Hei
Mikä on tämän hetkinen valistunut arvaus milloin koko maassa saavutetaan 50% rajapyykki Luterilaiseen kirkkoon kuulumisessa?
Ja onko tämä 50% sellainen raja-arvo, jossa voidaan alkaa perustellusti voimakkaaman äänenpainoin kyseenalaistamaan ev-Lut.kirkon asemaa ja vaikutusta enemmistön elämään?
Esimerkiksi valtionavustus pakottaa veronmaksajat välillisesti tukemaan järjestöä, jota eivät välttämättä halua tukea.
Teologiset tiedekunnat ja koulujen uskonnollinen opetus mm. tulee myös ottaa yhteiskunnallisen keskustelun aiheeksi.
Kysymys 50% rajasta ja sen saavuttamisesta
32
72
Vastaukset
- Anonyymi
Jos kirkon jäsenosuus laskee tasaisesti 1,1 prosenttiyksikköä per vuosi, niin 50 prosentin jäsenosuus alittuu vuoden 2036 lopussa. Tosin Ruotsin esimerkki kertoo vauhdin kiihtyvän kun 50 prosentin raja lähestyy, joten voi tapahtua paljon aikaisemminkin. Ruotsissa 50 prosentin raja alitetaan jo 2025, mikä voi kirittää Suomen kehitystä merkittävästikin.
- Anonyymi
Kirkon jäsenosuus on korkea myös siksi, että lapsijäsenet lasketaan mukaan, siis ne alaikäiset, jotka on pakkoliitetty kirkkoon. Rehellisempää olisi laskea aikuisväestön ( 18 v ja vanhempien) jäsenosuutta kaikista 18 v täyttäneistä.
- Anonyymi
Kun pari-kolme-neljä kaupunkia on alle 50 %, se nostaa asian jo keskiään. Julkisen vallan uskontosidonnaisuus rikkoon yhdenvertaisuutta sekä uskonnon ja katsomuksen vapautta.
- Anonyymi
Kasteosuudessa 50 prosenttia alitetaan 5 - 6 vuoden päästä. Tämän iloisen tapahtuman uutisoinnista voidaan saada lisävauhtia kirkosta eroamiseen.
- Anonyymi
2032 on ihan mahdollinen rajapyykki.
Sosiaalinen paine pysyä kirkon jäsenenä vähenee koko ajan. Vähitellen kirkon talous tulee sakkaamaan ja kun nyt on pystytty nirhaisemaan kuluja ns. helposta päästä, niin kohta on leikattava selvästi kipeämmistä paikoista.
Siitä tulee pakostakin syntymään otsikoita ja riitaisuutta kun eri eturyhmät puolustavat etujaan.
Laajempi keskustelu kirkon asemasta alkanee jo hyvissä ajoin ennen kun jäsenosuus on saavuttanut 55%. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
2032 on ihan mahdollinen rajapyykki.
Sosiaalinen paine pysyä kirkon jäsenenä vähenee koko ajan. Vähitellen kirkon talous tulee sakkaamaan ja kun nyt on pystytty nirhaisemaan kuluja ns. helposta päästä, niin kohta on leikattava selvästi kipeämmistä paikoista.
Siitä tulee pakostakin syntymään otsikoita ja riitaisuutta kun eri eturyhmät puolustavat etujaan.
Laajempi keskustelu kirkon asemasta alkanee jo hyvissä ajoin ennen kun jäsenosuus on saavuttanut 55%.Tästä mainitsemastasi eturyhmien välisestä taistelusta tulee
viihdyttävää seurattavaa!
Teeskennelyn hurskauden ja laupeuden alta kuoriutuu ulkokultainen, vallanhimoinen ja toisiaan selkään puukottava
ja verenhimoinen pappissääty taistellen armoa tuntematta toisiaan vastaan vähenevistä
veroeuroista.
Voi pojat sitä näytelmää!
- Anonyymi
Ensimmäinen ikäluokka alittaa 50% rajan parin vuoden päästä.
https://aijaa.com/MECaxCKäyrän alin kohta siirtyy koko ajan enemmän veroja maksaviin ikäluokkiin päin. Sekin tulee pelaamaan kirkkoa vastaan.
