Rajoitusten purkaminen huolestuttaa

"Hallitus päätti avata peruskoulut 14. toukokuuta alkaen. HUSin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalaista päätöksen seuraukset huolettavat.

”Samaan aikaan kun rajoitusten purkamisessa otetaan ensimmäinen askel, niin pitää entistä paremmin huomioida riskiryhmien suojelu, kun tartunnat alkavat leviämään väestössä nykyistä laajemmin”, epidemiologian ammattilainen sanoo".

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/2cc5e70a-7c3a-4d70-b2c5-2b4ad951f2dd

”Meidän vain pitää elää eri tavalla kuin aikaisemmin. Normaaliin ei ole paluuta, ja tämä tulee jatkumaan pitkään.”

"Sirpa Pietikäinen: Asiantuntijaviesti ei tavoita hallitusta".

https://www.verkkouutiset.fi/sirpa-pietikainen-asiantuntijaviesti-ei-tavoita-hallitusta/

Kokoomuksen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäisen mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) koronalinjasta varoittaneiden asiantuntijoiden viesti ei ole tavoittanut pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallitusta.

– Voisivatko asiantuntijat jotka varoittavat THL linjasta mm Heikki Pälve, Lasse Lehtonen, Matti Jantunen sekä useat muut huippututkijat ja lääkärit tehdä yhteisen julkisen vetoomuksen hallitukselle vastauspyynnöllä. Viesti ei nyt ole selvästi tavoittanut heitä, Pietikäinen sanoo yhteisöpalvelu Twitterissä.
8<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Kyllä hallituksen täytyisi kuunnella asiantuntijoita ja ulkomaisia tutkimuksia, eikä pelkästään THL/STM linjaa, jonka perusteet ja taustavaikuttimet ovat epäselviä.

Laumasuojastrategiassa ei vaikuttaisi olevan mitään järkeä. Yksikään maa maailmassa ei ole lähelläkään tilannetta, jossa se olisi syntymässä, jos se ylipäätään voi syntyä (mistä ei ole mitään merkkejä olemassa, että voisi). Mutta useat maat ovat jo lähellä saada epidemian tukahdutettua ja sen myötä talouden uudelleen käyntiin.

Äänestä
  • Espanjan taudin aikana taloudellisesti parhaiten selvisivät Yhdysvalloissa kaupungit, jotka tekivät lockdownin eli kovat rajoitukset heti. Niissä sairastuneiden ja kuolleiden määrät jäivät vähäisiksi ja samoin vaikutukset talouteen. Sen sijaan viivytelleet kärsivät kovasta taudin kaataessa ihmisiä sairaspetiin, jolloin aika ajoin oli kovaa työvoimapulaa alalla kuin alalla.

    Siksi ruotsalaisten valitsema linja on todella kummallinen ja vaikka heidän oppi-isänsä Giesecke väittää sen perustuvat tietoon ja tutkimuksiin, se ei näytä niin tekevän. Katsoin kyseisen herran haastattelun ja hän olettaa esimerkiksi oireettomien levittäjien määrän. Se on toisin paikoin ollut suuri, mutta kun se vaihtelee ja vasta vasta-ainetestit kertovat totuuden kussakin maassa ja kullakin alueella. Toinen tuntematon asia on immuniteetin kesto ja se, miksei vasta-aineita löydy joiltakin lievästi sairastaneilta lainkaan. Onko heillä siis immuniteetti vai ei? Olisi hyvä testata läpi myös sairaiksi diagnosoidut, että saataisiin vastauksia näihin kysymyksiin.

    USA:ss ovat nyt kehittämässä erittäin nopeaa testiä, jolla tartunnan saaneet voidaan löytää jo ennen kuin he alkavat tartuttaa. Taudin hallitsemisen kannalta teholevittäjien löytäminen on avainasia, seuraavaksi kaikkien muidenkin tartuttajien, joita nimenomaan ovat itsensä vielä terveiksi ja lähes terveiksi tuntevat ihmiset. Jos heidät voidaan löytää ja kontrolloida tehokkaasti, yhteiskunta voi toimia melko vapaasti muuten. Ei tietysti ilman joitakin rajoituksia ja turvatoimia, mutta ilman täydellisiä sulkuja kuten nyt.

