Kirkontilastot.fi: huhtikuussa vain 1 023 kastettua! Vertailun vuoksi viime vuoden huhtikuussa kastettuja oli vielä 1 986. Tällä hetkellä vähemmistö lapsista pakkoliitetään kirkkoon syntymän jälkeen.
https://eroakirkosta.fi/
https://eroakirkosta.fi/
Kaikkien aikojen vähiten kasteita huhtikuussa!
Anonyymi
24129
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tuo tieto kyllä lyö kirkon kanveesiin. Pudotus on todella raju, ja jyrkkä. Vaikka yhden kuukauden kastetilastojen perusteella ei pidä tehdä liian hätiköityjä johtopäätöksiä, niin silti tuo romahdus kertoo kirkon alamäestä selvää kieltä.
Niin, osa lapsista "liittyy" kirkkoon ennen kuin täyttää 1 vuotta.
Alle 1v lasten liittyminen kirkkoon on vähentynyt huomattavasti, koska laki muuttui 2017. Ennen vuotta 2017 äidillä oli yksin oikeus liittää kirkkoon kuulumaton alle 1v lapsi kirkon jäseneksi. 2017 jälkeen lapsen liittäminen kirkon jäseneksi vaatii aina molemman lapsen suostumuksen.
Korjaus lopun virheeseen.
...vaatii aina molemman vanhemman suostumuksen.
<<+Tuo+tieto+kyllä+lyö+kirkon+kanveesiin.+>>
Jos kasteet oikeasti olisivat 1.3.2017 tippuneet paljon, se olisi aika ikävä juttu. Silloinhan monessa perheessä kiisteltäisiin siitä, kastetaanko lapsi vai ei.
Viimeisestä kappaleesta olen erittäin samaa mieltä! Kiinnostavin tahaton ihmiskoe koskaan kasteiden osalta tämä.
Mielenkiintoista seurata 'jälkikasteiden' määrää, eli kuinka paljon koronan takia kastamatta jääneitä kastatetaan myöhemmin.
Hyvä pointti tuo "kun nimi tuli jo annettua". Luulen että aika monella on iskostunut päähän kirkon huijaus, että kaste olisi nimenantotilaisuus. Nyt kun kaste jäänyt väliin covidin takia, niin nimi ilmoitettu suoraan maistraattiin, ilman välikäsiä, kirkkoa ja sen pappia. Joten ehkäpä moni näistä vauvoista jää lopullisesta kastattamatta.
Vanhemmat jotka kastattavat lapsensa yleisen tavan mukaan, eivätkä uskonnollisista syistä, saattavat hyvinkin jättää kasteen kokonaan väliin, kun epidemia on tuota rituaalia lykännyt tuonnemmaksi.
Kirkko varmaan lähettää 'paimenkirjeitä' kastattamatta jääneiden vanhemmille, muistuttaen ja maanitellen.
Moitit kirjoituksessa edellisiä kommentoijia. Olen sinänsä samaa mieltä, että yhden kuukauden perusteella ei voi sanoa mitään selkeää kokonaiskuvaa miten jatkossa käy. Silti suuntaa antava se on. Kuinka paljon korona tulee lopulta verottamaan kasteita, niin se jää nähtäväksi. Varmaa on se, että osuus laskee.
<< Moitit kirjoituksessa edellisiä kommentoijia. >>
Ihan tarkkaan ottaen kysyn järkiperusteita heidän/hänen kommenteilleen, mutta oikeassa olet: en edes odota, että hän pystyy vastaamaan antamalla järjelliset perustelut kirjoitteluilleen. Tulemme varmasti jäämään ilman niitä järkiperusteita, joten voinemme tuomita kirjoitukset järjettömiksi.
<< Olen sinänsä samaa mieltä, että yhden kuukauden perusteella ei voi sanoa mitään selkeää kokonaiskuvaa miten jatkossa käy. Silti suuntaa antava se on. >>
Mihin se oikeasti antaisi suuntaa ?
