Uskonaskel. Riittääkö Jeesuksen sovitustyö yksin

Aivan, vapauden laki edellyttää laupeuden tekoja, jotta voi olla vanhurskas. Tulee vapauttaa hädässä oleva hänen hädästään, köyhä nälästä, sairas yksinäisyydestä jne. jotta täyttä vapauden lain. Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jaakob 1:
22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.
23 Se, joka kuulee sanan mutta ei tee sen mukaan, on kuin mies, joka kuvastimesta katselee omien kasvojensa piirteitä.
24 Hän kyllä tarkastelee itseään, mutta poistuttuaan hän unohtaa saman tien, millainen on.
25 Mutta se, joka kiinnittää katseensa vapauden täydelliseen lakiin ja jää sen ääreen, ei unohda kuulemaansa vaan tekee sen mukaisesti, ja kerran hän on saava kiitoksen siitä mitä tekee.
26 Jos joku luulee olevansa Jumalan palvelija mutta ei pysty hillitsemään kieltään, hän pettää itsensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdasta, Jumalan ja Isän silmissä tahratonta palvelusta on huolehtia orvoista ja leskistä, kun he ovat ahdingossa, ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Jaakob 2:
1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä.
2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on luvannut häntä rakastaville.
6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen?
7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?*
8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
21 Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi.
23 Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä.
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä.
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Joskus voi käydä niinkin, että ne hyvät työt ovat enemmän pinnalla kuin ne lähellä olevat lähimmäiset. Niistä hyvistä töitäkin voi tulla ihmiselle oma mittansa olla kelpaava.

Riittäisi, kun jokainen huolehtisi omasta sarkastaan ja joka tekee jotain hyvää, ei mainosta, vaan tekee kuin se olisi vain ittestään selvää tai sitten ei...sehän ei tarkoita, että kaikkien uskovien pitää mennä vankiloihin hyväntekeväisyyttä tekemään...se ei tee todellisesti ihmisestä sen parempaa.

L-S

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, vapauden laki edellyttää laupeuden tekoja, jotta voi olla vanhurskas. Tulee vapauttaa hädässä oleva hänen hädästään, köyhä nälästä, sairas yksinäisyydestä jne. jotta täyttä vapauden lain. Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jaakob 1:
22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.
23 Se, joka kuulee sanan mutta ei tee sen mukaan, on kuin mies, joka kuvastimesta katselee omien kasvojensa piirteitä.
24 Hän kyllä tarkastelee itseään, mutta poistuttuaan hän unohtaa saman tien, millainen on.
25 Mutta se, joka kiinnittää katseensa vapauden täydelliseen lakiin ja jää sen ääreen, ei unohda kuulemaansa vaan tekee sen mukaisesti, ja kerran hän on saava kiitoksen siitä mitä tekee.
26 Jos joku luulee olevansa Jumalan palvelija mutta ei pysty hillitsemään kieltään, hän pettää itsensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdasta, Jumalan ja Isän silmissä tahratonta palvelusta on huolehtia orvoista ja leskistä, kun he ovat ahdingossa, ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Jaakob 2:
1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä.
2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on luvannut häntä rakastaville.
6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen?
7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?*
8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
21 Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi.
23 Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä.
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä.
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lue lisää

Toisaalta edellyttää. Mutta toisaalta hyvät teot ovat uskon merkki ennemminkin kuin vanhurskauden edellytys. Eli ovat siis vanhurskauden seurausta. Tekoja opettelamalla ei saa sellaista luonnetta, jolla hyviä tekoja tekisi luonnostaan. Siihen tarvitaan kokemus siitä, että Jumala rakastaa.

Voidaankin hyvällä syyllä kysyä, että jos uskovan ei tee mieli auttaa lähimmäisiään, rakastaako hän Jumalaa lainkaan. Tai onko hän ymmärtänyt Jumalansa rakkauden oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, vapauden laki edellyttää laupeuden tekoja, jotta voi olla vanhurskas. Tulee vapauttaa hädässä oleva hänen hädästään, köyhä nälästä, sairas yksinäisyydestä jne. jotta täyttä vapauden lain. Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jaakob 1:
22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne.
23 Se, joka kuulee sanan mutta ei tee sen mukaan, on kuin mies, joka kuvastimesta katselee omien kasvojensa piirteitä.
24 Hän kyllä tarkastelee itseään, mutta poistuttuaan hän unohtaa saman tien, millainen on.
25 Mutta se, joka kiinnittää katseensa vapauden täydelliseen lakiin ja jää sen ääreen, ei unohda kuulemaansa vaan tekee sen mukaisesti, ja kerran hän on saava kiitoksen siitä mitä tekee.
26 Jos joku luulee olevansa Jumalan palvelija mutta ei pysty hillitsemään kieltään, hän pettää itsensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdasta, Jumalan ja Isän silmissä tahratonta palvelusta on huolehtia orvoista ja leskistä, kun he ovat ahdingossa, ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Jaakob 2:
1 Veljeni, te jotka uskotte meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen, kirkkauden Herraan, älkää erotelko ihmisiä.
2 Jos teidän kokoukseenne tulee mies, jolla on kultasormus sormessaan ja hieno puku yllään, sekä samalla kertaa köyhä nuhruisissa vaatteissaan,
3 niin ettekö vain osoitakin huomiotanne tuolle hienosti pukeutuneelle ja sano hänelle: "Istu tähän, tässä on hyvä paikka"? Köyhälle te sen sijaan sanotte: "Seiso sinä tuossa", tai: "Istu tähän lattialle jalkojeni viereen."
4 Ettekö te silloin syyllisty erotteluun omassa keskuudessanne? Eikö teistä ole tullut tuomareita, jotka tuomitsevat väärin perustein?
5 Kuulkaa, rakkaat veljeni! Onhan Jumala valinnut juuri maailman silmissä köyhät olemaan uskossa rikkaat ja perimään valtakunnan, jonka Jumala on luvannut häntä rakastaville.
6 Mutta te häpäisette köyhän. Eivätkö juuri rikkaat sorra teitä ja raahaa teitä oikeuden eteen?
7 Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?*
8 Jos te noudatatte lain kuningaskäskyä niin kuin se Raamatussa on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", te teette oikein.
9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin.
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton.
14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
21 Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi.
23 Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä.
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä.
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lue lisää

Siteeraa Jaakobia niin paljon kuin jaksat, jos olet ympärileikattu. Muussa tapauksessa pidä se pieni uskonnollinen suukkisi supussa.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta edellyttää. Mutta toisaalta hyvät teot ovat uskon merkki ennemminkin kuin vanhurskauden edellytys. Eli ovat siis vanhurskauden seurausta. Tekoja opettelamalla ei saa sellaista luonnetta, jolla hyviä tekoja tekisi luonnostaan. Siihen tarvitaan kokemus siitä, että Jumala rakastaa.

Voidaankin hyvällä syyllä kysyä, että jos uskovan ei tee mieli auttaa lähimmäisiään, rakastaako hän Jumalaa lainkaan. Tai onko hän ymmärtänyt Jumalansa rakkauden oikein.

Lue lisää

Kaikki tuo, mitä kirjoitat on vain erittäin kieroon kaapuun puettua lakihenkisyyttä. Sitten kun roomalaiskirjeen 7. luvun sanoma tulee omakohtaisesti koetuksi, tuollaiset höpinät lakkaavat.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki tuo, mitä kirjoitat on vain erittäin kieroon kaapuun puettua lakihenkisyyttä. Sitten kun roomalaiskirjeen 7. luvun sanoma tulee omakohtaisesti koetuksi, tuollaiset höpinät lakkaavat.

Lue lisää

Eli ei tarvitse tehdä hyviä tekoja pelastuakseen. No mutta sinähän opetat vastoin Jeesuksen ja Paavalin sanoja. Ilmeisesti haluat vapautuksen siitä, ettei sinua lainkaan kiinnosta autella ihmisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Siteeraa Jaakobia niin paljon kuin jaksat, jos olet ympärileikattu. Muussa tapauksessa pidä se pieni uskonnollinen suukkisi supussa.

Ethän sinäkään noin tyhmä ole? Ethän? Mitä se ympärileikkaus Uuden testamentin lainaukseen vaikuttaa?

Mitkään omat teot eivät pelasta. Vain Kristuksen sovitustyö pelastaa. Ihminen kelpaa Jumalalle ainoastaan Kristuksen tähden.
Pyhitys on myös tärkeä asia, mutta pyhityksen kautta ei kukaan pelastu. Jumalan Henki tekee työtä uskovassa ihmisessä. Pyhityskin on siis Jumalan teko.
Jotkut ihmiset tulevat uskoon juuri ennen kuolemaansa, kuten ryöväri ristillä. Ei siinä juuri pyhittyä ehdi, mutta pelastua ehtii.
Usko n kautta saamme Kristuksen omaksemme. Jumalaa vetää kaikkia ihmisiä puoleensa. Kristuksen voi torjua, mutta usko on Jumalan teko. Mutta vasten omaa tahtoaan ei tulla uskoon.

Hyvä pointti. Mutta lupaa käydä vankilassa ei heltinyt. Ja tuntematon ,jonka ystävä otti kotiinsa vei kaikki mitä vietävissä oli. Ja nuori tyttö otti asunnottoman sohvalle koisimaan. Mies raiskasi tytön, joka tänään on täysin työkyvytön. Yritin ostaa ruokaa köyhälle, mutta ei kelvannut. Siideri olisi ollut ok. Pitäiskö vain jatkaa, kunnes se aito avuntarvitsija osuisi paikalle? Muuten, teho-osastolle ei päästetty kuin omaiset ja korona aikaan ei pääse vierailulle. Mutta menettääkö tämä raiskattu tyttö pelastuksen, kun katosi halu auttaa koditonta? Vai ostanko siideriä tarvitsevalle, ettei hänen tarvitse varastaa tai ryöstää jonkun rahoja?

Anonyymi kirjoitti:

Joskus voi käydä niinkin, että ne hyvät työt ovat enemmän pinnalla kuin ne lähellä olevat lähimmäiset. Niistä hyvistä töitäkin voi tulla ihmiselle oma mittansa olla kelpaava.

Riittäisi, kun jokainen huolehtisi omasta sarkastaan ja joka tekee jotain hyvää, ei mainosta, vaan tekee kuin se olisi vain ittestään selvää tai sitten ei...sehän ei tarkoita, että kaikkien uskovien pitää mennä vankiloihin hyväntekeväisyyttä tekemään...se ei tee todellisesti ihmisestä sen parempaa.

L-S

Lue lisää

Varastettujen tavaroiden jakaminen ei sitten ole hyväntekeväisyyttä . Jos sattuu että jalassa on varastetut kengät ne kannattaa palauttaa ..

Väität vastoin Sanaa: "mutta laittomuuteen jääneet kristityt eivät saa uhria hyväkseen".
Jumala kumoaa harhasi: hänen (Jeesus), joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

Jumala ei rankaise yhtä kovemmalla tuomiolla kuin toista. Raamattu ei tue sellaista väitettä, että yksi saisi kovemman tuomion kuin toinen. Tuossa lainaamassasi raamatunjakeessa ei sanota, että joku saisi kovemman tuomion. Mikä voisi olla kovempi rangaistus kuin kuolema? Kysypäs vaikka Jeesukselta.

Jos syntien rangaistuksen ankaruus olisi syntien mitta, niin eikö Jeesus kärsinyt silloin kaikkien kovimman tuomion kun kuoli KAIKKIEN syntien puolesta? Olisiko tuollaisen Jumalan pojan polkijan kärsittävä vieläkin kovempi tuomio kuin hänen, joka kärsi kaikkien maailmansyntien tähden?

Ei helvetissäkään kukaan kärsi toista pidempään vaikka se kuinka uskovan sielua hivelisi. Ei edes Saatana!

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei rankaise yhtä kovemmalla tuomiolla kuin toista. Raamattu ei tue sellaista väitettä, että yksi saisi kovemman tuomion kuin toinen. Tuossa lainaamassasi raamatunjakeessa ei sanota, että joku saisi kovemman tuomion. Mikä voisi olla kovempi rangaistus kuin kuolema? Kysypäs vaikka Jeesukselta.

Jos syntien rangaistuksen ankaruus olisi syntien mitta, niin eikö Jeesus kärsinyt silloin kaikkien kovimman tuomion kun kuoli KAIKKIEN syntien puolesta? Olisiko tuollaisen Jumalan pojan polkijan kärsittävä vieläkin kovempi tuomio kuin hänen, joka kärsi kaikkien maailmansyntien tähden?

Ei helvetissäkään kukaan kärsi toista pidempään vaikka se kuinka uskovan sielua hivelisi. Ei edes Saatana!

Lue lisää

>>>Raamattu ei tue sellaista väitettä, että yksi saisi kovemman tuomion kuin toinen. <<<

Opetat väärin. Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan. Seurakuntaa eksyttäneet papit saavat muita kovemman tuomion.

Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.

Ilm 20:13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Raamattu ei tue sellaista väitettä, että yksi saisi kovemman tuomion kuin toinen. <<<

Opetat väärin. Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan. Seurakuntaa eksyttäneet papit saavat muita kovemman tuomion.

Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.

Ilm 20:13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

Lue lisää

En paljon lähtisi väittämään, että joku opettaa väärin kun itse opetat ihmisten keksimiä selityksiä, joista et ole edes ottanut selvää.

Monet uskovat luulevat Jumalan kiduttavan pahimpia kadotukseen joutuvia enemmän ja pidemmän aikaa kuin niitä, jotka joutuvat kadotukseen ja ovat vain vähän rikkoneet Jumalaa vastaan. Ja jotkut pitävät äärimmäisen oikeudenmukaisena, että Saatanaa pidettäisiin hengissä tulimeressä kaikista kauimmin, kun on kerran kaikista pahin tyyppi. Mutta se ei olisi oikeudenmukaista.

Tuollainen alkukantainen kidutusoppi ei pidä kaikkaansa. Raamattu sanoo, että tuli nielee heidät eikä heitä enää ole. Heille käy kuin Sodoman ja Gomorran. Kerrottiinko näiden kaupunkien tuhosta mitään vähänkään sen suuntaista, että joku jäisi yliluonnollisella tavalla pidemmäksi aikaa henkiin liekeisssä? Ei kerottu. Missään päin Ramattua ei kerrota niin. Se, että joku joutuisi kärsimään kadotuksessa pidempään kuin mitä ruumis ja henki normaalistikin kestävät tulessa, viittaisi hetkelliseen sielun kuolemattomuuteen. Uskon, kuten adventistit eli nimen omaan he opettavat, ettei sielu ole kuolematon. Sitäpaitsi, ihmisten tahallinen kiduttaminen ei olisi rakastavan Jumalan luonteen mukaista. Eikä oikein mahdollistakaan sillä jos pahojen sielut menevät helvettiin heti kuolemansa jälkeen, niin mikä osa ihmisestä siellä helvetissä kärsii kun ruumiit mätänevät täällä maan povessa? Ihmisen kipuaistimukset kun tunnetaan siellä ruumiiden kipureseptoreissa, joista hermopäätteet vievät kipuaistimuksen hermoratoja pitkin aivoihin, jotka lakkaavat kaikki olemasta ihmisen maatuessa.

Se, että Raamattu toteaa, että kaikki saavat tekojensa mukaan tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että jos on ollut Jumalalle kelvollinen, pääsee taivaaseen ja uuteen maahan ja jos on lopullisesti hyljännyt Jumalan joutuu kadotukseen. Se on tekojen mukaista. Missään Raamatussa ei sanota, että ne, jotka ovat vähän kiltempiä pelastettuja kuin toiset, pääsevät taivaaseen vähän pidemmäksi aikaa. Tai että ne, jotka ovat tehneet enemmän hyviä tekoja, palkittaisiin jotenkin paremmin taivaassa kuin ne, jotka ovat juuri ja juuri tehneet riittävästi tekoja ollakseen Jumalan silmissä pelastettuja. Ei ole olemassa pelastuneisuuden asteita. Kaikki pelastetut pelastuvat yhtä lailla ja saavat saman palkan. Se Raamatussa kyllä lukee. Sen voi nähdä Jeesuksen vertauksista, jotka kertovat taivasten valtakunnasta. Jumala on tasapuolinen ja oikeudenmukainen, ei kiduttaja. Jumala ei tuomitse hyvien tekojenkaan kanssa niin, niin miksi sitten pahojen tekojen mukaan tuomittaisiin niin?

Tuollainen väärä oppi on vain ilkikuristen uskovaisten kuvitelmia. Sellaisten, jotka haluavat saada jotakin hyvitystä omalle kärsimykselleen. Olisi sielua hivelevää saada kuulla Saatanan joutuvan kärsimään kadotuksessa enemmän kuin ihmisten, onhan hän niin paljon muita pahempi olento mutta se ei ole raamatunmukaista. Raamattuun ei voi lähteä keksimään omia oppejaan. Vaikka kuinka sukupolvet ennen tätä ovat opettaneet tätä raamatunvastaista oppia, se ei tee siitä totta.

JOS jumala toimisi ihmistä vastaan tällaisella logiikalla, löytyisi siitä viitteitä Raamatusta. Erityisesti siitä pitäisi löytyä viitteitä Vanhan testamentin puolelta, jossa Jumala tappoi tai tapatti paljon pahoja ihmisiä mutta missään Vanhassa testamentissa ei sanota että jotkut olisivat pysyneet hengissä yliluonnollisella tavalla pidempään tapettaessa, kuin toiset. Silti hekin saivat tekojensa mukaan.

