Tyhjät kirkot kertovat karua kieltään

Anonyymi

Luterilaisuus tarvitsisi uskonpuhdistusta.
Menestyksestä......
"Ja hänen isäntänsä näki, että Herra oli hänen kanssaan ja että Herra antoi kaiken, mitä hän teki, menestyä hänen käsissään."

176

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kristinuskonharha on onneksi hyvää vauhtia puhdistumassa taikauskoisen kansanosan mielistä.

      • Anonyymi

        Kannabis on tulossa tilalle. Se se on parempi.

        Kukaan hetero kyllä selvin päin homostelisikaan.


      • Anonyymi

        Koronavirus tyhjensi kirkot! Kiitos Jeesus kiitos!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kannabis on tulossa tilalle. Se se on parempi.

        Kukaan hetero kyllä selvin päin homostelisikaan.

        Juu. Humalassa tekee sitä mitä haluaa.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Juu. Humalassa tekee sitä mitä haluaa.

        Sinulla paljon kokemusta aiheesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla paljon kokemusta aiheesta.

        Ei sinänsä. Olen kuullut kuinka miehet humalassa tuntevat vetoa miehiin.


      • Onneksi ei mieheni ole. En olisi muuten huolinutkaan.


    • Anonyymi

      Pyhä Henki ja Jeesus ovat hylänneet evlut.kirkon.

      • Anonyymi

        Raha papin pierun hajua ei saa pois edes tuulettamalla.


    • Anonyymi

      Helluntailaisten tuskin kannattaa pystyttää telttojaan pizzojen myyntiä varten, porukat jäävät kotiin hihhuloimaan.

      • Anonyymi

        Kenen sitten kannattaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenen sitten kannattaa ?

        Heidän tietysti kannattaa joiden pizzat käyvät kaupaksi ilman jollekin leirille asettumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heidän tietysti kannattaa joiden pizzat käyvät kaupaksi ilman jollekin leirille asettumista.

        Ketä siellä leirillä sitten on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketä siellä leirillä sitten on?

        Ei kai siellä ketään ole jos jäävät koteihnsa. Tyhmiä kyselet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai siellä ketään ole jos jäävät koteihnsa. Tyhmiä kyselet.

        Et kai kuvittele, että joku tekisi kuitenkin pitsoja sinne?


    • Siispä ainoa Herran mieleen oleva kristillinen suuntaus on karismaattinen helluntailaisuus, ja sekin leviää lähinnä lukutaidottomien tai muuten hyvin vähän koulutettujen keskuudessa, mistä voi päätellä että lukutaidottomuus ja kouuttamattomuus ovat Herralle mieleen.

      • Älä viitti.
        Kyllä jo Aadam osasi kirjoitustaidon.
        Jeesus usein sanoi "on kirjoitettu", sillä perusteellakin Hän arvosti kirjoitus ja lukutaitoa.
        Minä en muista tavanneeni nuoria Suomalaisia karismaatikkoja jotka eivät osaisi lukea.
        Olen paljon tavannut karismaatikkoja, kuten muitakin uskovia yli seurakuntarajojen, eikä heissä näytä olevan sellaisia ominaisuuksia joista kirjoitit. Heidän koulutuksensa on samaa luokkaa kuin muidenkin Suomalaisten.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Älä viitti.
        Kyllä jo Aadam osasi kirjoitustaidon.
        Jeesus usein sanoi "on kirjoitettu", sillä perusteellakin Hän arvosti kirjoitus ja lukutaitoa.
        Minä en muista tavanneeni nuoria Suomalaisia karismaatikkoja jotka eivät osaisi lukea.
        Olen paljon tavannut karismaatikkoja, kuten muitakin uskovia yli seurakuntarajojen, eikä heissä näytä olevan sellaisia ominaisuuksia joista kirjoitit. Heidän koulutuksensa on samaa luokkaa kuin muidenkin Suomalaisten.

        En minä kotimaisista karismaatikoista puhunutkaan, saati niistä joiden nimi on Suomalainen.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Älä viitti.
        Kyllä jo Aadam osasi kirjoitustaidon.
        Jeesus usein sanoi "on kirjoitettu", sillä perusteellakin Hän arvosti kirjoitus ja lukutaitoa.
        Minä en muista tavanneeni nuoria Suomalaisia karismaatikkoja jotka eivät osaisi lukea.
        Olen paljon tavannut karismaatikkoja, kuten muitakin uskovia yli seurakuntarajojen, eikä heissä näytä olevan sellaisia ominaisuuksia joista kirjoitit. Heidän koulutuksensa on samaa luokkaa kuin muidenkin Suomalaisten.

        Heh.

        Kirjoitustaito tuli vasta jotain 5000 vuotta sitten.

        Alussa ei ollut edes sanoja tietenkään. Kaikki piti vähitellen keksiä.


      • torre12 kirjoitti:

        Heh.

        Kirjoitustaito tuli vasta jotain 5000 vuotta sitten.

        Alussa ei ollut edes sanoja tietenkään. Kaikki piti vähitellen keksiä.

        Sukuluettelot kertovat ihmisten syntymähetket ja minkä ikäisinä heille syntyi lapsi ja sen nimi. Näitä seuraten päästään Aadamiin asti. Myös kuolin-iät on kirjoitettu sukuluetteloihin.

        Nooan kohdalla ja aikana geenitutkijat osuvat samaan kuin Raamattu. Geenitutkijat sanovat sitä "pullonkaulaksi", tarkoitten tapahtumaa. jota ennen oli laajemmin geenit jakaantuneet ja tämän jälkeen vain yhden miehen ja viiden naisen jälkeläisiä. = Nooa, Nooan vaimo ja kolmen pojan vaimot. = vedenpaisumus ja Raamatussa mainitut pelastuneet ihmiset 8 henkeä.

        Sanat ovat olleet alusta asti ja kaikilla ihmisillä mailmassa oli sama kieli vielä Baabelissa. Baabelissa tapahtui kielten sekoitus, kun ihmiset rakensivat Baabelin tornia.
        Kielet jakautuivat niin, että sukukunnittain ihmiset saivat eri kielet, eivätkä he ymmärtäneet toisten sukukuntien kieliä. Näin syntyi luonnolliset sukulinjat.

        Näitä vahvistaa argeologiset löydöt ja geenitutkimus sekä löydetyt kirjoitukset. Aadamin ajoilta ei tietääkseni ole ainakaan tekstilöytöjä tätä en tiedä?. Mutta Aadan eli yli 900 vuotta. Aadanm on todettu olleen maailman viisain mies ja geneettisesti puhtain.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Sukuluettelot kertovat ihmisten syntymähetket ja minkä ikäisinä heille syntyi lapsi ja sen nimi. Näitä seuraten päästään Aadamiin asti. Myös kuolin-iät on kirjoitettu sukuluetteloihin.

        Nooan kohdalla ja aikana geenitutkijat osuvat samaan kuin Raamattu. Geenitutkijat sanovat sitä "pullonkaulaksi", tarkoitten tapahtumaa. jota ennen oli laajemmin geenit jakaantuneet ja tämän jälkeen vain yhden miehen ja viiden naisen jälkeläisiä. = Nooa, Nooan vaimo ja kolmen pojan vaimot. = vedenpaisumus ja Raamatussa mainitut pelastuneet ihmiset 8 henkeä.

        Sanat ovat olleet alusta asti ja kaikilla ihmisillä mailmassa oli sama kieli vielä Baabelissa. Baabelissa tapahtui kielten sekoitus, kun ihmiset rakensivat Baabelin tornia.
        Kielet jakautuivat niin, että sukukunnittain ihmiset saivat eri kielet, eivätkä he ymmärtäneet toisten sukukuntien kieliä. Näin syntyi luonnolliset sukulinjat.

        Näitä vahvistaa argeologiset löydöt ja geenitutkimus sekä löydetyt kirjoitukset. Aadamin ajoilta ei tietääkseni ole ainakaan tekstilöytöjä tätä en tiedä?. Mutta Aadan eli yli 900 vuotta. Aadanm on todettu olleen maailman viisain mies ja geneettisesti puhtain.

        Jäi mainitsematta kirjoitustaito.

        Aadam luotiin 6000 vuotta sitten ja hän eli liki 1000 vuotta, että on mahdollista mainitsemasi kirjoitustaito 5000 vuotta


      • V.Lintu kirjoitti:

        Sukuluettelot kertovat ihmisten syntymähetket ja minkä ikäisinä heille syntyi lapsi ja sen nimi. Näitä seuraten päästään Aadamiin asti. Myös kuolin-iät on kirjoitettu sukuluetteloihin.

        Nooan kohdalla ja aikana geenitutkijat osuvat samaan kuin Raamattu. Geenitutkijat sanovat sitä "pullonkaulaksi", tarkoitten tapahtumaa. jota ennen oli laajemmin geenit jakaantuneet ja tämän jälkeen vain yhden miehen ja viiden naisen jälkeläisiä. = Nooa, Nooan vaimo ja kolmen pojan vaimot. = vedenpaisumus ja Raamatussa mainitut pelastuneet ihmiset 8 henkeä.

        Sanat ovat olleet alusta asti ja kaikilla ihmisillä mailmassa oli sama kieli vielä Baabelissa. Baabelissa tapahtui kielten sekoitus, kun ihmiset rakensivat Baabelin tornia.
        Kielet jakautuivat niin, että sukukunnittain ihmiset saivat eri kielet, eivätkä he ymmärtäneet toisten sukukuntien kieliä. Näin syntyi luonnolliset sukulinjat.

        Näitä vahvistaa argeologiset löydöt ja geenitutkimus sekä löydetyt kirjoitukset. Aadamin ajoilta ei tietääkseni ole ainakaan tekstilöytöjä tätä en tiedä?. Mutta Aadan eli yli 900 vuotta. Aadanm on todettu olleen maailman viisain mies ja geneettisesti puhtain.

        Kertakaikkista satua. 😄


      • Anonyymi

        Raamatun ennustuksiin kuuluu lopunajan luopumus. Kouluissa ei opeteta Raamattua, uskovia ja Pyhääisäämmekin pilkataan täälläkin. Uskominen vaatii kestävyyttä ,koska se tehdään vaikeaksi , jostain ihmeen syystä. Miksi hyvyys ja lähimmäisen rakkaus halutaan nitistää? Ketä syytätte sitten kun Jumala on kielletty,eikö Jumala enää olekaan se paha tappaja, vaan te itse ja Hitler ja Stalin ym..Kasvattiko evoluutio teistä petoja? Entä saatana,miten tunnistatte hänet sisällänne,kun hän tanssittaa teitä,kuin sätkynukkeja oman saastaisen mielensä mukaan.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kertakaikkista satua. 😄

        mieti uudelleen.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Sukuluettelot kertovat ihmisten syntymähetket ja minkä ikäisinä heille syntyi lapsi ja sen nimi. Näitä seuraten päästään Aadamiin asti. Myös kuolin-iät on kirjoitettu sukuluetteloihin.

        Nooan kohdalla ja aikana geenitutkijat osuvat samaan kuin Raamattu. Geenitutkijat sanovat sitä "pullonkaulaksi", tarkoitten tapahtumaa. jota ennen oli laajemmin geenit jakaantuneet ja tämän jälkeen vain yhden miehen ja viiden naisen jälkeläisiä. = Nooa, Nooan vaimo ja kolmen pojan vaimot. = vedenpaisumus ja Raamatussa mainitut pelastuneet ihmiset 8 henkeä.

        Sanat ovat olleet alusta asti ja kaikilla ihmisillä mailmassa oli sama kieli vielä Baabelissa. Baabelissa tapahtui kielten sekoitus, kun ihmiset rakensivat Baabelin tornia.
        Kielet jakautuivat niin, että sukukunnittain ihmiset saivat eri kielet, eivätkä he ymmärtäneet toisten sukukuntien kieliä. Näin syntyi luonnolliset sukulinjat.

        Näitä vahvistaa argeologiset löydöt ja geenitutkimus sekä löydetyt kirjoitukset. Aadamin ajoilta ei tietääkseni ole ainakaan tekstilöytöjä tätä en tiedä?. Mutta Aadan eli yli 900 vuotta. Aadanm on todettu olleen maailman viisain mies ja geneettisesti puhtain.

        Näkee, ettei Raamattu ole tiedekirja.

        Suomalaiset ovat peräisin itä-Afrikasta.

        Ei kukaan elä 900-vuotiaaksi. Raamatussa liioitellaan valtavasti.


      • V.Lintu kirjoitti:

        mieti uudelleen.

        Eiköhän monen kymmenen vuoden miettiminen ala riittää. Sinä aikana on myös tullut valtavasti uutta tietoa, mutta ei lainkaan sellaista joka puoltaisi nuoren maan kreationismia.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Näkee, ettei Raamattu ole tiedekirja.

        Suomalaiset ovat peräisin itä-Afrikasta.

        Ei kukaan elä 900-vuotiaaksi. Raamatussa liioitellaan valtavasti.

        Ei elä enää 900 vuotiaaksi koska Jumala asetti sen noin 120 vuoteen.Nykyään vain harva yltää edes tuohon ikään.

        Suomalaiset ei ole peräisin afrikasta vaan kaikki kielet on alkaneet baabelin tornin paikasta jolloin Jumala sekoitti ihmisten kielen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei elä enää 900 vuotiaaksi koska Jumala asetti sen noin 120 vuoteen.Nykyään vain harva yltää edes tuohon ikään.

        Suomalaiset ei ole peräisin afrikasta vaan kaikki kielet on alkaneet baabelin tornin paikasta jolloin Jumala sekoitti ihmisten kielen.

        200 vuotta sitten vain pieni osuus syntyneistä ylsi edes kuuteenkymppiin. Valtavan moni suomalainen ei elänyt vuottakaan, vaikka vanhemmat olivat yleensä hartaita uskovaisia. Sellaiseksi Jumala viisaudessaan asetti sen ajan ihmisten eliniän.


      • torre12 kirjoitti:

        Näkee, ettei Raamattu ole tiedekirja.

        Suomalaiset ovat peräisin itä-Afrikasta.

        Ei kukaan elä 900-vuotiaaksi. Raamatussa liioitellaan valtavasti.

        Aadamilla ei ollut yhtään geenimutaatiota. Ne ovat lisääntyneen myöhemmissä sukupolvissa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eiköhän monen kymmenen vuoden miettiminen ala riittää. Sinä aikana on myös tullut valtavasti uutta tietoa, mutta ei lainkaan sellaista joka puoltaisi nuoren maan kreationismia.

        Minullekin on tullut uutta ymmärrystä ja en vanhoja ymmärryksiäni väkisin kuljeta mukanani. Näyttää siltä , mitä pitemmälle elän ja tutkin, sitä enemmän Raamattu aukeaa ja vahvistaa sen täydellisyyttä ja luotettavuutta. Tämä on minun henkilökohtainen näkemykseni ja uskoni.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei elä enää 900 vuotiaaksi koska Jumala asetti sen noin 120 vuoteen.Nykyään vain harva yltää edes tuohon ikään.

        Suomalaiset ei ole peräisin afrikasta vaan kaikki kielet on alkaneet baabelin tornin paikasta jolloin Jumala sekoitti ihmisten kielen.

        Voi sinua.

        Raamatussa Jumala määräsi ihmisen iäksi 120 vuotta. Mutta esimerkiksi Mooses eli paljon pitempään.

        Älä luota Jumalaan. Älä edes Raamattuun. Suomalaiset ovat geneettisesti itäisestä Afrikasta, toiset kansat läntisestä Afrikasta.

        Kielet ovat kehittyneet, kuten Suomessa eri alueilla murteet muuntuneina peruskielestä.

        Etkö ole yhtään seurannut mitä on saatu selville?


      • RepeRuutikallo: "Siispä ainoa Herran mieleen oleva kristillinen suuntaus on karismaattinen helluntailaisuus, ja sekin leviää lähinnä lukutaidottomien tai muuten hyvin vähän koulutettujen keskuudessa, mistä voi päätellä että lukutaidottomuus ja kouuttamattomuus ovat Herralle mieleen."

        Minä tunnen neljä helluntalaista tohtoria, jotka kaikki ovat älykkäitä ja lukutaitoisia. Yksi on kemian tohtori, yksi biologian, yksi kasvatustieteen ja yksi yhteiskuntamaantiedosta tai jostain sellaisesta. Taidan tuntea enemmänkin hellaritohtoreita, sillä Itä-Suomen henkilökuntaa kuuluu joku mahdollinen helluntalainen tohtori, joten minulla kuva siitä, että helluntalaiset ovat hyvin koulutettuja. Minusta nuo väitteesi ei siis pidä paikkansa?


      • FAlTH.HOPE.LOVE kirjoitti:

        RepeRuutikallo: "Siispä ainoa Herran mieleen oleva kristillinen suuntaus on karismaattinen helluntailaisuus, ja sekin leviää lähinnä lukutaidottomien tai muuten hyvin vähän koulutettujen keskuudessa, mistä voi päätellä että lukutaidottomuus ja kouuttamattomuus ovat Herralle mieleen."

        Minä tunnen neljä helluntalaista tohtoria, jotka kaikki ovat älykkäitä ja lukutaitoisia. Yksi on kemian tohtori, yksi biologian, yksi kasvatustieteen ja yksi yhteiskuntamaantiedosta tai jostain sellaisesta. Taidan tuntea enemmänkin hellaritohtoreita, sillä Itä-Suomen henkilökuntaa kuuluu joku mahdollinen helluntalainen tohtori, joten minulla kuva siitä, että helluntalaiset ovat hyvin koulutettuja. Minusta nuo väitteesi ei siis pidä paikkansa?

        Puhuin globaalisti. Eihän helluntailaisuus Suomessa leviä. Korkkiruuvi on joskus "todistanut", että kehitysmaissa eläisi jo peräti miljardi karismaatikkoa. Mikä verran heitä lieneekin, suuri osa noista upponalleista palvoo esi-isiään tai vastaavia henkiä heti kun helluntaipastorin silmä välttää.

        Siihen että Suomen helluntailaiset olisivat keskimäärin edes yhtä koulutettuja kuin muu väestö en usko sekuntiakaan ilman näyttöä. Sinua pidän reaalimaailman asioissa todenpuhujana (mikä arvio toki palstafundisten silmissä on kuin kuoleman suudelma), joten noita tohtoreitasi (siis erikseen kirjoitettuna!) en epäile.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Puhuin globaalisti. Eihän helluntailaisuus Suomessa leviä. Korkkiruuvi on joskus "todistanut", että kehitysmaissa eläisi jo peräti miljardi karismaatikkoa. Mikä verran heitä lieneekin, suuri osa noista upponalleista palvoo esi-isiään tai vastaavia henkiä heti kun helluntaipastorin silmä välttää.

        Siihen että Suomen helluntailaiset olisivat keskimäärin edes yhtä koulutettuja kuin muu väestö en usko sekuntiakaan ilman näyttöä. Sinua pidän reaalimaailman asioissa todenpuhujana (mikä arvio toki palstafundisten silmissä on kuin kuoleman suudelma), joten noita tohtoreitasi (siis erikseen kirjoitettuna!) en epäile.

        RepeRuutikallo: "Siihen että Suomen helluntailaiset olisivat keskimäärin edes yhtä koulutettuja kuin muu väestö en usko sekuntiakaan ilman näyttöä. Sinua pidän reaalimaailman asioissa todenpuhujana (mikä arvio toki palstafundisten silmissä on kuin kuoleman suudelma), joten noita tohtoreitasi (siis erikseen kirjoitettuna!) en epäile."

        Minä pyörin aikanaan hellarinuorissa ja hetken olin lähellä liittyä heihin. Siltä ajalta hellarinuorissa oli tulevia tohtoreita ja yliopistoälyköitä. Uskovainenkin voi olla hyvinkoulutettu ja menestynyt. Tunnen useamman Mensa -tyypin, mutta älykkäin henkilökohtaisesti tuntemani henkilö on uskovainen ja NASA:lla töissä USA:ssa fysiikan tohtorina. Myönnän kyllä todeksi erään uskovaisen filosofian logiikan tohtorin huomion, että huipputiedemiehissä uskovaisten osuus on vähemmistöä. Vaikka keskimäärin älykkäimmät ihmiset eivät ole luterilaisia tai helluntalaisia - niin se ei tarkoita mutu-tuntumalla voi heittää arvioita koulutustasoista joitenkin uskovaisten suhteen tai älykkyydestä.


    • Ja siis sinun ratkaisu on antaa kirkot lahkolaisille.

      No eihän tuota koskaan tapahdu mutta leikitään hetki, että tapahtuisi ja mitä siitä seuraisi.

      Alta sadanvuoden paskoisitte kulttuuri historiallisesti merkityt kirkot ja seurakuntien muut rakennukset siihen kuntoon, etteivät kelpaisi edes viljavarastoiksi. Ihan vaan siksi, että , ette saisi edes niissä peruslämpöä pidettyä puhumattakaan remonteista. Tuo ajatus tyhjistä kirkoista on myös kotoisin jostakin muualta kuin täältä suomen raamattuvyöhykkeeltä. Kyllä meillä ainakin ihan mukavasti on porukkaa jumalanpalveluksissa ja muissakin kirkon toiminnoissa.

      Seurakunnaksi kelpuuttaisitte vain ne jotka orjallisesti noudattaisivat teidän hyväksymää ajattelua kaikki muu ajattaisiin ulos ajatuksella kuinka seurakuntalaiset arvioidaan paremmuus-asteikkoon . Kaikenlaiset "jalovaarat" kävisivät varastamassa sitten kirkkohopeat . Ja viimeisempänä vaan ei vähäisempänä joku "melleri" kävi kääntämässä kassan.

      • Kerkä lahkolaiset ovat evl.kirkkoa valtaamassa 😃❓


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kerkä lahkolaiset ovat evl.kirkkoa valtaamassa 😃❓

        Ketkä...


      • Anonyymi

        Puhutko liberaaleista nyt lahkolaisina?


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kerkä lahkolaiset ovat evl.kirkkoa valtaamassa 😃❓

        No mikä muu tämänkin aloituksen taustalla on kuin täysin absurdi ajatus siitä kuinka kirkossa pitäisi olla "just silleen oikein ajattelevia ihmisiä "ja pitäisi suorittaa "puhdistus" mikä siis on sitä, että "osahan heitettäisiin likana ulos"

        Ja eihän tuossa mitään joku helluntai porukka saa toki nähdä tuosta päiväunia. Monikin uneksii mahdottomista mutta ei se sitä meinaa, että osaisi homman paremmin hoitaa.

        Seurakunnan tehtävähän ei ole puhdistella mitään seurakuntalaisiaan kun yhä edelleen sen uskon arvioi vain Jumala ja hänellä varmaan ihan oma mitta-asteikko. Jokainen siis vastaa vain itsestään.


      • TolkunIhminen kirjoitti:

        No mikä muu tämänkin aloituksen taustalla on kuin täysin absurdi ajatus siitä kuinka kirkossa pitäisi olla "just silleen oikein ajattelevia ihmisiä "ja pitäisi suorittaa "puhdistus" mikä siis on sitä, että "osahan heitettäisiin likana ulos"

        Ja eihän tuossa mitään joku helluntai porukka saa toki nähdä tuosta päiväunia. Monikin uneksii mahdottomista mutta ei se sitä meinaa, että osaisi homman paremmin hoitaa.

        Seurakunnan tehtävähän ei ole puhdistella mitään seurakuntalaisiaan kun yhä edelleen sen uskon arvioi vain Jumala ja hänellä varmaan ihan oma mitta-asteikko. Jokainen siis vastaa vain itsestään.

        Kirkossa pitäisi olla niitä ihmisiä jotka uskovat ja edistävät kirkon oppia ja sen perustuksia eikä pyri muuttamaan niitä. Vai mitä 🤓❓


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkossa pitäisi olla niitä ihmisiä jotka uskovat ja edistävät kirkon oppia ja sen perustuksia eikä pyri muuttamaan niitä. Vai mitä 🤓❓

        Jos suomen kirkko olisi alunperin suhtautunut yhtä kapeakatseisesti kuin nykyään osa vaikkapa helluntailaisista siihen suhtautuu, olisi lahkolaiskuus suomessa ollut uhanalainen "laji"

        Tämän päivän kirkko ja sen valta ovat vain kapea varjo , siitä mikä valta-asema sillä on aikoinaan suomessa ollut. Ilman kirkon mukautumista eläisimme jokseenkin yhden uskonnonkannan valtiossa ja se olisi kirkon sanelema. Ja sanomattakin lienee selvää, että myös sinäkin kuuluisit siihen.

        Kaikissa asioissa on aina kaksi puolta. Se sama kirkon tietynlainen "inhimillistymien" jota pidät nyt kovasti paheksuttavana on toisaalta tarjonnut myös mahdollisuuden sinulle kuulua mielestäsi mielummin johonkin toiseen seurakuntaan.

        Eikä asia ole minun keksimä vaan selviää lukemalla historiaa.


      • TolkunIhminen kirjoitti:

        Jos suomen kirkko olisi alunperin suhtautunut yhtä kapeakatseisesti kuin nykyään osa vaikkapa helluntailaisista siihen suhtautuu, olisi lahkolaiskuus suomessa ollut uhanalainen "laji"

        Tämän päivän kirkko ja sen valta ovat vain kapea varjo , siitä mikä valta-asema sillä on aikoinaan suomessa ollut. Ilman kirkon mukautumista eläisimme jokseenkin yhden uskonnonkannan valtiossa ja se olisi kirkon sanelema. Ja sanomattakin lienee selvää, että myös sinäkin kuuluisit siihen.

        Kaikissa asioissa on aina kaksi puolta. Se sama kirkon tietynlainen "inhimillistymien" jota pidät nyt kovasti paheksuttavana on toisaalta tarjonnut myös mahdollisuuden sinulle kuulua mielestäsi mielummin johonkin toiseen seurakuntaan.

        Eikä asia ole minun keksimä vaan selviää lukemalla historiaa.

        Kirkon pitäisi olla maailmasta uloskutsuttujen pyhien kasvualusta, eikä sillä ole mitään tekemistä se kanssa mitä maailma sen haluaa olevan 🤓


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkon pitäisi olla maailmasta uloskutsuttujen pyhien kasvualusta, eikä sillä ole mitään tekemistä se kanssa mitä maailma sen haluaa olevan 🤓

        Maailmasta uloskutsutut kuitenkin kääntyvät maailman puoleen sairastuessaan tai luitansa murtaessaan.

        Onko tämä ristiriita selitettävissä muuten kuin terveenä epäjumalanpalvonnalla?


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkon pitäisi olla maailmasta uloskutsuttujen pyhien kasvualusta, eikä sillä ole mitään tekemistä se kanssa mitä maailma sen haluaa olevan 🤓

        Ei ketään tarvitse uloskutsua, että kelpaisi seurakuntaan.

        Johan tuo on perusajatuksena täysin kuollut koska seurakunnan tehtävä tai sen papin /paimenen ei ole arvotella sen jäseniään vaan tarjota mahdollisuus .

        Tuo lienee syy myöskin miksei kirkko heitä jäseniään ulos . Yksinkertaisesti koska se ei ole sen tehtävä .


      • TolkunIhminen kirjoitti:

        Ei ketään tarvitse uloskutsua, että kelpaisi seurakuntaan.

        Johan tuo on perusajatuksena täysin kuollut koska seurakunnan tehtävä tai sen papin /paimenen ei ole arvotella sen jäseniään vaan tarjota mahdollisuus .

        Tuo lienee syy myöskin miksei kirkko heitä jäseniään ulos . Yksinkertaisesti koska se ei ole sen tehtävä .

        Kyllä pitää koska uskova ei voi elää osana maailmaa vaikka elääkin maailmassa 🤓
        Seurakuntaan kelpaa vain Jeesukseen uskovat, muuten se ei ole seurakunta vaan maailma.
        Kirkolla ei ole kanttia heittää ketään ulos kun valtaosa sen työntekijöistä ei itsekään elä kuten kirkon oppi opettaa.


      • Anonyymi
        usko_vainen kirjoitti:

        Kyllä pitää koska uskova ei voi elää osana maailmaa vaikka elääkin maailmassa 🤓
        Seurakuntaan kelpaa vain Jeesukseen uskovat, muuten se ei ole seurakunta vaan maailma.
        Kirkolla ei ole kanttia heittää ketään ulos kun valtaosa sen työntekijöistä ei itsekään elä kuten kirkon oppi opettaa.

        Nettikirkko on ok, ehkä joku ortodoksityyppinen tsasounakin hiljentymiseen. Tietysti kotona kotikirkko yksi mahis.


      • Anonyymi
        usko_vainen kirjoitti:

        Kyllä pitää koska uskova ei voi elää osana maailmaa vaikka elääkin maailmassa 🤓
        Seurakuntaan kelpaa vain Jeesukseen uskovat, muuten se ei ole seurakunta vaan maailma.
        Kirkolla ei ole kanttia heittää ketään ulos kun valtaosa sen työntekijöistä ei itsekään elä kuten kirkon oppi opettaa.

        Vain niinkö meintaat. No mitä luulet että kuinka pitkään tuollaisella porukalla riittää rahat jos se saa verottaa vain sinua ja sinun muutamaan kaveria?


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kyllä pitää koska uskova ei voi elää osana maailmaa vaikka elääkin maailmassa 🤓
        Seurakuntaan kelpaa vain Jeesukseen uskovat, muuten se ei ole seurakunta vaan maailma.
        Kirkolla ei ole kanttia heittää ketään ulos kun valtaosa sen työntekijöistä ei itsekään elä kuten kirkon oppi opettaa.

        Ei se, että uskova elää kulloinkin vallitsevassa maailmassa meinaa sitä, että pitää olla kaikkea vastahankaan. Pikemminkin, että elää parhaansa mukaan.

        Kyllä nykyajan kirkko varmaan käyttäisi oikeuttaan heittää myös ulos jos sellainen olisi.
        Ajatellaan vaikkapa kirkonpiirissä toimivaa suurinta herätysliikettä, eli lestaadiolaisia. Aika paljon on kirkon viranhaltijat saanneet selitellä heidän tekimisiään , joka ei ole todellakaan kirkonlinja, eikä kait kenenkään . No selittelyt saivat aikoinaan jo sellaiset mittasuhteet, että ihan oikeasti osa konservatiivikirkkolaisistakin (täällä) miettivät eroamista eräänlaisena protestina, koska sanalla sanoen ovathan ne ihan törkeitä asioita mitä sieltä on paljastunut. Mutulla veikkaan, että kirkko olisi saannut enemmän kannattajaa ateisteista näyttämällä tuossa sitä "selkärankaa" kuten myös vaikkapa koskien seksuaalivähemmistöjen asioita. Noiden suhteenhan kirkonkanta on vähintäänkin kaksinaamainen.

        Viran yhtenä vaatimuksena on jäsenyys, tuossa olet oikeassa mutta vaikkapa kesäjobbariksi pääsee ilman jäsenyyttäkin.

        Kirkolla ei kuitenkaan ole valtuuksia irtisanoa jäseniään , eikä liioin tutkia jäsenkirjoja niiltä jotka osallistuvat kirkon toimintoihin. Ehkäpä tuosta syystä myös vuosisatojen kuluessa suoranaiset kivittämiset tai häpeäpuihin kiinnittämiset ovat loppuneet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain niinkö meintaat. No mitä luulet että kuinka pitkään tuollaisella porukalla riittää rahat jos se saa verottaa vain sinua ja sinun muutamaan kaveria?

        Minä en maksa senttiäkään evl.kirkolle 😃


      • TolkunIhminen kirjoitti:

        Ei se, että uskova elää kulloinkin vallitsevassa maailmassa meinaa sitä, että pitää olla kaikkea vastahankaan. Pikemminkin, että elää parhaansa mukaan.

        Kyllä nykyajan kirkko varmaan käyttäisi oikeuttaan heittää myös ulos jos sellainen olisi.
        Ajatellaan vaikkapa kirkonpiirissä toimivaa suurinta herätysliikettä, eli lestaadiolaisia. Aika paljon on kirkon viranhaltijat saanneet selitellä heidän tekimisiään , joka ei ole todellakaan kirkonlinja, eikä kait kenenkään . No selittelyt saivat aikoinaan jo sellaiset mittasuhteet, että ihan oikeasti osa konservatiivikirkkolaisistakin (täällä) miettivät eroamista eräänlaisena protestina, koska sanalla sanoen ovathan ne ihan törkeitä asioita mitä sieltä on paljastunut. Mutulla veikkaan, että kirkko olisi saannut enemmän kannattajaa ateisteista näyttämällä tuossa sitä "selkärankaa" kuten myös vaikkapa koskien seksuaalivähemmistöjen asioita. Noiden suhteenhan kirkonkanta on vähintäänkin kaksinaamainen.

        Viran yhtenä vaatimuksena on jäsenyys, tuossa olet oikeassa mutta vaikkapa kesäjobbariksi pääsee ilman jäsenyyttäkin.

        Kirkolla ei kuitenkaan ole valtuuksia irtisanoa jäseniään , eikä liioin tutkia jäsenkirjoja niiltä jotka osallistuvat kirkon toimintoihin. Ehkäpä tuosta syystä myös vuosisatojen kuluessa suoranaiset kivittämiset tai häpeäpuihin kiinnittämiset ovat loppuneet.

        Ei se ole vastahankaan olemista jos uskova elää oman vakaumuksensa ja tunnustuksensa mukaan 😃 mutta toki kaikki ovat vastahankaan jotenkin omien arvojensa vastaisille asioille.

        Kirkko on maallinen instituutio koska elää maallisten lakien mukaan ja pitää jäseninään niitäkin jotka eivät elä sen tunnustuksen mukaan. Raha on arvoja ja uskoa tärkeämpää 😏


      • usko_vainen kirjoitti:

        Ei se ole vastahankaan olemista jos uskova elää oman vakaumuksensa ja tunnustuksensa mukaan 😃 mutta toki kaikki ovat vastahankaan jotenkin omien arvojensa vastaisille asioille.

        Kirkko on maallinen instituutio koska elää maallisten lakien mukaan ja pitää jäseninään niitäkin jotka eivät elä sen tunnustuksen mukaan. Raha on arvoja ja uskoa tärkeämpää 😏

        Toki kirkko on myös kuin suuri yritys, eli sitä pitää osaa johtaa. Raha laitetaan tuottamaan jotta saataisiin rahaa tärkeisiin projekteihin. Noita ovat vaikkapa kaikki kirkolliset auttamiset niin koti- kuin ulkomaassa, rakennusten korjaukset ja tuotahan ei päätä kirkko vaan museovalvontavirasto velvoittaa, muussa tapauksessa tulee sakkoa mutta myöskin tuolla tuolla pyöritetään ihan tuikitavallisiakin toimintoja alkaen rippikoululeireistä siihen lasten iltapäiväkerhoihin. Kirkon bisnesmäinen pyörittäminen ei siis kasvata kenenkään kiihkomielisen saarnaajan omaa henkilökohtaista pottia, eikä heidän käsi siellä käy. Olkoonkin, että varmasti piispat pienemmälläkin palkalla toimeentulisivat.

        Tuo kaikki mainitsemani on aivan hepreaa uppokastetuille koska noissa piireissä on tyypillistä, että oikein lahjakas saarnaaja voi tehdä miljoonatilit ihan vaan koska riittävän härski .

        Kirkko on instituutio ja halutessaan voisi ottaa suuremmankin yhteiskunnallisen "vaikuttajan" roolin " ei sillä, että tuomitsisi ihmisiä, vaan nimenomaan sillä, että kutsuisi.

        Jokainen kuitenkin varmaan ymmärtää, että tuollaisen paletin johtaminen vaatii muutakin kuin viikottaisin lattianluuttuamisen jossakin jakkaraseurakunnassa. Olkoonkin, että lähtökohtaisesti pidän kaikkea työtä tavallaan samanarvoisena.


      • Anonyymi
        usko_vainen kirjoitti:

        Minä en maksa senttiäkään evl.kirkolle 😃

        Kyllä minä sen tiedän mutta jos kaikki toimisivat kuten sinä, niin millä ihmeellä kirkko silloin ylläpitäisi omaa rakennuskantaansa ja vaikkapa hautausmaita?


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkossa pitäisi olla niitä ihmisiä jotka uskovat ja edistävät kirkon oppia ja sen perustuksia eikä pyri muuttamaan niitä. Vai mitä 🤓❓

        Kuka kirkossa olisi aktiivisesti, jos ei ole uskossa?

        Raamattu ja nykyaika ovat tuhansien vuosien päässä toisistaan. Kirkko ja ihmiset elävät toista aikaa, ja ovat olleet muutoksissa mukana.


      • TolkunIhminen kirjoitti:

        Toki kirkko on myös kuin suuri yritys, eli sitä pitää osaa johtaa. Raha laitetaan tuottamaan jotta saataisiin rahaa tärkeisiin projekteihin. Noita ovat vaikkapa kaikki kirkolliset auttamiset niin koti- kuin ulkomaassa, rakennusten korjaukset ja tuotahan ei päätä kirkko vaan museovalvontavirasto velvoittaa, muussa tapauksessa tulee sakkoa mutta myöskin tuolla tuolla pyöritetään ihan tuikitavallisiakin toimintoja alkaen rippikoululeireistä siihen lasten iltapäiväkerhoihin. Kirkon bisnesmäinen pyörittäminen ei siis kasvata kenenkään kiihkomielisen saarnaajan omaa henkilökohtaista pottia, eikä heidän käsi siellä käy. Olkoonkin, että varmasti piispat pienemmälläkin palkalla toimeentulisivat.

        Tuo kaikki mainitsemani on aivan hepreaa uppokastetuille koska noissa piireissä on tyypillistä, että oikein lahjakas saarnaaja voi tehdä miljoonatilit ihan vaan koska riittävän härski .

        Kirkko on instituutio ja halutessaan voisi ottaa suuremmankin yhteiskunnallisen "vaikuttajan" roolin " ei sillä, että tuomitsisi ihmisiä, vaan nimenomaan sillä, että kutsuisi.

        Jokainen kuitenkin varmaan ymmärtää, että tuollaisen paletin johtaminen vaatii muutakin kuin viikottaisin lattianluuttuamisen jossakin jakkaraseurakunnassa. Olkoonkin, että lähtökohtaisesti pidän kaikkea työtä tavallaan samanarvoisena.

        Kirkon ei pitäisi olla sosialitoimisto eikä maallisen vallan jatke tai pönkittäjä vaan hengellinen seurakunta jonka ensimmäinen tarkoitus on sielujen pelastaminen 😃

        Kirkko on eksynyt jopa ydintehtävästäan ja alkut hoitaa yhteikunnan tehtäviä ja mikä surkeinta, se tekee sen yhteiskunnan ehdoilla eikä omillaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minä sen tiedän mutta jos kaikki toimisivat kuten sinä, niin millä ihmeellä kirkko silloin ylläpitäisi omaa rakennuskantaansa ja vaikkapa hautausmaita?

        Hautausmaat pitäisi olla valtion hoidossa koska siellä lepää sekulaariakin porukkaa 🤓


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Kuka kirkossa olisi aktiivisesti, jos ei ole uskossa?

        Raamattu ja nykyaika ovat tuhansien vuosien päässä toisistaan. Kirkko ja ihmiset elävät toista aikaa, ja ovat olleet muutoksissa mukana.

        Sinäkin käyt kirkossa ja seurakunassa ilmaisilla laskiaispullilla.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkon ei pitäisi olla sosialitoimisto eikä maallisen vallan jatke tai pönkittäjä vaan hengellinen seurakunta jonka ensimmäinen tarkoitus on sielujen pelastaminen 😃

        Kirkko on eksynyt jopa ydintehtävästäan ja alkut hoitaa yhteikunnan tehtäviä ja mikä surkeinta, se tekee sen yhteiskunnan ehdoilla eikä omillaan.

        Eikö oikeampi kysymys olisi miksi kirkko on ottanut osan yhteiskunnallisistakin tehtävistä hoitaakseen ?

        Vastaus on koska kukaan mukaan ei sitä tee. Eivät tee valtio eikä lahkot.
        Kirkko on tuossa ottanut kyllä aimo harppauksen ryhtyessään toimeen mutta toisaalta, ei auta surkutella nälkään tai apua tarvitsevan vieressä ja selitellä Jumalan suuresta valtakunnasta jos ihmisille on hätä joka voidaan edes hetkellisesti ratkaista. Jos se tekee kirkosta liian maallistuneen helluntailaisten mielestä , niin voi vaan miettiä, että kuinka ei edes alkeellisemmatkaan Jeesuksen teot ole teitä tavoittaneet. Olisiko Jeesuksenkin pitänyt sanoa, no senkun kuolette kunhan uskotte näin , niin sitten on hyvä.

        Ja yhä edelleen missän Raamatussa ei sanota, että kirkon pitäisi olla jokin sellainen joka ei hyväksy jäsenikseen kuin vain niitä "oikea oppineita" eikä siellä myöskään sanota, ettei kirkon pidä puuttua muuhun kuin hengelliseen paasaamiseen.

        Jos kirkon asemaa jonkunlaisena yhteiskunnallisena tekijänä ajatellaan, lahkoillahan ei tuota ongelmaa ole, niin kirkko on kuitenkin yrittänyt puuttua ja vaikuttaa, edes vähän ongelmiin, eikä vaan tylysti tuomitsemalla noita ihmisiä ulos seurakunnastaan.


      • TolkunIhminen kirjoitti:

        Eikö oikeampi kysymys olisi miksi kirkko on ottanut osan yhteiskunnallisistakin tehtävistä hoitaakseen ?

        Vastaus on koska kukaan mukaan ei sitä tee. Eivät tee valtio eikä lahkot.
        Kirkko on tuossa ottanut kyllä aimo harppauksen ryhtyessään toimeen mutta toisaalta, ei auta surkutella nälkään tai apua tarvitsevan vieressä ja selitellä Jumalan suuresta valtakunnasta jos ihmisille on hätä joka voidaan edes hetkellisesti ratkaista. Jos se tekee kirkosta liian maallistuneen helluntailaisten mielestä , niin voi vaan miettiä, että kuinka ei edes alkeellisemmatkaan Jeesuksen teot ole teitä tavoittaneet. Olisiko Jeesuksenkin pitänyt sanoa, no senkun kuolette kunhan uskotte näin , niin sitten on hyvä.

        Ja yhä edelleen missän Raamatussa ei sanota, että kirkon pitäisi olla jokin sellainen joka ei hyväksy jäsenikseen kuin vain niitä "oikea oppineita" eikä siellä myöskään sanota, ettei kirkon pidä puuttua muuhun kuin hengelliseen paasaamiseen.

        Jos kirkon asemaa jonkunlaisena yhteiskunnallisena tekijänä ajatellaan, lahkoillahan ei tuota ongelmaa ole, niin kirkko on kuitenkin yrittänyt puuttua ja vaikuttaa, edes vähän ongelmiin, eikä vaan tylysti tuomitsemalla noita ihmisiä ulos seurakunnastaan.

        Kirkkoa ei kiinnosta oma hengellinen tehtävänsä ja se miksi se on perustettu 😏 siksi se on alkanut puuhastella muita asioita .


      • Anonyymi

        Olisiko se sinulta pois?


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkkoa ei kiinnosta oma hengellinen tehtävänsä ja se miksi se on perustettu 😏 siksi se on alkanut puuhastella muita asioita .

        Kyllä kirkko varmasti haluaisi olla hengellinenkin johtaja mutta ei paheksuvassa sävyssä koska sillähän ei oikeasti mitään pysyvää rakenneta, jo ihan senkin takia, että paasaus on ilmaista.

        Ihan pientenkin arkisten asioiden edessä jokainen voi valita sen tien. Jääkö paheksumaan kun naapuri ei jaksa kantaa halkoja liiteriin vai mennäkö tarjomaan apuaan.


      • TolkunIhminen kirjoitti:

        Kyllä kirkko varmasti haluaisi olla hengellinenkin johtaja mutta ei paheksuvassa sävyssä koska sillähän ei oikeasti mitään pysyvää rakenneta, jo ihan senkin takia, että paasaus on ilmaista.

        Ihan pientenkin arkisten asioiden edessä jokainen voi valita sen tien. Jääkö paheksumaan kun naapuri ei jaksa kantaa halkoja liiteriin vai mennäkö tarjomaan apuaan.

        Ei halua koska ei edes yritä olla 😃 kirkon tehtävä on kehoittaa ihmisiä tekemään parannus synneistään ja saada ihmiset katumaan niitä ja tekemään parannusta, että Jeesus saisi antaa heidän syntinsä anteeksi. Mutta eihän se kirkon sanoma enää ole kun syntiä ei saa edes sanoa synniksi vaan pitää uskotella, että kaikki käy eikä ketään saa loukata samomalla, että tämä elää Jumalan tahdon vastaisesti.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Ei halua koska ei edes yritä olla 😃 kirkon tehtävä on kehoittaa ihmisiä tekemään parannus synneistään ja saada ihmiset katumaan niitä ja tekemään parannusta, että Jeesus saisi antaa heidän syntinsä anteeksi. Mutta eihän se kirkon sanoma enää ole kun syntiä ei saa edes sanoa synniksi vaan pitää uskotella, että kaikki käy eikä ketään saa loukata samomalla, että tämä elää Jumalan tahdon vastaisesti.

        Kyllä kirkko kehoittaa tekemään parannusta synneistään mutta ei niin, että siihen riittää muutama teatteritemppu ja sitten voikin kulkea loppuelämän silmälaput silmillään.

        Tuohan lieneekin se ero. Vanhat konservatiivi kristityt aloittavat sen parannuksen teon itsestään, ei siitä, että nuristaan jossain nurkkakunnassa kuinka joku nyt tekee väärin vaan miettimällä mitä itse voi tehdä ja sitten toteuttaa se.

        Onhan se väärin ja varmasti huomattavasti helpompaa olisi vaan paasailla ja paheksua.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkossa pitäisi olla niitä ihmisiä jotka uskovat ja edistävät kirkon oppia ja sen perustuksia eikä pyri muuttamaan niitä. Vai mitä 🤓❓

        Ei kuitenkaan kirkon sitä oppia, joka ei ole Raamatunmukaista.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Ei kuitenkaan kirkon sitä oppia, joka ei ole Raamatunmukaista.

        Niin on hyvä.

        Ei sentään voi edellyttää keltään mitään "Raamatunmukaista". Sehän olisi kirkon itsemurha.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkin käyt kirkossa ja seurakunassa ilmaisilla laskiaispullilla.

        Ei ne ilmaisia ole.

        Ja pappikin maksaa kahvinsa ja pullansa 2.20 euroa ja sapuskan 7 euroa. Seurakunta suljettiin, kun maahan tuli hätätilalaki maaliskuussa.


      • torre12 kirjoitti:

        Niin on hyvä.

        Ei sentään voi edellyttää keltään mitään "Raamatunmukaista". Sehän olisi kirkon itsemurha.

        Niinhän siinä kävisi, Raamatun teksti jakaa ihmisiä. Toiset ymmärtävät toiset eivät. Raamatun julistaminen ilman selventävää opetusta tuhoaisi kirkon. Nykyisin ovat vähissä hyvät selittäjät. Raamattu on erittäin syvällinen kirja ja sitä on vaikea ymmärtää.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Niinhän siinä kävisi, Raamatun teksti jakaa ihmisiä. Toiset ymmärtävät toiset eivät. Raamatun julistaminen ilman selventävää opetusta tuhoaisi kirkon. Nykyisin ovat vähissä hyvät selittäjät. Raamattu on erittäin syvällinen kirja ja sitä on vaikea ymmärtää.

        Käsitin toisin.

        Saahan Raamattua lukea kuten kirkossa tehdään. Mutta ei voi edellyttää toimia kuten Raamatussa sanotaan.

        Ei Raamattu kovin syvällinen ole. Mutta on siinä kovasti liioittelua.


      • Anonyymi
        V.Lintu kirjoitti:

        Niinhän siinä kävisi, Raamatun teksti jakaa ihmisiä. Toiset ymmärtävät toiset eivät. Raamatun julistaminen ilman selventävää opetusta tuhoaisi kirkon. Nykyisin ovat vähissä hyvät selittäjät. Raamattu on erittäin syvällinen kirja ja sitä on vaikea ymmärtää.

        Juuri noin.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Ei se ole vastahankaan olemista jos uskova elää oman vakaumuksensa ja tunnustuksensa mukaan 😃 mutta toki kaikki ovat vastahankaan jotenkin omien arvojensa vastaisille asioille.

        Kirkko on maallinen instituutio koska elää maallisten lakien mukaan ja pitää jäseninään niitäkin jotka eivät elä sen tunnustuksen mukaan. Raha on arvoja ja uskoa tärkeämpää 😏

        Älä puhu paskaa aina.

        Kirkko noudattaa omia lakejaan esimerkiksi siinä, ettei anna lain mukaisesti vihkimisoikeutta homopareille.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Ei kuitenkaan kirkon sitä oppia, joka ei ole Raamatunmukaista.

        Kirkolla on oikea oppi mutta ei sen kaikilla papeilla ja piispoilla 😟


      • torre12 kirjoitti:

        Älä puhu paskaa aina.

        Kirkko noudattaa omia lakejaan esimerkiksi siinä, ettei anna lain mukaisesti vihkimisoikeutta homopareille.

        Kirkko ei noidata mitään vaan sen papit ja piispat ja heistä valtaosa ei enää noudata kirkon oppia 🤓


      • Anonyymi
        usko_vainen kirjoitti:

        Kirkossa pitäisi olla niitä ihmisiä jotka uskovat ja edistävät kirkon oppia ja sen perustuksia eikä pyri muuttamaan niitä. Vai mitä 🤓❓

        Itsekin erosit, etkä jäänyt edistämään kirkon oppia ja perustuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itsekin erosit, etkä jäänyt edistämään kirkon oppia ja perustuksia.

        Voin tehdä se oikein hyvin ilman kirkon jäsenyyttäkin herätysliikkeiden kautta 😃


      • Anonyymi
        usko_vainen kirjoitti:

        Kyllä pitää koska uskova ei voi elää osana maailmaa vaikka elääkin maailmassa 🤓
        Seurakuntaan kelpaa vain Jeesukseen uskovat, muuten se ei ole seurakunta vaan maailma.
        Kirkolla ei ole kanttia heittää ketään ulos kun valtaosa sen työntekijöistä ei itsekään elä kuten kirkon oppi opettaa.

        >>Kirkolla ei ole kanttia heittää ketään ulos kun valtaosa sen työntekijöistä ei itsekään elä kuten kirkon oppi opettaa.<<

        Vai kanttia. Tiedätkö tollo että kirkko ei voi erottaa jäseniään. Niin sanoo laki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Kirkolla ei ole kanttia heittää ketään ulos kun valtaosa sen työntekijöistä ei itsekään elä kuten kirkon oppi opettaa.<<

        Vai kanttia. Tiedätkö tollo että kirkko ei voi erottaa jäseniään. Niin sanoo laki.

        Kirkko voi juuri sitä mitä se päättää haluta 🤓
        Oletko uskovainen❓


      • usko_vainen kirjoitti:

        Kirkko ei noidata mitään vaan sen papit ja piispat ja heistä valtaosa ei enää noudata kirkon oppia 🤓

        Vastasin siihen, että sinun mielestäsi kirkko tekee mitä laki määrää.

        Kun ei vaan tee.

        Kirkon oppi on sitä samaa mitä aina: pyydä Jumalalta syntejä anteeksi Jeesuksen vedoten. Eikä homoja vihitä. Mutta vihitään kaikki muut olivat sitten mitä ovat.


    • Luterilainen kirkko tarvitsee täyden puhdistuksen.
      Ensimmäisenä pitäisi tarkastaa toimihenkilöiden uskon tila ja poistaa rikkakasvit.
      Pitäisi tutkia tarkemmin esim. kirjeet Timotukselle. Kirkko ei toimi nykyisin sen mukaisesti.
      Vain Pyhä Henki aukaisee Raamatun sanan, joten ei opettajaksi ennenkuin on täyttynyt Pyhällä Hengellä. Pitäisi tutkia mitä Pyhä Henki tekee, se on selvästi kirjoitettu Raamattuun. Opetuslapsetkaan eivät saaneet lähteä työhön ennenkuin olivat saaneet Pyhän Hengen.
      Pelkkä uskoontulo ei riitä ammattimaiseen seurakunnan opettajaksi tulemiseksi,

      Ap.t.19:
      Kun Apollos oli Korintissa, Paavali kulki ylänköseutujen läpi ja tuli alas Efesokseen. Siellä hän tapasi muutamia opetuslapsia
      2. ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" He vastasivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet Pyhästä Hengestä."

      • Anonyymi

        Jaha. Ja sinäkö tämän teet? Eli olet asiassa korkein priimus moottori? Kerro nyt ensin kuitenkin että ketkä saavat "lähteä nostelemaan" kirkosta? Ynnä ketä sinne saa jäädä?


      • Eli siihen aikaan Pyhästä Hengestä ei juuri tiedetty.


      • Anonyymi

        Amen!


      • torre12 kirjoitti:

        Eli siihen aikaan Pyhästä Hengestä ei juuri tiedetty.

        Niinhän se näytti olevan. Hyvä huomio.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Niinhän se näytti olevan. Hyvä huomio.

        Pyhä henki tuli myöhemmin mukaan.


    • Anonyymi

      1.6. alkaen jumalanpalveluksia voi taas järjestää. Hyi s-tana sentään.

      • Anonyymi

        eipä tuo sinun "Hyi s-tana sentään" siitä tykkääkkäään . Siksi koska se on Jumalan vastustaja, sen vastustajan mielipiteitäkö anonyymi kirjoittelee, eli palvelet sitä jonka asioita julistat.


    • Anonyymi

      Kirkot alkoivat jo tyhjentyä muutama vuosi sitten, kiitos Päivi Räsäsen televisioesiintymisestä. Massoittain ihmisisä erosi silloin. Nykyiset kirkon johtajat ovat tehneet hyvää työtä palauttaakseen kirkon entiselleen. Kirkko kuuluu kaikille. Sieltä ei kukaan saa peloitella ketään pois. Varsin hyvin se sopii syntisille, jotka siellä voisivat saada herätyksen.

      • Mielenkiintoista miten yksi maallikko saisi ihmiset eroamaan kirkosta mutta sadat papit ja kymmenet piispat eivät saa heitä sinne liittymään tai pysymään siellä 😃


      • usko_vainen kirjoitti:

        Mielenkiintoista miten yksi maallikko saisi ihmiset eroamaan kirkosta mutta sadat papit ja kymmenet piispat eivät saa heitä sinne liittymään tai pysymään siellä 😃

        Päivi sai sitä mukaa eroamaan kuin kirkkoon liitytään. Tosin vielä enemmän.

        Päivin puheet kun ovat muinaisuudesta, kuten kyllä myös kirkon.


      • torre12 kirjoitti:

        Päivi sai sitä mukaa eroamaan kuin kirkkoon liitytään. Tosin vielä enemmän.

        Päivin puheet kun ovat muinaisuudesta, kuten kyllä myös kirkon.

        Sanos nyt sitten miten joku voisi erota kirkosta sen takia mitä sen toinen jäsen sanoo 🤔


      • usko_vainen kirjoitti:

        Mielenkiintoista miten yksi maallikko saisi ihmiset eroamaan kirkosta mutta sadat papit ja kymmenet piispat eivät saa heitä sinne liittymään tai pysymään siellä 😃

        Maallikko puhuu asiaa. Hän puhuu uskossa Raamatun mukaisesti.

        Mutta papit ja piispat sitä mitä ihmisten tekemät kirkon tekstit määräävät puhuttavan, vaikka ne eivät olisikaan Raamatun ja uskon mukaisia puheita. Eivätkä nämä kaikki ole edes uskossa.


      • V.Lintu kirjoitti:

        Maallikko puhuu asiaa. Hän puhuu uskossa Raamatun mukaisesti.

        Mutta papit ja piispat sitä mitä ihmisten tekemät kirkon tekstit määräävät puhuttavan, vaikka ne eivät olisikaan Raamatun ja uskon mukaisia puheita. Eivätkä nämä kaikki ole edes uskossa.

        Näin se menee 🤓 mutta minä en ymmärrä miksi joku eroaa kirkosta toisen maallikon puheiden takia. Jos näin tehtäisiin kirkossa ei olisi enää ketään.
        Siksi olenkin sitä mieltä, että Päivistä tehdään tässäkin asiassa syntipukki.
        Minä ja useat tuttavani erosivat ainakin sen takia, että kirkon papit ja piispat asettuivat kannatamaan oman oppinsa vastaisesti homoliittoja.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Sanos nyt sitten miten joku voisi erota kirkosta sen takia mitä sen toinen jäsen sanoo 🤔

        Ehkä niin, että Päivin puheet ovat niin kaukaa menneisyydestä, että monet kokevat ne niin, etteivät voi enää olla kirkon jäseniä.

        Ihmiset kokevat olevansa liian kaukana kirkosta ja uskovien ajatuksista. Ja eroavat kirkosta. Ehkä moni heistä ei ole uskossa ollut viime aikoina.


      • torre12 kirjoitti:

        Ehkä niin, että Päivin puheet ovat niin kaukaa menneisyydestä, että monet kokevat ne niin, etteivät voi enää olla kirkon jäseniä.

        Ihmiset kokevat olevansa liian kaukana kirkosta ja uskovien ajatuksista. Ja eroavat kirkosta. Ehkä moni heistä ei ole uskossa ollut viime aikoina.

        Älä sitten Päiviä syytä kirkon opista 😏


      • Anonyymi

        Miksi minä heseen haluaisin? Ja miksi keksit näitä typeriä valeita toisista? Luuletko että se jotenkin tekee sinusta enemmän uskottavan noiden kirjoitusvirheiden lisäksi?


      • usko_vainen kirjoitti:

        Älä sitten Päiviä syytä kirkon opista 😏

        Päivi kun vetoaa Raamattuun. Kansa ei niinkään.

        Kirkon oppi taitaa olla monelle jäsenelle liian kaukainen asia. Kun Päivi puhuu, se on kuin kirkon ääni. Ei tykätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi minä heseen haluaisin? Ja miksi keksit näitä typeriä valeita toisista? Luuletko että se jotenkin tekee sinusta enemmän uskottavan noiden kirjoitusvirheiden lisäksi?

        Ahaa, sinä olet siis Usko😀


      • torre12 kirjoitti:

        Päivi kun vetoaa Raamattuun. Kansa ei niinkään.

        Kirkon oppi taitaa olla monelle jäsenelle liian kaukainen asia. Kun Päivi puhuu, se on kuin kirkon ääni. Ei tykätä.

        Päivi puhuu juuri sitä mitä kirkon pitäisi puhua, tykättiin siitä tai ei 🤓
        Aina ei voi kaikkia miellyttää.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Päivi puhuu juuri sitä mitä kirkon pitäisi puhua, tykättiin siitä tai ei 🤓
        Aina ei voi kaikkia miellyttää.

        Miksi kirkon pitäsi puhua mitä Päivi?

        Kirkossa on vähän järkevämpää porukkaa kuin mitä Päivi puheidensa perusteella.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Päivi puhuu juuri sitä mitä kirkon pitäisi puhua, tykättiin siitä tai ei 🤓
        Aina ei voi kaikkia miellyttää.

        Homouden häpeäksi nimittely ei tosiaankaan enää miellytä juuri ketään. Tilanteeseensa syyttömien ihmisten loukkaaminen ei ole enää muodissa ja hyvä niin.


      • usko_vainen kirjoitti:

        Näin se menee 🤓 mutta minä en ymmärrä miksi joku eroaa kirkosta toisen maallikon puheiden takia. Jos näin tehtäisiin kirkossa ei olisi enää ketään.
        Siksi olenkin sitä mieltä, että Päivistä tehdään tässäkin asiassa syntipukki.
        Minä ja useat tuttavani erosivat ainakin sen takia, että kirkon papit ja piispat asettuivat kannatamaan oman oppinsa vastaisesti homoliittoja.

        Etkös sinä ole sanonut eronneesi ainakin vuonna 2007? Taatusti kirkossa ei silloin homoliittojen kannattamisesta puhuttu mitään, vaan päinvastoin siinä kohtaa olisi vielä voitu estää nykyinen tilanne, jossa kirkon on pakko sallia homoparien vihkiminen, koska sitä ei ole erikseen älytty kieltää, koska yksikään varmoja ennustuksia päästöävä profeetta ei moista tarvetta osannut nähdä.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Etkös sinä ole sanonut eronneesi ainakin vuonna 2007? Taatusti kirkossa ei silloin homoliittojen kannattamisesta puhuttu mitään, vaan päinvastoin siinä kohtaa olisi vielä voitu estää nykyinen tilanne, jossa kirkon on pakko sallia homoparien vihkiminen, koska sitä ei ole erikseen älytty kieltää, koska yksikään varmoja ennustuksia päästöävä profeetta ei moista tarvetta osannut nähdä.

        Tarkista kirjanpitosi.


    • Anonyymi

      Kun täällä pöly laskeutuu, niin ihmisiä alkaa vähitellen palata kirkkoon, kun vaan maallikot eivät puutu asiaan. Kun jotain on mennyt rikki ihmisissä, paluu on hankalampaa kuin että olisi pysynyt rauha kirkossa.

      • Anonyymi

        Ihmiset tulevat eroamaan kirkosta aina vain enenevässä määrin.


    • Anonyymi

      Orderly, lapset ennen naisia ja miehiä aluksen upotessa.

    • Anonyymi

      juu...perusasia olisi tänään ymmärtää millainen tuo meidän suomalaisten raamattu on ja mikä on alkuhistoria. Raamatun alkuperä on Vulgata, joka on Roomankirkon raamattu vuodelta 461 jaa.

      Niin silloin vasta voi aloittaa varovasti etenemään urallaan.

      Minä olen ymmärtänyt siten että meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun identiteetti on... "Yksi, Pyhä, Apostoline ja Katolinen". Ja tuossa ovat nuo 4 tukijalkaa.
      Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon tukijalkoja.Vaan suistavat sananopettajansa kuulijansa ja lukijansa pois Israelin Jumalan opista, apostolisesta ja profeetain perustasta, kulmakivenä itse Jeesus Kristus,...suistavat pois Pyhimmän uskon perustasta .

      • Anonyymi

        Kulku-uralla seuraava askel on kysyä…miksi meille on annettu tuollainen raamattu "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen" joka suistaa pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille opettajansa , kuulijansa ja lukijansa.

        Seuraavaksi askeleeksi… kuka on vastuussa tuosta tekosesta? Mitä teemme asialle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kulku-uralla seuraava askel on kysyä…miksi meille on annettu tuollainen raamattu "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen" joka suistaa pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille opettajansa , kuulijansa ja lukijansa.

        Seuraavaksi askeleeksi… kuka on vastuussa tuosta tekosesta? Mitä teemme asialle?

        Oppi Jumalasta.

        Hei Teille,

        on kirjoitettu , että Israelin Jumala on vapahtaja ja Israelin Jumala lunasti meidät Jeesuksen kautta, joka on välimies ja ihminen. Israelin Jumala on lunastaja. Tuon välimiehen, Jeesuksen kautta syntimme… velkamme on maksettu! Tuolla tavalla Israelin Jumala itse sovitti meidät itsensä kanssa Jeesuksen… ihmisen välimiehen kautta, aamen!
        (Jes. 45:15) (Jes. 48:17)
        Jeesus on ihminen ja välimies ( 1Tim. 2:5)

        Jos joku muuta esiintuo on se katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolista oppia.

        Apostolinen usko ja apostolinen uskonlaatu ja apostolinen oppi on eri oppi kuin tuo muu oppi, joka on katolinen oppi.

        Israelin Jumala on tehnyt hänet (Jeesuksen) Herraksi ja Kristukseksi, ( Apt. 2: 36 ).
        Kristus on kunnianimi ja voideltu ( Luuk. 4:18 ).
        Israelin Jumala Ei siis ole tehnyt rinnalleen häntä (Jeesusta) Jumalaksi, ei ole tehnyt Jeesusta Sana-jumalaksi eikä Sana-pojaksi eikä myöskään ole tehnyt papiksi eikä ylipapiksi eikä Israelin Jumala ole myöskään luonut mitään Kristuksen Kirkkoa, jotka kaikki edm. ovat katolisen uskon ja katolisen uskonlaadun ja katolisen opin mukaista. Myöskään Vanhassa testamentissä ei ole Israelin Jumalan kanssa rinnallaolevaa läsnäolevaa Jumalaa Jeesusta eikä ole myöskään olemassa iankaikkista Poikaa, syntynyt Jumala Jumalasta, jotka ovat myös katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolisen opin mukaista ( 2. Moos. 20 : 3 - 6 ). Muut lähteet: 1. Nikea-Konstanttinopolin uskontunnustus v381. 2. Dogmaattinen konstituutio Lumen gentium
        Kirkosta, Ensimmäinen luku: Kirkon salaisuudesta, kohdat 1-8, allekirjoitettu marraskuun 21. päivänä 1964, laatinut Piispa Paavali Jumalan palvelijain palvelija yhdessä pyhän kirkolliskokouksen isien kanssa asian ainaiseksi muistamiseksi

        Meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun sisällön laatu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Tuossa ovat nuo Raamatun 4 tukijalkaa, joiden laatu ja kestävyys on heikko.
        Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Pyhimmän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon laadukkaita tukijalkoja. Vaan osaksi huonolaatuisina suistavat pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille niin opettajansa kuin kuulijansa ja lukijansa. Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön palauttaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, (Matt. 15:13).

        Yhteenveto.
        Jos joku on muussa Jumalassa kuin Israelin Jumalassa, niin PALAA takaisin Jumalan oppiin ja apostolien ja profeettojen perustalle..kulmakivenä Kristus Jeesus…rakenna itseäsi ja rakennu Pyhimmän uskon perustalle ( Juuda 20, 25...Ef. 2 : 20-22).

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oppi Jumalasta.

        Hei Teille,

        on kirjoitettu , että Israelin Jumala on vapahtaja ja Israelin Jumala lunasti meidät Jeesuksen kautta, joka on välimies ja ihminen. Israelin Jumala on lunastaja. Tuon välimiehen, Jeesuksen kautta syntimme… velkamme on maksettu! Tuolla tavalla Israelin Jumala itse sovitti meidät itsensä kanssa Jeesuksen… ihmisen välimiehen kautta, aamen!
        (Jes. 45:15) (Jes. 48:17)
        Jeesus on ihminen ja välimies ( 1Tim. 2:5)

        Jos joku muuta esiintuo on se katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolista oppia.

        Apostolinen usko ja apostolinen uskonlaatu ja apostolinen oppi on eri oppi kuin tuo muu oppi, joka on katolinen oppi.

        Israelin Jumala on tehnyt hänet (Jeesuksen) Herraksi ja Kristukseksi, ( Apt. 2: 36 ).
        Kristus on kunnianimi ja voideltu ( Luuk. 4:18 ).
        Israelin Jumala Ei siis ole tehnyt rinnalleen häntä (Jeesusta) Jumalaksi, ei ole tehnyt Jeesusta Sana-jumalaksi eikä Sana-pojaksi eikä myöskään ole tehnyt papiksi eikä ylipapiksi eikä Israelin Jumala ole myöskään luonut mitään Kristuksen Kirkkoa, jotka kaikki edm. ovat katolisen uskon ja katolisen uskonlaadun ja katolisen opin mukaista. Myöskään Vanhassa testamentissä ei ole Israelin Jumalan kanssa rinnallaolevaa läsnäolevaa Jumalaa Jeesusta eikä ole myöskään olemassa iankaikkista Poikaa, syntynyt Jumala Jumalasta, jotka ovat myös katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolisen opin mukaista ( 2. Moos. 20 : 3 - 6 ). Muut lähteet: 1. Nikea-Konstanttinopolin uskontunnustus v381. 2. Dogmaattinen konstituutio Lumen gentium
        Kirkosta, Ensimmäinen luku: Kirkon salaisuudesta, kohdat 1-8, allekirjoitettu marraskuun 21. päivänä 1964, laatinut Piispa Paavali Jumalan palvelijain palvelija yhdessä pyhän kirkolliskokouksen isien kanssa asian ainaiseksi muistamiseksi

        Meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun sisällön laatu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Tuossa ovat nuo Raamatun 4 tukijalkaa, joiden laatu ja kestävyys on heikko.
        Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Pyhimmän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon laadukkaita tukijalkoja. Vaan osaksi huonolaatuisina suistavat pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille niin opettajansa kuin kuulijansa ja lukijansa. Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön palauttaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, (Matt. 15:13).

        Yhteenveto.
        Jos joku on muussa Jumalassa kuin Israelin Jumalassa, niin PALAA takaisin Jumalan oppiin ja apostolien ja profeettojen perustalle..kulmakivenä Kristus Jeesus…rakenna itseäsi ja rakennu Pyhimmän uskon perustalle ( Juuda 20, 25...Ef. 2 : 20-22).

        Aamen.

        Joten miten vastataan avoimiin kysymyksiin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oppi Jumalasta.

        Hei Teille,

        on kirjoitettu , että Israelin Jumala on vapahtaja ja Israelin Jumala lunasti meidät Jeesuksen kautta, joka on välimies ja ihminen. Israelin Jumala on lunastaja. Tuon välimiehen, Jeesuksen kautta syntimme… velkamme on maksettu! Tuolla tavalla Israelin Jumala itse sovitti meidät itsensä kanssa Jeesuksen… ihmisen välimiehen kautta, aamen!
        (Jes. 45:15) (Jes. 48:17)
        Jeesus on ihminen ja välimies ( 1Tim. 2:5)

        Jos joku muuta esiintuo on se katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolista oppia.

        Apostolinen usko ja apostolinen uskonlaatu ja apostolinen oppi on eri oppi kuin tuo muu oppi, joka on katolinen oppi.

        Israelin Jumala on tehnyt hänet (Jeesuksen) Herraksi ja Kristukseksi, ( Apt. 2: 36 ).
        Kristus on kunnianimi ja voideltu ( Luuk. 4:18 ).
        Israelin Jumala Ei siis ole tehnyt rinnalleen häntä (Jeesusta) Jumalaksi, ei ole tehnyt Jeesusta Sana-jumalaksi eikä Sana-pojaksi eikä myöskään ole tehnyt papiksi eikä ylipapiksi eikä Israelin Jumala ole myöskään luonut mitään Kristuksen Kirkkoa, jotka kaikki edm. ovat katolisen uskon ja katolisen uskonlaadun ja katolisen opin mukaista. Myöskään Vanhassa testamentissä ei ole Israelin Jumalan kanssa rinnallaolevaa läsnäolevaa Jumalaa Jeesusta eikä ole myöskään olemassa iankaikkista Poikaa, syntynyt Jumala Jumalasta, jotka ovat myös katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolisen opin mukaista ( 2. Moos. 20 : 3 - 6 ). Muut lähteet: 1. Nikea-Konstanttinopolin uskontunnustus v381. 2. Dogmaattinen konstituutio Lumen gentium
        Kirkosta, Ensimmäinen luku: Kirkon salaisuudesta, kohdat 1-8, allekirjoitettu marraskuun 21. päivänä 1964, laatinut Piispa Paavali Jumalan palvelijain palvelija yhdessä pyhän kirkolliskokouksen isien kanssa asian ainaiseksi muistamiseksi

        Meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun sisällön laatu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Tuossa ovat nuo Raamatun 4 tukijalkaa, joiden laatu ja kestävyys on heikko.
        Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Pyhimmän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon laadukkaita tukijalkoja. Vaan osaksi huonolaatuisina suistavat pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille niin opettajansa kuin kuulijansa ja lukijansa. Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön palauttaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, (Matt. 15:13).

        Yhteenveto.
        Jos joku on muussa Jumalassa kuin Israelin Jumalassa, niin PALAA takaisin Jumalan oppiin ja apostolien ja profeettojen perustalle..kulmakivenä Kristus Jeesus…rakenna itseäsi ja rakennu Pyhimmän uskon perustalle ( Juuda 20, 25...Ef. 2 : 20-22).

        Aamen.

        Sinäkö se kaiken tiedät?

        Tietääkseni Israelin Jumalassa ei voi olla, koska Raamatun mukaan hän oli Jerusalemissa asunut mies. Ei hän enää tietenkään ole.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Sinäkö se kaiken tiedät?

        Tietääkseni Israelin Jumalassa ei voi olla, koska Raamatun mukaan hän oli Jerusalemissa asunut mies. Ei hän enää tietenkään ole.

        Oliko tuo 252. vai 253. jankutuksesi tuosta?


      • Kun on pakko.

        Jumalasta on liikaa ihmeellisiä käsityksiä. Pitää lukea Raamattua.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Kun on pakko.

        Jumalasta on liikaa ihmeellisiä käsityksiä. Pitää lukea Raamattua.

        Pidä käsityksesi, ei kukaan estä.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Kun on pakko.

        Jumalasta on liikaa ihmeellisiä käsityksiä. Pitää lukea Raamattua.

        Mistä Raamatun kohdasta tuon luet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä Raamatun kohdasta tuon luet?

        Esra on tiennyt mikä oli Israelin Jumala. Se on pantu näkyville Raamattuun.

        Mutta kun Raamatun tuntemus on uskovilla kovin heikko, niin heillä on omalaatuisia käsityksiä Israelin Jumalasta.

        Kaiken lisäksi Mooses sanoi kaikilla kansoilla olleen oman jumalansa. Israelin Jumala.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Esra on tiennyt mikä oli Israelin Jumala. Se on pantu näkyville Raamattuun.

        Mutta kun Raamatun tuntemus on uskovilla kovin heikko, niin heillä on omalaatuisia käsityksiä Israelin Jumalasta.

        Kaiken lisäksi Mooses sanoi kaikilla kansoilla olleen oman jumalansa. Israelin Jumala.

        Voitko nyt vain laittaa Raamatun kohdan.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Esra on tiennyt mikä oli Israelin Jumala. Se on pantu näkyville Raamattuun.

        Mutta kun Raamatun tuntemus on uskovilla kovin heikko, niin heillä on omalaatuisia käsityksiä Israelin Jumalasta.

        Kaiken lisäksi Mooses sanoi kaikilla kansoilla olleen oman jumalansa. Israelin Jumala.

        Tuleeko se Raamatun kohta vai ei????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuleeko se Raamatun kohta vai ei????

        Miksi et ikinä opettele Raamattua?

        Jeesus sanoo, että sen takia eksytte.

        Niin on sinulle ja monelle muulle käynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pidä käsityksesi, ei kukaan estä.

        Minun käsitykseni on Raamatusta. En osaa itse kuvitella Jumalaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oliko tuo 252. vai 253. jankutuksesi tuosta?

        Kun ei vieläkään tunneta edes Israelin Jumalaa.

        Olette toivottomia.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Miksi et ikinä opettele Raamattua?

        Jeesus sanoo, että sen takia eksytte.

        Niin on sinulle ja monelle muulle käynyt.

        Sano nyt vaan se Raamatun kohta missä Jumala sanoo olevansa mies ja asuvansa Jerusalemissa. Muuten minun on pakko sanoa, että valehtelet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano nyt vaan se Raamatun kohta missä Jumala sanoo olevansa mies ja asuvansa Jerusalemissa. Muuten minun on pakko sanoa, että valehtelet.

        Ei Jumala sano.

        Raamatussa Jaakob paini miehen kanssa rannalla. Hän huomasi miehen olevan Jumala.

        Onko Raamatun tarinat nykyään ihan outoja?


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ei Jumala sano.

        Raamatussa Jaakob paini miehen kanssa rannalla. Hän huomasi miehen olevan Jumala.

        Onko Raamatun tarinat nykyään ihan outoja?

        Jyhhhmø on melko outo kun vain pönttösessiot keIpaavat.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ei Jumala sano.

        Raamatussa Jaakob paini miehen kanssa rannalla. Hän huomasi miehen olevan Jumala.

        Onko Raamatun tarinat nykyään ihan outoja?

        Sinä olet paisunut varmaankin 15 kg.


      • torre12 kirjoitti:

        Ei Jumala sano.

        Raamatussa Jaakob paini miehen kanssa rannalla. Hän huomasi miehen olevan Jumala.

        Onko Raamatun tarinat nykyään ihan outoja?

        Ja Esra Ja Esra sanoi, että Israelin Jumalan asumus oli Jerusalemissa. Kyllä nuo voi uskoa.

        Ja siksi Israelin Jumala on nykyään ihan näkymätön. Häntä ei enää ole.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ei Jumala sano.

        Raamatussa Jaakob paini miehen kanssa rannalla. Hän huomasi miehen olevan Jumala.

        Onko Raamatun tarinat nykyään ihan outoja?

        Voitko nyt vain laitaa sen Raamatun kohdan ja lopettaa jankutuksesi.
        Vai onko tosiaan niin, että valehtelet.....


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ei Jumala sano.

        Raamatussa Jaakob paini miehen kanssa rannalla. Hän huomasi miehen olevan Jumala.

        Onko Raamatun tarinat nykyään ihan outoja?

        Sano nyt vaan se Raamatun kohta missä sanotaan Jumalan olevansa mies ja asuvan Jerusalemissa. Muuten minun on pakko sanoa, että valehtelet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano nyt vaan se Raamatun kohta missä sanotaan Jumalan olevansa mies ja asuvan Jerusalemissa. Muuten minun on pakko sanoa, että valehtelet.

        Se että et tunne Raamattua, ei tee minusta valehtelijaa.

        Sinusta se tekee ihmisen, jolle Raamattu on outo.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Se että et tunne Raamattua, ei tee minusta valehtelijaa.

        Sinusta se tekee ihmisen, jolle Raamattu on outo.

        En väitäkään tuntevani Raamattua mutta sinä esitit kaksi väitettä Raamatusta ja pyydän sinua laittamaan ne Raamatun kohdat koska SINÄ väität tuntemasi Raamatun.
        Mutta koska et laita niitä niin minun on nyt pakko sanoa, että sinä valehtelet.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Se että et tunne Raamattua, ei tee minusta valehtelijaa.

        Sinusta se tekee ihmisen, jolle Raamattu on outo.

        Mikset laita niitä Raamatun kohtia vaan jatkat jankutustasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikset laita niitä Raamatun kohtia vaan jatkat jankutustasi?

        Ei se laita kun 🤥


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Se että et tunne Raamattua, ei tee minusta valehtelijaa.

        Sinusta se tekee ihmisen, jolle Raamattu on outo.

        Minäpä opetan sinua vaikka et haluakaan oppia.
        Raamattua tutkimalla selviää kaksi asiaa. Ensimmäiseksi, Jumala on henki eikä omaa inhimillisiä ominaisuuksia tai rajoituksia. Toiseksi, kaikkien Raamatun todisteiden mukaan Jumala on paljastanut itsensä miespuolisessa hahmossa. Alkajaiseksi, meidän täytyy ymmärtää Jumalan olemus. Jumala on persoona, mitä ilmeisimmin, koska Jumalalla ovat kaikki henkilön luonteenpiirteet: Jumalalla on mieli, tahto, äly, ja tunteet. Jumala kommunikoi ja hänellä on ystävyyssuhteita, sen lisäksi Jumalan henkilökohtaiset teot ilmenevät kaikkialla Raamatussa.

        Kuten Joh. 4:24 opettaa, "Jumala on henki, ja siksi niiden, jotka häntä rukoilevat, tulee rukoilla hengessä ja totuudessa." Koska Jumala on hengellinen olento, hänellä ei ole ihmisen fyysisiä piirteitä. Raamatussa kuitenkin käytetään vertauskuvallista kieltä ja ihmisen kaltaisia ominaisuuksia kuvaamaan Jumalaa, jotta me voisimme ymmärtää Jumalan olemuksen. Tällaista menettelytapaa kutsutaan antropomorfismiksi. Antropomorfismi on yksinkertaisesti Jumalan, hengellisen olennon, käyttämä keino kommunikoida piirteitään ihmiskunnalle, fyysisille olennoille. Koska ihmiskunta elää fyysisessä maailmassa, meidän ymmärryksemme on rajallinen mitä tulee fyysisen maailman ulkopuolella oleviin asioihin; siksi Raamatussa käytetään antropomorfisia ilmaisuja, jotta me ymmärtäisimme kuka Jumala on.

        Vaikeuksia syntyy esimerkiksi siitä, että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi. 1. Moos. 1:26-27 sanoo, "Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu." Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."

        Sekä mies ja nainen luotiin Jumalan kuvaksi, he ovat suurempia kuin mikään muu luomus, Jumalan tavoin heillä on mieli, äly, tunteet, ja moraalinen käsityskyky. Eläimillä ei ole moraalisia ominaisuuksia eikä aineetonta osa-aluetta niin kuin ihmisillä. Jumalan kuva on se hengellinen komponentti, joka on ainoastaan ihmisellä. Jumala loi ihmiskunnan, jotta hänellä olisi suhde ihmiseen. Ainoastaan ihmiskunta on luotu tätä tarkoitusta varten.

        Vaikka mies ja nainen ovat Jumalan mallin kaltaisia - he eivät kuitenkaan ole pieniä Jumalan "kopioita". Jumalalla ei tarvitse olla miehisiä tai naisellisia ominaisuuksia, vaikka hän loi miehen ja naisen. On tärkeää muistaa, että Jumalan kuvana olemisella ei ole mitään tekemistä fyysisten ominaisuuksien kanssa.

        Tiedämme, että Jumala on henkiolento eikä siten omaa fyysisiä ominaisuuksia. Tämän ei kuitenkaan tarvitse rajoittaa, kuinka Jumala ilmaisee itsensä ihmiskunnalle. Raamatussa on kaikki ilmoitus siitä, mitä Jumala on antanut itsestään ihmiskunnalle, näin ollen se on ainoa objektiivinen tiedonlähde Jumalasta. Tarkastellessamme, mitä Raamattu kertoo meille, voimme tehdä useita päätelmiä siitä, missä muodossa Jumala paljasti itsensä ihmiskunnalle.

        Raamatussa on noin 170 viittausta Jumalaan "isänä". Epäilemättä isän on oltava miespuolinen. Jos Jumala olisi paljastanut itsensä naispuolisessa muodossa, silloin "äiti-sanaa" olisi käytetty näissä yhteyksissä. Vanhassa ja Uudessa testamentissa käytetään miespuolista pronominia kerta toisensa jälkeen puhuttaessa Jumalasta.

        Jeesus Kristus viittasi Jumalaan isänään useita kertoja ja käytti maskuliinisia pronomineja viitatessaan Jumalaan. Yksistään evankeliumeissa, Kristus käyttää ilmaisua "isä" puhuessaan Jumalasta lähes 160 kertaa. Erityisen kiinnostava on Kristuksen lausahdus Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yhtä." On tietysti selvää, että Jeesus Kristus syntyi ihmisenä kuollakseen ristillä lunastaakseen maailman synneistä. Kuten Isä Jumala, Jeesus ilmaisi itsensä ihmiskunnalle miespuolisessa muodossa. Raamatussa on lukemattomia kohtia, joissa Kristus käyttää maskuliinisia substantiiveja ja pronomineja viitatessaan Jumalaan.

        Uuden testamentin epistoloissa (Apostolien teoista Ilmestyskirjaan) on noin 900 jaetta, joissa sana theos - maskuliininen substantiivi kreikankielessä - viittaa suoraan Jumalaan. Lukemattomissa Raamatun viittauksissa Jumalaan on selvästi yhtenäinen käytäntö, joissa häneen viitataan maskuliinisilla nimillä, substantiiveilla ja pronomineilla. Vaikka Jumala ei ole mies, hän katsoi parhaaksi käyttää maskuliinista muotoa ilmaistessaan itsensä ihmiskunnalle. Samoin Jeesus Kristus, johon viitataan maskuliinisilla nimillä, substantiiveilla ja pronomineilla, otti miespuolisen muodon eläessään maan päällä. Vanhan testamentin profeetat ja Uuden testamentin apostolit viittaavat Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen maskuliinisilla nimillä ja titteleillä. Jumala päätti ilmaista itsensä tässä muodossa, jotta ihmiskunta paremmin ymmärtäisi, kuka hän on. Vaikka Jumala tällä tavoin helpottaa meitä ymmärtämään itsensä, on tärkeää olla pakottamatta "Jumalaa kiinteisiin raameihin", jotka asettavat hänelle hänen luonteeseen kuulumattomia piirteitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minäpä opetan sinua vaikka et haluakaan oppia.
        Raamattua tutkimalla selviää kaksi asiaa. Ensimmäiseksi, Jumala on henki eikä omaa inhimillisiä ominaisuuksia tai rajoituksia. Toiseksi, kaikkien Raamatun todisteiden mukaan Jumala on paljastanut itsensä miespuolisessa hahmossa. Alkajaiseksi, meidän täytyy ymmärtää Jumalan olemus. Jumala on persoona, mitä ilmeisimmin, koska Jumalalla ovat kaikki henkilön luonteenpiirteet: Jumalalla on mieli, tahto, äly, ja tunteet. Jumala kommunikoi ja hänellä on ystävyyssuhteita, sen lisäksi Jumalan henkilökohtaiset teot ilmenevät kaikkialla Raamatussa.

        Kuten Joh. 4:24 opettaa, "Jumala on henki, ja siksi niiden, jotka häntä rukoilevat, tulee rukoilla hengessä ja totuudessa." Koska Jumala on hengellinen olento, hänellä ei ole ihmisen fyysisiä piirteitä. Raamatussa kuitenkin käytetään vertauskuvallista kieltä ja ihmisen kaltaisia ominaisuuksia kuvaamaan Jumalaa, jotta me voisimme ymmärtää Jumalan olemuksen. Tällaista menettelytapaa kutsutaan antropomorfismiksi. Antropomorfismi on yksinkertaisesti Jumalan, hengellisen olennon, käyttämä keino kommunikoida piirteitään ihmiskunnalle, fyysisille olennoille. Koska ihmiskunta elää fyysisessä maailmassa, meidän ymmärryksemme on rajallinen mitä tulee fyysisen maailman ulkopuolella oleviin asioihin; siksi Raamatussa käytetään antropomorfisia ilmaisuja, jotta me ymmärtäisimme kuka Jumala on.

        Vaikeuksia syntyy esimerkiksi siitä, että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi. 1. Moos. 1:26-27 sanoo, "Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu." Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."

        Sekä mies ja nainen luotiin Jumalan kuvaksi, he ovat suurempia kuin mikään muu luomus, Jumalan tavoin heillä on mieli, äly, tunteet, ja moraalinen käsityskyky. Eläimillä ei ole moraalisia ominaisuuksia eikä aineetonta osa-aluetta niin kuin ihmisillä. Jumalan kuva on se hengellinen komponentti, joka on ainoastaan ihmisellä. Jumala loi ihmiskunnan, jotta hänellä olisi suhde ihmiseen. Ainoastaan ihmiskunta on luotu tätä tarkoitusta varten.

        Vaikka mies ja nainen ovat Jumalan mallin kaltaisia - he eivät kuitenkaan ole pieniä Jumalan "kopioita". Jumalalla ei tarvitse olla miehisiä tai naisellisia ominaisuuksia, vaikka hän loi miehen ja naisen. On tärkeää muistaa, että Jumalan kuvana olemisella ei ole mitään tekemistä fyysisten ominaisuuksien kanssa.

        Tiedämme, että Jumala on henkiolento eikä siten omaa fyysisiä ominaisuuksia. Tämän ei kuitenkaan tarvitse rajoittaa, kuinka Jumala ilmaisee itsensä ihmiskunnalle. Raamatussa on kaikki ilmoitus siitä, mitä Jumala on antanut itsestään ihmiskunnalle, näin ollen se on ainoa objektiivinen tiedonlähde Jumalasta. Tarkastellessamme, mitä Raamattu kertoo meille, voimme tehdä useita päätelmiä siitä, missä muodossa Jumala paljasti itsensä ihmiskunnalle.

        Raamatussa on noin 170 viittausta Jumalaan "isänä". Epäilemättä isän on oltava miespuolinen. Jos Jumala olisi paljastanut itsensä naispuolisessa muodossa, silloin "äiti-sanaa" olisi käytetty näissä yhteyksissä. Vanhassa ja Uudessa testamentissa käytetään miespuolista pronominia kerta toisensa jälkeen puhuttaessa Jumalasta.

        Jeesus Kristus viittasi Jumalaan isänään useita kertoja ja käytti maskuliinisia pronomineja viitatessaan Jumalaan. Yksistään evankeliumeissa, Kristus käyttää ilmaisua "isä" puhuessaan Jumalasta lähes 160 kertaa. Erityisen kiinnostava on Kristuksen lausahdus Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yhtä." On tietysti selvää, että Jeesus Kristus syntyi ihmisenä kuollakseen ristillä lunastaakseen maailman synneistä. Kuten Isä Jumala, Jeesus ilmaisi itsensä ihmiskunnalle miespuolisessa muodossa. Raamatussa on lukemattomia kohtia, joissa Kristus käyttää maskuliinisia substantiiveja ja pronomineja viitatessaan Jumalaan.

        Uuden testamentin epistoloissa (Apostolien teoista Ilmestyskirjaan) on noin 900 jaetta, joissa sana theos - maskuliininen substantiivi kreikankielessä - viittaa suoraan Jumalaan. Lukemattomissa Raamatun viittauksissa Jumalaan on selvästi yhtenäinen käytäntö, joissa häneen viitataan maskuliinisilla nimillä, substantiiveilla ja pronomineilla. Vaikka Jumala ei ole mies, hän katsoi parhaaksi käyttää maskuliinista muotoa ilmaistessaan itsensä ihmiskunnalle. Samoin Jeesus Kristus, johon viitataan maskuliinisilla nimillä, substantiiveilla ja pronomineilla, otti miespuolisen muodon eläessään maan päällä. Vanhan testamentin profeetat ja Uuden testamentin apostolit viittaavat Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen maskuliinisilla nimillä ja titteleillä. Jumala päätti ilmaista itsensä tässä muodossa, jotta ihmiskunta paremmin ymmärtäisi, kuka hän on. Vaikka Jumala tällä tavoin helpottaa meitä ymmärtämään itsensä, on tärkeää olla pakottamatta "Jumalaa kiinteisiin raameihin", jotka asettavat hänelle hänen luonteeseen kuulumattomia piirteitä.

        Aha.

        Aika selvästi ainakin Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies, jolle tuotiin kultaa ja hopeaa temppelin rakentamista varten.

        Jos on joku muu Jumala, joka on miehen hahmossa oleva henkiolento, niin onko sellainen Raamatussa? Hän on jonkinlainen "Isä"?


      • Anonyymi kirjoitti:

        En väitäkään tuntevani Raamattua mutta sinä esitit kaksi väitettä Raamatusta ja pyydän sinua laittamaan ne Raamatun kohdat koska SINÄ väität tuntemasi Raamatun.
        Mutta koska et laita niitä niin minun on nyt pakko sanoa, että sinä valehtelet.

        Yleensä odotan muutaman päivän ennenkuin laitan Raamatun kohdat.

        Odotan onko kukaan viitsinyt ottaa selvää.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Aha.

        Aika selvästi ainakin Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies, jolle tuotiin kultaa ja hopeaa temppelin rakentamista varten.

        Jos on joku muu Jumala, joka on miehen hahmossa oleva henkiolento, niin onko sellainen Raamatussa? Hän on jonkinlainen "Isä"?

        Vaikutat mielisairaalta kun jatkat jankutustasi kykenemättä laittaa sitä kohtaa Raamatusta missä noin sanotaan.


      • Anonyymi

        Taitaa olla jo toivottoman puolella..... jaksaa jauhaa satoja kertoja samoja jankutuksiaan.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla jo toivottoman puolella..... jaksaa jauhaa satoja kertoja samoja jankutuksiaan.....

        Totta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikutat mielisairaalta kun jatkat jankutustasi kykenemättä laittaa sitä kohtaa Raamatusta missä noin sanotaan.

        Sinä se jaksat jaarittaa. Huh heijaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikutat mielisairaalta kun jatkat jankutustasi kykenemättä laittaa sitä kohtaa Raamatusta missä noin sanotaan.

        Lauseet löytyvät toisesta ketjusta tällä kertaa.

        Hävetkää, jotka eivät tunne Raamattua, ja syyttävät valehtelijaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet paisunut varmaankin 15 kg.

        No paino nousi tämän kaiken seurauksena 10 kiloa, mutta nyt on enää 8 kiloa entiseen painoon.

        Kyllä tämä tästä.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Sinä se jaksat jaarittaa. Huh heijaa.

        Mikä sinun koulutuksesi on?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä sinun koulutuksesi on?

        Ei Raamatusta kertomiseen tarvitse muuta kuin luku- ja kirjoitustaitoa. Siihen ei tarvita kuin noin yksi vuosi koulunkäyntiä.

        Monet eivät vieläkään näytä tietävän mitä Raamatussa on. Minä jaksan kertoa.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ei Raamatusta kertomiseen tarvitse muuta kuin luku- ja kirjoitustaitoa. Siihen ei tarvita kuin noin yksi vuosi koulunkäyntiä.

        Monet eivät vieläkään näytä tietävän mitä Raamatussa on. Minä jaksan kertoa.

        Minä kysyin sinun koulustasi. Haluan tietää minkälaisen neron kanssa keskustelen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä kysyin sinun koulustasi. Haluan tietää minkälaisen neron kanssa keskustelen.

        En ole jaksanut käydä koulua. Kyllästyin. Olin liikunnallinen. Siihen tuli sitten elämänura.

        Mutta olen ahkerasti ottanut asioista selvää, ja on paljon kokemusta monista asioista ja ihmisistä. Myös elämästä kahdessa eri maassa.

        Minua on mahdotonta huijata.


    • Anonyymi

      Jos kirkko, valtiollisen laitoksena, ei hoida sitä tehtävää minkä sen pitäisi hoitaa, se pitää päästää konkurssiin. Ei kannata pitää yllä kalliita seiniä pystyssä vain kirkon virkamiehiä varten. Vihkiminen ja hautaustoimi voidaan hoitaa muutenkin.
      Laitos on yksityistettävä ja rakennukset ottaa monimuotoisenpaan käyttöön.

      Mielestäni vain Pelastusarmeija tekee sellaista työtä, jota kirkon pitäisi tehdä.

      • Anonyymi

        PA tosiaan pitää Jumalan sanan ja sen opettamisen kunniassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PA tosiaan pitää Jumalan sanan ja sen opettamisen kunniassa.

        Merimieskirkko, tosin ry. Se on hyvä kirkko, Vuosaaren rakennuskin edustaa hyvää arkkitehtuuria. Katsokaa kuva netin kautta.


      • Anonyymi

        Kirkkoihin saisi komeita luksusasuntoja rikkaille.


    • Anonyymi

      Näin korona aikaan tyhjät kirkot ovat pelkästään hyvä asia. Myös joukkohurmoskokoukset helluntailaisuudessa, joissa virus helposti leviää, vähenevät .

      • Anonyymi

        Hellarit ovat netin ammattilaisia, kokoukset on netissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit ovat netin ammattilaisia, kokoukset on netissä.

        Niissä ei varmaan päästä sellaiseen hurmokseen kuin itse paikan päällä aamenhuuteluineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niissä ei varmaan päästä sellaiseen hurmokseen kuin itse paikan päällä aamenhuuteluineen.

        Luterilaisten hurmos näkyykin festareilla ja olutbaareissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisten hurmos näkyykin festareilla ja olutbaareissa!

        Niinpä, siellä kasteen armo esiintyy aidoimmillaan !

        ennättävä armo-teemalla-.


    • Anonyymi

      Uskonnot pitäisi puhdistaa ihmisten mielistä - perustaa maailmankuva totuuteen.

      • Anonyymi

        Keerotko nyt yhden malliesimerkin siitä sinun uskonnottomasta totuudestasi, jännittää ihan kuulla ok !

        mutta ethän satuile tiedelehtien kiiltoisten sivujen satuja kuitenkaan ethän!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keerotko nyt yhden malliesimerkin siitä sinun uskonnottomasta totuudestasi, jännittää ihan kuulla ok !

        mutta ethän satuile tiedelehtien kiiltoisten sivujen satuja kuitenkaan ethän!

        No uskovilla on Raamattu. Pahasti liioitteleva teos, josta ei totuutta löydä. Ja kuitenkin kerrotte siitä totuuksia.

        Sinänsä naurettavaa.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        No uskovilla on Raamattu. Pahasti liioitteleva teos, josta ei totuutta löydä. Ja kuitenkin kerrotte siitä totuuksia.

        Sinänsä naurettavaa.

        Tuo Uskonpuhdistus tulee aloittaa Raamatustamme.

        Meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun sisällön laatu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Tuossa ovat nuo Raamatun 4 tukijalkaa, joiden laatu ja kestävyys on heikko.
        Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Pyhimmän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon laadukkaita tukijalkoja. Vaan osaksi huonolaatuisina suistavat pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille niin opettajansa kuin kuulijansa ja lukijansa. Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön (Israelin) Jumalan opin ja apostolien opetuksen palauttaminen takaisin paikoilleen kirjoittaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, kaikki tekstit tulee palautta ennalleen, perata valhe ja syntioppi pois Raamatuistamme (Matt. 15:13).

        Rohkeneeko tuohon Suomessa ryhtyä?

        Tuollainen hoopo kysymys!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo Uskonpuhdistus tulee aloittaa Raamatustamme.

        Meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun sisällön laatu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Tuossa ovat nuo Raamatun 4 tukijalkaa, joiden laatu ja kestävyys on heikko.
        Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Pyhimmän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon laadukkaita tukijalkoja. Vaan osaksi huonolaatuisina suistavat pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille niin opettajansa kuin kuulijansa ja lukijansa. Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön (Israelin) Jumalan opin ja apostolien opetuksen palauttaminen takaisin paikoilleen kirjoittaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, kaikki tekstit tulee palautta ennalleen, perata valhe ja syntioppi pois Raamatuistamme (Matt. 15:13).

        Rohkeneeko tuohon Suomessa ryhtyä?

        Tuollainen hoopo kysymys!

        Niin. Jos Raamattuun jotain perustetaan, niin mennään vikaan. Ollaan menty muinaisuuden järjettömyyksiin.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Niin. Jos Raamattuun jotain perustetaan, niin mennään vikaan. Ollaan menty muinaisuuden järjettömyyksiin.

        Mitä hyvää ateismi on tuonut maailmaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo Uskonpuhdistus tulee aloittaa Raamatustamme.

        Meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun sisällön laatu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Tuossa ovat nuo Raamatun 4 tukijalkaa, joiden laatu ja kestävyys on heikko.
        Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Pyhimmän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon laadukkaita tukijalkoja. Vaan osaksi huonolaatuisina suistavat pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille niin opettajansa kuin kuulijansa ja lukijansa. Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön (Israelin) Jumalan opin ja apostolien opetuksen palauttaminen takaisin paikoilleen kirjoittaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, kaikki tekstit tulee palautta ennalleen, perata valhe ja syntioppi pois Raamatuistamme (Matt. 15:13).

        Rohkeneeko tuohon Suomessa ryhtyä?

        Tuollainen hoopo kysymys!

        Raamatun korjaaminen alkaa Kirkkolain ja Kirkkojärjestyksen 1§ muuttamisesta. Poistetaan tuo että Uskomme perustuu Kolmen vanhan kirkon uskontunnustuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun korjaaminen alkaa Kirkkolain ja Kirkkojärjestyksen 1§ muuttamisesta. Poistetaan tuo että Uskomme perustuu Kolmen vanhan kirkon uskontunnustuksiin.

        tuon voisi sanatarkasti katsoa tuolta laista ja järjestyksestä..mihin me uskotaan kaikkeen hoopoon..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyvää ateismi on tuonut maailmaan?

        Ateismi on sitä, ettei uskota Jumalaan.

        Se ei sinänsä paranna maailmaa, mutta on vähemmän uskovia. Se on varmaan jotain hyvää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyvää ateismi on tuonut maailmaan?

        No jaa, usko.vainen, tämä hyvinvointiyhteiskuntahan on suurelta osaltaan uskonnottomuuden ja ateismin yleistymisen seurausta. Uskonnot eivät yleiseen hyvinvoinnin takaamiseen koskaan kyenneet eivätkä kykene vieläkään. Toki luterilainen kirkko jo nykyään kannattaa hyvinvointivaltiota.

        Uskonnon voimakas asema merkitsee aina kovaa eriarvoisuutta. Enpä muista tähän poikkeuksia. Eihän hurskas uskova voi henkilökohtaisesti auttaa köyhiä, ellei heitä ole ja mielellään paljon. Ja tietysti uskovaisia hekin.


    • Anonyymi

      Jo muutama vuosi sitten Räsäsen puhe aiheutti suuren lauman eroamaan kirkosta. Kun tämä pöly vähitellen laskeutuu, palaavat he vähitellen takaisin. Nykyiset kirkon johdossa olevat tekevät hyvää työtä siihen suuntaan.

      • Anonyymi

        Miten ihmeessä yksi maallikko saa ihmiset eroamaan kirkosta kun sadat papit ja kymmenet piispat eivät saa heitä siellä pysymään tai sinne liittymään?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten ihmeessä yksi maallikko saa ihmiset eroamaan kirkosta kun sadat papit ja kymmenet piispat eivät saa heitä siellä pysymään tai sinne liittymään?

        Yksi ihminen pystyy saamaan aikaan enemmän tuhoa kuin tuhat ihmistä hyvää. Pahan tekeminen on usein valtavasti helpompaa kuin vastaavan hyvän tuottaminen.

        Jonkin erittäin uhanalaisen lajin voi yksi ainoa ääliö tappaa sukupuuttoon, eikä silloin miljoonakaan vastuuntuntoista hyvistä sitä enää henkiin herätä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten ihmeessä yksi maallikko saa ihmiset eroamaan kirkosta kun sadat papit ja kymmenet piispat eivät saa heitä siellä pysymään tai sinne liittymään?

        Kirkosta on erottu aika tasaisesti yli 100 vuotta. Kukaan ei ole saanut ihmisiä pysymään kirkossa. Itse erosin vuonna 1993.

        Päivi Räsänen on sitten saanut ihmiset jättämään kirkon. Hän on ehkä sen verran inhottava.


    • Anonyymi

      Kirkon ei kannattaisi veljeillä miehimysten eikä lahkolaisten kanssa.

    • Anonyymi

      Lahkolaiset tuntuvat kiihkossaan tekevän kaikkensa, että meidän evankelisluterilaiseen kirkkoon ei enää kukaan uskaltaisi astua jalallaan.

      Mutta mennään vaan kirkkoon ihan vaikka uhallakin!!!

      • Anonyymi

        Vai niin. Eikös se ole ihan kirkon oma häpeä, että ihmiset astuvat mieluummin vapaiden suuntien ja tunnustuksellisten tilaisuuksiin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai niin. Eikös se ole ihan kirkon oma häpeä, että ihmiset astuvat mieluummin vapaiden suuntien ja tunnustuksellisten tilaisuuksiin?

        Siis uskovaiset ihmiset. "Vapaisiin" kristillisiin lahkoihin kuuluu pari prosenttia suomalaisista. Yli 90 % ihmisistä ei käy uskonnollisissa tilaisuuksissa kuin poikkeustapauksissa ja yhä useampi ei käy koskaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai niin. Eikös se ole ihan kirkon oma häpeä, että ihmiset astuvat mieluummin vapaiden suuntien ja tunnustuksellisten tilaisuuksiin?

        Kaikille kaikkea.

        Esimerkiksi Helluntaiseurannassa on jotain 40 000, joten missään ei ole juuri ketään. Uskonto ei kiinnosta.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Kaikille kaikkea.

        Esimerkiksi Helluntaiseurannassa on jotain 40 000, joten missään ei ole juuri ketään. Uskonto ei kiinnosta.

        Uskonto ei kiinnostakaan mutta Jeesus kiinnostaa. Sinuakin kiinnostaa roikkua kaiket päivät krsistillisellä palstalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskonto ei kiinnostakaan mutta Jeesus kiinnostaa. Sinuakin kiinnostaa roikkua kaiket päivät krsistillisellä palstalla.

        Jeesuksen tyhjät puheet kiinnostaa. Miksi hän puhui lööperiä.


    • Anonyymi

      Suomi on täynnä kauniita kirkkoja. Niille pitäisi keksiä muutakin käyttöä kuin toimitukset ja jokunen konsertti.
      Ne kauhistuttava kuvat teloitutetusta miehestä pitäisi myös ehdottomasti poistaa sieltä. Ei tue ollenkaan enää tämän päivän uskonkäsitystä.
      Kirkon opetuksen pitäisi kohdentua suvaitsevaisuuteen ja lähimmäisenrakkauden. Veriset kauhukuvat eivät houkuttele, eivätkä myöskään pelottele enää ajattelevia ihmisiä.
      Lapsille ei missään nimessä saisi syöttää enää tällaista väkivaltaoppia.

    • Anonyymi

      Kirkko on kohta menneen talven lumia jos se ei muuta suuntaansa.

      • Yli 100 vuotta on ollut alamäkeä.

        Ja vielä se Räsäsen Päivi. Kirkon suurin tuholainen.


      • torre12 kirjoitti:

        Yli 100 vuotta on ollut alamäkeä.

        Ja vielä se Räsäsen Päivi. Kirkon suurin tuholainen.

        Toisaalta mikään ei ole ikuista. Sen olen oppinut.

        Ei ev.lut. kirkkokaan.


    Ketjusta on poistettu 50 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Koulu kielsi therianit - "tunneilla kontataan ja nau'utaan"

      Oululainen koulu on kieltänyt eläin- ja rooliasujen käytön koulussa. Hyvä homma, sillä koulussa keskitytään muihin asioi
      Maailman menoa
      305
      2752
    2. Tiiät että oon sulle ainoa sopiva mies

      Jonka oot koskaan nähnyt. Tämä on täysin selvä asia.
      Ikävä
      153
      1451
    3. Enemmistön diktatuuri Ähtärin valtuustossa

      Salo ja Nortunen, ette saa keikuttaa venettä. Olette mätiä omenoita, jotka pitää poimia pois Ähtärin kaupunginhallitukse
      Ähtäri
      37
      1331
    4. Taisit vähän aliarivoida minua ihmisenä

      Et tajunnut että olenkin aika nokkela tyttö 🤭 Jutut ja ulkonäkö varmaan hämäs.
      Ikävä
      67
      1238
    5. Maajussille morsian: Maajussi-Teemu rehellisenä - Tilittää morsioehdokkaiden kirjeistä: "Se oli..."

      Maajussille morsian starttasi taas. Tsemppiä maajussi-Teemulle rakkauden löytymiseen! Lue Teemun haastattelu: https://
      Maajussille morsian
      7
      987
    6. Pääseekö E.M.Pekkinen Oy konkurssiin?

      Riittääkö riittävästi varallisuutta ja omaisuutta aloittaa konkurssi menettely? https://empekkinen.smartpage.fi/juhlan
      Maailman menoa
      10
      976
    7. Opettajat kertovat miten karuksi koulunkäynti on mennyt Suomessa.

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010672912.html Tämä asia on ollut jo tiedossa monilla tavan ihmisillä pitkään Suomessa
      Maailman menoa
      81
      969
    8. Puolustusvoimien henkilötiedustelukurssi

      on uusi kurssi poikkeusoloja varten, jonna kuka tahansa voi hakea. Ehkä se korvaa entisajan "kyläpäälliköt"? Vai onko mu
      Maanpuolustus
      5
      920
    9. Kysyisin vain yhden kysymyksen

      Haluatko häntä, kaivattuasi, enää oikeasti elämääsi?
      Ikävä
      63
      917
    10. Haloo Purra ja muut hönöt, Suomen rikkain maksaa veroa 4,7 %.

      Mites leikkaukset edistyy, MOTin mukaan Herlin kaikkien kikkailujen jälkeen maksaa tämän veroprosentin.
      Maailman menoa
      259
      901
    Aihe