Eikö vaan, että tiedämme jo, että kasteosuus on laskussa. Siihen ei tarvita yhden erikoiskuukauden lukuja. Ne ei myöskään taida ihan hirvittävästi vaikuttaa myöskään tulevaisuuteen: edelleen kasteosuus tulee olemaan laskussa - ja edelleen suunnilleen samalla nopeudella. Toki toivoisin olevani väärässä: minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että joka kuukausi kasteet puolittuisi tästä hamaan loppuun saakka, mutta kun sille ei taida olla rationaalista perustetta, miksi näin kävisi, niin mikä tolkku sellaisten toiveiden kirjoittamiseen (kerta toisensa jälkeen) oikeasti olisi.
<< Varmaa on se, että osuus laskee. >>
Jep. Ja tähän ei tarvita minkään epidemiakuukauden erikoistoimenpiteiden vuoksi tulleita lukuja.
Lapsen kastaminen on lapsen uskonnollista esineellistämistä joka ei kunnioita lapsen ihmisoikeuksia.
Tieteen mukaan Vapaa-ajattelijoiden liiton VAL elämänkatsomustieto ET on tieteellistä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16052703/oppikirja-mieskin-voi-synnyttaa tiede osoittaa. VAL ja ET lyö kirkon ja raamatun ja molemmat pitää poistaa kouluista pikimmiten
Tää persöyhö mellasta vapaa-ajattelu-sivulla ja yrittää paimentaa tiettyä porukkaa pysymään kirkon iloisina veronmaksajina ja valtiokirkon kannattajina.
Jos kaste olisi uskonnollisessa merkityksessään kovin tärkeä, kai niitä olisi hoidettu entistä tahtia. Paikallehan riittää teoriassa pappi ja kaksi todistajaa, käytännössä tietysti vanhemmatkin ovat mukana.
Nyt siis nähdään kuinka suuri merkitys on kasteella perhejuhlana. Olisin oikeastaan kuvitellut pudotusta rajummaksikin.
Onhan+lähes+50%+pudotus+melkoinen+määrä.
Tottakai, mutta puolet siis järjesti tilaisuuden joka tapauksessa.
Tosin emme tiedä jakaumaa viikoittain. Voihan olla, että joukossa oli jo hyvän aikaa sitten sovittuja tilaisuuksia. Ja tietysti kasteet voivat välillä muutenkin olla pieniä tilaisuuksia joissa on alle kymmenen henkeä.
Nyt voi määrä tippua entisestään ihan siksi, että on kerrottu rajoitusten löysentämisestä (vaikka voihan olla että sitä joudutaan perumaan) ja noita vain lykätään kesäkuulle. On hiukan eri asia lykätä toiseen sovittuun aikaan kuin "toistaiseksi".
Jännään äärellä ollaan joka tapauksessa.
<< Voihan olla, että joukossa oli jo hyvän aikaa sitten sovittuja tilaisuuksia. >>
Varmasti näitä on mukana paljon.
<< Ja tietysti kasteet voivat välillä muutenkin olla pieniä tilaisuuksia joissa on alle kymmenen henkeä. >>
Kirkkohan nimenomaan mainosti tuota vähän aikaa sitten Aamu-TV:ssä, jossa joku perhe oli järjestänyt kastetilaisuuden lähimetsässä pienessä piirissä. Vähän niin kuin "älkää vaan peruuttako kastetilaisuutta - teemme mitä tahansa, että kasteista toteutuisi edes osa".
<< Nyt voi määrä tippua entisestään ihan siksi, että on kerrottu rajoitusten löysentämisestä >>
Tai sitten ihan vaan sen vuoksi, ettei suunniteltuja tilaisuuksia enää juuri ole.
Jos yrittää tulkita kirkon tilastoja, niin siellä oli ilmoitettu 11.5. kastetilaisuuksia toukokuussa 178 kun viime kuussa niitä oli 825. Kaksi viikonloppua toukokuuta menty (ja kolme jäljellä) ja vajaa neljäsosa edellisen kuun kastetilaisuuksiin nähden ilmoitettuna. Voisi kuvitella, että kastemäärä edelleen laskee toukokuussa.
Tuon perusteella mentäisiin kyllä alaspäin.
Olettaisin että 30.-31.5. ei järjestetä juurikaan yhtään mitään missään, koska jo seuraavana viikonloppuna voi luvan kanssa järjestää 50 hengen pippalot.
Hmm... Jos vauvakin lasketaan, on kasteessa käytännössä ainakin pappi, vauva, vanhemmat ja kaksi kummia (nykyään tosin yksikin riittää). Se tekisi kuusi ihmistä. Jos vauvalla on isompi sisarus, jää enää kolme vapaata paikkaa, ja jos isovanhempia on neljä, tuskin halutaan pitää tilaisuutta.
<< Tuon perusteella mentäisiin kyllä alaspäin.
Olettaisin että 30.-31.5. ei järjestetä juurikaan yhtään mitään missään, koska jo seuraavana viikonloppuna voi luvan kanssa järjestää 50 hengen pippalot. >>
Niin. Toki täytyy muistaa, että nuo tilastot laahaavat perässä. Todellista tilannetta ei tarkasti tuosta tiedetä.
<< Hmm... Jos vauvakin lasketaan, on kasteessa käytännössä ainakin pappi, vauva, vanhemmat ja kaksi kummia (nykyään tosin yksikin riittää). Se tekisi kuusi ihmistä. Jos vauvalla on isompi sisarus, jää enää kolme vapaata paikkaa, ja jos isovanhempia on neljä, tuskin halutaan pitää tilaisuutta. >>
Edelleen kirkon tilastoissa on merkitty näin:
Kastetilaisuuksia toukokuussa 178
Kastetilaisuuksiin osallistuneita 1851
Mikä kyllä on aika ristiriitaista: keskimääräinen osallistujaluku on 1851/178 = 10,4 henkilöä. Liekö selitys, että osa ihmisistä poistuu tilaisuudesta ja tilalle tulee lisää ihmisiä vai rikkooko kirkko tuossa tätä kokoontumismääräystä (vai selitetäänkö sitä jollakin nettistriimillä tms.).
Korona on ikävä juttu, mutta on siitä jotain pientä hyötyäkin. Korona on luonut tilanteen, jossa perheet joutuvat miettimään onko kasteella todellisuudessa mitään merkitystä. Johtopäätöksenä varsin moni perhe on tullut siihen lopputulokseen ettei kristillinen taikameno ole heitä varten. Näin kristillinen pakottamalla luotu tarpeeton kupla puhkeaa. Ei ole enää kuin muutaman vuoden kysymys koska kirkko joutuu nöyrtymään vähemmistöasemaan myös kasteen suhteen.
Sääliksi käy lasta, jonka vanhemmat ovat niin itsekkäät, että haluavat laittaa lähisukulaiset hengenvaaraan vain saadakseen lapsen pakotettua kirkon jäseneksi. Sellainen ei ole tervejärkistä.
On tämä maailman meno ihmeellistä, kun vauvoja kastetaan, ilman heidän omaa suostumustaan.
Yle, verovaroilla tuettu luterilaisen kirkon epävirallinen äänitorvi, yrittää epätoivoisesti mainostaa, että pakkokasteen voi järjestää myöhemminkin: https://yle.fi/uutiset/3-11364515
Kommenttiosio on auki, ja aika kipakkaa kansalaispalautetta näkyy uskonnon pakkosyötöstä.
Kirkosta eroamisen lisäksi vuodesta 2013 eteenpäin kirkko on alkanut kärsimään kiihtyvää jäsentappiota kastamisen romahtamisen takia. Joka vuosi kirkon riveistä kuolee enemmän jäseniä pois kuin kirkko onnistuu kasteella saamaa tilalle.
Kirkon jäsentappio: kastetut miinus kuolleet
2013: -351
2014: -2 490
2015: -5 256
2016: -8 188
2017: -10 578
2018: -13 814
2019: -15 504
Nyt jännitetään tuleeko kirkko kokemaan kasteen (miinus kuolleet) kautta vuonna 2020 yli 20 000 jäsenen tappion, sillä vuoden alun datan perusteella kastamisessa on tapahtumassa totaalinen romahtaminen.