On myös hyvä muistaa, että Jeesus kuollessaan ristillä kantoi meidän syntivelkamme. Synnin rangaistus ei siis pahimmankaan syntisen kohdalla voisi olla ajallisesti tai kärsimyksen puolesta suurempi kuin mitä tapahtui ristillä. Samalla käy selväksi, että tuli on Raamatun helvettikuvauksissa toisarvoinen asia. Jos tuli olisi pääasia, ei Jeesus kärsinyt synnin rangaistusta. Vaikka risti aiheuttaa suuren fyysisen kärsimyksen - ei hänen kokemansa ruumiillinen kipu ollut asian ydin. Se löytyy sanoista: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit.

Jeesus opettikin, että sitä palvelijaa, joka tiesi Herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmisteluja, rangaistaan monella lyönnillä. Tuomio onkin henkisellä puolella.

Anonyymi kirjoitti:

En paljon lähtisi väittämään, että joku opettaa väärin kun itse opetat ihmisten keksimiä selityksiä, joista et ole edes ottanut selvää.

Monet uskovat luulevat Jumalan kiduttavan pahimpia kadotukseen joutuvia enemmän ja pidemmän aikaa kuin niitä, jotka joutuvat kadotukseen ja ovat vain vähän rikkoneet Jumalaa vastaan. Ja jotkut pitävät äärimmäisen oikeudenmukaisena, että Saatanaa pidettäisiin hengissä tulimeressä kaikista kauimmin, kun on kerran kaikista pahin tyyppi. Mutta se ei olisi oikeudenmukaista.

Tuollainen alkukantainen kidutusoppi ei pidä kaikkaansa. Raamattu sanoo, että tuli nielee heidät eikä heitä enää ole. Heille käy kuin Sodoman ja Gomorran. Kerrottiinko näiden kaupunkien tuhosta mitään vähänkään sen suuntaista, että joku jäisi yliluonnollisella tavalla pidemmäksi aikaa henkiin liekeisssä? Ei kerottu. Missään päin Ramattua ei kerrota niin. Se, että joku joutuisi kärsimään kadotuksessa pidempään kuin mitä ruumis ja henki normaalistikin kestävät tulessa, viittaisi hetkelliseen sielun kuolemattomuuteen. Uskon, kuten adventistit eli nimen omaan he opettavat, ettei sielu ole kuolematon. Sitäpaitsi, ihmisten tahallinen kiduttaminen ei olisi rakastavan Jumalan luonteen mukaista. Eikä oikein mahdollistakaan sillä jos pahojen sielut menevät helvettiin heti kuolemansa jälkeen, niin mikä osa ihmisestä siellä helvetissä kärsii kun ruumiit mätänevät täällä maan povessa? Ihmisen kipuaistimukset kun tunnetaan siellä ruumiiden kipureseptoreissa, joista hermopäätteet vievät kipuaistimuksen hermoratoja pitkin aivoihin, jotka lakkaavat kaikki olemasta ihmisen maatuessa.

Se, että Raamattu toteaa, että kaikki saavat tekojensa mukaan tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että jos on ollut Jumalalle kelvollinen, pääsee taivaaseen ja uuteen maahan ja jos on lopullisesti hyljännyt Jumalan joutuu kadotukseen. Se on tekojen mukaista. Missään Raamatussa ei sanota, että ne, jotka ovat vähän kiltempiä pelastettuja kuin toiset, pääsevät taivaaseen vähän pidemmäksi aikaa. Tai että ne, jotka ovat tehneet enemmän hyviä tekoja, palkittaisiin jotenkin paremmin taivaassa kuin ne, jotka ovat juuri ja juuri tehneet riittävästi tekoja ollakseen Jumalan silmissä pelastettuja. Ei ole olemassa pelastuneisuuden asteita. Kaikki pelastetut pelastuvat yhtä lailla ja saavat saman palkan. Se Raamatussa kyllä lukee. Sen voi nähdä Jeesuksen vertauksista, jotka kertovat taivasten valtakunnasta. Jumala on tasapuolinen ja oikeudenmukainen, ei kiduttaja. Jumala ei tuomitse hyvien tekojenkaan kanssa niin, niin miksi sitten pahojen tekojen mukaan tuomittaisiin niin?

Tuollainen väärä oppi on vain ilkikuristen uskovaisten kuvitelmia. Sellaisten, jotka haluavat saada jotakin hyvitystä omalle kärsimykselleen. Olisi sielua hivelevää saada kuulla Saatanan joutuvan kärsimään kadotuksessa enemmän kuin ihmisten, onhan hän niin paljon muita pahempi olento mutta se ei ole raamatunmukaista. Raamattuun ei voi lähteä keksimään omia oppejaan. Vaikka kuinka sukupolvet ennen tätä ovat opettaneet tätä raamatunvastaista oppia, se ei tee siitä totta.

JOS jumala toimisi ihmistä vastaan tällaisella logiikalla, löytyisi siitä viitteitä Raamatusta. Erityisesti siitä pitäisi löytyä viitteitä Vanhan testamentin puolelta, jossa Jumala tappoi tai tapatti paljon pahoja ihmisiä mutta missään Vanhassa testamentissa ei sanota että jotkut olisivat pysyneet hengissä yliluonnollisella tavalla pidempään tapettaessa, kuin toiset. Silti hekin saivat tekojensa mukaan.

On myös hyvä muistaa, että Jeesus kuollessaan ristillä kantoi meidän syntivelkamme. Synnin rangaistus ei siis pahimmankaan syntisen kohdalla voisi olla ajallisesti tai kärsimyksen puolesta suurempi kuin mitä tapahtui ristillä. Samalla käy selväksi, että tuli on Raamatun helvettikuvauksissa toisarvoinen asia. Jos tuli olisi pääasia, ei Jeesus kärsinyt synnin rangaistusta. Vaikka risti aiheuttaa suuren fyysisen kärsimyksen - ei hänen kokemansa ruumiillinen kipu ollut asian ydin. Se löytyy sanoista: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit.

Jeesus opettikin, että sitä palvelijaa, joka tiesi Herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmisteluja, rangaistaan monella lyönnillä. Tuomio onkin henkisellä puolella.

Lue lisää

>>>Tuollainen alkukantainen kidutusoppi ei pidä kaikkaansa. Raamattu sanoo, että tuli nielee heidät eikä heitä enää ole.<<<

Sinä selittelet harhaoppia.

Raamattu opettaa ihan selvästi, että rangaistus tulisessä järvessä kestää ikuisesti. Sinne tuomittuja kidutetaan tulessa ja purevisssa madoissaa ikuisesti. Ihminen itkee ja kiristelee hampaitaan tuskassa, mihin hän ei saa lepoa. Hän ei lakkaa olemasta, koska hän kiristelee hampaitaan tuskissa, jotka eivät koskaan lakkaa: "siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

Ilm 14:9 Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin,
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Matt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Anonyymi kirjoitti:

>>>Tuollainen alkukantainen kidutusoppi ei pidä kaikkaansa. Raamattu sanoo, että tuli nielee heidät eikä heitä enää ole.<<<

Sinä selittelet harhaoppia.

Raamattu opettaa ihan selvästi, että rangaistus tulisessä järvessä kestää ikuisesti. Sinne tuomittuja kidutetaan tulessa ja purevisssa madoissaa ikuisesti. Ihminen itkee ja kiristelee hampaitaan tuskassa, mihin hän ei saa lepoa. Hän ei lakkaa olemasta, koska hän kiristelee hampaitaan tuskissa, jotka eivät koskaan lakkaa: "siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."

Ilm 14:9 Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin,
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Matt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Lue lisää

Opetat harhaoppia, koska et ole vaivautunut ottamaan selvää, mitä Raamattu todella ikuisesta kadotuksesta sanoo.

Kun Jeesus puhui ruumiin ja sielun hukuttamisesta helvettiin, alkutekstissä käytetään kreikan kielen apollymi-verbiä. Sana vastaa heprean kielen teonsanaa ābad, joka käännetään kreikankielisessä Vanhan testamentin muinaisessa Septuaginta-käännöksessä apollymi-sanalla. Molemmat sanat tarkoittavat täydellistä tuhoamista, peruuttamatonta hävittämistä, jonka kohteesta ei jää mitään jäljelle.

Vanhan testamentin käsite sammumattomasta tulesta ei tarkoita tulta, joka ei koskaan sammu, vaan tulta, jota ei kyetä sammuttamaan. Se polttaa tulen kohteen poroksi ja sammuu sitten itsestään. Jerusalemin portit ja palatsit tuhoutuivat sammumattomassa tulessa. Palavatko nuo portit vielä tänäkin päivänä? No eivät todellakaan. Nämä Jeremian sanat toteutuivat juutalaisten joutuessa Babylonin pakkosiirtoon 587/586 eaa. Tuli ei pala enää, vaan se sammui, kun portit ja palatsit olivat palaneet. Sitä vain ei voitu sammuttaa. (Jer. 17:27).

Samoin ikuinen tuli ei tarkoita tulta, joka palaa ikuisesti, vaan tulta, joka tuhoaa kohteensa ikuisiksi ajoiksi. Jumala tuhosi Sodoman ja Gomorran ikuisella tulella. Palaako Sodomassa ja Gomorrassa vielä tänäkin päivänä tuli? Se ei pala enää, vaan palamisen lopputulos on ikuinen. Noita kaupunkeja ei enää ole, vaan ne kärsivät ikuisen tulen rangaistusta, olemattomuutta. Tästä syystä Jeesuksen sanat ikuisesta rangaistuksesta eivät tarkoita ikuista piinaa, vaan tuhoutumista ikuisiksi ajoiksi. (1. Moos.19:24–28; 2. Piet. 2:6; Juud. 7 RK 2012).

Ilmestyskirja piirtää eteemme kuvan jumalattomien hävittämisestä tulella ja tulikivellä. Sitä kutsutaan toiseksi kuolemaksi, ja kuvaus muistuttaa juuri Jeremian ja Jesajan kuvauksia jumalattomien tuhoamisesta. (Ilm. 20:9–15; 21:8).

Näiden tosiasioiden valossa ajatus ikuisesta piinasta on väärä. Jumala hävittää kadotustuomion alaiset ihmiset kokonaan, eikä heistä jää mitään jäljelle. Malakian mukaan jumalattomat ovat kuin oljenkorsia, jotka poltetaan tulessa, eikä heistä jää jäljelle juurta eikä vartta. Obadja taas näki oman aikansa kansakuntien hävittämisessä esimaun lopullisesta jumalattomia kohtaavasta tuomiosta. Obadjan mukaan jumalattomat tulevat olemaan kuin heitä ei olisi koskaan ollut olemassa. (Mal. 3:19; Ob. 16).

Kyseessä on iankaikkinen kuolema, josta ei ole paluuta. Iankaikkinen ero Jumalasta onkin melkoinen rangaistus:

2. Tessalonikalaiskirje 1:9-10
"9. He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, 10. kun hän tulee, että hän sinä päivänä kirkastuisi pyhissään ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa. Olettehan te uskoneet meidän todistuksemme."

Anonyymi kirjoitti:

Opetat harhaoppia, koska et ole vaivautunut ottamaan selvää, mitä Raamattu todella ikuisesta kadotuksesta sanoo.

Kun Jeesus puhui ruumiin ja sielun hukuttamisesta helvettiin, alkutekstissä käytetään kreikan kielen apollymi-verbiä. Sana vastaa heprean kielen teonsanaa ābad, joka käännetään kreikankielisessä Vanhan testamentin muinaisessa Septuaginta-käännöksessä apollymi-sanalla. Molemmat sanat tarkoittavat täydellistä tuhoamista, peruuttamatonta hävittämistä, jonka kohteesta ei jää mitään jäljelle.

Vanhan testamentin käsite sammumattomasta tulesta ei tarkoita tulta, joka ei koskaan sammu, vaan tulta, jota ei kyetä sammuttamaan. Se polttaa tulen kohteen poroksi ja sammuu sitten itsestään. Jerusalemin portit ja palatsit tuhoutuivat sammumattomassa tulessa. Palavatko nuo portit vielä tänäkin päivänä? No eivät todellakaan. Nämä Jeremian sanat toteutuivat juutalaisten joutuessa Babylonin pakkosiirtoon 587/586 eaa. Tuli ei pala enää, vaan se sammui, kun portit ja palatsit olivat palaneet. Sitä vain ei voitu sammuttaa. (Jer. 17:27).

Samoin ikuinen tuli ei tarkoita tulta, joka palaa ikuisesti, vaan tulta, joka tuhoaa kohteensa ikuisiksi ajoiksi. Jumala tuhosi Sodoman ja Gomorran ikuisella tulella. Palaako Sodomassa ja Gomorrassa vielä tänäkin päivänä tuli? Se ei pala enää, vaan palamisen lopputulos on ikuinen. Noita kaupunkeja ei enää ole, vaan ne kärsivät ikuisen tulen rangaistusta, olemattomuutta. Tästä syystä Jeesuksen sanat ikuisesta rangaistuksesta eivät tarkoita ikuista piinaa, vaan tuhoutumista ikuisiksi ajoiksi. (1. Moos.19:24–28; 2. Piet. 2:6; Juud. 7 RK 2012).

Ilmestyskirja piirtää eteemme kuvan jumalattomien hävittämisestä tulella ja tulikivellä. Sitä kutsutaan toiseksi kuolemaksi, ja kuvaus muistuttaa juuri Jeremian ja Jesajan kuvauksia jumalattomien tuhoamisesta. (Ilm. 20:9–15; 21:8).

Näiden tosiasioiden valossa ajatus ikuisesta piinasta on väärä. Jumala hävittää kadotustuomion alaiset ihmiset kokonaan, eikä heistä jää mitään jäljelle. Malakian mukaan jumalattomat ovat kuin oljenkorsia, jotka poltetaan tulessa, eikä heistä jää jäljelle juurta eikä vartta. Obadja taas näki oman aikansa kansakuntien hävittämisessä esimaun lopullisesta jumalattomia kohtaavasta tuomiosta. Obadjan mukaan jumalattomat tulevat olemaan kuin heitä ei olisi koskaan ollut olemassa. (Mal. 3:19; Ob. 16).

Kyseessä on iankaikkinen kuolema, josta ei ole paluuta. Iankaikkinen ero Jumalasta onkin melkoinen rangaistus:

2. Tessalonikalaiskirje 1:9-10
"9. He tulevat kärsimään rangaistuksena iankaikkisen kadotuksen erossa Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, 10. kun hän tulee, että hän sinä päivänä kirkastuisi pyhissään ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa. Olettehan te uskoneet meidän todistuksemme."

Lue lisää

Paavali kirjoitti pitkälle toistakymmentä kirjettä, ja tuo on ainut jae, siis YKSI AINOA JAE, josta voi jotenkin yrittää vääntää joko tuhoamis- tai helvettiopin. Helvettioppi iankaikkisen kidutuksen/kärsimyksen paikasta on toki täyttä hevonpaskaa, mutta hutiin menee myös tuhoamisoppi. Kerran on jokainen ihminen ylistävä Jumalaa riemumielin ja tunnustava omaksi pelastuksekseen Jeesuksen Kristuksen Herraksi.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoitti pitkälle toistakymmentä kirjettä, ja tuo on ainut jae, siis YKSI AINOA JAE, josta voi jotenkin yrittää vääntää joko tuhoamis- tai helvettiopin. Helvettioppi iankaikkisen kidutuksen/kärsimyksen paikasta on toki täyttä hevonpaskaa, mutta hutiin menee myös tuhoamisoppi. Kerran on jokainen ihminen ylistävä Jumalaa riemumielin ja tunnustava omaksi pelastuksekseen Jeesuksen Kristuksen Herraksi.

Lue lisää

Poistetaan se jae sitten turhana Raamatusta. Valetta kun on...

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoitti pitkälle toistakymmentä kirjettä, ja tuo on ainut jae, siis YKSI AINOA JAE, josta voi jotenkin yrittää vääntää joko tuhoamis- tai helvettiopin. Helvettioppi iankaikkisen kidutuksen/kärsimyksen paikasta on toki täyttä hevonpaskaa, mutta hutiin menee myös tuhoamisoppi. Kerran on jokainen ihminen ylistävä Jumalaa riemumielin ja tunnustava omaksi pelastuksekseen Jeesuksen Kristuksen Herraksi.

Lue lisää

Toinen Tessalonikalaiskirje ei ole lainkaan Paavalin kirjoittama, joten ihan sama mitä siinä sanotaan. Se on sama kuin sinä tai minä kirjoittaisimme oman kirjeen ja laittaisimme sen Raamattumme väliin ja väittäisimme sitä aidoksi Jumalan sanaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Toinen Tessalonikalaiskirje ei ole lainkaan Paavalin kirjoittama, joten ihan sama mitä siinä sanotaan. Se on sama kuin sinä tai minä kirjoittaisimme oman kirjeen ja laittaisimme sen Raamattumme väliin ja väittäisimme sitä aidoksi Jumalan sanaksi.

Lue lisää

Etkö sinä pidä nykyajan uskovien kirjeitä Raamatun kirjeiden veroisena? Eihän monet niistä eroa juurikaan toisistaan. Tosin monet taas eroavat merkittävästikin. Voisin milloin tahansa kirjoitta kopion, joka sopisi heittämällä raamatunkirjaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Poistetaan se jae sitten turhana Raamatusta. Valetta kun on...

Älä toki poista. Mutta julista samalla, että naiset pelastuvat ainoastaan lapsia synnyttämällä ja että heidän tulee pitää turpansa tukossa seurakunnassa ja kaikkea muuta soopaa, jota saa synnytettyä, kun tekee YHDESTÄ AINOASTA JAKEESTA itselleen opin.
Paavalilla on kymmeniä universalistisia jakeita. Ne kumoavat määrällään ja temaattisella loogisuudellaan kaikki muut opit. Lisäksi siteeraamasi kirjeen aitoutta epäilee moni Raamatun tutkija. Että sellaisella pohjalla on sinun aatoksesi.

Anonyymi kirjoitti:

Älä toki poista. Mutta julista samalla, että naiset pelastuvat ainoastaan lapsia synnyttämällä ja että heidän tulee pitää turpansa tukossa seurakunnassa ja kaikkea muuta soopaa, jota saa synnytettyä, kun tekee YHDESTÄ AINOASTA JAKEESTA itselleen opin.
Paavalilla on kymmeniä universalistisia jakeita. Ne kumoavat määrällään ja temaattisella loogisuudellaan kaikki muut opit. Lisäksi siteeraamasi kirjeen aitoutta epäilee moni Raamatun tutkija. Että sellaisella pohjalla on sinun aatoksesi.

Lue lisää

>>Mutta julista samalla, että naiset pelastuvat ainoastaan lapsia synnyttämällä ja että heidän tulee pitää turpansa tukossa seurakunnassa<<

Raamatussa ei lue missään, että vain lapsia synnyttänyt nainen voi pelastua. Paavali tarkoittaa sitä, että naisetkin voivat pelastua miesten lailla ihmisinä, koska naissukupuolen ero miehiin nähden on siinä, että he synnyttävät lapset. Mitä tulee naisten velvollisuuteen vaieta seurakunnassa, niin se on Jumalan käsky, mitä sinä et voi kieltää etkä muuttaa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Raamattu ei tue sellaista väitettä, että yksi saisi kovemman tuomion kuin toinen. <<<

Opetat väärin. Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan. Seurakuntaa eksyttäneet papit saavat muita kovemman tuomion.

Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.

Ilm 20:13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.

Lue lisää

Tietysti. Nyt pitää taas mennä upotuskasteelle. Pudistumiskaste ja parannuksen kaste . Moneen kertaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>Mutta julista samalla, että naiset pelastuvat ainoastaan lapsia synnyttämällä ja että heidän tulee pitää turpansa tukossa seurakunnassa<<

Raamatussa ei lue missään, että vain lapsia synnyttänyt nainen voi pelastua. Paavali tarkoittaa sitä, että naisetkin voivat pelastua miesten lailla ihmisinä, koska naissukupuolen ero miehiin nähden on siinä, että he synnyttävät lapset. Mitä tulee naisten velvollisuuteen vaieta seurakunnassa, niin se on Jumalan käsky, mitä sinä et voi kieltää etkä muuttaa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Hellarinaiset nai lujaa ja kovaa huutaa miehille en ja syyttää minkä ehtii syö kun hevoset sekä miehet kuljettaa huumeita varastaa.

Niin, mielipiteet ovat kuin persereikä. Jokaisella on omansa. Myös sinulla.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, mielipiteet ovat kuin persereikä. Jokaisella on omansa. Myös sinulla.

No jos sinun pitää minua haukkua niin hauku sitten.

Sanompa vaan, että ilmanaikuista on seurata uskonaskeleen kirjoituksia sillä töin, että pääsee tänne haukkumaan siellä kirjoittelevia ihmisiä.

Minulla ei ole minkäänlaista omakohtaista sympatiseeraamista kyseisiin ihmisiin ja eivät ole minusta siellä palstalla pitäneet...mutta silti huomaan millainen toiminta on väärin ja mikä ei...ja vaikka tiedän, ettei ne ihmiset minua puolustaisi, se ei estä minua yrittää toimia oikein niin, että tämänkin aloituksen aloittaja menisi itteensä motiiveistaan....viime aikoina on kyseistä uskonaskeleen kirjoittajaa tällä palstalla yritetty ottaa ajojahdin kohteeksi.

Muista, etten ole sokea tuolle toiminnalle.

L-S

Esiinotettu asia on tärkein. Riittääkö Jeesuksen kuolema vai ei. Kyllä pitää puhua.

Anonyymi kirjoitti:

Esiinotettu asia on tärkein. Riittääkö Jeesuksen kuolema vai ei. Kyllä pitää puhua.

Uskonnossa on monin tavoin uskovia. Hyvin monin tavoin ja he myös voivat esittää netissä mielipiteitä. Noiden ihmisten ja opetusten esiin nostaminen ei muuta heidän, eikä kenenkään muunkaan näkemyksiä. Kyseinen henkilö ei ole julkisuuden henkilö, vaan ihminen, joka haluaa kirjoittaa anonyymisti kyseisellä palstalla, täällä hän ei ole kirjoittanut.

Sinä et nosta enää tänne kyseisen kirjoittajan kirjoituksia tai viittaa kyseiseen kirjoittajaan.

Voit tehdä uuden aloituksen, ilman viittausta häneen. Aloitus voi olla esimerkiksi, riittääkö risti?
Jos oikeasti siis haluat aihetta käsitellä, etkä kirjoittajia niiden takana.

L-S, ilikiä muori.

Anonyymi kirjoitti:

No jos sinun pitää minua haukkua niin hauku sitten.

Sanompa vaan, että ilmanaikuista on seurata uskonaskeleen kirjoituksia sillä töin, että pääsee tänne haukkumaan siellä kirjoittelevia ihmisiä.

Minulla ei ole minkäänlaista omakohtaista sympatiseeraamista kyseisiin ihmisiin ja eivät ole minusta siellä palstalla pitäneet...mutta silti huomaan millainen toiminta on väärin ja mikä ei...ja vaikka tiedän, ettei ne ihmiset minua puolustaisi, se ei estä minua yrittää toimia oikein niin, että tämänkin aloituksen aloittaja menisi itteensä motiiveistaan....viime aikoina on kyseistä uskonaskeleen kirjoittajaa tällä palstalla yritetty ottaa ajojahdin kohteeksi.

Muista, etten ole sokea tuolle toiminnalle.

L-S

Lue lisää

Enhän minä sinua haukkunut. Minullakin on persereikä. Ja mielipiteet. Mielipide ovat myös kuin nenä tai suu. Sekin on jokaisella omansa. Myös sinulla ja minulla. Minusta persereiän yhdistäminen sanana mielipiteisin on vain niin hauska, koska mielipiteellä ei olle mitään muuta tekemistä persreiän kanssa kuin se, että jokaisella on omansa. Niin sinulla kuin minullakin.

Mutta aloitus on tärkeä. Ei voi olla aloittajasta kiinni, etteikö siitä pitäisi voida keskustella eikä kenekään mielipidettä pitäisi pitää halpana, kuten sinä vaikutit tekevän. Ketään ei pidä katsoa henkilöön. Jos näin toimit, on sinulla mietittävää.

Uskonaskel foorumissa Vaisuliini kertoi, että hän oli saanut eräältä uskonveljeltä tekstiviestin, jossa varoitettiin Petri Paavolan videosta, koska se sisältää epäraamatullista opetusta ja salaliittoteorian. Vaisuliini kutsui Uskonaskeleen lukijoita rukoilemaan sen puolesta, että ihmiset uskosivat, ettei Paavola levitä salaliittoteoriaa. Vaisuliini siis rukoilee, että ihmiset uskoisivat salaliittoteriaan.

Vaisuliini on täysin eksynyt nainen. Hänellä on profiilikuvana rukoilevat kädet, mutta hän levittää koko ajan eksytystä.

Ei Jumala kuuntele sellaisia rukouksia, jossa pyydetään tekemään jotain jumalatonta.

Sananlaskut 28:
9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

Jaakobin kirje 4:
3 Ja vaikka pyydätte, te ette saa, koska pyydätte väärässä tarkoituksessa, kuluttaaksenne kaiken mielihaluissanne.

On hyvä asia, että ihmiset laittavat keskusteluryhmiin varoituksia, ettei pidä mennä uskomaan Petri Paavolan salaliittoteorioita.

Anonyymi kirjoitti:

Uskonaskel foorumissa Vaisuliini kertoi, että hän oli saanut eräältä uskonveljeltä tekstiviestin, jossa varoitettiin Petri Paavolan videosta, koska se sisältää epäraamatullista opetusta ja salaliittoteorian. Vaisuliini kutsui Uskonaskeleen lukijoita rukoilemaan sen puolesta, että ihmiset uskosivat, ettei Paavola levitä salaliittoteoriaa. Vaisuliini siis rukoilee, että ihmiset uskoisivat salaliittoteriaan.

Vaisuliini on täysin eksynyt nainen. Hänellä on profiilikuvana rukoilevat kädet, mutta hän levittää koko ajan eksytystä.

Ei Jumala kuuntele sellaisia rukouksia, jossa pyydetään tekemään jotain jumalatonta.

Sananlaskut 28:
9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

Jaakobin kirje 4:
3 Ja vaikka pyydätte, te ette saa, koska pyydätte väärässä tarkoituksessa, kuluttaaksenne kaiken mielihaluissanne.

On hyvä asia, että ihmiset laittavat keskusteluryhmiin varoituksia, ettei pidä mennä uskomaan Petri Paavolan salaliittoteorioita.

Lue lisää

Tiedätkö, että kyllä Petri pärjää ja tiedostaa sen, että hänen kirjoituksensa saa reaktioita aikaan. En koe hänen tarvitsevan edes puolusteluja.

Sanon vaan, että jättäkää se vaisuliini rauhaan, sanoo tai tekee mitä tekeekin ja ketä puolustaakin.

Olkaa niin ystävällisiä.

Jos se helpottaa päivän tuskaa, niin alapuolella on ketju, johon voi antipatioita minuun purkaa.


L-S. :)

Anonyymi kirjoitti:

Uskonnossa on monin tavoin uskovia. Hyvin monin tavoin ja he myös voivat esittää netissä mielipiteitä. Noiden ihmisten ja opetusten esiin nostaminen ei muuta heidän, eikä kenenkään muunkaan näkemyksiä. Kyseinen henkilö ei ole julkisuuden henkilö, vaan ihminen, joka haluaa kirjoittaa anonyymisti kyseisellä palstalla, täällä hän ei ole kirjoittanut.

Sinä et nosta enää tänne kyseisen kirjoittajan kirjoituksia tai viittaa kyseiseen kirjoittajaan.

Voit tehdä uuden aloituksen, ilman viittausta häneen. Aloitus voi olla esimerkiksi, riittääkö risti?
Jos oikeasti siis haluat aihetta käsitellä, etkä kirjoittajia niiden takana.

L-S, ilikiä muori.

Lue lisää

Kyllä Jeesus on julkisuudessa. Mitä yrität. Jeesuksen risti yksin vain.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Jeesus on julkisuudessa. Mitä yrität. Jeesuksen risti yksin vain.

Lopeta mitä teetkin.

Tämä ei ole leikkiä. Kirjoitusten takana on aina ihmisiä.

L-S.

Anonyymi kirjoitti:

Enhän minä sinua haukkunut. Minullakin on persereikä. Ja mielipiteet. Mielipide ovat myös kuin nenä tai suu. Sekin on jokaisella omansa. Myös sinulla ja minulla. Minusta persereiän yhdistäminen sanana mielipiteisin on vain niin hauska, koska mielipiteellä ei olle mitään muuta tekemistä persreiän kanssa kuin se, että jokaisella on omansa. Niin sinulla kuin minullakin.

Mutta aloitus on tärkeä. Ei voi olla aloittajasta kiinni, etteikö siitä pitäisi voida keskustella eikä kenekään mielipidettä pitäisi pitää halpana, kuten sinä vaikutit tekevän. Ketään ei pidä katsoa henkilöön. Jos näin toimit, on sinulla mietittävää.

Lue lisää

Kyllä minusta on näyttänyt siltä, että tällä palstalla aika paljon henkilöitetään asioita
Tämä aloituksesi nimittäin ollut ainoa aloitus kyseisestä nimimerkistä, viime aikoina niitä on ollut paljon. Hänellä on myös oikeus mielipiteeseensä, kyllä, niinkuin sinullakin, pyytäisin miettimään kuitenkin oikeita motiiveja, kiitos. :) Sillä ei niitä ole vaikea tällä palstalla havaita... Älä tee minusta tämän keissin linnaa, koska en sitä ole.

Haluat kääntää asian päälaelleen, koska tässä jutussa han pitää löytää joku muu syyllinen kuin itse on....eikös niin, se on hyvä harhautuskeino, ei mene läpi.

Lopetetaan jauhanta tähän, voimmehan maailman tappiin asti tästä jauhaa.

Hyvää loppuiltaa sinulle.

L-S

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minusta on näyttänyt siltä, että tällä palstalla aika paljon henkilöitetään asioita
Tämä aloituksesi nimittäin ollut ainoa aloitus kyseisestä nimimerkistä, viime aikoina niitä on ollut paljon. Hänellä on myös oikeus mielipiteeseensä, kyllä, niinkuin sinullakin, pyytäisin miettimään kuitenkin oikeita motiiveja, kiitos. :) Sillä ei niitä ole vaikea tällä palstalla havaita... Älä tee minusta tämän keissin linnaa, koska en sitä ole.

Haluat kääntää asian päälaelleen, koska tässä jutussa han pitää löytää joku muu syyllinen kuin itse on....eikös niin, se on hyvä harhautuskeino, ei mene läpi.

Lopetetaan jauhanta tähän, voimmehan maailman tappiin asti tästä jauhaa.

Hyvää loppuiltaa sinulle.

L-S

Lue lisää

Konnaa ei linnaa...tämä puhelin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minusta on näyttänyt siltä, että tällä palstalla aika paljon henkilöitetään asioita
Tämä aloituksesi nimittäin ollut ainoa aloitus kyseisestä nimimerkistä, viime aikoina niitä on ollut paljon. Hänellä on myös oikeus mielipiteeseensä, kyllä, niinkuin sinullakin, pyytäisin miettimään kuitenkin oikeita motiiveja, kiitos. :) Sillä ei niitä ole vaikea tällä palstalla havaita... Älä tee minusta tämän keissin linnaa, koska en sitä ole.

Haluat kääntää asian päälaelleen, koska tässä jutussa han pitää löytää joku muu syyllinen kuin itse on....eikös niin, se on hyvä harhautuskeino, ei mene läpi.

Lopetetaan jauhanta tähän, voimmehan maailman tappiin asti tästä jauhaa.

Hyvää loppuiltaa sinulle.

L-S

Lue lisää

Älä sinäkään valehtele ja syytä minua aloituksesta, jota en ole tehnyt. En tiedä mistä puhut kun sanot, että yritän muka löytää jonkun syyllisen. Sekoitat nyt pahan kerran minut johonkin toiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Älä sinäkään valehtele ja syytä minua aloituksesta, jota en ole tehnyt. En tiedä mistä puhut kun sanot, että yritän muka löytää jonkun syyllisen. Sekoitat nyt pahan kerran minut johonkin toiseen.

Lue lisää

Käytät voimakkaita sanoja esim. valehtelemisesta...kun olemme kuitenkin näin vajavaisin välinein liikenteessä, kirjoitukset on helppo ymmärtää väärin. Kuka siis kirjoitti minnekin, sekin. Ei muuta.

En tarkoituksella...en tarkoituksella ole halunnut loukata. Älä ota ittees.

L-S.

Mitä höristet???

Anonyymi kirjoitti:

Mitä höristet???

Miksi et keskustele asiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et keskustele asiasta.

Keskustelu - syvällinen - on monelle ihmiselle vaikea aihe, koska se paljastaa ymmärrystason kuin myös uskonsa.

Mutta, ajatellen Raamatun ilmoitukia ja opetuksia, niin ne on kohdennettu vain sisarille ja veljille, joihin JUMALA on tehnyt uskon Jeesukeen.
Juuri Raamatun sana / opetus on heihin vaikuttavana tekijänä - mielen ohjauksena. Kyseessä on juuri JUMALAN ennalta nääräämät ja valitut ihmiset, jotka eivät eksy tai luovu koskaan uskostaan. JUMALAN aivoittamista tiedottajista on kysymys.

No, luonollisesti jos ihminen ei omaa uskoa, niin opetukset eivät vaikuta - ohjaa mieltä. Ovat vain tiedostamisen tasolla.

Raamatussa on kaksi ryhmää - valitut ja valittujen opetuksiin uskovat. Tästä viimeisestä ryhmästä monet luopuvat uskostaan ja erikoisesti valittujen kautta opetuksiin uskovat mieltyvät juuri omin teoin pelastumisen ajatteluun. Tekojen / viitseliäisyyden kautta peastuminen ja luonnolisesti tämä ei kanna loppuun saakka - tässä ajassa.

No, lopputulos koko ihmislajin / koko maailman tilasta - JUMALAN aivoitus pelastaa on iloista tiedostaa ja uskoa.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Keskustelu - syvällinen - on monelle ihmiselle vaikea aihe, koska se paljastaa ymmärrystason kuin myös uskonsa.

Mutta, ajatellen Raamatun ilmoitukia ja opetuksia, niin ne on kohdennettu vain sisarille ja veljille, joihin JUMALA on tehnyt uskon Jeesukeen.
Juuri Raamatun sana / opetus on heihin vaikuttavana tekijänä - mielen ohjauksena. Kyseessä on juuri JUMALAN ennalta nääräämät ja valitut ihmiset, jotka eivät eksy tai luovu koskaan uskostaan. JUMALAN aivoittamista tiedottajista on kysymys.