    Nuorison kokoontumiset ovat sen porukan normaalia "viisautta". Lapset eivät juuri sairastu eivätkä näytä kovin paljon levittävänkään, toisin kuin tavallisessa flunssassa, mutta nuoret kyllä levittävät ja Ruotsissa ollut tapaus, jossa opettaja kuoli ja niin suuri osa muista opettajista sairastui, että koulu piti sulkea, liittyy yläkoululaisiin. Heissä on ilmeisesti ollut joku tehotartuttaja. Tapaus on poikkeus, mutta kertoo, että riski on olemassa. Luulisi ongelmaperheiden auttamiseksi olevan muitakin keinoja kuin altistaa suuri osa yhteiskuntaa. Ilmeisesti ainakin luovuus on harvinainen ominaisuus virkamieskunnassa.

    Rajoitusten purun tulisi liittyä testaus- ja suojauskeinojan tarjolle tuloon, ei talouspösilöiden ulinoihin. Edelleen voi kysyä, miksi kriisistä hyötyville, kuten verkkokaupoille, ei ole säädetty väliaikaista lisäveroa, jolla kriisin kustannuksia rahoitettaisiin. Tässä mennään taas sillä tutulla oikeiston periaatteella, että voitot ovat yksityisiä, tappiot yhteisiä. Kriisi aiotaan ilmeisesti maksattaa kaikilla veronmaksajilla täysimääräisesti, mikä on täyttä hulluutta. Nyt jos koskaan olisi syytä käyttää jopa velkojen anteeksiantamista, ettei aiheuteta vielä suurempaa katastrofia jälkikäteen, mutta kas, sijoittajathan eivät tietenkään siihen suostu ja heitä on kuunneltava kun velka on nykyiseen tapaan otettu liikepankeilta, ei keskuspankilta. Typerien sijoittajien, kuten Nallen, elättäminen tulee erittäin kalliiksi, mutta tuttipulloa ei kai voi niiden suusta poistaa edes aikana, jolloin kansakuntaa uhkaa vaarallinen tauti. Tyypit ovat ikänsä kähmineet kaiken irtonaisen taskuihinsa ja omistusta on ympäri maata ja maailmaa, mutta onhan se selvää nämä kapitalismin suuret vauvat eivät selviä pienenkään ongelma-ajan yli vaan jo päivän parin päästä itkuhälyttimet ovat punaisena!

    EU:n avulla luotu talousjärjestelmä on hirvittävä Baabelin torni. Uusliberalismi on järjenvastainen uskonto, joka on paljon vaarallisempi ja tuhoisampi kuin keskiaikainen katolinen kirkko oli. Markkina-analyytikot muistuttavat jesuiittoja, vaikkakin ovat paljon tyhmempiä kuin alkuperäiset jesuiitat, jotka saivat aikansa parhaan sivistyksen. Nyt meitä johtavat talouden "asiantuntijat" ovat saaneet sivistyksensä korkeintaan tv-sarjoista ja sarjakuvista, joiden jälkeen he eivät sitten muuta ole lukeneetkaan kuin yhtiöiden markkinointiosaston hevonpuppua olevia tiedotteita, joihin verrattuna Kalevalakin on eksakti, tieteellinen teos.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Espanjan taudin aikana taloudellisesti parhaiten selvisivät Yhdysvalloissa kaupungit, jotka tekivät lockdownin eli kovat rajoitukset heti. Niissä sairastuneiden ja kuolleiden määrät jäivät vähäisiksi ja samoin vaikutukset talouteen. Sen sijaan viivytelleet kärsivät kovasta taudin kaataessa ihmisiä sairaspetiin, jolloin aika ajoin oli kovaa työvoimapulaa alalla kuin alalla.

