
Kun sitten tultiin perille, niin homma katsottiin ja ne jotka oli ympärileikattuja niin eivät päässeet luvattuun maahan ...
vaan jäivät autiomaahan vaeltamaan.
Minulle ei ole koskaan avautunut se, että mikä oli opetus tai juoni tässä raamatun kohdassa.
halusiko jumala lopettaa ympärileikkauksen, vai miksi nämä jotka lähtivät liikeelle eivät koskaan kelvanneet Jumalalle asutamaan luvattua maata ...
Mooseksen poikia ei oltu ympärileikattu kun Mooses kutsuttiin palavan pensaan luona. Se käy ilmi 2Moos.4:24-25 joka on muutenkin mielenkiintoinen.
Ympärileikkauksella ilmeisesti varmistui etteivät Mooseksen pojatkaan päässeet näin väärään ryhmään.