Tuleva presidentinvaali on hyvin tärkeä Suomen tulevaisuudelle. Todennäköisesti seuraavan presidenttimme virkakaudella Venäjä lopullisesti romahtaa ja ajautuu täydelliseen kaaokseen, jolloin neuvottelut Karjalan palauttamisesta tulevat ajankohtaisiksi. Siksi meidän pitääkin seuraavassa presidentinvaalissa olla erityisen tarkkana, ja kaikkien kansalaisten täytyy äänestää oikein.
Tunnettu tosiasia on se, että Koiviston virkakaudella Neuvostoliiton hajotessa Karjala olisi ollut mahdollista saada takaisin, mutta jahkaileva sosialistipresidenttimme ei silloin osannut tehdä oikeaa tilannearviota, joten tilaisuus menetettiin. Viro Latvia ja Liettua kuitenkin kykenivät itsenäistymään siinä samassa rytäkässä, koska siellä oli johtoportaassa sellaiset miehet, joilla oli oikea asenne ja oikeaa pelisilmää.
Suomen kansa on poliittisesti lahjaton kansa totesi Paasikivi muistelmissaan. Parhaiten tämä lahjattomuus on tullut esiin juuri presidentinvaaleissa. Viime vaaleissakin punaporvarit ( kaupunkikeskusten lukeneet sinkkunaiset) antoivat äänensä avoliitossa eläneelle sosialistiselle naiselle, vaikka kilpailevana ehdokkaana oli laillisessa avioliitossa elävä porvarillinen, siveä ja taitava mies.
Seuraavassa presidentinvaalissa meidän kaikkien pitää äänestää presidentiksemme porvarillinen, isänmaallinen ja taitava mies, joka pystyy käymään Venäjän kanssa menestyksellisesti loppuun Karjalan palauttamista koskevat neuvottelut. Nykyinen sosialistipresidenttimme ei ilmeisesti siihen pystyisi, sillä viimeisessä tapaamisessaankin Pietarissa hän kykeni arastellen pyytämään Putinia vain Suomeen pilkille. Karjalasta hän ei uskaltanut lausua Putinille sanaakaan.
Tunnettu tosiasia on se, että Koiviston virkakaudella Neuvostoliiton hajotessa Karjala olisi ollut mahdollista saada takaisin, mutta jahkaileva sosialistipresidenttimme ei silloin osannut tehdä oikeaa tilannearviota, joten tilaisuus menetettiin. Viro Latvia ja Liettua kuitenkin kykenivät itsenäistymään siinä samassa rytäkässä, koska siellä oli johtoportaassa sellaiset miehet, joilla oli oikea asenne ja oikeaa pelisilmää.
Suomen kansa on poliittisesti lahjaton kansa totesi Paasikivi muistelmissaan. Parhaiten tämä lahjattomuus on tullut esiin juuri presidentinvaaleissa. Viime vaaleissakin punaporvarit ( kaupunkikeskusten lukeneet sinkkunaiset) antoivat äänensä avoliitossa eläneelle sosialistiselle naiselle, vaikka kilpailevana ehdokkaana oli laillisessa avioliitossa elävä porvarillinen, siveä ja taitava mies.
Seuraavassa presidentinvaalissa meidän kaikkien pitää äänestää presidentiksemme porvarillinen, isänmaallinen ja taitava mies, joka pystyy käymään Venäjän kanssa menestyksellisesti loppuun Karjalan palauttamista koskevat neuvottelut. Nykyinen sosialistipresidenttimme ei ilmeisesti siihen pystyisi, sillä viimeisessä tapaamisessaankin Pietarissa hän kykeni arastellen pyytämään Putinia vain Suomeen pilkille. Karjalasta hän ei uskaltanut lausua Putinille sanaakaan.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Onneksi presidentin valintaan vaikuttaa tärkeämmät ja oikeat asiatkin. Karjalan palauttelusta tuskin tulee presidentin valintaan vaikuttavaa tekijää. Vaikka presidentiksi valittaisiin nimim. Evakkopoika, niin ei se vielä yksinään riitä Karjalan palauttamiseen.
Venäjän luhistumista on ennusteltu sen koko olemassa olon ajan. Yhä se on vain olemassa.
Ja miksi presidentin pitäisi olla MIES?
Evakkopojalla on Kekkoslovakian aikainen käsitys presidentin vallasta.
En vaadi, että presidentin täytyy välttämättä olla mies, mutta ei siitä haittaakaan ole. Noissa itäisissä kulttuureissa miestä pidetään perinteisesti luotettavampana neuvottelukumppanina kuin naista. Jos neuvottelupöytään istuu nainen, niin se saatetaan vastapuolella tulkita siten, että asiaa ei koeta ollenkaan tärkeäksi. Suomelle tärkeitä Karjala-neuvotteluja ei kannata "ryssiä" sortumalla tällaisiin alkeisvirheisiin.
vanha kunnon sovinisti kaupan päälle :)
Ymmärtääkseni se ei tee minusta huru-ukkoa eikä sovinistia, jos itäisissä kulttuureissa edelleenkin pidetään miestä luotettavampana neuvottelukumppania kuin naista. Tämä tosiasia meidän on tunnustettava, jos haluamme menestyä Karjalan palauttamista koskevissa neuvotteluissa.
Kiinan kanssako aiot Karjalasta neuvotella, kun "itäisistä" kulttuureista puhut?
Ei se Venäjä niin idässä ole, länsimainen kapitalismi siellä tänään on arvossaan.
Koitahan kömpiä jo 2000-luvulle sieltä juoksuhaudastasi.
No listaappa viisaudessas muutama nainen Venäjän politiikan huipulta.
Valentina Matvienko, Pietarin pormestari?
Johtaa kaupunkia jossa asuu enemmän ihmisiä kuin Suomessa.
Melkein kuin Eeva-Riitta Siitonen, Suomen poliittisen elämän suuri vaikuttaja?
...ei kun kakkoskaupunkin vaikuttaja eli kuten Espoon kaupunkinjohtaja Kokkonen, Suomen poliitikkojen vaikutusvaltaisinta kaartia?
Eikös tuo ole vähän niinkuin nöyristelyä kun sun mielestä Suomelle pitäisi valita mies siksi että hän olisi venäläisten kanssa parempi neuvottelukumppani? Oletko Kekkosen kannattaja vai? YYA-sopimuksen? Kommari?
Ei Helsingissä ihan viittä miljoonaa kansalaista asu, eli ei ihan "melkein" ;)
Älä venkoile, puhuttiin poliittisista päättäjistä. Tällöin vastaava "poliittinen päättäjä" Suomessa olisi Suomen kakkoskaupungin johtaja. Suunnilleen saman verran poliittista valtaa on Venäjän kakkoskaupungin johtajalla.
"Suunnilleen saman verran poliittista valtaa on Venäjän kakkoskaupungin johtajalla. "
Hehehe :) Ei ihan. Pietarin pormestarilla on "pikkaisen" enemmän valtaa.
Ei se ole nöyristelyä, jos on vastapuolen neuvottelijoita kohtaan kohtelias tärkeissä neuvotteluissa. Karjalan palauttaminen on niin tärkeä asia, että kaikissa muodollisissa asioissakin pitää olla hyvin tarkkana.
Kekkonen on ollut jo vuosia haudassa, joten melkoisen turhaa on enää häneen turvautua. Tuleviin neuvotteluihin meidän pitää löytää uusia päteviä miehiä, jotka tuntevat riittävän hyvin Venäjän nykyisen tilanteen. Siksi seuraavissa presidentinvaaleissa pitääkin äänestää oikein.
YYA-sopimus on kuollut ja kuopattu jo sosialistipresidentti Koiviston aikana, joten ei senkään perään kannata enää haikailla. Kun Neuvostoliiton kanssa allekirjoitettu YYA-sopimus mitätöityi romahduksen myötä, niin siinä samalla olisi luullut myös Karjalan helposti palautuneen takaisin Suomelle, jos Koivisto olisi ottanut asian puheeksi. Manu kuitenkin jahkaili liian pitkkään, ja juna meni ohitse.
Lopeta venkoilu. Keskustelu lähti siitä onko naisten osuus politiikassa Venäjällä samalla tasolla kuin länsimaissa.
Jos Venäjällä merkittävin naispoliitikko ei löydy hallituksesta tai puolueitten johdosta vaan on kaupunginjohtaja - kakkoskaupungin johtaja, niin vertailukohta on tietenkin Suomessa Paula Kokkonen Espoosta.
On turha kikkailla Pietarin asukasluvulla, tosiasia on että Suomeen verrattuna naisten lukumäärä johtopaikoilla Venäjällä on pieni ja poliittisilla johtopaikoilla olematon.
Nezavisimaja Gazeta –lehti teetti marraskuun aikana asiantuntijakyselyn jossa selvitettiin, ketkä ovat Venäjän tämän hetken sata vaikutusvaltaisinta poliitikkoa. Pietarin pormestari Valentina Matvienko on sijalla 48 ja ensimmäinen nainen listalla.
Toki on selvää, että naisten osuus Venäjän johtopaikoilla on pieni länsimaihin verrattuna, mutta on naurettavaa verrata Pietarin pormestaria federatiivisen miljoonakaupungin johtajan valtaoikeuksin Espoon kaupunginjohtajaan.
Suomessa on noin 5.2 miljoonaa asukasta, Venäjällä noin 143.8 miljoonaa.
Venäjään mahtuisi siis väkilunsa puolesta 27.7 Suomea.
Espoossa asukkaita on noin 224000.
Pietarissa asukkaita on noin 4200000.
Eli Pietariin mahtuisi väkilukunsa puolesta 18.8 Espoota.
Putin on ollut Pietarin varapormestarina ja missäs hän on nyt?
"Todennäköisesti seuraavan presidenttimme virkakaudella Venäjä lopullisesti romahtaa...". Onko sinulla ennustuspallo vai onko sinulla muuta, salattua tietoa asiasta?
"Tunnettu tosiasia on se, että Koiviston virkakaudella Neuvostoliiton hajotessa Karjala olisi ollut mahdollista saada takaisin..." Todista asia, huhua on toistettu tässäkin keskustelussa kyllästymiseen asti.
En oikein ymmärrä, kun moitit nykyistä presidenttiämme. Jos Suomi saa oikeistolaisen presidentin, on hän mahdollisesti nykyistäkin nöyrempi kapitalistisen Venäjän ystävä.
Homman juju on se, että Neuvostoliitto huonosti sujuneine yhteiskuntakokeiluineen on kuollut ja kuopattu. Älkää siis juuttuko toisen maailmansodan aikaisiin juoksuhautoihin tai aikansa eläneisiin puolueasenteisiin. Jos haluatte Karjalan takaisin, mitä en todellakaan epäile, kannattaa ensiksi lopettaa taustapeiliin tuijottaminen ja muiden syyttely.
On melko perusteetonta uskoa, että Venäjä romahtaisi Neuvostoliiton tapaan. Ei Venäjän alueilla ole sellaisia itsenäistymispaineita kuin jossain Baltiassa oli Neukkulan aikaan. Ei jollain Karjalan tasavallalla ole voimaa tai tahtoa taistella itsenäisyydestään. Ehkä pari Keski-Aasian maata saattaa Venäjästä irrota, siihen se jää.
En minä ole katsonut taustapeiliin. Olen puhunut Venäjän tulevasta romahtamisesta ja Suomen tulevista presidentinvaaleista.
Vai että romahtaa Venättä seuraavalla presidentinkaudella :) Maa joka on ollut pystyssä yli tuhat vuotta (Siinä on noin tuhat vuotta enemmän kuin Suomella), maa joka on kestänyt mongoolien 200-vuotisen hallinnon (tappoi noin kolmasosan venäläisistä), mustansurman (tappoi noin puolet), Napoleonin, Hitlerin, kommunismin, Stalinin, pakkokollektivisoinnin, nälkävuodet, vallankumouksen, kylmän sodan, islamilaiset naapurit, satoja ja taas satoja sotia...
Kyllä se maar niin on että tuo naapurin ihminen on sen verran sitkeätä tavaraa, ettei taida kaatua ainakaan meitin aikanamme...
Taisit ymmärtää vähän väärin kirjoitukseni. En minä tarkoittanut sitä, että Venäjä lopullisesti tuhoutuu, vaan yhteiskunta ajautuu niin hallitsemattomaan tilaan, että Karjalan palauttaminen tulee mahdolliseksi.
Tässä sekavassa tilanteessa meillä pitää olla nokkelat ja viisaat johtomiehet, jotka onnistuvat neuvotteluissa palauttamaan Karjalan takaisin Suomen yhteyteen. Tärkein ennakkovalmistelu tässä operaatiossa on äänestää oikein seuraavissa presidentinvaaleissa.
Niin hallitsemattomassa tilassa tulee moni muukin asia mahdolliseksi, eikä nämä ole kaikki mitenkään toivottavia.
vaan enää olla EU-Suomen presidentillä asian kanssa juuri mitään tekemistä oli sitten kuinka nokkela tahansa.
On vanhastaan tunnettua, että yhteiskunnallisessa murroksessa on kaikkein helpointa tehdä suuria ratkaisuja. Baltian maatkaan eivät olisi saaneet itsenäisyyttä, ellei Neuvostoliitto olisi romahtanut. Suomen itsenäistymistäkin helpotti suuresti se, että keisarillisella Venäjällä oli bolsevikkivallankumous.
Karjalan palauttaminen onnistuisi parhaiten, jos Venäjä menisi vain kohtalaiseen epäjärjestykseen. Silloin taitavat neuvottelijat voisivat saada palauttamisen aikaan suhteellisen helpostikin. Mikäli Venäjä menee täysin hallitsemattomaan kaaokseen, niin siitä tietenkin saattaa seurata Suomelle vakaviakin turvallisuusongelmia, jolloin Karjalan palauttaminen ei ehkä olisi tärkein toimenpide.
Tärkeissä neuvotteluissa nokkeluudesta on aina hyötyä. Vaikka EU-Suomen presidentillä ei valtaa niin suuresti olekaan, niin terävä äly ja hyvä retoriikka parantavat suuresti mahdollisuuksia saada Karjala-neuvotteluissa onnellinen lopputulos.
"terävä äly ja hyvä retoriikka parantavat suuresti mahdollisuuksia saada Karjala-neuvotteluissa onnellinen lopputulos"
0nnellinen lopputulos=Karjala pysyy Venäjällä
Pitänee äänestää Tavjaa taas :)
Kaaos on yhtä helposti hallittavissa, kuin ripulipaska. Eiköhän kuitenkin toivota Venäjän stabiloitumista, kuin juuri sopivan suurta kaaosta. Pinessäkin kaaoksessa on katastrofin siemen kätkettynä.
Kukahan se Karjala-mielinen ehdokas siis nyt onkaan? Niinistö ei missään tapauksessa. Hänet tunnetaan tarkan markan miehenä, ei ottaisi Karjalaa vaikka sitä tarjoittaisiin kultalautaselta.
Vanhala olisi hyvä soluttutuja. Ei juuri tapetista erottuisi. Taitaa Tarja olla taas ainoa "mies" koko porukassa.
Seuraavasta presidentistä ei voi sanoa vielä mitään, sillä eri puolueiden ehdokasasettelut ovat pahasti kesken. Niinistö teki jo hätäisen avauksen, jotta hän varmistaisi itselleen porvallisen rintaman ykkösehdokkaan paikan. Muista ehdokkaista ei ole vielä täyttä varmuutta.
Suomen tulevaisuuden kannalta on tärkeää, että tuleva presidenttimme uskaltaa käsitellä avoimesti myös Karjala-asiaa Venäjän johdon kanssa. Pyrkimyksenä pitää tietysti olla se, että Karjala saadaan tyhjänä takaisin. Sellaista henkilöä ei pidä presidentiksi valita, joka hyväksyisi Karjalan takaisin väestöineen, sillä se tietäisi meille liikaa hankaluksia ( rikollisuus ja prostituutio).
Niinistöhän suhtauti aikaisemmin Karjalan palautuspuuhasteluihin melko penseästi "eilispäivän juttuna". Saas nähdä pysyykö kanta...
"Pyrkimyksenä pitää tietysti olla se, että Karjala saadaan tyhjänä takaisin."
Ei voi olla totta, et kai oikeasti noin ajattele?
Johonkin Siperiaanko olisit ne ihmiset siirtämässä, joilla ei ole mitään tekemistä yli 60 vuotta vanhojen tapahtumien kanssa ja joista suurin osa ei ollut silloin vielä syntynytkään?
Pitäisikö muuten mielestäsi nykyajan saksalaisia alkaa rangaista elinkautisin ja kuolemantuomioin heidän natsi-isoisiensä teoista, jotta nykyajan juutalaiset saisivat oikeutta?
Jos ei niin miksei muka? Aivan samasta asiasta on kysymys. Eivät nykyajan suomalaisetkaan, yksikään heistä, tee Karjalan mailla yhtään mitään siinä mielessä että heiltä jotain puuttuisi ilman sitä, vaan kysymys tuntuu palauttajilla ennen kaikkea olevan jonkun historiallisen vääryyden "oikeudenmukaistamisesta". Vääryyden alkuperäiset tekijät ja uhrit eivät ole osallisina tässä vaan jälkipolvet, joita taas alkuperäinen vääryys ei henkilökohtaisesti koskettanut muuta kuin myöhemmin tunnetasolla. Juuri tältä pohjalta on monet tuhoisatkin konfliktit leimahtaneet, joskus hyvinkin kaukaiseen historiaan vedoten.
Karjalan nykyisen väestön siirtäminen uusille asuinpaikoille ( = entisille asuinpaikoilleen) Venäjällä on kovin helppo nakki rauhan aikana rikkaalle öljyvaltiolle. Pystyihän sotaa käyvä köyhä Suomikin 60 vuotta sitten siirtämään väestönsä pois Karjalasta muutamassa päivässä.
Tuskin osaatkaan perustella, että millä moraalisella oikeudella siellä nykyään asuvat venäläiset ajaisit evakkoon. Ihan sama kuin vaatisi nykysaksalaisia edesvastuuseen natsien teoista.
EvakkoPoika: "Pyrkimyksenä pitää tietysti olla se, että Karjala saadaan tyhjänä takaisin. Sellaista henkilöä ei pidä presidentiksi valita, joka hyväksyisi Karjalan takaisin väestöineen, sillä se tietäisi meille liikaa hankaluksia ( rikollisuus ja prostituutio)."
Saahan sitä pyrkiä mihin tahansa, mutta realiteetit ovat vähän eri asia. Maailmalla suunnitelma, jossa väestö pakkosiirretään ei kauheasti kerää sympatioita että se siitä. Ja ei, ei maailmalla muistella Suomen 1945 kokemaa vääryyttä asiana, joka nykypäivänä pyhittäisi samanlaisen vääryyden.
En ole siirtämässä Karjalaan pakkosiirrettyä väestöä Siperiaan, sillä hyvin harvat ovat sieltä kotoisin. Kaikkein järkevintä Venäjän olisi siirtää ihmiset takaisin vanhoille kotiseuduilleen, jonne näiden mieli edelleenkin tekee. Suurin osa Karjalassa olevista ihmisistä olisi erittäin tyytyväisiä, jos hekin vihdoin pääsisivät kotiin. Sodasta on jo niin pitkä aika, että ei tällaista epäonnistunutta ratkaisua ( väestön pakkosiirto Karjalaan) pitäisi enää väkisin jatkaa. Tästä hommasta ei ole Venäjällekään mitään hyötyä.
En minä halua venäläisiä enää rangaista siitä, että he ryöstivät Suomelta Karjalan. Olen hyväntahtoinen ja sopuisa luonne, joten voin kyllä antaa anteeksi pahankin hairahduksen silloisessa sekavassa tilanteessa. Nyt pitkään jatkuneen rauhantilan jälkeen ryöstösaalis on jo korkea aika palauttaa tyhjänä takaisin oikealle omistajalle, jotta alueen rakentaminen pääsee käyntiin suomalaisvoimin. Ahkerat venäläisetkin ( ne harvat) saavat ilomielin tulle Suomen hallinnassa olevaa Karjalaa rakentamaan ja kunnostamaan kohtuullista korvausta vastaan.
Koska Karjala ei ole nyt Suomen hallinnassa, niin minulta puuttuu todella paljon. Mikäli Karjalaa ei olisi menetetty, niin todennäköisesti minulla olisi nyt suurehko rantapaikka Laatokan pohjoisrannalla, mutta nyt joudun siitä vain uneksimaan. Se on kyllä venäläisten vika, että minulta se ihana rantapaikka vielä puuttuu.
Ei Karjalan palauttamisesta tarvitse tulla mitään konfliktia. Minulle riittää se, että Venäjän johto katuvaisena pyytää anteeksi Suomelle tekemäänsä vääryyttä ja palauttaa sen jälkeen Karjalan tyhjänä takaisin. Sen jälkeen voimme olla taas todellisia ystäviä venäläisten kanssa.
nämä Karjalan venäläiset. Sama se sille mistä ja miksi sinne aikanaan tulivat, siellä syntyneet ja viimeiset 50 vuotta asuneet ovat kotonaan, eikä heiltä sieltä mikään siirrä.
Lähtevät jos haluavat, "evakkopoikien" mieliksi ei stalinistiseen tyyliin kukaan väestöjä aluilta siirtele 2000-luvulla, vaikka kuinka evakoilla tekisi mieli palata juurilleen kesämökkejä rakentelemaan.
On se nyt vaan helvetin typerää haaveilla "rantapaikasta" ja suunnitella sen saadakseen satojen tuhansien ihmisten häätöä kodeistaan. Äly hoi, älä jätä evakkopoikia.
Jos Karjalaan pakkosiirretyt asukkaat tuntevat nyt olevansa kotiseudullaan, niin kyllä heidän kotiseuturakkautensa ilmenee hyvin kummallisella tavalla. Yleensä ihmiset pyrkivät pitämään kotiseutunsa kauniina ja kunnossa, mutta Karjalan nykyiset asukkaat antavat kaiken rapistua ihan rauhassa. Kukaan ei tee mitään asioiden korjaamiseksi, koska kotiseuturakkaus kokonaan puuttuu.
Tämä saamattomuus ja laiskuus johtuu vain siitä, että ihmiset haluavat edelleen palata takaisin oikealle kotiseudulleen, jossa he vasta tuntisivat elävänsä. Nyt he suruissaan ja työttöminä vain ryyppäävät, särkevät polttopuiksi vielä viimeisiä suomalaisten rakentamia rakennuksia ja ryöstelevät viattomia ja siveitä suomalaisia kotiseutumatkailijoita.
Eikö kehittyvän Venäjän olisi jo korkea aika lopettaa pakkosiirrettyjen kansalaistensa hidas näännyttäminen ja antaa heidän palata vanholle asuinsijoilleen. Karjala tyhjenisi silloin erittäin nopeasti luovutuskuntoon, ja palautus Suomelle olisi hyvin helppo juttu.
Tietysti Karjalan ihmisten pitäisi itsekin olla aktiivisia poistumaan valloitetulta alueelta, mutta pakkokommunismin tylsistyttämät ja aivopestyt ihmiset eivät oma-aloitteeseen toimintaan enää pysty. Puheet Karjalan palauttamisesta voivat kyllä hieman lisätä heidän aktiivisuuttaan.
Muuttamasta pois, jos pahalta tuntuu.
jokainenhan saa tehdä tai jättää tekemättä omalleen mitä tahtoo. Eipä siinä kateellisten mökkitonttia ahnehtivien vierasmaalaisten auta muuta kuin ruikuttaa :)
Muuta sinne ja tee jotain sen rakkaan Karjalasi eteen.
Niin sanotut argumenttisi vuotavat taas kuin seula. Karjalan annetaan rapistua, koska rahaa ei ole. Ei sillä kotiseuturakkauden kanssa ole mitään tekemistä. Kai jossain Afganistanissakin on kotiseuturakkautta, vaikka maa onkuin mikäkin... Jos pitäisi paikkansa, että Karjalan venäläiset janoaisivat alueelta pois, kai ne sitten muuttaisivat vapaaehtoisesti. Sehän tässä keskustelussa oli ytimenä, että mihinkään väestön pakkosiirtoihin ei voida ajateltavankaan ruvettavan.
Karjalan nykyisen väestön siirtämisessä pois vallatuilta alueilta ei ole mitään mahdotonta kiirettä. Aikaa voitaisi varata vaikka 2 vuotta, joka on Venäjän voimavarat huomioon otettaen varmasti riittävä aika. Kyllä rauhan aikana tässä ajassa pystyy väestön siirtämään pois hyvässä järjestyksessä.
Mikähän siinä on, että 60 vuotta sitten karjalaisten pakkosiirtoon alueeltaan voitiin kyllä ryhtyä, eivätkä mitkään kansat silloin vastustaneet Stalinin ajatusta. Operaatio piti vielä hoitaa sota-aikana muutaman vuorokauden kuluessa ja ilman riittävää kuljetuskalustoa. Siitäkin suomalaiset selvisivät, joten kyllä venäläiset pystyvät tekemään saman operaation rauhan aikana kahdessa vuodessa.
"Mikähän siinä on, että 60 vuotta sitten karjalaisten pakkosiirtoon alueeltaan voitiin kyllä ryhtyä, eivätkä mitkään kansat silloin vastustaneet Stalinin ajatusta."
Mistäs Stalin pakkosiirti karjalaisia 60 vuotta sitten? Milloinkas Stalin sellaisen mahtikäskyn antoi? Minun muistaakseni suomalaiset lähtivät itse venäläisiä pakoon kun sodassa kävi huonosti.
Turhaa haaveilua tuo Karjalan tyhjentäminen venäläisistä, tuhlaat siihen vain aikaasi. Stalin on kuollut ja kuopattu, eikä hänen politiikaansa ihmisten pakkosiirroista salli 2000-luvulla kukaan.
Jos Venäjä nyt välittömästi alkaisi siirtää Karjalasta pois väestöään, niin se helpottaisi suuresti näiden kurjissa oloissa elävien ihmisten asemaa. Kun he pääsisivät uusiin taloihin vanhalle kotiseudulleen, niin he voisivat elää edes loppuelämänsä onnellisina. Luulisi ihmisoikeusjärjestöjä kiinnostavan myös köyhien venäläisten ihmisten onnellisuus ja hyvinvointi?
Venäjä haluaa kuitenkin olla ylpeä lopulliseen romahtamiseensa asti, joten omaan suurvaltamissioonsa vedoten se näännyttää omia pakkosiirrettyjä kansalaisiaan nälkään nykyisessä Karjalassa, jossa on vain työttömyyttä ja kurjuutta. Tällä palstalla kirjoittelevat suomalaiset ihmisoikeuskommunistitkin varauksettomasti tukevat tätä Venäjän nykyjohdon harjoittamaa ihmisarvoa alentavaa toimintaa, joten parannusta ei taida olla luvassa.
Missä on suomalaisten inhimillisyys ja lähimmäisenrakkaus? Ovatko kovia vaikeuksia kokeneet evakot ainoita suomalaisia, jotka ymmärtävät Karjalassa asuvien köyhien venäläisten ihmisten nykyistä hätää ja haluaisivat siihen helpotusta hallitun väestönsiirron muodossa?
"Jos Venäjä nyt välittömästi alkaisi siirtää Karjalasta pois väestöään, niin se helpottaisi suuresti näiden kurjissa oloissa elävien ihmisten asemaa. "
Sieltähän väki vähenee luonnollisesti koko ajan.
Venäjä rakentaa asuntoja pois muuttaville keski- ja etelä-Venäjälle. Ei siellä ketään tahallaan nälkään näännytetä, tuo on pelkkää evakkopojan propagandaa. Pois muuttamista jopa tuetaan. Väestöpako näkyy alueen "eläköitymisenä". Vanhempi väki jää niille sijoilleen, kun nuoremmat lähtevät hakemaan työtä ja toimeentuloa sieltä missä sitä on tarjolla.
Helsingin yliopiston alaisen Aleksanteri-instituutin mukaan väestöpako entisillä suomalaisaluiella on huomattava, mutta silti luoteisella Venäjällä saattaa sen mukaan olla hyvät mahdollisuudet kehittyä muuta Venäjää nopeammin. Käynnissä on siirtyminen neuvostoaikaisesta metsätaloudesta kolhooseineen nykyaikaisempaan tuotantoon, mikä ei vaadi niin paljon väkeä.
Suomen kannalta kehitys ei ole huono asia. Karjala tarjoaa suomalaisille yrityksille mahdollisuuksia, kun niistä vain osataan ja uskalletaan ottaa kiinni.
Evakkopoikien ja muiden mökkitontista haaveilevien puheet kurjuudesta ja ihmisarvojen polkemista voi jättää tietämättömyyden piikkiin. Nurinkurista ehdotella perään stalinistisia väestön pakkosiirtoja ;) Venäläinen osaa kärsiä, se tekee sitä jopa omasta halustaan, välillä laiskuuttaan.
Ikävä tosiasia on, että Suomi joutui toisessa maailmansodassa olemaan pelkkä suurvaltojen pelinappula. Molotov-Ribbentrop-sopimuksen nojalla Venäjä sai suorittaa ensimmäisen siirron, ja pelin viimeiset ratkaisevat siirrot tekivät sitten voittajavaltiot Pariisissa. Meille itsellemme ei annettu siirtovuoroa.
On aivan luonnollista, että voittajavaltioita edustavat historiankirjoittajat eivät näe Suomen kärsineen mitään vääryyttä koko kahakassa, joten tällä perusteella puheet Karjalan palauttamisesta voidaan tyrmätä aiheettomina. Tämä on tyypillistä vahvemman politiikkaa.
EvakkoPoika / 30.3.05: " Todennäköisesti seuraavan presidenttimme virkakaudella Venäjä lopullisesti romahtaa ja ajautuu täydelliseen kaaokseen, jolloin neuvottelut Karjalan palauttamisesta tulevat ajankohtaisiksi."
No MILLOIN se romahtaa?
Kuten Evakkopoika on toistuvasti profetoinut, Venäjä romahtaa viime torstaina.
Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä? "Seuraavan presidentin virkakaudella".
Nyt ollaan huomattavasti lähempänä Venäjän romahdusta kuin vuonna 2005. Karjalan palautuksen vastustajat ovat nyt niin vauhkoja, että palautuspäivän on oltava jo lähellä. Eihän pojilla muuten olisi tällaiseen järjettömään hermoiluun aihetta.
PS. Taidat suuresti ihailla minua, koska lueskelet vielä näitä kultaisen kauden kirjoituksiani.
Palautuspäivä on todellakin lähellä, lähempänä kuin se oli vuonna 2005 -- mutta koska Karjala palautettiin Evakkopojan profetian mukaisesti viime torstaina, seuraa tästä se, että tulevaisuudessa palautus muuttuu yhä kaukaisemmmaksi asiaksi, kunnes vuonna 2013 olemme kauempana siitä kuin vuonna 2005.
"Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä? "Seuraavan presidentin virkakaudella"."
Katsohan pölvästi päiväystä milloin evakkoennustaja on ennustuksensa ladellut. Se seuraava presidentti on nyt parhaillaan virassa, eli Venäjän pitäisi nyt "todenäköisesti" romahtaa.
Olet aivan oikeassa "HERRA ANTAA" ja miksi antaa? no siksi kun Karjalan heimojen 70 vuoden pakkosiirtolaisuus päättyy vuonna 2014. jotta sillai. ;)
Venäjä kulkee huonompia aikoja kohti, ja sen viimeisetkin yhteistyökumppanit ovat häipymässä. Valko-Venäjällä ja Venäjällä on nyt vakavia kiistoja, jotka johdattavat Valko-Venäjän länsileiriin. Se tulee olemaan Venäjälle kirvelevä imagotappio.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/valko-venaja_kiristaa_kuljetusten_valvontaa_809776.html
"Olet aivan oikeassa "HERRA ANTAA" ja miksi antaa? no siksi kun Karjalan heimojen 70 vuoden pakkosiirtolaisuus päättyy vuonna 2014. jotta sillai. ;)"
Aprilliä, syö silliä ja juo kuravettä päälle. Uskovaisten pitäisi pysyä omienne keskuudessa uskovaisten palstoilla, muualla te olette pelkkiä pellejä ;)
Kyllä minuakin nolottaisi jos olisin mennyt joskus tuollaista kirjoittamaan ja nyt joku vääräleuka kaivelee vanhat esille. Siksipä nimimerkkiä kannattaa vaihtaa tarpeeksi usein, ettei käy niin kuin Evakkopojalle ja essululle, eli uskottavuus menee.