    Siksi ruotsalaisten valitsema linja on todella kummallinen ja vaikka heidän oppi-isänsä Giesecke väittää sen perustuvat tietoon ja tutkimuksiin, se ei näytä niin tekevän. Katsoin kyseisen herran haastattelun ja hän olettaa esimerkiksi oireettomien levittäjien määrän. Se on toisin paikoin ollut suuri, mutta kun se vaihtelee ja vasta vasta-ainetestit kertovat totuuden kussakin maassa ja kullakin alueella. Toinen tuntematon asia on immuniteetin kesto ja se, miksei vasta-aineita löydy joiltakin lievästi sairastaneilta lainkaan. Onko heillä siis immuniteetti vai ei? Olisi hyvä testata läpi myös sairaiksi diagnosoidut, että saataisiin vastauksia näihin kysymyksiin.

    USA:ss ovat nyt kehittämässä erittäin nopeaa testiä, jolla tartunnan saaneet voidaan löytää jo ennen kuin he alkavat tartuttaa. Taudin hallitsemisen kannalta teholevittäjien löytäminen on avainasia, seuraavaksi kaikkien muidenkin tartuttajien, joita nimenomaan ovat itsensä vielä terveiksi ja lähes terveiksi tuntevat ihmiset. Jos heidät voidaan löytää ja kontrolloida tehokkaasti, yhteiskunta voi toimia melko vapaasti muuten. Ei tietysti ilman joitakin rajoituksia ja turvatoimia, mutta ilman täydellisiä sulkuja kuten nyt.

    Nuorison kokoontumiset ovat sen porukan normaalia "viisautta". Lapset eivät juuri sairastu eivätkä näytä kovin paljon levittävänkään, toisin kuin tavallisessa flunssassa, mutta nuoret kyllä levittävät ja Ruotsissa ollut tapaus, jossa opettaja kuoli ja niin suuri osa muista opettajista sairastui, että koulu piti sulkea, liittyy yläkoululaisiin. Heissä on ilmeisesti ollut joku tehotartuttaja. Tapaus on poikkeus, mutta kertoo, että riski on olemassa. Luulisi ongelmaperheiden auttamiseksi olevan muitakin keinoja kuin altistaa suuri osa yhteiskuntaa. Ilmeisesti ainakin luovuus on harvinainen ominaisuus virkamieskunnassa.

    Rajoitusten purun tulisi liittyä testaus- ja suojauskeinojan tarjolle tuloon, ei talouspösilöiden ulinoihin. Edelleen voi kysyä, miksi kriisistä hyötyville, kuten verkkokaupoille, ei ole säädetty väliaikaista lisäveroa, jolla kriisin kustannuksia rahoitettaisiin. Tässä mennään taas sillä tutulla oikeiston periaatteella, että voitot ovat yksityisiä, tappiot yhteisiä. Kriisi aiotaan ilmeisesti maksattaa kaikilla veronmaksajilla täysimääräisesti, mikä on täyttä hulluutta. Nyt jos koskaan olisi syytä käyttää jopa velkojen anteeksiantamista, ettei aiheuteta vielä suurempaa katastrofia jälkikäteen, mutta kas, sijoittajathan eivät tietenkään siihen suostu ja heitä on kuunneltava kun velka on nykyiseen tapaan otettu liikepankeilta, ei keskuspankilta. Typerien sijoittajien, kuten Nallen, elättäminen tulee erittäin kalliiksi, mutta tuttipulloa ei kai voi niiden suusta poistaa edes aikana, jolloin kansakuntaa uhkaa vaarallinen tauti. Tyypit ovat ikänsä kähmineet kaiken irtonaisen taskuihinsa ja omistusta on ympäri maata ja maailmaa, mutta onhan se selvää nämä kapitalismin suuret vauvat eivät selviä pienenkään ongelma-ajan yli vaan jo päivän parin päästä itkuhälyttimet ovat punaisena!