- Anonyymi
Kehitys tulee kiihdyttämään kun media alkaa spekuloimaan koska 50% alittuu.
- Anonyymi
Kirkko ei katoa koska jumala ei voi kadota.
Jotain tapahtuu siinä vaiheessa kun ja jos kaikkea uskonnollisuutta aletaan korvaamaan liberalistisilla öyhötyksillä. Tyyliin esim tulva joka hukuttaa ateisteja nii että uskovia on taas enemmistö.- Anonyymi
Ei siihen tilalle ole mitään tulossa. Ihmiset eroavat kirkosta, siinä kaikki. Nykyään jokainen peruskoulun kunnialla läpäissyt ymmärtää, että jumalia ei tarvita minkään asian luomiseen.
- Anonyymi
Raamatun alkuperäisessä tekstissä ei puhuta kertaakaan kirkosta tai kirkon perustamisesta. Vallanhimoiset kristityt on jälkikäteen väärentäneet kirkko sanan Raamattuun, jotta oman vallan ja rahan himon tyydyttäminen onnistuisi paremmin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun alkuperäisessä tekstissä ei puhuta kertaakaan kirkosta tai kirkon perustamisesta. Vallanhimoiset kristityt on jälkikäteen väärentäneet kirkko sanan Raamattuun, jotta oman vallan ja rahan himon tyydyttäminen onnistuisi paremmin.
Tässä on kaiken ydin!!!
Avatkaa hyvät seurakuntalaiset silmänne, te olette kaikki ainoastaan
hyväksikäytettyjä kirkon ja pappien juonittelussa.
Kirkolla ja Jumalalla ei ole juuri mitään yhteistä. - Anonyymi
Äärimmäisen lapsellinen ja ymmärtämätön kommentti.
Kuinka voit vetää yhtäläisyysmerkin Jumalan ja kirkon välille?
Jumala ei asu kirkoissa eikä papeissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äärimmäisen lapsellinen ja ymmärtämätön kommentti.
Kuinka voit vetää yhtäläisyysmerkin Jumalan ja kirkon välille?
Jumala ei asu kirkoissa eikä papeissa.Asuupas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asuupas.
Kirkot ovat rakennuksia.
Papit ovat tavallisia ihmisiä, jotka eivät voi kenellekään taivaspaikka taata eivätkä
kenenkään syntejä antaa anteeksi.( poikkeuksena ainoastaan itseensä kohdistuneet).
Olet valitettavasti kirkon ja sen ahneen papiston uhri.
Jätä ummehtunut kirkko ja sen ahneet ja pahat palkkapaimenet ja siirry
raikkaiden ja vilvoittavien vesien ja tuulien ääreen.
Vapauteen.
- Anonyymi
Mielenkiinnolla odotan lestadiolaisten joukkoeroa, jos opilliset eroavaisuudet käyvät tarpeeksi suureksi tai liikkeen sisältä tulee muuta painetta. Tässä lähtisi parhaassa tapauksessa 100 000 pois.
En pidä todennäköisenä mutta en mahdottomana ajatuksena. - Anonyymi
Kuolleiden kirkon jäsenten ja kastettujen erotus tulee repeämään todella isoksi lähivuosina, se on jo nyt yli 15 000 vuodessa. Suuret ikäluokat alkavat olla kohta jo kasikymppisiä.
- Anonyymi
Suuret eli ahneet ikäluokat ovat 1945-1955 syntyneet. He ovat tänä vuonna (2020) 65-75-vuotiaita eli noin 10 vuotta vielä niin he ovat keskimäärin 80-vuotiaita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuret eli ahneet ikäluokat ovat 1945-1955 syntyneet. He ovat tänä vuonna (2020) 65-75-vuotiaita eli noin 10 vuotta vielä niin he ovat keskimäärin 80-vuotiaita.
Joo, mutta heti sotien jälkeen syntyneet ovat jo 75. Ja onhan tässä koronakin, joka saattaa nostaa kuolleisuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, mutta heti sotien jälkeen syntyneet ovat jo 75. Ja onhan tässä koronakin, joka saattaa nostaa kuolleisuutta.
Eipä taida ikäihmisten kuolleisuus koronan takia nousta, koska käsittääkseni vastaavasti muiden pöpöjen takia heitä kuolee vähemmän kuin normaalisti, kun kontaktit minimoitu.
- Anonyymi
Teollistuneissa ja sivistyneissä maissa uskonnollisten toimintatapojen merkitys elämässä laskee jatkuvasti. Uskominen itsessään voi jatkua toki vielä pitkään, mutta kuuluminen johonkin suljettuun järjestelmään, sekä sen tuottamien tuotteiden liittäminen omaan elämäänsä vähenee. Uskominen korkeampiin voimiin ei sinänsä tarvitse ympärilleen jonkin tietyn nimen tms. julkista esiintuontia, seurakuntia, pyhiä rakennuksia, symboleita, mantroja. Nämä ovat vain se tapa, jolla uskonnollisia näkymättömiä asioita on konkretisoitu. Mutta tietenkin tämä ilmiö liittyy myös siihen, että elämä, ihmiset, tavat, arvot, asenteet jne. muuttuu. Ei uskovaisuus ole mikään ikuinen elämäntapa. Se syntyi joskus ja kuolee joskus syystä tai toisesta.
- Anonyymi
Aivan väärin laskettu Mäntysalo hei
Sinä osaat
Miksi et korjaa tätä, korjaa nyt
Väärin ""kirkon jäsenosuus laskee tasaisesti 1,1 prosenttiyksikköä per vuosi, niin 50 prosentin jäsenosuus alittuu vuoden 2036 lopussa"" Väärin
Ei tällä tavalla lasketa määriä
Jäsenmäärät jne ovat evolutiotyyppisiä eikä prosenttiyksikkövakiovähennyksiä
Lapsikin näkee ettei mikään laske puoleen 16 vuodessa hiukan yli prosentin laskulla vaan 60
vuotta menee
Eli 2080 jälkeen voitte katsoa puolittumista
Silloin Nigeriassa on 800 miljoonaa työtöntä muslimia ja kaikki sekaisin Euroopassa, siellä väestö 2-kertaistuu 30 vuodessa. Tässä asiassa on toimittava eikä Räsäsen potkimisessa - Anonyymi
Okei siis luettuani uudestaan ymmärsin että
Ehkä tarkoitetaan milloin kirkkoon kuuluu puolet väestöstä
Eli jos nyt on 70 prosenttia kirkossa ja milloin on 50 pros jos vähennys on 1,1 pros vuosi
Menee vähän yli 30 vuotta eli vuoden 2050 jälkeen jolloin Nigeriassa on 400 miljoonaa muslimia ja sen väliluku ylittää USAn
2036 jos nyt kirkossa on 70 pros oja vähennys on 1,1 pros vuodessa on silloin vajaa 60 pros kirkossaOletko varma siitä, että väestöennusteet vuosikymmenten päähän toteutuvat? Esimerkiksi Suomessa ei osattu ennustaa poikkeuksellista vauvakatoa edes muutamaa vuotta etukäteen.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Oletko varma siitä, että väestöennusteet vuosikymmenten päähän toteutuvat? Esimerkiksi Suomessa ei osattu ennustaa poikkeuksellista vauvakatoa edes muutamaa vuotta etukäteen.
Mksi et ole korjannut noita vääriä lukuja aivan vääriä lukuja
otsalla näkee että 16 vuodessa ei mikään puolitu millään tavalla ajateltuna
joku yli 4 prosentin muutos voisi puolittaa kirkossa tänään x ihmistä vuonna 2036 olisi x/2
mikset ole korjannut???? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mksi et ole korjannut noita vääriä lukuja aivan vääriä lukuja
otsalla näkee että 16 vuodessa ei mikään puolitu millään tavalla ajateltuna
joku yli 4 prosentin muutos voisi puolittaa kirkossa tänään x ihmistä vuonna 2036 olisi x/2
mikset ole korjannut????<< Mksi et ole korjannut noita vääriä lukuja aivan vääriä lukuja
otsalla näkee että 16 vuodessa ei mikään puolitu millään tavalla ajateltuna >>
Tosin täällä ei ole puolittumisesta puhunut kukaan muu kuin Sinä.
Muut puhuvat 50 % osuuden saavuttamisesta (kuten jo aiempana lainauksessasikin oli). Etkö oikein tajua, mitä täällä kirjoitetaan ? Nykyisin kirkkoon kuuluu sellaiset 68,5 % suomalaisista. Tässä pohdittiin sitä, milloin tuo kuuluvuus on 50 %. Sinänsä on tietysti hienoa, että Mantysalon perässä kulkevat persekärpäset ovat noin tyhmiä, että te oikein korostatte tuolla kiukuttelulla jakoa älylliset ateistit vs. typerääkin typerämmät hihhulit. Kukapa tuollaisten kanssa samaan ryhmään haluaisi kuulua. Olet siis oiva lisä houkuttelemaan ihmisiä eroamaan kirkosta.
Toisekseen, Mäntysalo ei ole velvollinen puuttumaan joidenkin ihmisten arvailuihin - vaikka ne olisi selkeästi virheellisiä.
- Anonyymi
Ite epäilen että tää taikausko lahko menettää jäseniään kiihtyvällä vauhdilla ja alle50 prosenttia tapahtuu noin 2030 elikkä aika nopeasti.
- Anonyymi
Oletko varma siitä, että väestöennusteet vuosikymmenten päähän toteutuvat? Esimerkiksi Suomessa ei osattu ennustaa poikkeuksellista vauvakatoa edes muutamaa vuotta etukäteen.
Älä jankuta samaa hain sinulle kerran vaparilisalla
Nigerian expresidentin haastattelun BBC:ssä jossa hän kertoi että sillä alueella
uskonnosta
heimotavoista
perhesuhteista
riippumatta
hän sanoi
itsenäistymsen jälkeen 1960-luvulla valtioiden väkiluku on kymmenkertaistunut joka paikassa paitsi Nigerissä jossa se on kaksikymmenkertaitunut
YKn mukaan 2050 Nigerialiaisia on 400 miljoonaa kun nyt on 190
väestönkasvu on 30 vuotta ja kaksinkeraistus, varmuuden vuoksi vielä että tämä on KASVU ei siis syntyvyys eli synyvyys on suurempi mutta siitä vähennetään kuolleet. Sama taso on Palestiinassa joka hukkuu massohin ja siksi juuri Israel ei voi päästää muslimeita maahansa koska se muslimisoituisi
Miten voit olla Mäntysalo näin pihalla kaikesta
puhu jostain suomen vauvoista- Anonyymi
<< väestönkasvu on 30 vuotta ja kaksinkeraistus >>
On joskus ollut joissakin valtioissa. Miten siitä voi vetää johtopäätelmän, että tämä välttämättä toistuu myös tulevaisuudessa ?
Eihän Suomenkaan väestö ole kaksinkertaistunut 30 vuodessa. Mikäli siis muut valtiot lähestyvät Suomen kehitystasoa, niissäkin väestönkasvu hidastuu (ja on jo tietysti hidastunutkin). Sinänsä tuo on aivan sama, mitä arvuuttelet noista lukemista (ja kuinka paljon pelkäät jotain uskontoa). Voi toki olla, että ennusteet osuvat lähelle, mutta voi olla, että tapahtuu kohtalaisen suuriakin muutoksia.
<< Miten voit olla Mäntysalo näin pihalla kaikesta >>
Heh, sanoo tyyppi, joka ei tajunnut edes koko keskusteluketjun puheenaihetta. Ja sama tyyppi, joka puhuu jostain nigerialaisista kun täällä puhutaan suomalaisista (onko tuo noin läpitunkevaa oikeasti, että jauhat itseäsi kismittävää asiaa vaikkei muut puhuisi mitään koko aiheesta). Lisäksi sama tyyppi kirjoittaa huonoa suomea ja vammailee kuin päätön kana.
Jep, kyllä se olet Sinä, joka on aivan saatanan pihalla. Kaikesta.
Valitan.
- Anonyymi
paskasakki ei osaa laskea alkeitakaan prosenttilaskua korkoa korolle menetelmällä ja luulee että väkiluku laskee prosentin vuodessa saman kokoisena kun joukko pienenee
alkavat soittaa lärviään täällä kun eivät alkeita osaa
hyi helvetti mitä älykääpiöitä- Anonyymi
Heh, tässä on kyllä jotain niin hauskaa ironiaa, kun ihminen, joka ei oikein osaa kirjoittaa eikä ainakaan laskea, yrittää väittää muita paskasakiksi tai älykääpiöiksi. Ja, ilmeisesti kirjoittaja tekee tuon vailla tajua, miten avuton vajakki hän itse on.
<< paskasakki ei osaa laskea alkeitakaan prosenttilaskua korkoa korolle menetelmällä ja luulee että väkiluku laskee prosentin vuodessa saman kokoisena kun joukko pienenee >>
Juuri tuolla kirjoitettiin: "kirkon jäsenosuus laskee tasaisesti 1,1 prosenttiyksikköä per vuosi", joka todella tarkoittaa, että kirkon jäsenosuus väestöstä putoaa (tai on pudonnut) kohtalaisen tasaisesti reilun prosenttiYKSIKÖN vuodessa. Kymmenessä vuodessa se on siis 11 %-yksikköä. Tässä ei ole mitään "korkoa korolle" -ilmiötä.
Kirkon jäsenmäärä toki putoaa nopeammin ja todennäköisesti nopeutuen. Nykyisin kirkon jäsenmäärästä häviää melkein 1,5 % vuodessa. Siinä tietysti tulee korkoa korolle mikäli jäsenkato jatkuu nykyistä vastaavana. Etkö oikeasti tätä tiennyt/tajunnut ?
<< alkavat soittaa lärviään täällä kun eivät alkeita osaa >>
Niin, mites ne alkeet ?
<< hyi helvetti mitä älykääpiöitä >>
Kumpi puoli ei osaa prosenttilaskuja, tiedä/tajua asioita tai osaa edes kunnolla kirjoittaa:
me muut vai olisiko sittenkin se älykääpiö peiliäsikin lähempänä ?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Apua, Gogi ja Kia tippuivat TTK:sta! Oliko Gogin ja Kian tiputus mielestäsi oikein?
Gogi ja Kia tippuivat monen yllätykseksi sunnuntaina TTK:sta. Oliko tämä mielestäsi oikein näin vai kenen olisi pitänyt791965Taas poistuu ABC, nyt Salossa
Ei ole enää ihmisillä varaa ostaa nakkisämpylää myymälän puolelta. Viimeiset roposet menevät polttoaineeseen. Takana on1151842Irak aikoo laskea tyttöjen avioitumisikää yhdeksään vuoteen
Myös avioero naisen aloitteesta kielletään https://yle.fi/a/74-201236943021525Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan vä
Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus – Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan väkivallan Joka neljä2501429Millainen luonne sinä olet?
Itse olen innovatiivinen ja kuunteleva, sekä avoin uusille asioille. Mieheltä1881290Oletko koskaan miettinyt miltä lähempi fyysinen
kontakti tuntuisi hänen kanssaan? Sitä menee sekaisin pelkästä olemuksesta, niin kosketus voisi olla aika räjäyttävää.451157- 2131099
Vasemmistoliiton Minja Koskela lyttäsi Halla-ahon...
...arvion Usan presidentin vaalien voiton syistä, ja löi pöytään täsmälleen oikean arvion. Koskelan arviota tukevat myös3021008- 88986
Aina vaan kalliimmaksi tulee NATO Suomelle
"Kaikkonen ja Kopra: Nato vaatii pian lisää panostusta jäsenmailtaan" https://www.is.fi/politiikka/art-2000010824365.htm225968