Kaikki koronakeskustelut on täynnä "ei ainakaan näin" -lässytystä. Oleellinen kysymys on miten sitten? Mikä on oikea koronastrategia? Oletus on että koronarokotus tulee joskus loppukesän 2021 ja alkukevään 2022 välillä. Siihen asti pitää elää jotenkin. Tässä on vaihtoehdot:
1) Laumaimmuniteetti: Yhteiskunta auki, talous rullaammaan ja annetaan taudin levitä ajatuksella "kun se leviää kuiteniin". Suojellaan riskiryhmiä minkä voidaan, mutta hyväksytään se, että kuolleita tulee, vaikka suurimmalle osalla väestöä tauti on lievä.
2) Malli Marin: Riskiryhmiä suojellaan, yhteiskuntaa avataan vaiheittain, mutta yritetään samalla tukahduttaa epidemiaa minkä voidaan testaamalla ja tautiketjuja jäljittämällä ja elämällä "2 metrin yhteiskunnassa". Taudin kokonaan tukahduttamista ei yritetä ajatuksella "kun se ei onnistu kuitenkaan".
3) Pidetään nykyrajoitukset päällä kunnes taudin ilmaantuvuus on jollain mittarilla (tehohoito, kuolleet per viikko, sairaalapotilaiden määrä) saatu riittävän (mikä riittää?) alas, kesti tämä sitten 3 tai 18 kuukautta. Velkaa tulee ja firmaa kaatuu, mutta setvitään talous, työeläkkeiden taso jne sitten koronan jälkeen 2022. Siirrytään vaihtoehtoon 2, kun tauti on hiipunut riittävästi.
4) Lockdown: mahdollisimman tiukka ja täydellinen sulku jonka tavoite on taudin kokonaan hävittäminen Suomesta. Jatketaan niin kauan kuin tarvitaan. Vaikka vuosi. Maksimivahinko taloudelle (ainakin vuoden - kahden tähtäimellä), mutta epidemian laajuus ja kesto minimoituu - se voi silti olla yli puoli vuotta. Mitä tehdään jos tauti palaa uudestaan sen jälkeen kun se on kerran kadonnut?
5) Joku muu mikä?
Mikä on oikea koronastrategia?
104
86
Vastaukset
- Anonyymi
Vaihtoehdon 1 voi varmimmin toteuttaa. Kaikki muut vaihtoehdot vaativat enemmän velanottoa ja jos koronarokotteen saanti lykkääntyykin pitkälle vuoden 2022 puolelle, niin voi olla että valtio ei jossain vaiheessa saa enää lainaa. Silloin pitää alkaa ajaa alas niin radikaalisti valtion toimia, että koronarajoituksista on pakko luopua.
Vaihtoehdossa 4 riski velkojien kärsivällisyyden loppumisesta on suurin. Vaihtoehdossa 3 vähän pienempi ja vaihtoehdossa 2 tätä pienempi, mutta siinäkin velkaannutaan enemmän kuin vaihtoehdossa 1. - Anonyymi
Nelonen
- Anonyymi
Rajat kiinni,niin tauti ei palaa, ennenkuin on turvallista.
- Anonyymi
Jos siitä seuraa vaikka työeläkkeiden puolittaminen, niin se on sinulle ok?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rajat kiinni,niin tauti ei palaa, ennenkuin on turvallista.
Logistiikan täytyy toimia. Kun tavara liikkuu, niin mukana liikkuu aina ihmisiä ja jokainen ihminen on tautiriski. Toisaalta tauti voi muhia väestössäkin, jossa on lieväoireisia tartuntaketjuja, jotka sitten pääsevät leimahtamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rajat kiinni,niin tauti ei palaa, ennenkuin on turvallista.
Haluat Suomesta uuden Kuuban.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haluat Suomesta uuden Kuuban.
Amerikkalaisethan sitä Kuubaa saartaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos siitä seuraa vaikka työeläkkeiden puolittaminen, niin se on sinulle ok?
Riski on,mut mitäpä sil puoleläkkeelkää tekee jos henki menee?
- Anonyymi
Turhaa alkaa vastaamaan tämän ketjun avauskysymykseen yhtään mitään.
Hankkikaa nyt ju-m-ala-uta ensin niitä SUOJAVARUSTEITA suomalaisille!!!!
Keskustellaan sitten lisää, että miten siitä eteenpäin edetään.- Anonyymi
Tämä on suosituin strategia Suomi24-palstalla: aivot off-asentoon ja öyhöttämään ilman mitään ratkaisua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on suosituin strategia Suomi24-palstalla: aivot off-asentoon ja öyhöttämään ilman mitään ratkaisua.
Sinähän se täällä öyhötät. Vaadit ratkaisuja mutta se ainoa järkevä ratkaisu eli tappavan ja yleisvaarallisen tartuntataudin tukahduttaminen ei sitten kelpaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinähän se täällä öyhötät. Vaadit ratkaisuja mutta se ainoa järkevä ratkaisu eli tappavan ja yleisvaarallisen tartuntataudin tukahduttaminen ei sitten kelpaa.
Ei. Proffa juuri kertoi, että tulee liian kalliiksi. Halvemmaksi tulee tehohoitaa muutama sata lisää hautaan, samaan aikaan kun ihmiset ei uskalla tulla muihin hoitoihin, ja veivata tässä vielä vuosi edestakaisin rajoitusten ja vapautusten välillä. Proffa on Soininjäärän kanssa laskenut, että näin se muuten on.
- Anonyymi
Aivaniin.
- Anonyymi
Karkeasti puolet vuosittain kuolevista on yli 80-vuotiaita ja toinen puoli sitä nuorempia. Koronaviikate niittää suunnilleen samalla ikäjakautumalla.
San Marino on yksi koelaboratorio. Siellä on suhteellisesti eniten koronakuolemia maailmasa. Väkiluku on vain 33 000. Koronakuolleisuus on 1.2 promillea väkilukuun suhteutettuna. Se on noin 30-kertainen Suomen tilanteeseen verrattuna.- Anonyymi
San Marinossa koronakuolemien määrä ei enää kasva, tällä hetkellä.
Suomen väestössä promillen koronakuolleisuus tietäisi 5500 tapausta. Näistä todennäköisesti puolet alle 80-vuotiaita.
Kuinka paljon euroja voidaan uhrata. Toisaalta jokainen ihminen on ainakin laulun arvoinen. - Anonyymi
Ikäihmisten kohdalla riski on samaa luokkaa kuin kierros venäläistä rulettia. Kyse on siitä, että haluatko pelata kierroksen heti vai vasta myöhemmin. Useimmat pyrkivät välttelemään tartuntaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ikäihmisten kohdalla riski on samaa luokkaa kuin kierros venäläistä rulettia. Kyse on siitä, että haluatko pelata kierroksen heti vai vasta myöhemmin. Useimmat pyrkivät välttelemään tartuntaa.
"haluatko pelata kierroksen heti vai vasta myöhemmin"
Mites se sitten poikkeaa siitä, mitä se on sinun kohdallasi? Samahan se minulle on milloin sinäkin kuolet, kun kuolet kuitenkin.
- Anonyymi
Juuri tulleen tiedon mukaan (mtv) amerikkalaiset tutkijat ovat löytäneet koronasta muuntuneen version, joka on edelistäkin ärhäkämpi tarttumaan.
Eli 1-vaihtoehto voidaan unohtaa.- Anonyymi
Näinhän se menee kausi-influenssankin osalta. Joka vuosi tarvitaan uudet rokotukset. On hyvin uskottavaa, että korona ei ole tässä suhteessa mikään poikkeus.
- Anonyymi
Itse luin, että uusi virusversio on selvästi lievempi. Ja aiheuttaa enemmän nuhaa.
Ihmisiin tarttuvia koronaviruksia on useita, mutta niistä ei oikein ole ollut mainintoja mediassa.
Niitä on vähintään 4 tunnettua tämä melua aiheuttanut mukaan lukien. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse luin, että uusi virusversio on selvästi lievempi. Ja aiheuttaa enemmän nuhaa.
Ihmisiin tarttuvia koronaviruksia on useita, mutta niistä ei oikein ole ollut mainintoja mediassa.
Niitä on vähintään 4 tunnettua tämä melua aiheuttanut mukaan lukien.Virus, joka tappaa heti isäntänsä, ei menesty ja leviä. On luultavaa, että koronakin mutatoituu lievempään suuntaan.
- Anonyymi
Miten niin? Mitä helpommin korona tarttuu sitä helpommin päädytään vaihtoehtoon 1 (laumaimmuniteetti) vaikka yritettäisiin taudin hillintää.
- Anonyymi
Lähinnä vaihtoehto 1. (vaikka ei täysin toteutuisikaan) jo siksikin, että alun virheestä on jo opittu, eli siitä, että jos kuolemia halutaan valttää, niin virusta ei pidä ehdointahdoin päästää sisälle laitokseen.
Koronaan menehtyvien määrä laskee myos siellä, missä mitään rajuja yleiskaranteeneja ei ole. Tämä tilanne osoittaa ne turhiksi.
Koronan tuhoisuudesta. Tanskalaistutkimus vartaa koronaa edelleen influenssaan, ja kertoo seuraavaa:
Tanskalaistutkimus osoittaa, että koronavirus on noin 223 prosenttia tavallista kausi-influenssaa vaarallisempi 70–79-vuotiaille. Ikäluokassa 80–89 lukema kohoaa jo 291 prosenttiin.
Siis noin tuplasti vaarallisempi, ja vanhimmille noin kolme kertaa, MUTTA EI sellainen 10x tuhoisampi ihmetauti joka tappaa ja tuhoaa hirmuisesti ja kauhealla tavalla koko väestossä. Näinkin haluttiin pelotella. Ja jotkut haluavat tuota pitkittää.
Jos vuosi pari sitten silloisiin epidemioihin EI REAGOITU OLLENKAAN, niin koronaan pitaa regoida noin tuplaten siihen verrattuna, koska se siis on riskiryhmalle noin kaksinkertaisesti vaarallisempi.
Tai sitten pikkuisen enemman.
Siihen asti kun hoitajat ja vanhusten vierailevat omaiset saadaan rokotettua, niin on jo opeteltava elämään normaalilla tavalla.
Oyhotyksen saa unohtaa, ja Marin saa purkaa poikkeuslakinsa. Kiitos melko pian. Ja se oli täysin turha. Sanoin sen jo silloin. Muuten tämä on venymässä vuosien mittaiseksi sotkuksi, josta ei loydy yhtä ainoaa voittajaa.
Ei edes sita vanhusta, sillä jos vanhaa haluat muistaa, niin se tapahtuu kuitenkin muulla tavalla. Ihan hänellekkin voi olla tärkeämpiä asioita, elämassä mitä on tai oli, kuin se, sattuiko kuolemaan koronaan, vai johonkin muuhun.
Kiitos kun nyt sitten huomasitte.- Anonyymi
Korona on siis myos suhteellisesti vaarallisempi tauti kaikkein vanhimmille, kun sitä verrataan influenssaan.
"Tanskalaistutkimus osoittaa, että koronavirus on noin 223 prosenttia tavallista kausi-influenssaa vaarallisempi 70–79-vuotiaille. Ikäluokassa 80–89 lukema kohoaa jo 291 prosenttiin."
Absoluuttisesti noin 3x vaarallisempi kaikkein vanhimmille, mutta huomaa kuten alussa snoin, vaarallisuus on verrokkiin, influenssaan katsoen nouseva, mitä enemman ikää tulee.
Tämä kaikki osoittaa lopulta sitakin, etta kovin paljoa ei tarvi poiketa aivan tavallisesta, niin kaikki, koko yhteiskunta on mennyt aivan kohtuuuttomalla tavalla lukkoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korona on siis myos suhteellisesti vaarallisempi tauti kaikkein vanhimmille, kun sitä verrataan influenssaan.
"Tanskalaistutkimus osoittaa, että koronavirus on noin 223 prosenttia tavallista kausi-influenssaa vaarallisempi 70–79-vuotiaille. Ikäluokassa 80–89 lukema kohoaa jo 291 prosenttiin."
Absoluuttisesti noin 3x vaarallisempi kaikkein vanhimmille, mutta huomaa kuten alussa snoin, vaarallisuus on verrokkiin, influenssaan katsoen nouseva, mitä enemman ikää tulee.
Tämä kaikki osoittaa lopulta sitakin, etta kovin paljoa ei tarvi poiketa aivan tavallisesta, niin kaikki, koko yhteiskunta on mennyt aivan kohtuuuttomalla tavalla lukkoon.Ja on tietenkin vaarallisempi myös nuoremmille, ehkä jopa pahemmalla suhteella.
Mutta sen jätit nyt sitten kertomatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja on tietenkin vaarallisempi myös nuoremmille, ehkä jopa pahemmalla suhteella.
Mutta sen jätit nyt sitten kertomatta.Ei tosiaan voi olla, koska ian noustessa koronan vaarallisuus kasvaa verrokkiin , eli influenssaan verrattuna.
Joka verrokkikin on vaarallisempi vanhoille ihmisille.
Oliko jännä huomata?
- Anonyymi
Tauti on pyrittävä pitämään "aisoissa" rajoituksin siihen saakka, kunnes rokote saadaan käyttöön.
Aisoissa pitäminen tarkoittaa, että kukaan ei kuole sen takia, että ei terveydenhuollon ylikuormittumisen takia pääse esim. tehohoitoon tai hengityskoneeseen tarpeen niin vaatiessa.- Anonyymi
Tilastojen mukaan 70 % tehohoitoon joutuneista voidaan pelastaa.
- Anonyymi
Tilastojen mukaan 70 % tehohoitoon joutuneista voidaan pelastaa.
- Anonyymi
Onko missään ollut merkkejä tehohoidon vajeesta? Päinvastoin, Tampereen TAYS sanoo, että se aikoo vähentää varautumista viirukseen ja lisää muuta hoitoa. Ihmisiä kuolee myös syöpään, infarkteihin ja ties mihin. Ihmisiltä pitää korjata niveliä ja luita, että pystyvät olemaan kivuitta.
Paniikki tämän viiruksen kanssa saa riittää. Kiitos. Normaali sairaanhoito hoitaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko missään ollut merkkejä tehohoidon vajeesta? Päinvastoin, Tampereen TAYS sanoo, että se aikoo vähentää varautumista viirukseen ja lisää muuta hoitoa. Ihmisiä kuolee myös syöpään, infarkteihin ja ties mihin. Ihmisiltä pitää korjata niveliä ja luita, että pystyvät olemaan kivuitta.
Paniikki tämän viiruksen kanssa saa riittää. Kiitos. Normaali sairaanhoito hoitaa.Ei ole ollut. Eli hyvin menee tällä hetkellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko missään ollut merkkejä tehohoidon vajeesta? Päinvastoin, Tampereen TAYS sanoo, että se aikoo vähentää varautumista viirukseen ja lisää muuta hoitoa. Ihmisiä kuolee myös syöpään, infarkteihin ja ties mihin. Ihmisiltä pitää korjata niveliä ja luita, että pystyvät olemaan kivuitta.
Paniikki tämän viiruksen kanssa saa riittää. Kiitos. Normaali sairaanhoito hoitaa.Olet sinä kyllä aika surkea trolli.
Kirjoittaisit edes kerran jotain normaalisti ja provoamatta, niin viitsis vastatakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet sinä kyllä aika surkea trolli.
Kirjoittaisit edes kerran jotain normaalisti ja provoamatta, niin viitsis vastatakin.Niin sina olet, ja silti nyt vastasin.
Tehohoidon vajeesta ei Suomessa ole ollut minkään sortin merkkejä, ja Sekin saattaa olla trolleille yllätys, ettei sitä suuremmin ole ollut edes siellä missä sairaanhoito meni aivan sekaisin. Eli Italiassa, Espanjassa, jne. Se johtuu siitä, että kun virus pääsi laitoksiiin niin se on kuitenkin vaarallisin kaikkein vanhimmille, he eivsiität kuulu niihin erityishoitoa saaviin.
Ruotsin tehohoitokapasiteettia nostettiin, mutta sen kuormitus on silti tällä hetkellä kutakuinkin normaalitasolla, eli noin 400 potilasta. Ja sitäkin varmasti puretaan pian.
Kukaan ei muuten ole kieltänyt nostamasta tehohoidon kapsiteettia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko missään ollut merkkejä tehohoidon vajeesta? Päinvastoin, Tampereen TAYS sanoo, että se aikoo vähentää varautumista viirukseen ja lisää muuta hoitoa. Ihmisiä kuolee myös syöpään, infarkteihin ja ties mihin. Ihmisiltä pitää korjata niveliä ja luita, että pystyvät olemaan kivuitta.
Paniikki tämän viiruksen kanssa saa riittää. Kiitos. Normaali sairaanhoito hoitaa.Vielä ei ole ollut merkkejä tehohoidon vajeesta. Saa nähdä nyt, kun rajoituksia puretaan, muuttuuko tilanne. Toivottavasti purku tapahtuu niin hallitusti, ettei vajetta pääse syntymään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vielä ei ole ollut merkkejä tehohoidon vajeesta. Saa nähdä nyt, kun rajoituksia puretaan, muuttuuko tilanne. Toivottavasti purku tapahtuu niin hallitusti, ettei vajetta pääse syntymään.
Johtuu osin myös tästä. Ja ERITTÄIN HYVIN hoidetusta pandemiasta.
"Ennen koronakriisiä raskaan tehohoidon paikkoja oli Suomessa 259."
Nyt ne on tuplattu ja rakennettu/suunniteltu valmius toiseen tuplaukseen eli > 1000 paikkaan.
- Anonyymi
Ilta-Paska, eli Ilta-Sanomat muuten jatkaa pelottelopropagandaansa. Tavallaan vaikea arvioida, kenen persettä Ilta-Paska tarkalleen haluaa nuolla. Juuri nyt se ei kuitenkaan ole Trump.
Ehkä kyse on oyhottajien siirtymisestä muiden alaisuuteen, jonkinlaisesta asteisesta siirtymisestä jokatapauksessa. - Anonyymi
Kuolleet ei ole mukana laumasuoja luvuissa kun ovat jo mullan alla "turvassa".
- Anonyymi
1-vaihtoehto on utopiaa. Se edellyttäisi, että yli 70 % väestöstä sairastaa taudin kaikkine seurauksineen. Lisäksi näin hankitun immuniteetin kestosta ei ole tietoa, kun tämäkin virus näyttää muuntuvan koko ajan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1-vaihtoehto on utopiaa. Se edellyttäisi, että yli 70 % väestöstä sairastaa taudin kaikkine seurauksineen. Lisäksi näin hankitun immuniteetin kestosta ei ole tietoa, kun tämäkin virus näyttää muuntuvan koko ajan.
Suomessa arviolta vasta 1 - 2 % on saanut tarunnan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa arviolta vasta 1 - 2 % on saanut tarunnan.
Vihreiden Osmo Soininvaara on siviiliammatiltaan tilastotieteilijä. Hän oli laskenut, että nykymenolla "laumasuojan" hankkiminen kestää kuusi vuotta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1-vaihtoehto on utopiaa. Se edellyttäisi, että yli 70 % väestöstä sairastaa taudin kaikkine seurauksineen. Lisäksi näin hankitun immuniteetin kestosta ei ole tietoa, kun tämäkin virus näyttää muuntuvan koko ajan.
Ei edellyta, muutama kymmenta prosenttia riittaa, ja jos vaestossa on immuniteettia tarttuvuus pienenee koko ajan
Ne kulkevat kasikadessa,
- Anonyymi
Jos virkamiehiä ja joitakin rohvessoreita kuuntelee, niin nyt on liian vähän sairaita ja liikaa terveitä. Oikea strategia on siis lisätä sairastuneiden määrää.
- Anonyymi
Jollekin eläkkeen kynnykellä olevalle tuotantotalouden proffalle koronaan kuollut ihminen on vain numero tilastolaskelmissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jollekin eläkkeen kynnykellä olevalle tuotantotalouden proffalle koronaan kuollut ihminen on vain numero tilastolaskelmissa.
Kummallinen kommentti täynnä valetta. Se proffa tulee vanhaksi itsekin, ja samoin hänellä on vanhempansa. Ja varmasti välittää vanhoista. Sinun kaarmeenkyynelistä en ole vakuuttunut.
- Anonyymi
Laitappa linkki tuollaiseen lausumaan.
- Anonyymi
Kaikkien sitä tarvitsevien pitää päästä hoitoon. Tältä pohjalta rajoituksia voidaan lieventää tai tarvittaessa kiristää rokotetta odoteltaessa.
Talvi- ja jatkosota kesti monen nuoren miehen osalta viisi vuotta. Kaikki eivät koskaan palanneet normaaliin elämään.- Anonyymi
"Kukaan ei muuten ole kieltänyt nostamasta tehohoidon kapsiteettia"
Paitsi joku Porn Hubin mainos, jossa huippua pitaa laskea karanteenilla,
Ihan yhta hyvin sita sairaanhoidon kapasiteettia voi nostaa, ei sille ole mitaan estetta.
Ruotsissa sen tekivat jo.
- Anonyymi
Miten vaan. Pääasia, että ravintolaan ja raveihin pääsee.
- Anonyymi
ja huutokauppaan
- Anonyymi
Miksi 4) lockdown kestäisi vuoden, kun kaiken järjen mukaan sen pitäisi tepsiä alle kahdessa kuukaudessa? Kiinassa ei kestänyt sen kauempaa. Suomessakin pahimmat epidemia-alueet ovat edelleen paikallisia keskittymiä.
- Anonyymi
Koska täydellinen eristäytyminen uolkomaailmasta ei ole Suomenkaan tapauksessa mahdollista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska täydellinen eristäytyminen uolkomaailmasta ei ole Suomenkaan tapauksessa mahdollista.
Yhteiskunnan lockdown on aivan eri asia kuin rajojen sulkeminen, joka edelleen on eri asia kuin tarkat maahantulotarkastukset, karanteenit ja valmius tartuntaketjujen nopeaan jäljittämiseen.
Mutta kyllähän sinä tämän tiesit. - Anonyymi
Kiinassa asetettiin eristäminen eristetyn terveyden edelle. Esimerkiksi sydänoireita ei välttämättä hoidettu, jos se olisi edellyttänyt poistumista korona-sairaalasta. Kun yksilö voidaan uhrata yhteiseksi hyväksi, on epidemian hoito helpompaa, mutta epäinhimillisempää.
- Anonyymi
Jos valtio kieltää tappavan taudin leviämistä edesauttavan elinkeinon harjoittamisen, niin miksi valtio on korvausvelvollinen.
- Anonyymi
Jos festarit kielletään tappavan viruksen takia, eikö olisi kohtuulista, että siellä käyvät ostavat kuitenkin lipun pitääkseen itselleen tärkeän tapahtuman hengissä. Ei se ole veronmaksajan tehtävä.
- Anonyymi
Jos ravintolassa syövä haluaa maksaa ateriastaan 10-kertaisen hinnan perusraaka-aineisiin nähden, miksi veronmaksajan pitäisi nyt osallistua tuon toiminnan pystyssä pitämiseen.
Sen sijaan valtiovallan ja siis veronmaksajan tulee osallistua siihen, että peruselintarvikkeita maassa riittää. - Anonyymi
Tuettiinko sota-aikana ovensa sulkemaan joutuneita ravintoloita. Muistaako joku vielä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuettiinko sota-aikana ovensa sulkemaan joutuneita ravintoloita. Muistaako joku vielä.
Niinpä. Saiko tanssiorkesterit tukea, kun tanssit oli kielletty?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä. Saiko tanssiorkesterit tukea, kun tanssit oli kielletty?
Nyky-yhteiskunta on menny aivan väärään suuntaan. Kaikkea tarpeetonta ja hömppää tuetaan valtion kassasta. Kukaan ei kuole jos esim. festarit, urheilukilpailut, ja juottilat on kiinni vaikka 20vuotta.
Jos nyt oikeasti olisi kyse todella ärhäkästä viruksesta joka tappaa niin vauvoja kuin vaareja sanotaan esim. 90%;n todennäköisyydellä ( tälläinen tilanne voi aivan hyvin olla totisinta totta vielä tulevaisuudessa) miten ihmiset menettelisivät? Nyt kun höllää karanteenia on ollut näin lyhkäinen aika niin tuntuu että jengi sekoaa kun ei pääse jo sekoilemaan laumassa.
Onko imiskunta valinnut tuhon tien, huvitukset & mammona pelkästään enää kiinnostaa. Missä on solidaarisuus ja lähimmäisenrakkaus? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuettiinko sota-aikana ovensa sulkemaan joutuneita ravintoloita. Muistaako joku vielä.
Eihän siihen aikaan mitkään yhteiskunnan tuet olleet lähellekään samaa tasoa, kuin nykyään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyky-yhteiskunta on menny aivan väärään suuntaan. Kaikkea tarpeetonta ja hömppää tuetaan valtion kassasta. Kukaan ei kuole jos esim. festarit, urheilukilpailut, ja juottilat on kiinni vaikka 20vuotta.
Jos nyt oikeasti olisi kyse todella ärhäkästä viruksesta joka tappaa niin vauvoja kuin vaareja sanotaan esim. 90%;n todennäköisyydellä ( tälläinen tilanne voi aivan hyvin olla totisinta totta vielä tulevaisuudessa) miten ihmiset menettelisivät? Nyt kun höllää karanteenia on ollut näin lyhkäinen aika niin tuntuu että jengi sekoaa kun ei pääse jo sekoilemaan laumassa.
Onko imiskunta valinnut tuhon tien, huvitukset & mammona pelkästään enää kiinnostaa. Missä on solidaarisuus ja lähimmäisenrakkaus?Johtuu varmaan siitä, että öyhöttäjiä on tullut aina vaan lisää kuvioihin rääkymään valtion täydellistä huoltovelvollisuutta heistä. Tämä pandemia on tuonut todella hyvin esiin kuinka avutonta holhouksen alla olevaa porukkaa olemme, siellä omassa päässä olevassa pikkurusinassa ei tunnu liikahtavan mikään.
- Anonyymi
" valmius tartuntaketjujen nopeaan jäljittämiseen.
Mutta kyllähän sinä tämän tiesit."
Mihin helvetin jaljittamiseen. Suomessakin on yli 100 000 ihmista, jotka erittavat koronan vasta-aineita.
Jaljittaminen toimii vain oikein kohdennettuna, eli siten, etta esimerkiksi hoitajat testataan. Ja niin he myos tekevat.- Anonyymi
Oletko jonkin sortin jälkeenjäänyt? Jäljitetään sitten kun epidemia on ensin tukahdutettu, JOS sitä uudelleen ilmaantuu Suomeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko jonkin sortin jälkeenjäänyt? Jäljitetään sitten kun epidemia on ensin tukahdutettu, JOS sitä uudelleen ilmaantuu Suomeen.
Ei sita mihinkään ole tukahdutettu, ei tulla tukahduttamaan, eika edes voi tukahduttaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sita mihinkään ole tukahdutettu, ei tulla tukahduttamaan, eika edes voi tukahduttaa.
" valmius tartuntaketjujen nopeaan jäljittämiseen.
Mutta kyllähän sinä tämän tiesit."
Mihin helvetin jaljittamiseen. Suomessakin on yli 100 000 ihmista, jotka erittavat koronan vasta-aineita.
Jaljittaminen toimii vain oikein kohdennettuna, eli siten, etta esimerkiksi hoitajat testataan. Ja niin he myos tekevat. Se on hyva asia! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sita mihinkään ole tukahdutettu, ei tulla tukahduttamaan, eika edes voi tukahduttaa.
Ebolaakaan ei ole tukahdutettu, hanki ihmeessä laumasuoja itsellesi sairastamalla, ettei tule liian kalliiksi, jos leviää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ebolaakaan ei ole tukahdutettu, hanki ihmeessä laumasuoja itsellesi sairastamalla, ettei tule liian kalliiksi, jos leviää.
Ebola katosi muuttui johonkin ihan muuten. Ei sita siella afrikassa mihinkaan tukahdutettu.
Lopeta laumasuojasta hokeminen, tuossa ikavassa savyssa. vastustuskyky kasvaa virustaudeissa sita mukaa kun se leviaa vaestossa, jo muutama kymmeta prosenttia vaikuttaa todella paljon. Samalla tarttuvuusluku pienennee., ne ovat kaksi toisilleen kaanteista mittaria.
Ja Ebola on eri asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sita mihinkään ole tukahdutettu, ei tulla tukahduttamaan, eika edes voi tukahduttaa.
"ei edes voi tukahduttaa"
Jopa Marin on kanssasi eri mieltä.
"PÄÄMINISTERI Sanna Marinin (sd) mukaan Suomi voisi tukahduttaa koronan, mutta se ei hyödyttäisi mitään.
– Varmasti olisi mahdollista, että Suomessa tauti nitistettäisiin. Me koventaisimme toimenpiteitä, voisimme varmaan tämän taudin Suomesta hävittää, mutta hyödyttäisikö se mitään, Marin vastasi poikkeusolokeskustelun loppupuheenvuorossa kysymyksiin Suomen koronastrategiasta."
iltasanomat - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ebola katosi muuttui johonkin ihan muuten. Ei sita siella afrikassa mihinkaan tukahdutettu.
Lopeta laumasuojasta hokeminen, tuossa ikavassa savyssa. vastustuskyky kasvaa virustaudeissa sita mukaa kun se leviaa vaestossa, jo muutama kymmeta prosenttia vaikuttaa todella paljon. Samalla tarttuvuusluku pienennee., ne ovat kaksi toisilleen kaanteista mittaria.
Ja Ebola on eri asia.Puhut siis laumasuojasta? Miksi väität ettet puhu laumasuojasta? Olet vasemmistolainen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ebolaakaan ei ole tukahdutettu, hanki ihmeessä laumasuoja itsellesi sairastamalla, ettei tule liian kalliiksi, jos leviää.
Oletko trolli, vai tietamaton. Kun vaeston vastustuskyky kasvaa, niin samalla tarttuvuus pienenee.
Karanteenissa ei vastustuskyky kasva, vaan vahenee.
Sanoisin viela, etta tietamaton ei voi suojautua yhtaan miltaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko trolli, vai tietamaton. Kun vaeston vastustuskyky kasvaa, niin samalla tarttuvuus pienenee.
Karanteenissa ei vastustuskyky kasva, vaan vahenee.
Sanoisin viela, etta tietamaton ei voi suojautua yhtaan miltaan.Mikä helvetin vastustuskyky? Sairastamalla ei juuri immuniteettia kehity. WHO.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ei edes voi tukahduttaa"
Jopa Marin on kanssasi eri mieltä.
"PÄÄMINISTERI Sanna Marinin (sd) mukaan Suomi voisi tukahduttaa koronan, mutta se ei hyödyttäisi mitään.
– Varmasti olisi mahdollista, että Suomessa tauti nitistettäisiin. Me koventaisimme toimenpiteitä, voisimme varmaan tämän taudin Suomesta hävittää, mutta hyödyttäisikö se mitään, Marin vastasi poikkeusolokeskustelun loppupuheenvuorossa kysymyksiin Suomen koronastrategiasta."
iltasanomatSe ei ole kaytannossa edes mahdollista, Marin mainitsi teoreettisesta mahdollisuudesta.. .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko trolli, vai tietamaton. Kun vaeston vastustuskyky kasvaa, niin samalla tarttuvuus pienenee.
Karanteenissa ei vastustuskyky kasva, vaan vahenee.
Sanoisin viela, etta tietamaton ei voi suojautua yhtaan miltaan."Karanteenissa ei vastustuskyky kasva, vaan vahenee."
Eli mene hankkimaan se vastustuskyky ebolalle. Sitä ei ole tukahdutettu, se voi levitä Suomeen. Euroopassa sitä on jo ollut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhut siis laumasuojasta? Miksi väität ettet puhu laumasuojasta? Olet vasemmistolainen?
Mikähän sinä olet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Karanteenissa ei vastustuskyky kasva, vaan vahenee."
Eli mene hankkimaan se vastustuskyky ebolalle. Sitä ei ole tukahdutettu, se voi levitä Suomeen. Euroopassa sitä on jo ollut.Ei ebolaa vastaan voi suojautua lockdownilla. Ei se mihinkään katoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se ei ole kaytannossa edes mahdollista, Marin mainitsi teoreettisesta mahdollisuudesta.. .
Ei tuossa niin lue. Sanoi selvästi että tauti voitaisiin hävittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ebolaa vastaan voi suojautua lockdownilla. Ei se mihinkään katoa.
Rajoja ei voi voi pitää auki, jos ei ole laumasuojaa. Ebolalle riittää varmaan sellainen 50%. Osaisikohan joku tuotantotalouden profaani laskea oikeat luvut?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rajoja ei voi voi pitää auki, jos ei ole laumasuojaa. Ebolalle riittää varmaan sellainen 50%. Osaisikohan joku tuotantotalouden profaani laskea oikeat luvut?
Ebola on tarttuvampi kuin Cov-SARS-2. Laumasuoja aivan ehdoton, muuten tulee toinen aalto jo ennen ensimmäistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ebola on tarttuvampi kuin Cov-SARS-2. Laumasuoja aivan ehdoton, muuten tulee toinen aalto jo ennen ensimmäistä.
Ja toinen aalto on aina kovempi kuin ensimmäinen vaikka se tulisi ennen ensimmäistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja toinen aalto on aina kovempi kuin ensimmäinen vaikka se tulisi ennen ensimmäistä.
Näin on myös ebolan kohdalla. Jos riittävä määrä muita sairastaa taudin, minä olen suojassa. Vapaaehtoisia tuntuu löytyvän, nyt vaan sairastamaan se alta pois, että ei tarvitse pelätä sitten ebolaa täällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on myös ebolan kohdalla. Jos riittävä määrä muita sairastaa taudin, minä olen suojassa. Vapaaehtoisia tuntuu löytyvän, nyt vaan sairastamaan se alta pois, että ei tarvitse pelätä sitten ebolaa täällä.
Juopot ja narkit erityisryhmä, pidettävä hengissä. Lockdownissa ne nirhaa itsensä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juopot ja narkit erityisryhmä, pidettävä hengissä. Lockdownissa ne nirhaa itsensä.
Proffa voisi sairastaa suojellakseen kulmakuntansa deekut. Tulee halvemmaksi säästää niiden henki kuin veronmaksajilta palkkaa nostavan proffan. Ihmishengellä on hintansa, se on uskallettava sanoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä helvetin vastustuskyky? Sairastamalla ei juuri immuniteettia kehity. WHO.
Toki tulee, muuten kaikki olisivat sairastuneet jo uudelleenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toki tulee, muuten kaikki olisivat sairastuneet jo uudelleenkin.
Myös ebolaan tulee vastustuskyky kun sen sairastaa alta pois. Ebolaa ei ole tukahdutettu, laumasuoja tarvitaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ebolaa vastaan voi suojautua lockdownilla. Ei se mihinkään katoa.
Ebola elää sekin (yllätys, yllätys) lepakoissa ja siksi se ei katoa minnekkään, vaan voi päätyä lepakoiden ulosteiden jne mukana ihmiseen.
Mutta ebolasta ei tule pandemiaa, koska se on tautina liian raju. Se tappaa uhrinsa liian nopeasti. Paikallisia epidemioita voi syntyä, mutta ne pysähtyvät omaan rajuuteensa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös ebolaan tulee vastustuskyky kun sen sairastaa alta pois. Ebolaa ei ole tukahdutettu, laumasuoja tarvitaan.
Mitä pikemmin, sen parempi. Muuten saamme jatkuvasti pelätä ebola-epidemiaa, ja riittävän pitkän ajan kuluessa sen todennäköisyys lähenee yhtä. Länsi-Afrikasta pitäisi tuoda ebolaa ja alkaa levittää sitä jotta suomalaisille saadaan laumasuoja mahdollisimman pian.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ebola elää sekin (yllätys, yllätys) lepakoissa ja siksi se ei katoa minnekkään, vaan voi päätyä lepakoiden ulosteiden jne mukana ihmiseen.
Mutta ebolasta ei tule pandemiaa, koska se on tautina liian raju. Se tappaa uhrinsa liian nopeasti. Paikallisia epidemioita voi syntyä, mutta ne pysähtyvät omaan rajuuteensa.Mihin rajuuteensa? Laumasuoja sen pysäyttää, idiootti.
Saksalaisilla hirveä paniikki kun siellä oli yksi sairastanut, avaruuspuvut päällä ukkoja ja vaikka mitä, lentoja kiellettiin.
Ei kuitenkaan mitään kuolleisuuden lisääntymistä näkynyt tilastoissa. Ihan turhaa paniikin lietsontaa. Paljon vaarallisempi vanhoille.
- Anonyymi
Huolehdin mielenterveydestäni nauramalla. Nauran joka päivä kuolleille ruotsalaisilla. Joka päivä naurattaa enemmän ja enemmän. Pysyy mieli vireänä.
- Anonyymi
Tietenkin saa iloita siitä, että Ruotsi saavuttaa laumasuojan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin saa iloita siitä, että Ruotsi saavuttaa laumasuojan.
Vaan saavuttaako ruotsi laumasuojaa? Missä on testaustulokset?
Vai käykö niin, että tauti siellä hiipuu, kunnes yhtäkkiä taas leimahtaa, kun virus on muuntautunut sopivasti?
- Anonyymi
Laumasuoja toteutuu viimeistään sitten, kun kaikki ovat kuolleet.
- Anonyymi
Sama kuin Venäjä/Kiina Kepulaiset ... kyl ne myrkkyil kuolee. Natsit on muuten samaa porukkaa, Ukrainasta taudinlevittäjiä pelloille, kohta päästään lehdistössä mesoamaan "rasistisesta Suomesta" ... sitten niitä rajoja raiskataan oikein kunnolla.
VENÄJÄ&FSB ON KAIKEN TAKANA - Anonyymi
Oikea tapa olisi lopettaa koronan tehohoidot kokonaan. Antaa ihmisten kuolla ylikansoituksen alttarilta. Uskovaisille siis tiedoksi, että lisääntykää ja täyttäkää maa on täysin luonnonvastaista skeidaa.
Uusi terveempi maailma voisi käydä tulevaisuuteen viisaampana, puolta vähemmällä ihmisjoukolla.
Viisi (5) miljardia kuollutta ihmistä on oikea suunta maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuutta ajatellen.- Anonyymi
Kuolleet ovat enimmäkseen yli 80-vuotiaita. He eivät enää lisänny olivat sitten kuolleita tai elossa.
- Anonyymi
Aina kouhotetaan, että korona on vaarallinen vanhuksille. No niin varmasti on. Mutta kun puhutaan yli 80-vuotiaista, niin voi kysyä mikä tauti, onnettomuus tai vaiva EI OLE vaarallisempi yli 80-vuotiaille?
Muistaakseni Ruotsista oli tieto, että 20% hoitokotiin joutuvista vanhuksista kuolee ensimmäisen 6 kk:n aikana. Koronakuolemistakin suuri osa on hoitokodeissa. Miten paljon hoitokotikuolemissa on kyse siitä, että MIHIN vanhukset kuolee eikä siitä, että kuolevatko he pian. Kaikki me ennen pitkää kuollaan eikä kenenkään 80-vuotiaan kannata luottaa siihen, että 90-vuotispäiviä vielä vietetään.
Vaikka se on poliittisesti epäkorrektia, niin koronaan kuolemissa pitäisi keskittyä selvästi ennenaikaisiin kuolemiin ja niiden välttämiseen eikä siihen kuinka moni kuolee 6kk - 2 vuotta "ennen aikojaan". Menetetyt elinvuodet ovat ratkaisevampia kuin kuolleiden määrä sinällään.- Anonyymi
Samaa mieltä. Elämän kiertokulkuun kuuluu syntymä ja väistämättä myös kuolema.
Kun puhutaan yli 80 vuotiaista ihmisistä, niin kyllä se kuolema tulee joka tapauksessa lähitulevaisuudessa. Onko sillä jotain väliä, että kuoleeko tänään koronaan vai huomenna sydänkohtaukseen?
Koronaan kuolleista suurin osa on ollut yli 80 vuotiaita, joilla on useita perussairauksia. Osa on ollut saattohoidassa tai heillä on ollut elvytyskielto. Eihän ihmistä voi kuolemalta loputtomiin suojella ja puheet elämän pyhyydestä ja turhista kuolemista on näissä tapauksissa kyllä niin tekopyhää, kuin olla ja voi.
Suomessa kuolee noin 150 henkilö joka päivä aivan muista syistä, kuin koronasta. Kuolleiden ikähaitari on 0-105 vuotta.
- Anonyymi
Olisi toive.älkää laittako lapsia kouluun .Älkää aukasko viron rajaa.älkää päästäkö ukrainan kansalaisia Suomeen. Tartuttamaan lisää koronnaa tänne..ja ministerit vielä kun sais vaihdettua kun eivät hallitse mitään muuta kuin töppäilyt.viisikko vaihtoon .Suomi on kohta muuten Kusessa.
- Anonyymi
Itse väittäisin monia keskusteluja käyneenä ja eri lähteitä lueskelleena että, nykyisen hallituksen maltillinen koronalinja on kuitenkin parempi kuin se että, lähdettäisiin koronaan ääri-hysteerisesti suhtautuvien linjalle joka olisi monien pakkoja ja kieltojen yhteiskunta. Etenkin kun ottaa huomioon, että Suomessa suurin kannatus on hallituksen ja thl toimilla. Ääriratkaisuja vaativat on pieni marginaali. Se että, miksi ne pääsee ääneen ajoittain lehdissä jne. johtuu siitä, että hysteerikkoja on lääkäreissä, toimittajissa, rivikansalaisissa jne. Suurin osa kuitenkin pitää linjaa hyvänä, että mahdollisimman normi-arkea voidaan erää koronasta huolimatta kunhan noudatetaan varovaisuutta. Nykyiset suositukset thl:ltä ja hallitukselta ovat riittäviä. Yhteispohjoismainen linja kuitenkin valittu. Muut toimet olkoon jatkossakin vapaaehtoisuuteen perustuvia.
Tämä lienee varmin strategia pitkällä tähtäimellä, ainakin parempi kuin Amerikan tai Ruotsin malli
https://www.youtube.com/watch?v=eCezgF5JWr0- Anonyymi
Koronastrategia on oikeastaan vedonlyöntiä siitä, koska massarokotukset voidaan aloittaa.
Jos rokotus tulisi (vastoin odotuksia) jo ensi talvena, niin mitä tiukempi linja on ollut, sen parempi. Ruotsi olisi ollut täysin väärässä.
Jos rokotukset voidaan aloittaa kesällä 2021 niin meidän hallituksen hidastusstrategia taloutta tappamatta on ollut oikea. Meidän kuolleisuus ei nouse samalle tasolle kuin Ruotsin vaikka ero ei säily näin suurena (5-10 x).
Jos rokotetta ei ole vielä 2022 loppuvuodesta, niin Ruotsin strategia on ollut oikea, koska kaikkien euroopan maiden läpi korona tulee kulkemaan. Laumaimmuniteetti tulee vaikka yritämme estää. Ruotsi saavuttaa sen ennen muita.
Jos ajatellaan etupäässä kuolleisuuslukuja, niin varovaisuus on kuitenkin hyvä taktiikka tässä vaiheessa. Jos rokotus viipyy, niin kyllä epidemian kyytiin ehtii myöhemminkin. Ruotsin tarttuvuus- ja kuolleisuuslukuihin ei ole vaikea "päästä" myöhemmin.- Anonyymi
Laumaimmuniteettia ei edelleenkään ole syntymässä sairastamisen kautta.
- Anonyymi
Koulujen avaaminen kahden viikon takia on älyttömyyden huippu?
- Anonyymi
Se on todella älytöntä, mutta ei välttämättä älyttömyyden huippu. Baareissa on ollut useita viruslinkotapauksia maailmalla, ja baarit ilmeisesti avataan kolmen viikon päästä, juuri kesän alussa.
- Anonyymi
Etkö vieläkään tajua, että koulua tullaan käymään kaksi tai kolme lukukautta koronan varjossa? Kaksi viikkoa on hyvä harjoittelujakso siitä, mitä edessä joka tapauksessa on.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 173946
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842439Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731587Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641157Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231067- 171894
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42882Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä73841- 100809
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72800