    EU:n avulla luotu talousjärjestelmä on hirvittävä Baabelin torni. Uusliberalismi on järjenvastainen uskonto, joka on paljon vaarallisempi ja tuhoisampi kuin keskiaikainen katolinen kirkko oli. Markkina-analyytikot muistuttavat jesuiittoja, vaikkakin ovat paljon tyhmempiä kuin alkuperäiset jesuiitat, jotka saivat aikansa parhaan sivistyksen. Nyt meitä johtavat talouden "asiantuntijat" ovat saaneet sivistyksensä korkeintaan tv-sarjoista ja sarjakuvista, joiden jälkeen he eivät sitten muuta ole lukeneetkaan kuin yhtiöiden markkinointiosaston hevonpuppua olevia tiedotteita, joihin verrattuna Kalevalakin on eksakti, tieteellinen teos.

    Ja siis koulujen avaaminenhan LISÄÄ kustannuksia, ei vähennä niitä.

    Puheet Ruotsin linjan paremmuudesta taloudelle ovat aika kummallisia. Asiakkaiden kaikkoaminen on iskenyt yrittäjiin siellä lähes yhtä kovaa kuin sulut ja kiellot täällä (joita muuten ei täälläkään ole muita kuin ravintoloiden sulkeminen), jolloin verotulot ovat laskeneet ja työttömyys lisääntynyt. On täysin hämärän peitossa, pystyvätkö he kulkemaan valitsemansa tien loppuun saakka, nythän hekin ovat tiukentaneet rajoituksia.

    Ruotsissakin siis julkisen vallan kulut ovat kasvaneet työttömyyden takia kuten täälläkin, vaikka ehkä vähemmän. Sen sijaan me olemme säästäneet sulkemalla koulut ja me olemme säästäneet terveydenhoidossa todella suuret määrät rajoitusten vähentäessä onnettomuuksien ja muuta normaaliaikojen sairaanhoidon määrää (joka säästö monissa suurkaupungeissa maailmalla on ollut todella suuri) ja olemme säästäneet myös kalliissa koronahoidossa, kun potilasmäärät ovat jääneet melko pieniksi (vieläkin pienemmiksi olisivat saaneet jäädä).

    Jostain syystä kuitenkin trollit, joihin voi laskea monet julkisuudessa omalla nimellään kirjoittavatkin, kuten jotkut vihreät poliitikot, ovat puhuneet Ruotsin menevän talous edellä ja lopulta hyötyvän linjastaan. Minun on vaikea ymmärtää, miten Ruotsi voisi hyötyä tekemistään valinnoista. Ainoastaan kvartaalikapitalistien laskelmat ensi kuun tuloksesta voivat johtaa tuollaisiin johtopäätöksiin, ja siinäkin haukutaan pitkälti väärää puuta, eikä sillä ole mitään tekemistä suuremman kuvan kanssa, kuten ei kvartaali-idioottien jutuilla koskaan ole.

    Ruotsia kyllä auttaa se, että se tulee toipumaan hyvin nopeasti, vaikka sukeltaisi Suomea syvemmällekin, johtuen juuri siitä, mistä Jan Hurri mainitsi taannoisessa kolumnissaan: Ruotsilla on oma valuutta. Sen sijaan on härskiä ja julkisuushakuista valehtelua väittää, että omien kansalaistensa tapattaminen auttaisi heitä, kun se tekee juuri päinvastoin. Mutta nykyisinhän totuudeksi kelpaa mikä tahansa, mistä saa järkyttävän otsikon.

    Äänestä

Kai se hallituksen on pakko purkaa niitä rajoituksia,kun kansa vaatii niiden purkamista?Yritykset pitää saada toimimaan kuolleista välittämättä baarit pitää saada auki,kun yrittäjä tarvii rahaa ja juopot paikan missä ryypätä uimahallit auki kirjastot auki,koska monella menee kotona hermot.Ulkomaille pitää päästä reissaamaan ei haittaa,jos ilmasto taas kärsii.Pois suomen räntä ja vesisateista.