No, luonollisesti jos ihminen ei omaa uskoa, niin opetukset eivät vaikuta - ohjaa mieltä. Ovat vain tiedostamisen tasolla.

Raamatussa on kaksi ryhmää - valitut ja valittujen opetuksiin uskovat. Tästä viimeisestä ryhmästä monet luopuvat uskostaan ja erikoisesti valittujen kautta opetuksiin uskovat mieltyvät juuri omin teoin pelastumisen ajatteluun. Tekojen / viitseliäisyyden kautta peastuminen ja luonnolisesti tämä ei kanna loppuun saakka - tässä ajassa.

No, lopputulos koko ihmislajin / koko maailman tilasta - JUMALAN aivoitus pelastaa on iloista tiedostaa ja uskoa.

m.l

Lue lisää

17. Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta, mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset.
18. Ja, "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihin joutuukaan jumalaton ja syntinen"?
( 1 Piet. 4)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Keskustelu - syvällinen - on monelle ihmiselle vaikea aihe, koska se paljastaa ymmärrystason kuin myös uskonsa.

Mutta, ajatellen Raamatun ilmoitukia ja opetuksia, niin ne on kohdennettu vain sisarille ja veljille, joihin JUMALA on tehnyt uskon Jeesukeen.
Juuri Raamatun sana / opetus on heihin vaikuttavana tekijänä - mielen ohjauksena. Kyseessä on juuri JUMALAN ennalta nääräämät ja valitut ihmiset, jotka eivät eksy tai luovu koskaan uskostaan. JUMALAN aivoittamista tiedottajista on kysymys.

No, luonollisesti jos ihminen ei omaa uskoa, niin opetukset eivät vaikuta - ohjaa mieltä. Ovat vain tiedostamisen tasolla.

Raamatussa on kaksi ryhmää - valitut ja valittujen opetuksiin uskovat. Tästä viimeisestä ryhmästä monet luopuvat uskostaan ja erikoisesti valittujen kautta opetuksiin uskovat mieltyvät juuri omin teoin pelastumisen ajatteluun. Tekojen / viitseliäisyyden kautta peastuminen ja luonnolisesti tämä ei kanna loppuun saakka - tässä ajassa.

No, lopputulos koko ihmislajin / koko maailman tilasta - JUMALAN aivoitus pelastaa on iloista tiedostaa ja uskoa.

m.l

Lue lisää

Juuri näin! Kovin, kovin harva tuntuu omakohtaisesti kokeneen sen, mistä Paavali kirjoittaa roomalaiskirjeen 7. luvussa. Kun tuon luvun sanoman tajuaa ja omakohtaisesti kokee, lakkaa kaikenlainen luotto omaan itseen, uskomisiinsa, uskossa pysymisiinsä, nöyryyteensä, synnintuntoonsa, katumisiinsa, Jumalan ja lähimmäisen rakkauteensa jne.
Kauhea määrä tuuntuu olevan eri tavoin pärjääviä näissä ketjuissa.
- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin! Kovin, kovin harva tuntuu omakohtaisesti kokeneen sen, mistä Paavali kirjoittaa roomalaiskirjeen 7. luvussa. Kun tuon luvun sanoman tajuaa ja omakohtaisesti kokee, lakkaa kaikenlainen luotto omaan itseen, uskomisiinsa, uskossa pysymisiinsä, nöyryyteensä, synnintuntoonsa, katumisiinsa, Jumalan ja lähimmäisen rakkauteensa jne.
Kauhea määrä tuuntuu olevan eri tavoin pärjääviä näissä ketjuissa.
- GF -

Lue lisää

Hyvin kiteytetty!

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin! Kovin, kovin harva tuntuu omakohtaisesti kokeneen sen, mistä Paavali kirjoittaa roomalaiskirjeen 7. luvussa. Kun tuon luvun sanoman tajuaa ja omakohtaisesti kokee, lakkaa kaikenlainen luotto omaan itseen, uskomisiinsa, uskossa pysymisiinsä, nöyryyteensä, synnintuntoonsa, katumisiinsa, Jumalan ja lähimmäisen rakkauteensa jne.
Kauhea määrä tuuntuu olevan eri tavoin pärjääviä näissä ketjuissa.
- GF -

Lue lisää

"Kauhea määrä tuuntuu olevan eri tavoin pärjääviä näissä ketjuissa."

Eri tavoin pärjääminen on ihmisille tyypillistä:)

Anonyymi kirjoitti:

"Kauhea määrä tuuntuu olevan eri tavoin pärjääviä näissä ketjuissa."

Eri tavoin pärjääminen on ihmisille tyypillistä:)

Totta! Hengellisessä todellisuudessa homma ei kuitenkaan "toimi" niin.

Anonyymi kirjoitti:

17. Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta, mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset.
18. Ja, "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihin joutuukaan jumalaton ja syntinen"?
( 1 Piet. 4)

s-seutulainen

Lue lisää

Varastettua tavaraa kuljetellaan
Älä himoitse.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin! Kovin, kovin harva tuntuu omakohtaisesti kokeneen sen, mistä Paavali kirjoittaa roomalaiskirjeen 7. luvussa. Kun tuon luvun sanoman tajuaa ja omakohtaisesti kokee, lakkaa kaikenlainen luotto omaan itseen, uskomisiinsa, uskossa pysymisiinsä, nöyryyteensä, synnintuntoonsa, katumisiinsa, Jumalan ja lähimmäisen rakkauteensa jne.
Kauhea määrä tuuntuu olevan eri tavoin pärjääviä näissä ketjuissa.
- GF -

Lue lisää

Pahuus pois auta toisia älä varastele. Laki saa aikaan vihaa

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Usko on tietenkin tärkein asia, mutta on huomioitava todellisuus, ettei ihmisestä voi puristaa uskoa ja siten koko JUMALAN ilmoitukset voivat olla vain tiedollisia asioita mitä Jeesus toi esille JUMALASTAAN.

4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
Toki valitut luonnolisesti omaavat uskonja vanhurskauden, mutta erilainen asema on heillä joille valitut tiedostavat tuon Jeesuksen kirkastamisen JUMALASTA - Isäsätään.

"Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka ....heidän.... sanansa kautta uskovat minuun",

2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa... ...k-a-i-k-e-n..... lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

Kunkahan moni ihminen edes ymmärtää - puhhuattakaan uskoo, miten JUMALA juuri antoi Jeesukselle Kritukselle - valtansa alle - KAIKEN lihan - siis koko ihmislajin turmeltuneen lihallisen mielen.

No, jokaisen tulisi jo ymmärtää mitä erkitsee, jos Jeesukselle on annattu koko ihmislajin lihallinen mieli/syys käyttöönsä.? Leikkiikö Jeesus tällä - vaiko tallaako viholisuuden jalkojensa alle eli suomeksi sanottuna POISTAA ihmislajista kaiken viholisuuden JUMALAA kohtaan. Aamen!
Toteuttaen siten maailman pelastamisen,jonka taas kaikkivaltias JUMALA aivoitti - Poikansa KAUTTA. Syntien sovituksesta on kysymys.

m.l

Usko ei sisällä tottelemista. Usko on puhtaasti uskoa. Tottelevaisuus seuraa uskoa. Kun tuntee Jumalan ja rakastaa häntä, haluaa myös olla kuuliainen hänen tahdolleen.

Anonyymi kirjoitti:

Usko ei sisällä tottelemista. Usko on puhtaasti uskoa. Tottelevaisuus seuraa uskoa. Kun tuntee Jumalan ja rakastaa häntä, haluaa myös olla kuuliainen hänen tahdolleen.

Edelleen painotan. Ihmisestä et löydä voimaa - tekijää - aluetta - jolla vaikuttaisi uskoonsa ja vanhurskauden tilansa. Siis sormella osoitelu kertoo vain sormen osoittajasta itsestään.

Esim. tätä ilmoitusta luetaan kuin mantraa;

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mutta tuo ilmoitus on annettu vain valituille opetukseksi. Siis tuolla opetetaan JUMALALTA uskon saaneita sisaria ja veljiä eroittamaan asiota. Siis kirkastamaan tietään.
Ei JUMALA antanut tuota opetusta toisia ihmisiä lyömiseen tai aliarvostamiseen. Ei totisesti, vaikka taas uskonnollinen ihminen omii sen toisia ihmisiä arvostelemiseen.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Usko on tietenkin tärkein asia, mutta on huomioitava todellisuus, ettei ihmisestä voi puristaa uskoa ja siten koko JUMALAN ilmoitukset voivat olla vain tiedollisia asioita mitä Jeesus toi esille JUMALASTAAN.

4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
Toki valitut luonnolisesti omaavat uskonja vanhurskauden, mutta erilainen asema on heillä joille valitut tiedostavat tuon Jeesuksen kirkastamisen JUMALASTA - Isäsätään.

"Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka ....heidän.... sanansa kautta uskovat minuun",

2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa... ...k-a-i-k-e-n..... lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

Kunkahan moni ihminen edes ymmärtää - puhhuattakaan uskoo, miten JUMALA juuri antoi Jeesukselle Kritukselle - valtansa alle - KAIKEN lihan - siis koko ihmislajin turmeltuneen lihallisen mielen.

No, jokaisen tulisi jo ymmärtää mitä erkitsee, jos Jeesukselle on annattu koko ihmislajin lihallinen mieli/syys käyttöönsä.? Leikkiikö Jeesus tällä - vaiko tallaako viholisuuden jalkojensa alle eli suomeksi sanottuna POISTAA ihmislajista kaiken viholisuuden JUMALAA kohtaan. Aamen!
Toteuttaen siten maailman pelastamisen,jonka taas kaikkivaltias JUMALA aivoitti - Poikansa KAUTTA. Syntien sovituksesta on kysymys.

m.l

Lue lisää

Ylimielistä filosofointia järkeis- eli päänuskolla kehystettynä.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Usko on tietenkin tärkein asia, mutta on huomioitava todellisuus, ettei ihmisestä voi puristaa uskoa ja siten koko JUMALAN ilmoitukset voivat olla vain tiedollisia asioita mitä Jeesus toi esille JUMALASTAAN.

4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
Toki valitut luonnolisesti omaavat uskonja vanhurskauden, mutta erilainen asema on heillä joille valitut tiedostavat tuon Jeesuksen kirkastamisen JUMALASTA - Isäsätään.

"Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka ....heidän.... sanansa kautta uskovat minuun",

2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa... ...k-a-i-k-e-n..... lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

Kunkahan moni ihminen edes ymmärtää - puhhuattakaan uskoo, miten JUMALA juuri antoi Jeesukselle Kritukselle - valtansa alle - KAIKEN lihan - siis koko ihmislajin turmeltuneen lihallisen mielen.

No, jokaisen tulisi jo ymmärtää mitä erkitsee, jos Jeesukselle on annattu koko ihmislajin lihallinen mieli/syys käyttöönsä.? Leikkiikö Jeesus tällä - vaiko tallaako viholisuuden jalkojensa alle eli suomeksi sanottuna POISTAA ihmislajista kaiken viholisuuden JUMALAA kohtaan. Aamen!
Toteuttaen siten maailman pelastamisen,jonka taas kaikkivaltias JUMALA aivoitti - Poikansa KAUTTA. Syntien sovituksesta on kysymys.

m.l

Lue lisää

"No, jokaisen tulisi jo ymmärtää mitä erkitsee, jos Jeesukselle on annattu koko ihmislajin lihallinen mieli/syys käyttöönsä.? Leikkiikö Jeesus tällä - vaiko tallaako viholisuuden jalkojensa alle eli suomeksi sanottuna POISTAA ihmislajista kaiken viholisuuden JUMALAA kohtaan. Aamen!
Toteuttaen siten maailman pelastamisen,jonka taas kaikkivaltias JUMALA aivoitti - Poikansa KAUTTA. Syntien sovituksesta on kysymys."

TÄTÄ on evankeliumi. Ei enempää eikä vähempää. TÄTÄ tulisi kuuluttaa torilla ja turuilla ja katoilta. Kukaan ei ole esittänyt Suomi 24:llä evankeliumia noin hyvin. Kiitoksia.
- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ylimielistä filosofointia järkeis- eli päänuskolla kehystettynä.

s-seutulainen

Ylimielinen ja filosofiaa täynnä on sinun oma pääsi. Kun sinulle tarjoaa totuutta, sinä vain oksennat oman ylimielisen pääsi sisällön toisen niskaan. Ja häpeämättä ja anteeksipyytelemättä, tietenkin.
- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Ylimielinen ja filosofiaa täynnä on sinun oma pääsi. Kun sinulle tarjoaa totuutta, sinä vain oksennat oman ylimielisen pääsi sisällön toisen niskaan. Ja häpeämättä ja anteeksipyytelemättä, tietenkin.
- GF -

Lue lisää

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1 )

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1 )

s-seutulainen

Lue lisää

Raamattusitaatit on kivoja. Kun ei ole mitään sanottavaa, voi paeta niiden taakse.

Anonyymi kirjoitti:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1 )

s-seutulainen

Lue lisää

Siteeraamasi jakso ei ole mitenkään ristiriidassa Paavalin ilmoituksen kanssa, jonka mukaan jokainen on kerran tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesusta on mahdotonta kutsua Herrakssi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.
-GF-

Anonyymi kirjoitti:

"No, jokaisen tulisi jo ymmärtää mitä erkitsee, jos Jeesukselle on annattu koko ihmislajin lihallinen mieli/syys käyttöönsä.? Leikkiikö Jeesus tällä - vaiko tallaako viholisuuden jalkojensa alle eli suomeksi sanottuna POISTAA ihmislajista kaiken viholisuuden JUMALAA kohtaan. Aamen!
Toteuttaen siten maailman pelastamisen,jonka taas kaikkivaltias JUMALA aivoitti - Poikansa KAUTTA. Syntien sovituksesta on kysymys."

TÄTÄ on evankeliumi. Ei enempää eikä vähempää. TÄTÄ tulisi kuuluttaa torilla ja turuilla ja katoilta. Kukaan ei ole esittänyt Suomi 24:llä evankeliumia noin hyvin. Kiitoksia.
- GF -

Lue lisää

2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa... ...k-a-i-k-e-n..... lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

No, tuosspa vaikka tälle päivälle ajattelemista. Punainen lanka onkin kuka uskoo sanaan KAIKEN lihan. Moni on sanonut, ettei muslimit ja hindut , kaikki luterilaiset - tai peräti ateistien lihallisuus ole mukana tuossa.

Ei, kun JUMALA on takuumihenä ja erikoisesti ilmoittajana käsitteess KEIKEN lihan, niin tasan tarkkaan tarkoittaa myös koko ihmislajia.

No, ymmärrän / ymmärrämme erittäin hyvin miksi uskonnollisen ihmisen mieli kuvastuu jo tätä ajatusta vastaan mm saviseutulaisen. Saviseutulainen onkin erittäin hyvä esierkki miten ihminen on saanut uskotelun toisen ihmisen kautta - EI JUMALAN tekemän uskon ja siten on edelleen vihollisuudessa JUMALAN aivoituksia kohtaan. Hän oikein rimeastuu / vihastuu JUMALAN ilmoituksesta .....kollektisuus - kaikki.

No, hänen osansa on joka jokaisen tulee hyväksyä eikä odottaa muuta, jota ei ole annettu ylhäältä.
Kaikkivaltias JUMALA on taho, joka antaa tai on antamatta tai joka sulkee tai on sulkematta ja kukaan kaikkeudessa ei voi muutta kaikkivaltiaan aivoituksia - tai vaikka edes koko ihmislaji rukoilemalla tms .

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!


Mutta, se on totta, jonka jo nyt voimme havainoida ihmislajin historiasta kuin myös mitä Raamattu ilmoittaa, niin koko ihmislajin tulee kulkea läpi vaikeita aikoja - ajanjaksoja. Kyseessä on syntiinlankeemukseen liityvä rangaistus - tässä ajassa aina elannon murheet ja naisella synnytystuskat jne......

Mutta, joka tapauksessa hyvä tästä tulee, koska ;
2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa... ...k-a-i-k-e-n..... lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

ps.
erikoista sanataiteilua asian ilmaisussa verraten vaikkapa suomen/äidin kieleen. Yleensä kun Raamatun käännöksiä on tehny, niin monasti juuri se perussanoma muuttuu kun aluperäistä "tökeröä" ilmaisua aletaan muuttaa tämän päivän suljuvaksi ilmaisuksi. Näin on käynyt ainakin 92 käännöksen kohdalla.
No, uskonnollinen ihminen tietenkin tykkää, koska ei huomioi / ymmärrä mitä alkuperäinen ilmoitus pitää sisällään.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Siteeraamasi jakso ei ole mitenkään ristiriidassa Paavalin ilmoituksen kanssa, jonka mukaan jokainen on kerran tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesusta on mahdotonta kutsua Herrakssi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.
-GF-

Lue lisää

Juuri tuo Joh 1 on hyvä esimerkki - ettei uskonnollinen ihminen edes ymmärrä sen sanomaa - opetusta. Tuo kuvaa kaikkivaltiaan JUMALAN olemusta ja liityy juuri siihen, miten JUMALA oli Jeesuksesasa Kristuksessa eli ei mitään ristiriitaa kokonaisuuden kanssa- Jeesus on JUMALAN Poika - ei JUMALA. Kristus on JUMALAN - ei JUMALA.

Kuten nytkin, niin hän ei koskaan tuo tätä valaisevaa tekijää esille, joka olisi seuraavassa jakeessa;

18Ei ......kukaan..... ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet.... i-l-m-o-i-t-t-a-n-u-t.

No, toki Joh 1 on vaikeasti ymmärrettävä asia miten JUMALA oli ja toimi Jesksen Krituksen kautta.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Edelleen painotan. Ihmisestä et löydä voimaa - tekijää - aluetta - jolla vaikuttaisi uskoonsa ja vanhurskauden tilansa. Siis sormella osoitelu kertoo vain sormen osoittajasta itsestään.

Esim. tätä ilmoitusta luetaan kuin mantraa;

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Mutta tuo ilmoitus on annettu vain valituille opetukseksi. Siis tuolla opetetaan JUMALALTA uskon saaneita sisaria ja veljiä eroittamaan asiota. Siis kirkastamaan tietään.
Ei JUMALA antanut tuota opetusta toisia ihmisiä lyömiseen tai aliarvostamiseen. Ei totisesti, vaikka taas uskonnollinen ihminen omii sen toisia ihmisiä arvostelemiseen.

m.l

Lue lisää

Olet oikeassa. Oman uskonsa määrään ei voi vaikuttaa mutta ei tarvitsekaan, sillä usko on Jumalan lahja eikä Jumala katso oman lahjansa suuruutta/määrää.

Anonyymi kirjoitti:

Ylimielistä filosofointia järkeis- eli päänuskolla kehystettynä.

s-seutulainen

Ei vaan Paavalin opettamaa FAKTAA.

Anonyymi kirjoitti:

Siteeraamasi jakso ei ole mitenkään ristiriidassa Paavalin ilmoituksen kanssa, jonka mukaan jokainen on kerran tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesusta on mahdotonta kutsua Herrakssi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.
-GF-

Lue lisää

Jeesus on herra mutta herra ei tarkoita Jumalaa. Tuo herra pitäisi kirjoittaa pienellä h-kirjaimella. Uskovaiset ne kuvittelevat, että kun alkukirjaimen muuttaa isoksi, on kyseessä jotakin maailmaa suurempaa.

Anonyymi kirjoitti:

2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa... ...k-a-i-k-e-n..... lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

No, tuosspa vaikka tälle päivälle ajattelemista. Punainen lanka onkin kuka uskoo sanaan KAIKEN lihan. Moni on sanonut, ettei muslimit ja hindut , kaikki luterilaiset - tai peräti ateistien lihallisuus ole mukana tuossa.

Ei, kun JUMALA on takuumihenä ja erikoisesti ilmoittajana käsitteess KEIKEN lihan, niin tasan tarkkaan tarkoittaa myös koko ihmislajia.

No, ymmärrän / ymmärrämme erittäin hyvin miksi uskonnollisen ihmisen mieli kuvastuu jo tätä ajatusta vastaan mm saviseutulaisen. Saviseutulainen onkin erittäin hyvä esierkki miten ihminen on saanut uskotelun toisen ihmisen kautta - EI JUMALAN tekemän uskon ja siten on edelleen vihollisuudessa JUMALAN aivoituksia kohtaan. Hän oikein rimeastuu / vihastuu JUMALAN ilmoituksesta .....kollektisuus - kaikki.

No, hänen osansa on joka jokaisen tulee hyväksyä eikä odottaa muuta, jota ei ole annettu ylhäältä.
Kaikkivaltias JUMALA on taho, joka antaa tai on antamatta tai joka sulkee tai on sulkematta ja kukaan kaikkeudessa ei voi muutta kaikkivaltiaan aivoituksia - tai vaikka edes koko ihmislaji rukoilemalla tms .

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!


Mutta, se on totta, jonka jo nyt voimme havainoida ihmislajin historiasta kuin myös mitä Raamattu ilmoittaa, niin koko ihmislajin tulee kulkea läpi vaikeita aikoja - ajanjaksoja. Kyseessä on syntiinlankeemukseen liityvä rangaistus - tässä ajassa aina elannon murheet ja naisella synnytystuskat jne......

Mutta, joka tapauksessa hyvä tästä tulee, koska ;
2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa... ...k-a-i-k-e-n..... lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.

ps.
erikoista sanataiteilua asian ilmaisussa verraten vaikkapa suomen/äidin kieleen. Yleensä kun Raamatun käännöksiä on tehny, niin monasti juuri se perussanoma muuttuu kun aluperäistä "tökeröä" ilmaisua aletaan muuttaa tämän päivän suljuvaksi ilmaisuksi. Näin on käynyt ainakin 92 käännöksen kohdalla.
No, uskonnollinen ihminen tietenkin tykkää, koska ei huomioi / ymmärrä mitä alkuperäinen ilmoitus pitää sisällään.

m.l

Lue lisää

Kannattaisi lukea RK-käännöstä niin ei menisi sanojen merkityksissä sekaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tuo Joh 1 on hyvä esimerkki - ettei uskonnollinen ihminen edes ymmärrä sen sanomaa - opetusta. Tuo kuvaa kaikkivaltiaan JUMALAN olemusta ja liityy juuri siihen, miten JUMALA oli Jeesuksesasa Kristuksessa eli ei mitään ristiriitaa kokonaisuuden kanssa- Jeesus on JUMALAN Poika - ei JUMALA. Kristus on JUMALAN - ei JUMALA.

Kuten nytkin, niin hän ei koskaan tuo tätä valaisevaa tekijää esille, joka olisi seuraavassa jakeessa;

18Ei ......kukaan..... ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet.... i-l-m-o-i-t-t-a-n-u-t.

No, toki Joh 1 on vaikeasti ymmärrettävä asia miten JUMALA oli ja toimi Jesksen Krituksen kautta.

m.l

Lue lisää

Heittäisin koko Johanneksen evankeliumin roskiin, niin täynnä se on väärennettyä tekstiä. Mutta sitten Raamattuuni jäisi tyhjä aukko ja se näyttäisi rumalta. Sitäpaitsi, mistä sitten näyttää kaikki valheelliset tekstit jos ne puuttuisivat Raamatustani.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaisi lukea RK-käännöstä niin ei menisi sanojen merkityksissä sekaisin.

RK-käännöksessä asia ilmaistaan tismalleen samoin niin kuin ml asian esittää. ml:n linjoilla ovat myös ne melkein 30 englanninikielistä raamatunkääännöstä, jotka löytyvät biblehub-sivustolta. Arameasta käännetty englanninkielinen versio ilmaisee asian oikeastaan vielä jyrkemmin kuin ml:
“Just as you have given him authority over all flesh, he will give eternal life to them, because you have given all things whatsoever unto him.”
- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on herra mutta herra ei tarkoita Jumalaa. Tuo herra pitäisi kirjoittaa pienellä h-kirjaimella. Uskovaiset ne kuvittelevat, että kun alkukirjaimen muuttaa isoksi, on kyseessä jotakin maailmaa suurempaa.

Lue lisää

Onnittelut! Kommenttisi on valittu Vuoden oudoimmat & irrallisimmat kommentit -kisan Euroopan edustajaksi Las Vegasiin! Striimilähetys paikan päältä marraskuussa!

>>Jeesuksen sovitustyön vastaan ottaminen evankeliumien mukaisesti riittää.<<

Tämä ei ole koko totuus. Jeesuksen sovitustyön vastaanottaminen ei riitä pelastumiseen, koska Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta sen ehtona, että saa armoa.

Ei kaikki saa Jeesukselta syntien sovitusta. Jos joku rikkoo tieten tahtoen ja tahallaan Mooseksen lakia, niin ei ole Kristuksen uhria syntien sovitukseksi.

Hebrealaiskirje 10:
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Jos joku ei usko Jeesukseen Kristukseen, niin saa kovennetun tuomion.

Heb 10:
29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

Vuorisaarnassa kerrotaan, ettei kaikki Jeesukseen uskonsa tunnustaneet pelastu. Laittomuuden tekijät eivät saa sovitusuhria.

Roomalaiskirje 2:
18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matteuksen evankeliumi 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jeesuksen sovituveri riittää yksin kaikkien syntien sovitukseksi niille, jotka tekevät parannuksen, mutta laittomuuteen jääneet kristityt eivät saa uhria hyväkseen.

Apostolien teot 3:
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Hebrealaiskirje 5:
7 Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.
8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Apostolien teot 17:
30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

>>Jeesuksen sovitustyön vastaan ottaminen evankeliumien mukaisesti riittää.<<

Tämä ei ole koko totuus. Jeesuksen sovitustyön vastaanottaminen ei riitä pelastumiseen, koska Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta sen ehtona, että saa armoa.

Ei kaikki saa Jeesukselta syntien sovitusta. Jos joku rikkoo tieten tahtoen ja tahallaan Mooseksen lakia, niin ei ole Kristuksen uhria syntien sovitukseksi.

Hebrealaiskirje 10:
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Jos joku ei usko Jeesukseen Kristukseen, niin saa kovennetun tuomion.

Heb 10:
29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

Vuorisaarnassa kerrotaan, ettei kaikki Jeesukseen uskonsa tunnustaneet pelastu. Laittomuuden tekijät eivät saa sovitusuhria.

Roomalaiskirje 2:
18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matteuksen evankeliumi 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jeesuksen sovituveri riittää yksin kaikkien syntien sovitukseksi niille, jotka tekevät parannuksen, mutta laittomuuteen jääneet kristityt eivät saa uhria hyväkseen.

Apostolien teot 3:
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Hebrealaiskirje 5:
7 Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.
8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Apostolien teot 17:
30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

>>Jeesuksen sovitustyön vastaan ottaminen evankeliumien mukaisesti riittää. Raamatussa tämä on selvästi ilmoitettu. <<

Juuri noin. Kun ihmisen ymmärrys valaistaan näkemään syntisyytensä, niin tämä on jo mielenmuutos ja ihmisen ymmärtäen ja ottaen syntiensä sovituksen vastaan on luonnollisesti pelastunut.
Siis tässä mielenmuutoksessa ihmisellä tulee luonnollisesti kielteinen asenne syntiin. Taas - vaikka ihminen uudestsyntyy - omaa mielenuudistuksen - niin tämä uusi tila ei tarkoita etteikö tekisi syntiä.
Vaikka ihmisen mielentila on syntiin kielteinen, niin silti ihminen tekee / lankeaa syntiin. Kyseessä on armossa vaeltaminen - kasvaminen.

Siis mielenuudistuksen - syntiensä sovituksen näkee kirkkaasti ihmisen käyttytymisestä - asenteista toista ihmistä kohtaan. Ihminen ei ole kokenut uudestsyntymistä, jos omaa kielteisen - tietoisen käyttytymisen toista ihmistä kohtaan. Koko Raamatun / Jeesuksen opetuksen tuntemus on vain teoriaa - tietoisella tasolla olevaa - ei uskon tasoista.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Jeesuksen sovitustyön vastaan ottaminen evankeliumien mukaisesti riittää.<<

Tämä ei ole koko totuus. Jeesuksen sovitustyön vastaanottaminen ei riitä pelastumiseen, koska Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta sen ehtona, että saa armoa.

Ei kaikki saa Jeesukselta syntien sovitusta. Jos joku rikkoo tieten tahtoen ja tahallaan Mooseksen lakia, niin ei ole Kristuksen uhria syntien sovitukseksi.

Hebrealaiskirje 10:
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

Jos joku ei usko Jeesukseen Kristukseen, niin saa kovennetun tuomion.

Heb 10:
29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

Vuorisaarnassa kerrotaan, ettei kaikki Jeesukseen uskonsa tunnustaneet pelastu. Laittomuuden tekijät eivät saa sovitusuhria.

Roomalaiskirje 2:
18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

Matteuksen evankeliumi 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jeesuksen sovituveri riittää yksin kaikkien syntien sovitukseksi niille, jotka tekevät parannuksen, mutta laittomuuteen jääneet kristityt eivät saa uhria hyväkseen.

Apostolien teot 3:
19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

Hebrealaiskirje 5:
7 Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.
8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.
9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Apostolien teot 17:
30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Lue lisää

Helvetti kun on pakko pipertää. Ei jokaiseen kommenttiin tarvitse kirjoittaa kaiken kattavaa Raamatun selitysteosta.

Unohdat, että Jumala voi pelastaa myös niitä hyväntekijöitä, jotka eivät ole saaneet kuulla Jumalasta koskaan. Ja myös niit hyväntekijöitä, joille joku huonosti Raamattua selittävä uskovainen on opettanut asioita niin huonosti, ettei niihin ole kerta kaikkiaan pystynyt uskomaan. Tai sitten vain selittänyt harhaoppia jonka takia joku ei saa kuulla siitä oikeasta Jeesuksesta ja Jumalasta. Ei Jumala sellaisiakaan hylkää.

Sellaisia selittäjiä tälläkin palstalla on joitakin.

Anonyymi kirjoitti:

>>Jeesuksen sovitustyön vastaan ottaminen evankeliumien mukaisesti riittää. Raamatussa tämä on selvästi ilmoitettu. <<

Juuri noin. Kun ihmisen ymmärrys valaistaan näkemään syntisyytensä, niin tämä on jo mielenmuutos ja ihmisen ymmärtäen ja ottaen syntiensä sovituksen vastaan on luonnollisesti pelastunut.
Siis tässä mielenmuutoksessa ihmisellä tulee luonnollisesti kielteinen asenne syntiin. Taas - vaikka ihminen uudestsyntyy - omaa mielenuudistuksen - niin tämä uusi tila ei tarkoita etteikö tekisi syntiä.
Vaikka ihmisen mielentila on syntiin kielteinen, niin silti ihminen tekee / lankeaa syntiin. Kyseessä on armossa vaeltaminen - kasvaminen.

Siis mielenuudistuksen - syntiensä sovituksen näkee kirkkaasti ihmisen käyttytymisestä - asenteista toista ihmistä kohtaan. Ihminen ei ole kokenut uudestsyntymistä, jos omaa kielteisen - tietoisen käyttytymisen toista ihmistä kohtaan. Koko Raamatun / Jeesuksen opetuksen tuntemus on vain teoriaa - tietoisella tasolla olevaa - ei uskon tasoista.

m.l

Lue lisää

>>>Juuri noin. Kun ihmisen ymmärrys valaistaan näkemään syntisyytensä, niin tämä on jo mielenmuutos ja ihmisen ymmärtäen ja ottaen syntiensä sovituksen vastaan on luonnollisesti pelastunut.<<<

Näin ei ole.

Parannus, mielenmuutos tarkoittaa ihmisen käyttäytymisen muuttumista siten, että hän lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pelkkä sen asian totena pitäminen, että Jeesus on olemassa, ei riitä pelastukseen eikä se, että hyväksyy ottaa vastaan sovituksen. Pitää tehdä parannus, jotta Herra Jeesus antaa sovituksen.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
----
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudesta

Suurin osa niistä ei pelastu, joilla on sellianen mielen muutos, että he hyväksyvät syntien sovituksen. Se johtuu siitä, etteivät he tehneet parannusta laittomuudesta. Sen takia Jeesus sanoo näille laittomuutta tehneille uskoville, että menkää pois.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

>>Jeesuksen sovitustyön vastaan ottaminen evankeliumien mukaisesti riittää. Raamatussa tämä on selvästi ilmoitettu. <<

Juuri noin. Kun ihmisen ymmärrys valaistaan näkemään syntisyytensä, niin tämä on jo mielenmuutos ja ihmisen ymmärtäen ja ottaen syntiensä sovituksen vastaan on luonnollisesti pelastunut.
Siis tässä mielenmuutoksessa ihmisellä tulee luonnollisesti kielteinen asenne syntiin. Taas - vaikka ihminen uudestsyntyy - omaa mielenuudistuksen - niin tämä uusi tila ei tarkoita etteikö tekisi syntiä.
Vaikka ihmisen mielentila on syntiin kielteinen, niin silti ihminen tekee / lankeaa syntiin. Kyseessä on armossa vaeltaminen - kasvaminen.

Siis mielenuudistuksen - syntiensä sovituksen näkee kirkkaasti ihmisen käyttytymisestä - asenteista toista ihmistä kohtaan. Ihminen ei ole kokenut uudestsyntymistä, jos omaa kielteisen - tietoisen käyttytymisen toista ihmistä kohtaan. Koko Raamatun / Jeesuksen opetuksen tuntemus on vain teoriaa - tietoisella tasolla olevaa - ei uskon tasoista.

m.l

Lue lisää

Mutta sinä et ole uudesti syntynyt. Sana ilmoittaa, että ihmisen pitää syntyä uudesti ylhäältä, siis tulla Jeesuksen tykö ja käydä ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan. Vasta sen jälkeen kun Jumala on pudistanut sisimmän, alkaa mielen uudistus Jumalan Sanan kautta.

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, Mielen uuudistamine ei riitä, sillä kukaan ei käy Taivaaseen, muutoin kuin Jeesuksen lautta.
Paavali kirjoitti Jeesusken omille, niille jotka jo olivat uskossa Jeesukseen: Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Mielen parantaminen ilman Jeesuksen tykö tulemistä, on vain ulkokultaisuutta: Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta. Te mielettömät, eikö se, joka on tehnyt ulkopuolen, ole tehnyt sisäpuoltakin? Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on; katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
Ensi pitää antaa almuksi sisin, siis antaa Jumala luoda sisimämpään uusi sydän, vasta sitten voi aloittaa Jumalan tahdon mukaisen elämän.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Juuri noin. Kun ihmisen ymmärrys valaistaan näkemään syntisyytensä, niin tämä on jo mielenmuutos ja ihmisen ymmärtäen ja ottaen syntiensä sovituksen vastaan on luonnollisesti pelastunut.<<<

Näin ei ole.

Parannus, mielenmuutos tarkoittaa ihmisen käyttäytymisen muuttumista siten, että hän lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pelkkä sen asian totena pitäminen, että Jeesus on olemassa, ei riitä pelastukseen eikä se, että hyväksyy ottaa vastaan sovituksen. Pitää tehdä parannus, jotta Herra Jeesus antaa sovituksen.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
----
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudesta

Suurin osa niistä ei pelastu, joilla on sellianen mielen muutos, että he hyväksyvät syntien sovituksen. Se johtuu siitä, etteivät he tehneet parannusta laittomuudesta. Sen takia Jeesus sanoo näille laittomuutta tehneille uskoville, että menkää pois.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

"Parannus, mielenmuutos tarkoittaa ihmisen käyttäytymisen muuttumista siten, että hän lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pelkkä sen asian totena pitäminen, että Jeesus on olemassa, ei riitä pelastukseen eikä se, että hyväksyy ottaa vastaan sovituksen. Pitää tehdä parannus, jotta Herra Jeesus antaa sovituksen."

Ihminen ei pysty lopettamaan synnin tekemistä vaikka kuinka yrittäisi. Eikä Jumala siihen synnin tekemättömyyteen pakota ketään. Kaikki on syntiä tehneet ja kaikki tulevat sitä tekemään kuolemaansa saakka. Miksi muuten Jeesusta edes tarvittaisiin?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sinä et ole uudesti syntynyt. Sana ilmoittaa, että ihmisen pitää syntyä uudesti ylhäältä, siis tulla Jeesuksen tykö ja käydä ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan. Vasta sen jälkeen kun Jumala on pudistanut sisimmän, alkaa mielen uudistus Jumalan Sanan kautta.

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, Mielen uuudistamine ei riitä, sillä kukaan ei käy Taivaaseen, muutoin kuin Jeesuksen lautta.
Paavali kirjoitti Jeesusken omille, niille jotka jo olivat uskossa Jeesukseen: Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Mielen parantaminen ilman Jeesuksen tykö tulemistä, on vain ulkokultaisuutta: Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta. Te mielettömät, eikö se, joka on tehnyt ulkopuolen, ole tehnyt sisäpuoltakin? Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on; katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
Ensi pitää antaa almuksi sisin, siis antaa Jumala luoda sisimämpään uusi sydän, vasta sitten voi aloittaa Jumalan tahdon mukaisen elämän.

Lue lisää

Vittu teitä tuomitsijoita! SAATANA!!!

Anonyymi kirjoitti:

"Parannus, mielenmuutos tarkoittaa ihmisen käyttäytymisen muuttumista siten, että hän lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pelkkä sen asian totena pitäminen, että Jeesus on olemassa, ei riitä pelastukseen eikä se, että hyväksyy ottaa vastaan sovituksen. Pitää tehdä parannus, jotta Herra Jeesus antaa sovituksen."

Ihminen ei pysty lopettamaan synnin tekemistä vaikka kuinka yrittäisi. Eikä Jumala siihen synnin tekemättömyyteen pakota ketään. Kaikki on syntiä tehneet ja kaikki tulevat sitä tekemään kuolemaansa saakka. Miksi muuten Jeesusta edes tarvittaisiin?

Lue lisää

>>Ihminen ei pysty lopettamaan synnin tekemistä vaikka kuinka yrittäisi. Eikä Jumala siihen synnin tekemättömyyteen pakota ketään. Kaikki on syntiä tehneet ja kaikki tulevat sitä tekemään kuolemaansa saakka. Miksi muuten Jeesusta edes tarvittaisiin?<<

Sinulla on naiivi käsitys pelastuksen ehdoista. Suuri osa Jeesuksen uskovista ei pelastu! Oletko miettynyt miksi? Sen takia, etteivät tehneet parannusta lattomuudesta!

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Petri Paavola tekee todella huonoa hedelmää opettamalla väärin, mitä tarkoittaa sanat "parannuksen teko". Hän käyttää käännöstä mielenmuutos, mutta kun pitäisi selittää, mitä mielenmuutosta Jeesus tarkoitti, niin Paavola tuossa kohtaa eksyttää. Paavolan mukaan pitää vain uskoa Jeesusta, kun Jeesus tarkoitti synnin tekemisen lopettamista. Luukaan evankeliumin mukaan ei ole uskoa, jos ei lopeta laittomuutta. Parannuksen tekoa ei voi tehdä, jos ei aio tehdä parannusta laittomuudesta.

Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista,

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Luuk 16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

"Parannus, mielenmuutos tarkoittaa ihmisen käyttäytymisen muuttumista siten, että hän lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pelkkä sen asian totena pitäminen, että Jeesus on olemassa, ei riitä pelastukseen eikä se, että hyväksyy ottaa vastaan sovituksen. Pitää tehdä parannus, jotta Herra Jeesus antaa sovituksen."

Ihminen ei pysty lopettamaan synnin tekemistä vaikka kuinka yrittäisi. Eikä Jumala siihen synnin tekemättömyyteen pakota ketään. Kaikki on syntiä tehneet ja kaikki tulevat sitä tekemään kuolemaansa saakka. Miksi muuten Jeesusta edes tarvittaisiin?

Lue lisää

"Ihminen ei pysty lopettamaan synnin tekemistä vaikka kuinka yrittäisi."

Paavalin mukaan on niitä ihmisiä, jota ovat pystyneet tekemään parannuksen ja täyttämään lain. He tulevat tuomisemaan ne, jotka eivät tehneet parannusta.

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Paavalin mukaan parannuksen tekeminen edellyttää synnin kuolettamista. Jos joku kuolettaa synnin tekemisen Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää.

"Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:13)

Anonyymi kirjoitti:

>>>Juuri noin. Kun ihmisen ymmärrys valaistaan näkemään syntisyytensä, niin tämä on jo mielenmuutos ja ihmisen ymmärtäen ja ottaen syntiensä sovituksen vastaan on luonnollisesti pelastunut.<<<

Näin ei ole.

Parannus, mielenmuutos tarkoittaa ihmisen käyttäytymisen muuttumista siten, että hän lopettaa synnin tekemisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Pelkkä sen asian totena pitäminen, että Jeesus on olemassa, ei riitä pelastukseen eikä se, että hyväksyy ottaa vastaan sovituksen. Pitää tehdä parannus, jotta Herra Jeesus antaa sovituksen.

Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
----
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudesta

Suurin osa niistä ei pelastu, joilla on sellianen mielen muutos, että he hyväksyvät syntien sovituksen. Se johtuu siitä, etteivät he tehneet parannusta laittomuudesta. Sen takia Jeesus sanoo näille laittomuutta tehneille uskoville, että menkää pois.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24Minä viheliäinen ihminen, kuka.. p-e-l-a-s-t-a-a ...minut tästä kuoleman ruumiista?
25Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Jos ymmärtäisit edes hitusen tuosta opetuksesta, niin ymmärtäisit mitä on uudestisyntyminen / mielen muutos ja mitä on parannuksen tekeminen ja missä se tapahtuu.

Juuri tuohon liittyen on aivan turhaa edes keskustella aiheesta, koska et omaa ymmärrystä.
Parannuksen tekeminen ihmisellä on mieenmuutos eli asenne / reagoiminen muuttuu synnin tekemiseen ja tuossa Room 7 kuvataan hyvin mistä on kysymys ja Paavali oikein parahtaa; Kuka pelastaa tästä kuoleman ruumiiista. Paavali ei opeta; KUka muuttaa minut synnitömäksi ja siten pelastuneeksi.
Miten on mahdolista, miten ihminen - itseään uskovaiseksi tituleeraava - ei ymmärrä edes perusasiaa?
Laaja-alaisesta sokeudesta on kysymys.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24Minä viheliäinen ihminen, kuka.. p-e-l-a-s-t-a-a ...minut tästä kuoleman ruumiista?
25Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Jos ymmärtäisit edes hitusen tuosta opetuksesta, niin ymmärtäisit mitä on uudestisyntyminen / mielen muutos ja mitä on parannuksen tekeminen ja missä se tapahtuu.

Juuri tuohon liittyen on aivan turhaa edes keskustella aiheesta, koska et omaa ymmärrystä.
Parannuksen tekeminen ihmisellä on mieenmuutos eli asenne / reagoiminen muuttuu synnin tekemiseen ja tuossa Room 7 kuvataan hyvin mistä on kysymys ja Paavali oikein parahtaa; Kuka pelastaa tästä kuoleman ruumiiista. Paavali ei opeta; KUka muuttaa minut synnitömäksi ja siten pelastuneeksi.
Miten on mahdolista, miten ihminen - itseään uskovaiseksi tituleeraava - ei ymmärrä edes perusasiaa?
Laaja-alaisesta sokeudesta on kysymys.

m.l

Lue lisää

>>>Jos ymmärtäisit edes hitusen tuosta opetuksesta, niin ymmärtäisit mitä on uudestisyntyminen / mielen muutos ja mitä on parannuksen tekeminen ja missä se tapahtuu.<<<

Kyllä minä ymmmärrän. Jos sinä lukisit Paavalin Roomalaiskirjettä seuraavan luvun, niin tietäisit, että Paavali lopulta vaatii synnin tekemisen lopettamista. Synnin teot kuoletetaan Pyhän Hengen voimalla.

Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

Paavali sanoo, että lihalliset ihmiset eivät alistu noudattamaan lakia. He joutuvat eroon Kristuksesta eivätkä he ole Kristuksen omia.

Mutta jos joku kuolettaa syntiset teot Pyhän Hengen voimalla, niin hänessä näkyy silloin uudestisyntymisen hedelmä ja hän saa elää.

Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

Mielen muutos/parannus tarkoittaa sellaista ajattelutavan muutosta, ettei ihminen halua enää tehdä syntiä vaan alkaa noudattaa Jumalan käskyjä. Parannus puuttuu lähes kaikilta nykyajan kristityiltä. Sen takia lähes kaikki kristityt joutuvat kadotukseen, koska he eivät tehneet parannusta uskossa Jeesukseen Kritsukseen, vaikka heillä olisi ollut kyky tehdä ihmeitä Jeesuksen nimessä.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Kuten Abraham sanoo rikkaalle miehelle, joka ei kuuntele lakia, hän ei usko eikä voi tehdä parannusta. Tämä opetti Herran Jeesus meille ja sen noudattaminen on pelastuskysymys.

Luuk 16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Mutta onhan niitä muutamia harvoja, jotka ovat tehneet parannuksen. He ovat viimeisenä päivänä tuomareina niille, jotka eivät viitsineet edes yrittää sitä, kun heluntailainen saarnaaja oli antanut heille hyväksyntänsä elää laittomuudessa.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24Minä viheliäinen ihminen, kuka.. p-e-l-a-s-t-a-a ...minut tästä kuoleman ruumiista?
25Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Jos ymmärtäisit edes hitusen tuosta opetuksesta, niin ymmärtäisit mitä on uudestisyntyminen / mielen muutos ja mitä on parannuksen tekeminen ja missä se tapahtuu.

Juuri tuohon liittyen on aivan turhaa edes keskustella aiheesta, koska et omaa ymmärrystä.
Parannuksen tekeminen ihmisellä on mieenmuutos eli asenne / reagoiminen muuttuu synnin tekemiseen ja tuossa Room 7 kuvataan hyvin mistä on kysymys ja Paavali oikein parahtaa; Kuka pelastaa tästä kuoleman ruumiiista. Paavali ei opeta; KUka muuttaa minut synnitömäksi ja siten pelastuneeksi.
Miten on mahdolista, miten ihminen - itseään uskovaiseksi tituleeraava - ei ymmärrä edes perusasiaa?
Laaja-alaisesta sokeudesta on kysymys.

m.l

Lue lisää

Tämän opetti Herramme Jeesus meille ja sen noudattaminen on pelastuskysymys.

Luuk 16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Anonyymi kirjoitti:

>>Ihminen ei pysty lopettamaan synnin tekemistä vaikka kuinka yrittäisi. Eikä Jumala siihen synnin tekemättömyyteen pakota ketään. Kaikki on syntiä tehneet ja kaikki tulevat sitä tekemään kuolemaansa saakka. Miksi muuten Jeesusta edes tarvittaisiin?<<

Sinulla on naiivi käsitys pelastuksen ehdoista. Suuri osa Jeesuksen uskovista ei pelastu! Oletko miettynyt miksi? Sen takia, etteivät tehneet parannusta lattomuudesta!

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Petri Paavola tekee todella huonoa hedelmää opettamalla väärin, mitä tarkoittaa sanat "parannuksen teko". Hän käyttää käännöstä mielenmuutos, mutta kun pitäisi selittää, mitä mielenmuutosta Jeesus tarkoitti, niin Paavola tuossa kohtaa eksyttää. Paavolan mukaan pitää vain uskoa Jeesusta, kun Jeesus tarkoitti synnin tekemisen lopettamista. Luukaan evankeliumin mukaan ei ole uskoa, jos ei lopeta laittomuutta. Parannuksen tekoa ei voi tehdä, jos ei aio tehdä parannusta laittomuudesta.

Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista,

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Luuk 16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lue lisää

Minua ei kiinnosta Paavolan opetukset. Tottakai Jumalan lasten tulee pyrkiä tekemään Jumalan tahto mutta uskovat sortuvat synnin tekoihin siinä kuin ateistitkin vaikka kuinka yrittävätkin. Juuri siitä Jeesus toi meille pelastuksen. Mielenmuutos tai kääntyminen tai miksi ikinä haluatkin sitä kutsua ei takaa pelastusta mutta pelastusta ei menetetä sen tähden, ettei pystytä elämään synnittömästi.

Anonyymi kirjoitti:

"Ihminen ei pysty lopettamaan synnin tekemistä vaikka kuinka yrittäisi."

Paavalin mukaan on niitä ihmisiä, jota ovat pystyneet tekemään parannuksen ja täyttämään lain. He tulevat tuomisemaan ne, jotka eivät tehneet parannusta.

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Paavalin mukaan parannuksen tekeminen edellyttää synnin kuolettamista. Jos joku kuolettaa synnin tekemisen Pyhän Hengen voimalla, niin hän saa elää.

"Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää." (Room 8:13)

Lue lisää

Kuoletatte syntiset tekonne. Siis jatkamme syntisten tekojen tekemistä mutta kuoletamme niitä.

Tosiasia on se, että vaikka Paavali sanookin noin, sanoo hänkin tekevänsä syntiä vaikka on todettu lain noudattajana vanhurskaaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kuoletatte syntiset tekonne. Siis jatkamme syntisten tekojen tekemistä mutta kuoletamme niitä.

Tosiasia on se, että vaikka Paavali sanookin noin, sanoo hänkin tekevänsä syntiä vaikka on todettu lain noudattajana vanhurskaaksi.

Lue lisää

>>Kuoletatte syntiset tekonne. Siis jatkamme syntisten tekojen tekemistä mutta kuoletamme niitä.<<

Luuletko, että voit vetää muita höplästä?

Syntisten tekojen kuolettaminen on nimenomaan synnin tekemisen loppettamista. Jos joku jatkaa synnin tekemistä, niin synti ei ole kuollut vaan synti elää hänen lihallisessa ruumissa, joka ei ole uudestisyntynyt.

>>Tosiasia on se, että vaikka Paavali sanookin noin, sanoo hänkin tekevänsä syntiä vaikka on todettu lain noudattajana vanhurskaaksi.<<

Tosiasia on, että Paavali teki parannuksen synneistää ja Paavalin opetuksen mukaan on muitakin, jotka ovat lopettaneet laittomat tekonsa. He tulevat tuomitsemaan ne kristityt, jotka eivät tehneet parannusta vaan halusivat jatkaa syntisten tekojen tekemistä.

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdat, että Jumala voi pelastaa myös niitä hyväntekijöitä, jotka eivät ole saaneet kuulla Jumalasta koskaan. Ja myös niit hyväntekijöitä, joille joku huonosti Raamattua selittävä uskovainen on opettanut asioita niin huonosti, ettei niihin ole kerta kaikkiaan pystynyt uskomaan. Tai sitten vain selittänyt harhaoppia jonka takia joku ei saa kuulla siitä oikeasta Jeesuksesta ja Jumalasta. Ei Jumala sellaisiakaan hylkää.

Sellaisia selittäjiä tälläkin palstalla on joitakin.

Lue lisää

Jumala pelastussuunnitelma ei tosiaankaan ole kenenkään kohdalla kaikenkarvaisten selittäjien varassa. PH kirkastaa asiat kun niitä tutkii itse. Usko on Jumalan ja ihmisen välinen suhde. Ulkopuolisten ei pidä siihen antaa vaikuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vittu teitä tuomitsijoita! SAATANA!!!

Sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Anonyymi kirjoitti:

Kuoletatte syntiset tekonne. Siis jatkamme syntisten tekojen tekemistä mutta kuoletamme niitä.

Tosiasia on se, että vaikka Paavali sanookin noin, sanoo hänkin tekevänsä syntiä vaikka on todettu lain noudattajana vanhurskaaksi.

Lue lisää

Ihminen ei tietenkään pysty "kuolettamaan" syntiä, sillä synti ei ole vain tekoja. Ei sinusta synnitöntä tule, vaikka et murhaa, varasta tai tee aviorikosta. Synti on myös puheita, ajatuksia ja asenteita. Me kaikki teemme syntiä jollain näillä alueilla.

Anonyymi kirjoitti:

Sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Ja sinun kohdallasi sydämen omahyväisestä kyllyydestä suu puhuu.
- GF -

Opetat universalismia!
Olet myös unitaristi - joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden.
Kiellät Jumalan Pyhän Kolmiykseyden.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Opetat universalismia!
Olet myös unitaristi - joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden.
Kiellät Jumalan Pyhän Kolmiykseyden.

s-seutulainen

Kaikkien onkin syytä kieltää kolminaisuusoppi, joka on ihmisten keksimä oppi. Minäkin kiellän sen. Kiitos Herralle, että olen löytänyt apostolisen uskon!

Anonyymi kirjoitti:

Opetat universalismia!
Olet myös unitaristi - joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden.
Kiellät Jumalan Pyhän Kolmiykseyden.

s-seutulainen

Sinä opetat luterianismia, tuon juutalaisvihaajaolutsiepon oppeja! Ja missä kohtaa Raamatussa puhutaan Jumalan Pyhästä Kolmiykseydestä? Aina kun joku siteeeraa Raamattua johdonmukaisesti, teikäläiset kavahtavat kauhuissaan, ottavat sadan metrin loikan taaksepäin ja alkavat huutaa: "Universalismia! Unitarismia!"
Oletko sinä persu? Oletko natsi? Oletko kommunisti? Oletko maolainen? Jotenkin vaikutat sellaiselta. :D :D :D
- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Opetat universalismia!
Olet myös unitaristi - joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden.
Kiellät Jumalan Pyhän Kolmiykseyden.

s-seutulainen

Tiedän miten turhaa on tämänkin tilanteen käsitteleminen, koska et edes ymmärrä mitä ero on jumaluudella tai olla JUMALA.
Näytä viestini, missä kiellän Jeesuken jumaluuden .

Sekin sinulta on kaukana ymmärtää mitä sana KAIKKI pitää sisällään.

>>Opetat universalismia!<<

No, ei liene synti tai häppee, jos tuon esille ilmoituksia, joita JUMALA on ilmoittanut.

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

No, kerroppa keitä ihmislajista jää tuon ilmoituksen ulkopuolelle? Ymmärrätkö, miten sinä vuodesta toiseen valehtelet ja annat vääriä todistuksia jne.... Ymmärrätkö tilaasi?

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Jos olen ymmärtänyt väärin, niin kerro keitä on tuon ilmoituksen ulkopuolella. Kutsuttakoon asiaa vaikka universaalliseksi tai sanalla KAIKKI ihmislajin edustajat. Tiedän, ettet osaa edes vastata kysymykseeni. Vastata mitä kysyin.

13 Ja ....k-a-i-k-k-i-e-n....... l-u-o-t-u-j-e-n..., jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä ...k-u-u-l-i-n..... sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
...y-l-i-s-t-y-s .....ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!

Rohkenetko edeleen pilkata JUMALAN aivoituksta kollektiivisesta ihmisen pelastamisesta. Tee parannus ja vakavaoidu, jos Herra suo ja elämme.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän miten turhaa on tämänkin tilanteen käsitteleminen, koska et edes ymmärrä mitä ero on jumaluudella tai olla JUMALA.
Näytä viestini, missä kiellän Jeesuken jumaluuden .

Sekin sinulta on kaukana ymmärtää mitä sana KAIKKI pitää sisällään.

>>Opetat universalismia!<<

No, ei liene synti tai häppee, jos tuon esille ilmoituksia, joita JUMALA on ilmoittanut.

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

No, kerroppa keitä ihmislajista jää tuon ilmoituksen ulkopuolelle? Ymmärrätkö, miten sinä vuodesta toiseen valehtelet ja annat vääriä todistuksia jne.... Ymmärrätkö tilaasi?

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Jos olen ymmärtänyt väärin, niin kerro keitä on tuon ilmoituksen ulkopuolella. Kutsuttakoon asiaa vaikka universaalliseksi tai sanalla KAIKKI ihmislajin edustajat. Tiedän, ettet osaa edes vastata kysymykseeni. Vastata mitä kysyin.

13 Ja ....k-a-i-k-k-i-e-n....... l-u-o-t-u-j-e-n..., jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä ...k-u-u-l-i-n..... sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
...y-l-i-s-t-y-s .....ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!

Rohkenetko edeleen pilkata JUMALAN aivoituksta kollektiivisesta ihmisen pelastamisesta. Tee parannus ja vakavaoidu, jos Herra suo ja elämme.

m.l

Lue lisää

Et ehkä kiinnittänyt huomiota, että kirjoitin:... joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden!
Sinä kirjoitat: Näytä viestini missä kiellän Jeesuksen jumaluuden!

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Et ehkä kiinnittänyt huomiota, että kirjoitin:... joka kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden!
Sinä kirjoitat: Näytä viestini missä kiellän Jeesuksen jumaluuden!

s-seutulainen

Lue lisää

Ymmärränkö oikein, ettet halua vastata, vaan jatkat JUMALAN ilmoitusten pilkkaamista ja halventamista?
Edelleen. Jumaluus on aivan eri käsite kuin olla JUMALA.
Ihmettelen miten rohkenet pilkata JUMALAN aivoituksia.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärränkö oikein, ettet halua vastata, vaan jatkat JUMALAN ilmoitusten pilkkaamista ja halventamista?
Edelleen. Jumaluus on aivan eri käsite kuin olla JUMALA.
Ihmettelen miten rohkenet pilkata JUMALAN aivoituksia.

m.l

Lue lisää

JEESUS KRISTUS ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA.

Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli Sinun tykönäsi jo ennen kuin maailma olikaan.
( Joh. 17:5)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

JEESUS KRISTUS ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA.

Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli Sinun tykönäsi jo ennen kuin maailma olikaan.
( Joh. 17:5)

s-seutulainen

Lue lisää

>>Opetat universalismia!<<

Odotan vastaustasi:
32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Jos olen ymmärtänyt väärin, niin kerro keitä on tuon ilmoituksen ulkopuolella?

Kutsuttakoon asiaa vaikka universaalliseksi tai sanalla KAIKKI ihmislajin edustajat. Tiedän, ettet osaa edes vastata kysymykseeni. Vastata mitä kysyin.

13 Ja ....k-a-i-k-k-i-e-n....... l-u-o-t-u-j-e-n..., jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä ...k-u-u-l-i-n..... sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
...y-l-i-s-t-y-s .....ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!

m.l

Anonyymi kirjoitti:

JEESUS KRISTUS ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA.

Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli Sinun tykönäsi jo ennen kuin maailma olikaan.
( Joh. 17:5)

s-seutulainen

Lue lisää

Ymmärätkö miten ihmisessäkin on jumaluus? Jumaluus on eri asia kuin olla JUMALA.
Edellisestä viestistäni tämä jäi pois.
Tuo viestisikö liittyisi jumaluuteen? No, en toki vaadi sinulta sitä, mitä sinulle ei ole. Asian ymmärtämistä.
Ihmettelen, miten kiivaasti otat kantaa ja halveksit JUMALAN ilmoituksia, vaikka et ymmärrä koko asiasta.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Opetat universalismia!<<

Odotan vastaustasi:
32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Jos olen ymmärtänyt väärin, niin kerro keitä on tuon ilmoituksen ulkopuolella?

Kutsuttakoon asiaa vaikka universaalliseksi tai sanalla KAIKKI ihmislajin edustajat. Tiedän, ettet osaa edes vastata kysymykseeni. Vastata mitä kysyin.

13 Ja ....k-a-i-k-k-i-e-n....... l-u-o-t-u-j-e-n..., jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä ...k-u-u-l-i-n..... sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
...y-l-i-s-t-y-s .....ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!

m.l

Lue lisää

>>32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.<<

Huomaa: Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia ARMAHTAISI - ei , ETTÄ HÄN KAIKKI ARMAHTAA!
Meidät kaikki on suljettu tottelemattomuuteen ja Jumala on hyvyydessään VALMIS ARMAHTAMAAN KAIKKI - joille tämä Hänen armonsa vain kelpaa!

Kovin suuri osa ihmisistä viittaa kintaalla Jumalan armolle - ylipäätään Jumalalle.
Kyllä Jumalan käsittämättömän suuri armo on ihmiselle kelvattava, hänen otettava vastaan tämän elämän aikana. Kaikille, KAIKILLE, on Jumalan armo tarjona JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Mutta myös vain ja yksin JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen!

Jeesus Kristus itse sanoo: "Minä olen TIE ja TOTUUS ja ELÄMÄ. Ei kukaan tule ISÄN tykö muutoin KUIN MINUN KAUTTANI."
-

Mutta kaikille - JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN - Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
( Joh. 1 )

Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

>>32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.<<

Huomaa: Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia ARMAHTAISI - ei , ETTÄ HÄN KAIKKI ARMAHTAA!
Meidät kaikki on suljettu tottelemattomuuteen ja Jumala on hyvyydessään VALMIS ARMAHTAMAAN KAIKKI - joille tämä Hänen armonsa vain kelpaa!

Kovin suuri osa ihmisistä viittaa kintaalla Jumalan armolle - ylipäätään Jumalalle.
Kyllä Jumalan käsittämättömän suuri armo on ihmiselle kelvattava, hänen otettava vastaan tämän elämän aikana. Kaikille, KAIKILLE, on Jumalan armo tarjona JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Mutta myös vain ja yksin JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen!

Jeesus Kristus itse sanoo: "Minä olen TIE ja TOTUUS ja ELÄMÄ. Ei kukaan tule ISÄN tykö muutoin KUIN MINUN KAUTTANI."
-

Mutta kaikille - JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN - Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
( Joh. 1 )

Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

s-seutulainen

Lue lisää

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi USKON KAUTTA hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, JOLLA ON USKO JEESUKSEEN.
27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? EI, VAAN USKON LAIN KAUTTA.
28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan USKON KAUTTA, ilman lain tekoja.
( Room. 3 )

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

>>32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.<<

Huomaa: Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia ARMAHTAISI - ei , ETTÄ HÄN KAIKKI ARMAHTAA!
Meidät kaikki on suljettu tottelemattomuuteen ja Jumala on hyvyydessään VALMIS ARMAHTAMAAN KAIKKI - joille tämä Hänen armonsa vain kelpaa!

Kovin suuri osa ihmisistä viittaa kintaalla Jumalan armolle - ylipäätään Jumalalle.
Kyllä Jumalan käsittämättömän suuri armo on ihmiselle kelvattava, hänen otettava vastaan tämän elämän aikana. Kaikille, KAIKILLE, on Jumalan armo tarjona JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Mutta myös vain ja yksin JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen!

Jeesus Kristus itse sanoo: "Minä olen TIE ja TOTUUS ja ELÄMÄ. Ei kukaan tule ISÄN tykö muutoin KUIN MINUN KAUTTANI."
-

Mutta kaikille - JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN - Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
( Joh. 1 )

Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

s-seutulainen

Lue lisää

"Huomaa: Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia ARMAHTAISI - ei , ETTÄ HÄN KAIKKI ARMAHTAA!
Meidät kaikki on suljettu tottelemattomuuteen ja Jumala on hyvyydessään VALMIS ARMAHTAMAAN KAIKKI - joille tämä Hänen armonsa vain kelpaa!"

Tuo on käsittämättömin raamatunpaikan vääristely, mitä olen nähnyt vähään aikaan.

Arameasta englanniksi käännetyssä Raamatussa lukee :
"For God has shut every person into disobedience so that he SHALL have mercy upon every person." Ei mitään jossia eikä muttia.

Sinun tulkinnallasi myös Joh. 3:16:n konditionaalimuoto romuttaa jokaisen Jeeesukseen uskovan toivon välttyä hukkumiselta.

Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka TAHTOO, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (sama "tahtoo" kuin kohdassa "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo" ja "Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo" ja "Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo."
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Raamattuliberaali tekee kaikkensa, jotta Jumalan absoluuttisen universaalin armon julistusta seuraisivat sanat: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Anonyymi kirjoitti:

"Huomaa: Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia ARMAHTAISI - ei , ETTÄ HÄN KAIKKI ARMAHTAA!
Meidät kaikki on suljettu tottelemattomuuteen ja Jumala on hyvyydessään VALMIS ARMAHTAMAAN KAIKKI - joille tämä Hänen armonsa vain kelpaa!"

Tuo on käsittämättömin raamatunpaikan vääristely, mitä olen nähnyt vähään aikaan.

Arameasta englanniksi käännetyssä Raamatussa lukee :
"For God has shut every person into disobedience so that he SHALL have mercy upon every person." Ei mitään jossia eikä muttia.

Sinun tulkinnallasi myös Joh. 3:16:n konditionaalimuoto romuttaa jokaisen Jeeesukseen uskovan toivon välttyä hukkumiselta.

Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka TAHTOO, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (sama "tahtoo" kuin kohdassa "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo" ja "Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo" ja "Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo."
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Raamattuliberaali: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Raamattuliberaali tekee kaikkensa, jotta Jumalan absoluuttisen universaalin armon julistusta seuraisivat sanat: "Ei tuota tule ottaa kirjaimellisesti..."

Lue lisää

Yllä oleva kommentti GF:n.

Anonyymi kirjoitti:

>>32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.<<

Huomaa: Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia ARMAHTAISI - ei , ETTÄ HÄN KAIKKI ARMAHTAA!
Meidät kaikki on suljettu tottelemattomuuteen ja Jumala on hyvyydessään VALMIS ARMAHTAMAAN KAIKKI - joille tämä Hänen armonsa vain kelpaa!

Kovin suuri osa ihmisistä viittaa kintaalla Jumalan armolle - ylipäätään Jumalalle.
Kyllä Jumalan käsittämättömän suuri armo on ihmiselle kelvattava, hänen otettava vastaan tämän elämän aikana. Kaikille, KAIKILLE, on Jumalan armo tarjona JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Mutta myös vain ja yksin JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen!

Jeesus Kristus itse sanoo: "Minä olen TIE ja TOTUUS ja ELÄMÄ. Ei kukaan tule ISÄN tykö muutoin KUIN MINUN KAUTTANI."
-

Mutta kaikille - JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN - Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
( Joh. 1 )

Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

s-seutulainen

Lue lisää

Edelleen dotan vastaustasi ja erikoisesti :
32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Jos olen ymmärtänyt väärin, niin kerro keitä on tuon ilmoituksen ulkopuolella?

Kutsuttakoon asiaa vaikka universaalliseksi tai sanalla KAIKKI ihmislajin edustajat. Tiedän, ettet osaa edes vastata kysymykseeni. Vastata mitä kysyin.

13 Ja ....k-a-i-k-k-i-e-n....... l-u-o-t-u-j-e-n..., jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä ...k-u-u-l-i-n..... sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
...y-l-i-s-t-y-s .....ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti! Ilm 5

Kerro miksi KAIKKI LUODUT ylistävät ja kiittävät kaikkivaltiasta JUMALAA, joka valtaistuimella istuu JA Karitsaa? Tilanteessa kun ihmisen pelastaminen on saatu päätökseen. Kerro kuka ihminen ei kuulu JUMALAN luotuhin?

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.<<

Huomaa: Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia ARMAHTAISI - ei , ETTÄ HÄN KAIKKI ARMAHTAA!
Meidät kaikki on suljettu tottelemattomuuteen ja Jumala on hyvyydessään VALMIS ARMAHTAMAAN KAIKKI - joille tämä Hänen armonsa vain kelpaa!

Kovin suuri osa ihmisistä viittaa kintaalla Jumalan armolle - ylipäätään Jumalalle.
Kyllä Jumalan käsittämättömän suuri armo on ihmiselle kelvattava, hänen otettava vastaan tämän elämän aikana. Kaikille, KAIKILLE, on Jumalan armo tarjona JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Mutta myös vain ja yksin JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
Uskon kautta Jeesukseen Kristukseen!

Jeesus Kristus itse sanoo: "Minä olen TIE ja TOTUUS ja ELÄMÄ. Ei kukaan tule ISÄN tykö muutoin KUIN MINUN KAUTTANI."
-

Mutta kaikille - JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN - Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
( Joh. 1 )

Syntyä Jumalasta on syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.

s-seutulainen

Lue lisää

Niin, miksi ET USKO Jeesukseen.

Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN teko, että te uskotte häneen, jonka JUMALA on lähettänyt". Joh 6

Jeesushan nimenomaan opetti, miten usko Jeesukseen ihmisessä on kaikkivaltiaan JUMALAN teko. Jeesus ei opettaut miten usko on hänen teko, vaan JUMALANSA. JUMALAN, joka lähetti Jeesuksen Kristuksen.

Huomaatko, miten uskosi ei edes perustu Raamatun ilmoitukseen / Jeesuksen opetuksiin , vaan ihmisoppeihin luterilaisuuteen?

m.l

Kun kerran olet kääntynyt sydämestäsi Mooseksen puoleen, niin sinun veljiesi raktaminen on lain mukaista:
Jos sinun VELJESI, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi... niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan TAPA HÄNET: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.

Anonyymi kirjoitti:

Kun kerran olet kääntynyt sydämestäsi Mooseksen puoleen, niin sinun veljiesi raktaminen on lain mukaista:
Jos sinun VELJESI, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi... niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan TAPA HÄNET: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.

Lue lisää

>>Kun kerran olet kääntynyt sydämestäsi Mooseksen puoleen<<

Puhut pelkkää valhetta. Minä en ole kääntynyt Mooseksen puoleen vaan nimenomaan Jeesuksen Kristuksen puoleen.

Lähde pois täältä ivallisten pilkkapuheittesi kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

>>Kun kerran olet kääntynyt sydämestäsi Mooseksen puoleen<<

Puhut pelkkää valhetta. Minä en ole kääntynyt Mooseksen puoleen vaan nimenomaan Jeesuksen Kristuksen puoleen.

Lähde pois täältä ivallisten pilkkapuheittesi kanssa.

Lue lisää

Ai, onko palsta varattu kokonaan Mooseksen lain vouhkaajille?
Olet väittänyt itse noudattavasi Mooseksen käskyjä, ja Mooseksen käskyistä löytyy myös käsky:
Jos sinun VELJESI, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi... niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan TAPA HÄNET: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
Sinä pakotat helvetin tulen tuomiolla Jeesuksen omia noudattamaan koko Mooseksen lakia ja myös tätä käskyä,

Anonyymi kirjoitti:

Ai, onko palsta varattu kokonaan Mooseksen lain vouhkaajille?
Olet väittänyt itse noudattavasi Mooseksen käskyjä, ja Mooseksen käskyistä löytyy myös käsky:
Jos sinun VELJESI, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi... niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan TAPA HÄNET: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
Sinä pakotat helvetin tulen tuomiolla Jeesuksen omia noudattamaan koko Mooseksen lakia ja myös tätä käskyä,

Lue lisää

Sinä toitotat tuota valhetta koko ajan.

Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Kukaan rivikansalainen ei saa surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Kukaan rivikansalainen ei saa ottaa oikeutta omaan käteensä. Jos tuomari ei annan kuolemantuomiota, niin rivikansalainen ei saa omin päin ryhtyä pyöveliksi.

Tämä Paavalin opetus on täysin Herran lain mukainen:

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä toitotat tuota valhetta koko ajan.

Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Kukaan rivikansalainen ei saa surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Kukaan rivikansalainen ei saa ottaa oikeutta omaan käteensä. Jos tuomari ei annan kuolemantuomiota, niin rivikansalainen ei saa omin päin ryhtyä pyöveliksi.

Tämä Paavalin opetus on täysin Herran lain mukainen:

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

Lue lisää

Lällyti lällyti lällyti... heti kun pitäisi TODELLA alkaa noudattaa Jumalan lakia, te vellihousut alatte kiemurrella sananselityksienne Lain ikeestä vapaaksi. Kaksinaamaisuutta!

Anonyymi kirjoitti:

Sinä toitotat tuota valhetta koko ajan.

Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Kukaan rivikansalainen ei saa surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Kukaan rivikansalainen ei saa ottaa oikeutta omaan käteensä. Jos tuomari ei annan kuolemantuomiota, niin rivikansalainen ei saa omin päin ryhtyä pyöveliksi.

Tämä Paavalin opetus on täysin Herran lain mukainen:

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

Lue lisää

Paavalin opetus ei ole Mooseksen lain mukaisen, sillä Mooseksen laki käskee valitsemaan omasta joukostaan tuomareita ja tuhannen- ja sadan ja kymmenen päämiehiä.
Jos noudatat Moosesta, niin miksi olet lain kirouksen alainen?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä toitotat tuota valhetta koko ajan.

Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Kukaan rivikansalainen ei saa surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Kukaan rivikansalainen ei saa ottaa oikeutta omaan käteensä. Jos tuomari ei annan kuolemantuomiota, niin rivikansalainen ei saa omin päin ryhtyä pyöveliksi.

Tämä Paavalin opetus on täysin Herran lain mukainen:

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

Lue lisää

Tässä ei ole mitään valhetta: Olet väittänyt itse noudattavasi Mooseksen käskyjä, ja Mooseksen käskyistä löytyy myös käsky:
Jos sinun VELJESI, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi... niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan TAPA HÄNET: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
Sinä pakotat helvetin tulen tuomiolla Jeesuksen omia noudattamaan koko Mooseksen lakia ja myös tätä käskyä,

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin opetus ei ole Mooseksen lain mukaisen, sillä Mooseksen laki käskee valitsemaan omasta joukostaan tuomareita ja tuhannen- ja sadan ja kymmenen päämiehiä.
Jos noudatat Moosesta, niin miksi olet lain kirouksen alainen?

Lue lisää

>>>Paavalin opetus ei ole Mooseksen lain mukaisen<<<

Puhut pötyä.

Paavalin opetus on lain mukaista. Paavali ei muutenkaan kumonnut lakia, kuten Uusi testamentti ilmoittaa.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ei ole mitään valhetta: Olet väittänyt itse noudattavasi Mooseksen käskyjä, ja Mooseksen käskyistä löytyy myös käsky:
Jos sinun VELJESI, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi... niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa, vaan TAPA HÄNET: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
Sinä pakotat helvetin tulen tuomiolla Jeesuksen omia noudattamaan koko Mooseksen lakia ja myös tätä käskyä,

Lue lisää

Sinä toitotat tuota eksytystäsi koko ajan.

Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Lain mukaan kuolemantuomio edellyttää vähintään kahta todistajaa ja tuomio on julkinen tieto. Kukaan rivikansalainen ei saa surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Kukaan rivikansalainen ei saa ottaa oikeutta omaan käteensä. Jos tuomari ei annan kuolemantuomiota, niin rivikansalainen ei saa omin päin ryhtyä pyöveliksi.

Tämä Paavalin opetus on täysin Herran lain mukainen:

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

3 Moos 19:15 "Yhden ihmisen antama todistajanlausunto ei riitä todistamaan ketään syylliseksi, koskipa syytös millaista rikosta tai syntiä tahansa. Asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla.
16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.
20 Kun muut saavat kuulla tuomiosta, he pelkäävät eivätkä enää tee tällaista pahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä toitotat tuota eksytystäsi koko ajan.

Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Lain mukaan kuolemantuomio edellyttää vähintään kahta todistajaa ja tuomio on julkinen tieto. Kukaan rivikansalainen ei saa surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Kukaan rivikansalainen ei saa ottaa oikeutta omaan käteensä. Jos tuomari ei annan kuolemantuomiota, niin rivikansalainen ei saa omin päin ryhtyä pyöveliksi.

Tämä Paavalin opetus on täysin Herran lain mukainen:

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

3 Moos 19:15 "Yhden ihmisen antama todistajanlausunto ei riitä todistamaan ketään syylliseksi, koskipa syytös millaista rikosta tai syntiä tahansa. Asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla.
16 "Jos joku esittää toisen ihmisen tuhoksi perättömiä syytöksiä,
17 riidan kummankin osapuolen on Herran edessä esitettävä riita-asiansa niille papeille ja tuomareille, jotka sillä hetkellä ovat virassa.
18 Tuomarien on tutkittava asia tarkoin, ja jos he havaitsevat syyttäjän esittäneen toista vastaan valheellisia syytöksiä,
19 häntä tulee kohdella samalla tavoin, kuin hän itse aikoi kohdella toista. Hävittäkää paha keskuudestanne.
20 Kun muut saavat kuulla tuomiosta, he pelkäävät eivätkä enää tee tällaista pahaa.

Lue lisää

Seuraavalla kerralla kun näet jonkun rikkovan Mooseksen lakia, niin poliisit paikalle: Jos joku kaupunki eksyy pahuuteen, niin pyydä armeija hävittää kaupunki ja tappamaan syntiset.

Anonyymi kirjoitti:

Seuraavalla kerralla kun näet jonkun rikkovan Mooseksen lakia, niin poliisit paikalle: Jos joku kaupunki eksyy pahuuteen, niin pyydä armeija hävittää kaupunki ja tappamaan syntiset.

Lue lisää

Sinun ivalliset kommentit vain jatkuvat!

Anonyymi kirjoitti:

Sinun ivalliset kommentit vain jatkuvat!

Itsehän kirjoitit: Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Lain mukaan kuolemantuomio edellyttää vähintään kahta todistajaa ja tuomio on julkinen tieto. Etkö muista sitä mitä postaat: "laki käskee viemään rikollisen esivallan..."
Muuten, koska Suomessa on otettu uudelleen käyttöön kuolemantuomiot?

Anonyymi kirjoitti:

Itsehän kirjoitit: Jos joku on tehnyt rikoksen, niin laki käskee viemään rikollisen esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi. Lain mukaan kuolemantuomio edellyttää vähintään kahta todistajaa ja tuomio on julkinen tieto. Etkö muista sitä mitä postaat: "laki käskee viemään rikollisen esivallan..."
Muuten, koska Suomessa on otettu uudelleen käyttöön kuolemantuomiot?

Lue lisää

Juutalaiset ylipapit ja muut johtavat kirjanoppineet veivät Jeesuksen Rooman maaherran tuomittavaksi, koska heillä ei ollut lupaa antaa kuolemantuomiota omalla päätöksellä.

Joh 18:31 "Pitäkää itse hänet", Pilatus sanoi, "ja tuomitkaa hänet oman lakinne mukaan." Mutta juutalaiset sanoivat: "Meidän ei ole lupa tuomita ketään kuolemaan."

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset ylipapit ja muut johtavat kirjanoppineet veivät Jeesuksen Rooman maaherran tuomittavaksi, koska heillä ei ollut lupaa antaa kuolemantuomiota omalla päätöksellä.

Joh 18:31 "Pitäkää itse hänet", Pilatus sanoi, "ja tuomitkaa hänet oman lakinne mukaan." Mutta juutalaiset sanoivat: "Meidän ei ole lupa tuomita ketään kuolemaan."

Lue lisää

Riippuu vähän evankeliumista ja ylipäänsä kirjoittajasta kuka tai ketkä Jeesuksen oikeasti tappoivat. Tosiasiassa juutalaiset eivät häntä tappaneet vaan sen teki Rooma. Roomalaiset eivät välittäneet siitä, mitä uskonlahkojen edustajat touhuttelivat keskenään. Hallinnon mielestä oli ihan OK, että oli monenlaisia uskontoja ja monia jumalia. Juutalaiset rupesivat rettelöimään Jeesuksen pään menoksi ja lopulta Rooman valtion edustaja päätti, etei yän jaksa kuunnella jatkuvaa suunsoittoa. Hän tapatti Jeesuksen. Jeesusta ei olisi tapettu ilman Rooman määräystä.

Uskonaskeleessa ei ole juuri kukaan enää. Siellä on hyvin hiljaista. Vain muutama vakiotapaus kirjoittaa harvakseltaan. Se on lähinnä Paavolan oma markkinointikanava. Uskonaskel on käytännössä kuollut foorumi.

Väärin! Jeesus nimenomaan täytti KAIKEN ihmisen osuudesta, koska ihmisenä hän ristille meni - viimeisenä Aadamina eli koko ihmiskunnan Edustajana. Hän sanoi vetävänsä KAIKKI tykönsä, kun hänet korotetaaan maasta, ja niin hän myös teki.

Paavali kirjoittaa: "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."
PAAVALI ei KIRJOITA: "JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA ASETTI SOVITUKSEN TARJOLLE."

Lisäksi Paavali jatkaa kreikankelisen Raamatun mukaan: "Hyväksykää se, että teidät sovitettiin JO!" Kukaan eikä mikään ei voi PERUUTTAA Jumalan tekoa Kristuksessa, joka on niin ja aamen. Kukaan ei voi hyväksynnällään saattaa sovitusta omalla kohdallaan voimaan, koko ajatuskin on täysin idioottimainen. Paavali julisti ilosanomaa maailmalle, joka ei ollut Jumaalan sovitusteosta Kristuksessa koskaan kuullutkaan, siksi hän kirjoitti: "Hyväksykäää se!"

Anonyymi kirjoitti:

Väärin! Jeesus nimenomaan täytti KAIKEN ihmisen osuudesta, koska ihmisenä hän ristille meni - viimeisenä Aadamina eli koko ihmiskunnan Edustajana. Hän sanoi vetävänsä KAIKKI tykönsä, kun hänet korotetaaan maasta, ja niin hän myös teki.

Paavali kirjoittaa: "Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."
PAAVALI ei KIRJOITA: "JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA ASETTI SOVITUKSEN TARJOLLE."

Lisäksi Paavali jatkaa kreikankelisen Raamatun mukaan: "Hyväksykää se, että teidät sovitettiin JO!" Kukaan eikä mikään ei voi PERUUTTAA Jumalan tekoa Kristuksessa, joka on niin ja aamen. Kukaan ei voi hyväksynnällään saattaa sovitusta omalla kohdallaan voimaan, koko ajatuskin on täysin idioottimainen. Paavali julisti ilosanomaa maailmalle, joka ei ollut Jumaalan sovitusteosta Kristuksessa koskaan kuullutkaan, siksi hän kirjoitti: "Hyväksykäää se!"

Lue lisää

>>Väärin! Jeesus nimenomaan täytti KAIKEN ihmisen osuudesta, koska ihmisenä hän ristille meni <<

Itse kirjoitat väärin!

Raamatussa ei lue missään, että Jeesus olisi täyttänyt toisten velvollisuuden noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa ja myös laissa olevat Messias profetiat. Itse asiassa Jeesus käski muiden täyttää lain ja myös opettaa seurakunnalle lakia.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

>>Väärin! Jeesus nimenomaan täytti KAIKEN ihmisen osuudesta, koska ihmisenä hän ristille meni <<

Itse kirjoitat väärin!

Raamatussa ei lue missään, että Jeesus olisi täyttänyt toisten velvollisuuden noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa ja myös laissa olevat Messias profetiat. Itse asiassa Jeesus käski muiden täyttää lain ja myös opettaa seurakunnalle lakia.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."

Tunnetko olosi kovinkin yleväksi, kun raiskaat yllä olevan evankeliumin ramatunlauselitanioillasi? Koetko tekeväsi uhripalveluksen Jumalalle?

Anonyymi kirjoitti:

"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."

Tunnetko olosi kovinkin yleväksi, kun raiskaat yllä olevan evankeliumin ramatunlauselitanioillasi? Koetko tekeväsi uhripalveluksen Jumalalle?

Lue lisää

Nehän sanat olivat evankeliumista!!!

Anonyymi kirjoitti:

Nehän sanat olivat evankeliumista!!!

Mitä sitten! Sinä käytät raamatunjakeita kumotaksesi sen, mitä Jumala sai aikaan Kristuksessa!!!

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten! Sinä käytät raamatunjakeita kumotaksesi sen, mitä Jumala sai aikaan Kristuksessa!!!

Mitäh!!! Minä siteerasin Jeesuksen sanoja. Niitä sanoja ei voi kukaan kumota.

Näyttää siltä, että sinä yrität kumota Jeesuksen Kristuksen sanat väärällä evankeliumilla. Jumala sinut tuomitkoon!

Anonyymi kirjoitti:

>>Väärin! Jeesus nimenomaan täytti KAIKEN ihmisen osuudesta, koska ihmisenä hän ristille meni <<

Itse kirjoitat väärin!

Raamatussa ei lue missään, että Jeesus olisi täyttänyt toisten velvollisuuden noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa ja myös laissa olevat Messias profetiat. Itse asiassa Jeesus käski muiden täyttää lain ja myös opettaa seurakunnalle lakia.

Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Toraisti, normaali ihminen pystyy näkemään ja ymmärtämään, ettei Jumala ole laittanut yksittäisen ihmisten kannettavaksi muinaisen valtion lakeja.
Olet Jumalan pilkkaaja!!!!

helluntai-lahkon mukaan KUKAAN EI PELASTU, ennen kuin, . . . "liityt meihin"

siitäkin RAAMATUN Jeesus puhuu evankeliumissa, vaan useimmat liittyy/menee jäseneksi:

"kun eivät tunne kirjoituksia"

-useimmathan on "käännytettyjä/ tai "uskovan kodin, käännytettyjä. . .,tai ent. rikollisia, jotka, eivät osanneet elää EDES yhteiskunta järjestyksen mukaisesti, että jopa Jumalan on Taivaassa puututtava elämäänsä, että osaivat "elää EDES ihmisiksi. . .

Anonyymi kirjoitti:

helluntai-lahkon mukaan KUKAAN EI PELASTU, ennen kuin, . . . "liityt meihin"

siitäkin RAAMATUN Jeesus puhuu evankeliumissa, vaan useimmat liittyy/menee jäseneksi:

"kun eivät tunne kirjoituksia"

-useimmathan on "käännytettyjä/ tai "uskovan kodin, käännytettyjä. . .,tai ent. rikollisia, jotka, eivät osanneet elää EDES yhteiskunta järjestyksen mukaisesti, että jopa Jumalan on Taivaassa puututtava elämäänsä, että osaivat "elää EDES ihmisiksi. . .

Lue lisää

Valehtelet ja parjaat.

Hope3377, sovitustyö riittää, mutta se ryöväri pelastui koska ei saanut elää. Se ei tarkoita että totuuden tunteminen voi jättää kokonaan pois ja pidetään kiinni sovitustyön ja elää jotain sanan vastakohtaisesti, se ei voi pelastua. Jumala on antanut raamatun meille totuuden tuntemista varten. Me elämme jokaisesta sanasta joka lähtee Jumalan suusta. Miten voimme osata löytää oikean tien jos totuuden tunteminen ei kelpaa? Se todistaa että sovitustyö yksin ei voi pelastaa ilman totuuden tuntemista.

Joh. 8:31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; 32ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi."

5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Onneksi on kuitenkin selvät vastaukset siitä kuinka esi-isämme istuivat puissa, tosin jotkut vöäittävät että se olikin keltainen klönttiu alkumereen ranalla josta ensin khittyivät poliitikot ja sitten myöhemmin heidän äänestäjänsä, ei kö ole ihanaa !

Room. 12:3

Sillä sen armon kautta, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.