Äänestä

On jonkinlainen ongelma, että ihmisillä on sellainen käsitys, että Suomessa olisi kovat rajoitukset nyt päällä. Näinhän ei asia ole. Ainoastaan baarit, ravintoloiden sisätilat, julkiset laitokset ja koulut on suljettu sekä massatapahtumat kielletty. Siitä on pitkä matka todellisiin lockdown-toimiin, joita useimmat maat ovat joutuneet toteuttamaan epidemiatilanteen riistäydyttyä lähes hallinnasta.

Jos Suomessa ei nyt pyritäkään sammuttamaan ja tukahduttamaan epidemiaa vaan päinvastoin kiihdyttämään sitä, täällä tulee vielä kovemmat rajoitukset käyttöön jo myöhemmin tänä vuonna, ja sitä perustellaan senhetkisellä pahalla tilanteella. Kenties tähän juuri pyritäänkin.

Äänestä
  • Noin mustakin tuntuu,tautiepidemia ei todellakaan ole vielä ohi ja tauti on erittäin sitkeä siihen sairastuneille. Voi tulla vielä todella kovat eristykset päälle jos ei lääkettä ja rokotuksia ala pian kuulua,tänäänkin Upday hälytti monta kymmentä uutta tartunnan saanutta.
    Älkää vaan saako sitä,menee kuulemma kurkku tukkoon vähän väliä ,olo kamalimmasta päästä ja jos leviää keuhkoihin niin sitten onkin piru merrassa ja lähtö ehkä vain päivien päässä.
    Jallituksen kannattaisi nyt uudelleen olla hyvin varovainen missään uusissa liikkeissään,tartuntojen määrä kuuluu olla hyvän matkaa miinusmerkkinen että mitään rajoitteita voisi oikein poistaa vaikka talous kärsii mutta sitten se vasta romahtaa jos kaikki sairastuu.
    Tietenkin lääke ja rokote pelastaa tilanteen mutta arvioivat että ne menee jonkun matkaa 2021 puolelle eli pitkä on aika vielä sinnekin,moni kerkeää sairastua ja kuolla sitä ennen,jallituksen tuskin kannattaa ottaa vielä sitä riskiä.

    Äänestä

Suomessa ruotsin jälkeen löysimmät rajoitukset. Eo todellakaan syytä höllentää niitä.

Intiassakin miljardi on ulkonaliikkumiskiellossa

Äänestä

Kyllä asiantuntijoiden viestit tavoittavat hallituksen. Hallitus tekee politiikkaa näillä päätöksillä. Mitä enemmin on erilaisia asiantuntijoiden tutkittuun tietoon perustuvaa informaatiota, sitä helpompi perustella oma poliittinen strategia, jonka taakse voi poliittisesti suojautua.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

"Hallitus päätti avata peruskoulut 14. toukokuuta alkaen. HUSin apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalaista päätöksen seuraukset huolettavat.

”Samaan aikaan kun rajoitusten purkamisessa otetaan ensimmäinen askel, niin pitää entistä paremmin huomioida riskiryhmien suojelu, kun tartunnat alkavat leviämään väestössä nykyistä laajemmin”, epidemiologian ammattilainen sanoo".

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/2cc5e70a-7c3a-4d70-b2c5-2b4ad951f2dd

”Meidän vain pitää elää eri tavalla kuin aikaisemmin. Normaaliin ei ole paluuta, ja tämä tulee jatkumaan pitkään.”

"Sirpa Pietikäinen: Asiantuntijaviesti ei tavoita hallitusta".

https://www.verkkouutiset.fi/sirpa-pietikainen-asiantuntijaviesti-ei-tavoita-hallitusta/

Kokoomuksen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäisen mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) koronalinjasta varoittaneiden asiantuntijoiden viesti ei ole tavoittanut pääministeri Sanna Marinin (sd.) hallitusta.

– Voisivatko asiantuntijat jotka varoittavat THL linjasta mm Heikki Pälve, Lasse Lehtonen, Matti Jantunen sekä useat muut huippututkijat ja lääkärit tehdä yhteisen julkisen vetoomuksen hallitukselle vastauspyynnöllä. Viesti ei nyt ole selvästi tavoittanut heitä, Pietikäinen sanoo yhteisöpalvelu Twitterissä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu