Kieliaktiivin valheet - osa II

Kielifennomaanin tarkoituksena ei tässä edes ole "yhdistää" mitään, vaan pelkästään erottaa suomalaisista ne, joiden äidinkieli ei ole suomi.

Yhdeksän kymmenestä puhuu suomea äidinkielenään ja loput ovat yleensä monikielisiä suomi vahvana kielenä.
MOT

Anonyymi kirjoitti:

Yhdeksän kymmenestä puhuu suomea äidinkielenään ja loput ovat yleensä monikielisiä suomi vahvana kielenä.
MOT

Ei, ei ole totta.

Tack för saklig info.

Suomi ON yksikielinen. Yhdeksän kymmenestä puhuu suomea äidinkielenään ja loput ovat yleensä monikielisiä suomi vahvana kielenä. 

Maahanmuuttajakielet OVAT arvokkaita yksilöiden ja kielivarannon kannalta.

Rauhoitu.

Anonyymi kirjoitti:

Suomi ON yksikielinen. Yhdeksän kymmenestä puhuu suomea äidinkielenään ja loput ovat yleensä monikielisiä suomi vahvana kielenä. 

Maahanmuuttajakielet OVAT arvokkaita yksilöiden ja kielivarannon kannalta.

Rauhoitu.

Lue lisää

Suomi on monikielien n. 35 muun monikielisen maan joukossa maailmassa. Monikielisyys tarkoittaa, että maassa on vähintään 2 kansallista/virallista kieltä. Meillä ne ovat suomi ja ruotsi.

Suomessa on lisäksi vähemmistökieliin rinnastettavia kieliä kolme: saamet, romani ja viittomakielet

Anonyymi kirjoitti:

Suomi ON yksikielinen. Yhdeksän kymmenestä puhuu suomea äidinkielenään ja loput ovat yleensä monikielisiä suomi vahvana kielenä. 

Maahanmuuttajakielet OVAT arvokkaita yksilöiden ja kielivarannon kannalta.

Rauhoitu.

Lue lisää

Miettikääpä, miten kielifennomaani selviäisi maissa, joissa saatetaan puhua sataa eri kieltä ihan alkuperäisinä kielinä. Esim. Filippiineillä puhutaan 171 kieltä/murretta. Voi sitä valituksen määrää!

Pakot pitää perustella, ei vapauksia 😂

Anonyymi kirjoitti:

Miettikääpä, miten kielifennomaani selviäisi maissa, joissa saatetaan puhua sataa eri kieltä ihan alkuperäisinä kielinä. Esim. Filippiineillä puhutaan 171 kieltä/murretta. Voi sitä valituksen määrää!

Lue lisää

Onko Filipiineillä siis 171 kansalliskieltä joita pakkolla opetetaan kaikelle kansalle? 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

Pakot pitää perustella, ei vapauksia 😂

Naurat väärässä paikassa, pakkomielle sekoittaa?

Anonyymi kirjoitti:

Suomi ON yksikielinen. Yhdeksän kymmenestä puhuu suomea äidinkielenään ja loput ovat yleensä monikielisiä suomi vahvana kielenä. 

Maahanmuuttajakielet OVAT arvokkaita yksilöiden ja kielivarannon kannalta.

Rauhoitu.

Lue lisää

Älä hölmöile, et välitä mistään muusta kuin ruotsin vähättelystä.

Anonyymi kirjoitti:

Naurat väärässä paikassa, pakkomielle sekoittaa?

Väärä paikka ja väärä aika.

Viime aikoina on myös tullut varsin selväksi mikä on se "yksi kieli", jota he tähän maahan niin innokkaasti ajavat.

Vihje: nimi alkaa eellä mutta ei ole eesti, espanja eikä esperanto.

Sven-Håkan kirjoitti:

Onko Filipiineillä siis 171 kansalliskieltä joita pakkolla opetetaan kaikelle kansalle? 😂

Kiinassa puhutaan kai satoja, jos ei tuhatta eri kieltä/muretta :-)

Korjauksrna, että fenno EI nosta maahanmuuttajien kieliä ruotsin rinnalle, vaan vaatii ruotsin alentamista maahanmuuttajien kielten tasolle. Eli pois näkyvistä, pois kuuluvista ja ylipäänsä vain pois.

Anonyymi kirjoitti:

Korjauksrna, että fenno EI nosta maahanmuuttajien kieliä ruotsin rinnalle, vaan vaatii ruotsin alentamista maahanmuuttajien kielten tasolle. Eli pois näkyvistä, pois kuuluvista ja ylipäänsä vain pois.

Lue lisää

Det stämmer.

Tuohan on enimmäkseen totta, olet vaihtanut vain sanan "useimmat" kohdalle kaikki ja velasta kyseessä vain osa, muuten ok.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan on enimmäkseen totta, olet vaihtanut vain sanan "useimmat" kohdalle kaikki ja velasta kyseessä vain osa, muuten ok.

Nuo kohdat on jopa perustellen käyty täällä läpi. Joko sinä hukkasit sen ketjun.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo kohdat on jopa perustellen käyty täällä läpi. Joko sinä hukkasit sen ketjun.

Käypä lista läpi kohta kohdalta, ja perustele asia todisteiden kera. Eli osoita esim. että ruotsia ei tarvita pääkaupunkiseudun työpaikoissa. Ja kerro tutkimuksesta, jossa on käynyt ilmi, että ruotsia ei osata Suomessa, vaan 6 vuoden opinnot ovat menneet kankkulan kaivoon. Ja todista, että yliopistotutkimuksessa väitetyt 74-84% vaati "heti" pakkoruotsia pois.

Jos väittää itse jotain, on väite todistettava itse oikeaksi. Tämä on perusperiaate keskustelussa.

- kukaan ei osaa Suomessa ruotsia
Ruotsinkieliset varmasti osaavat. Suomenkieliset taas yleensä osaavat melko heikosti.

- ruotsia ei tarvita missään
Ruotsia tarvitaan Ruotsissa, Ahvenanmaalla ja ruotsinkielisissä kunnissa. Tämän lisäksi 5% Suomalaisssa työpaikoissa.

- ruotsi estää muiden kielten oppimisen
Ruotsi vie paikan yhdeltä paljon hyödyllisemmältä kieleltä.


- 74-84% suomalaisista haluaisi yliopistotutkimuksen mukaan pakkoruotsin pois
Tämähän on täyttä totta. Tutkimuksen löytää helposti Googlella.

- Ahvenanmaalle annettiin kielivapaus
Eikö sille sitten annettu?

- ruotsinkieliset ovat yrittäneet tuhota suomen kielen Suomessa
Ruotsinkieliset yrittivät tuhota suomen kielen, Ruotsin puolella jopa onnistuivat siinä, Suomessa kehitys pysähtyi Pohjanmaalle

- Suomen valtionvelka johtuu pakkoruotsista
Pakkoruotsi mahdollistaa kaupan Ruotsiin. Siellä on rajalliset markkinat. Suomen suurin kauppakumppani on Saksa. Taloudellusesti siis kannattaisi panostaa pakkosaksaan

- elämä meni pilalle pakkoruotsin takia
Ei se pilalle mennyt mutta vituttaa hieman 😂

Anonyymi kirjoitti:

Käypä lista läpi kohta kohdalta, ja perustele asia todisteiden kera. Eli osoita esim. että ruotsia ei tarvita pääkaupunkiseudun työpaikoissa. Ja kerro tutkimuksesta, jossa on käynyt ilmi, että ruotsia ei osata Suomessa, vaan 6 vuoden opinnot ovat menneet kankkulan kaivoon. Ja todista, että yliopistotutkimuksessa väitetyt 74-84% vaati "heti" pakkoruotsia pois.

Jos väittää itse jotain, on väite todistettava itse oikeaksi. Tämä on perusperiaate keskustelussa.

Lue lisää

"Eli osoita esim. että ruotsia ei tarvita pääkaupunkiseudun työpaikoissa"

Uudellamaalla on avoinna vajaa 5000 työpaikkaa. Näissä ruotsia tarvitsee noin 400 paikassa. Tämä on noin 8% paikoista. Sen verran ruotsille on kysyntää. Voit varmistaa asian osoitteessa mol.fi 😂

Anonyymi kirjoitti:

Käypä lista läpi kohta kohdalta, ja perustele asia todisteiden kera. Eli osoita esim. että ruotsia ei tarvita pääkaupunkiseudun työpaikoissa. Ja kerro tutkimuksesta, jossa on käynyt ilmi, että ruotsia ei osata Suomessa, vaan 6 vuoden opinnot ovat menneet kankkulan kaivoon. Ja todista, että yliopistotutkimuksessa väitetyt 74-84% vaati "heti" pakkoruotsia pois.

Jos väittää itse jotain, on väite todistettava itse oikeaksi. Tämä on perusperiaate keskustelussa.

Lue lisää

Tuopa sinä tänne todisteet siitä, että useimmat osaavat ruotsia.

Sven-Håkan kirjoitti:

"Eli osoita esim. että ruotsia ei tarvita pääkaupunkiseudun työpaikoissa"

Uudellamaalla on avoinna vajaa 5000 työpaikkaa. Näissä ruotsia tarvitsee noin 400 paikassa. Tämä on noin 8% paikoista. Sen verran ruotsille on kysyntää. Voit varmistaa asian osoitteessa mol.fi 😂

Lue lisää

Laitoin mol.fi: sivuille hakusanoiksi englannin taito / ruotsin taito / ranskan taito. Tulokset:

Englanti: 740
Ruotsi: 424
Ranska: 11

Anonyymi kirjoitti:

Tuopa sinä tänne todisteet siitä, että useimmat osaavat ruotsia.

Suomessa tehtiin hiljattain kyselytutkimus ruotsin osaamisesta. YLE uutisoi aiheesta. Sen perusteella vähintään 2/3 ilmoitti osaavansa ruotsia.

Sven-Håkan kirjoitti:

- kukaan ei osaa Suomessa ruotsia
Ruotsinkieliset varmasti osaavat. Suomenkieliset taas yleensä osaavat melko heikosti.

- ruotsia ei tarvita missään
Ruotsia tarvitaan Ruotsissa, Ahvenanmaalla ja ruotsinkielisissä kunnissa. Tämän lisäksi 5% Suomalaisssa työpaikoissa.

- ruotsi estää muiden kielten oppimisen
Ruotsi vie paikan yhdeltä paljon hyödyllisemmältä kieleltä.


- 74-84% suomalaisista haluaisi yliopistotutkimuksen mukaan pakkoruotsin pois
Tämähän on täyttä totta. Tutkimuksen löytää helposti Googlella.

- Ahvenanmaalle annettiin kielivapaus
Eikö sille sitten annettu?

- ruotsinkieliset ovat yrittäneet tuhota suomen kielen Suomessa
Ruotsinkieliset yrittivät tuhota suomen kielen, Ruotsin puolella jopa onnistuivat siinä, Suomessa kehitys pysähtyi Pohjanmaalle

- Suomen valtionvelka johtuu pakkoruotsista
Pakkoruotsi mahdollistaa kaupan Ruotsiin. Siellä on rajalliset markkinat. Suomen suurin kauppakumppani on Saksa. Taloudellusesti siis kannattaisi panostaa pakkosaksaan

- elämä meni pilalle pakkoruotsin takia
Ei se pilalle mennyt mutta vituttaa hieman 😂

Lue lisää

”ruotsi vie paikan muulta kieleltä” on ihan tyhjää puhetta Jos valitset ranskan, se vie paikan espanjalta jne.

Tampereella on herätty siihen, että englanti syö turhan paljon tunteja ja 33% lukee jo muuta kieltä 1. kielenä. Koska englantia oppivat kaikki muutenkin, sen ei enää anneta syödä kaikkia tunteja. Vähempikin riittää.

Anonyymi kirjoitti:

”ruotsi vie paikan muulta kieleltä” on ihan tyhjää puhetta Jos valitset ranskan, se vie paikan espanjalta jne.

Tampereella on herätty siihen, että englanti syö turhan paljon tunteja ja 33% lukee jo muuta kieltä 1. kielenä. Koska englantia oppivat kaikki muutenkin, sen ei enää anneta syödä kaikkia tunteja. Vähempikin riittää.

Lue lisää

Vielä kun sama tajuttaisi ruotsin kanssa, se syö aina yhden kielen paikan.

Anonyymi kirjoitti:

Laitoin mol.fi: sivuille hakusanoiksi englannin taito / ruotsin taito / ranskan taito. Tulokset:

Englanti: 740
Ruotsi: 424
Ranska: 11

Eli englanti on hyödyllisin. Ruotsia on opiskellut noin 5,5 miljoonaa suomalaista, tämä tarkoittaa että 0,00008% suomalaisista saa työpaikan PK-seudulla ruotsin osaamisella.

Jos ranskaa osaa vaikka 10000 ihmistä ja paikkoja on 11 niin 0,0011% työllistyy tätä kautta. Eli kuten huomaat ranskan osaaminen nykytilanteessa tuo varmemmin työpaikan kuin ruotsin.

Anonyymi kirjoitti:

”ruotsi vie paikan muulta kieleltä” on ihan tyhjää puhetta Jos valitset ranskan, se vie paikan espanjalta jne.

Tampereella on herätty siihen, että englanti syö turhan paljon tunteja ja 33% lukee jo muuta kieltä 1. kielenä. Koska englantia oppivat kaikki muutenkin, sen ei enää anneta syödä kaikkia tunteja. Vähempikin riittää.

Lue lisää

Minkä kielen ottaisit lapsellesi englannin sijaan?

Anonyymi kirjoitti:

”ruotsi vie paikan muulta kieleltä” on ihan tyhjää puhetta Jos valitset ranskan, se vie paikan espanjalta jne.

Tampereella on herätty siihen, että englanti syö turhan paljon tunteja ja 33% lukee jo muuta kieltä 1. kielenä. Koska englantia oppivat kaikki muutenkin, sen ei enää anneta syödä kaikkia tunteja. Vähempikin riittää.

Lue lisää

Englanti ei syö tunteja, koska englanti opitaan hyvin ja englantia käytetään.

Usemmilla on opinnoissaan pelkk ruotsia yli puoli vuotta. Ne tunnit on voitava käyttää muuhun.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa tehtiin hiljattain kyselytutkimus ruotsin osaamisesta. YLE uutisoi aiheesta. Sen perusteella vähintään 2/3 ilmoitti osaavansa ruotsia.

Tuossa kyselyssä
5% puhui ruotsia äidinkielenään
15% katsoi osaavansa sitä hyvin
80% ei mielestään osannut ruotsia hyvin tai lainkaan

Aika lähellä Reiskan arviota tulevasta ajasta pakkoruotsin jälkeen: 75% ei osaisi ruotsia

Anonyymi kirjoitti:

”ruotsi vie paikan muulta kieleltä” on ihan tyhjää puhetta Jos valitset ranskan, se vie paikan espanjalta jne.

Tampereella on herätty siihen, että englanti syö turhan paljon tunteja ja 33% lukee jo muuta kieltä 1. kielenä. Koska englantia oppivat kaikki muutenkin, sen ei enää anneta syödä kaikkia tunteja. Vähempikin riittää.

Lue lisää

Vähemmän engalantia kouluihin, se ratkaisee.

Sven-Håkan kirjoitti:

- kukaan ei osaa Suomessa ruotsia
Ruotsinkieliset varmasti osaavat. Suomenkieliset taas yleensä osaavat melko heikosti.

- ruotsia ei tarvita missään
Ruotsia tarvitaan Ruotsissa, Ahvenanmaalla ja ruotsinkielisissä kunnissa. Tämän lisäksi 5% Suomalaisssa työpaikoissa.

- ruotsi estää muiden kielten oppimisen
Ruotsi vie paikan yhdeltä paljon hyödyllisemmältä kieleltä.


- 74-84% suomalaisista haluaisi yliopistotutkimuksen mukaan pakkoruotsin pois
Tämähän on täyttä totta. Tutkimuksen löytää helposti Googlella.

- Ahvenanmaalle annettiin kielivapaus
Eikö sille sitten annettu?

- ruotsinkieliset ovat yrittäneet tuhota suomen kielen Suomessa
Ruotsinkieliset yrittivät tuhota suomen kielen, Ruotsin puolella jopa onnistuivat siinä, Suomessa kehitys pysähtyi Pohjanmaalle

- Suomen valtionvelka johtuu pakkoruotsista
Pakkoruotsi mahdollistaa kaupan Ruotsiin. Siellä on rajalliset markkinat. Suomen suurin kauppakumppani on Saksa. Taloudellusesti siis kannattaisi panostaa pakkosaksaan

- elämä meni pilalle pakkoruotsin takia
Ei se pilalle mennyt mutta vituttaa hieman 😂

Lue lisää

Oma vikasi, älä muita syytä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuopa sinä tänne todisteet siitä, että useimmat osaavat ruotsia.

Totuutta ei ole syytä toitottaa, se on.

Aika hönttejä väitteitä ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Englanti ei syö tunteja, koska englanti opitaan hyvin ja englantia käytetään.

Usemmilla on opinnoissaan pelkk ruotsia yli puoli vuotta. Ne tunnit on voitava käyttää muuhun.

Lue lisää

I grundskolan har finskspråkiga elever i lågstadiet 5 år utan pakkoruotsi.

Sven-Håkan kirjoitti:

"Eli osoita esim. että ruotsia ei tarvita pääkaupunkiseudun työpaikoissa"

Uudellamaalla on avoinna vajaa 5000 työpaikkaa. Näissä ruotsia tarvitsee noin 400 paikassa. Tämä on noin 8% paikoista. Sen verran ruotsille on kysyntää. Voit varmistaa asian osoitteessa mol.fi 😂

Lue lisää

Venäjää varmaan kysytään kaikissa?

Anonyymi kirjoitti:

Venäjää varmaan kysytään kaikissa?

Äkkiseltään näyttäisi että Sumessa on päälle sata paikkaa jossa kysytään Venäjää. Venäjän osaajia on ehkä 150 000. Eli siis työpaikka aukeaa noin 0,0006666666666% hakijoista. Eli todennäköisemmin kuin ruotsin 0,00008% niin paikka aukeaa kuin ruotsin osaajalle Uudellamaalla 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

"Eli osoita esim. että ruotsia ei tarvita pääkaupunkiseudun työpaikoissa"

Uudellamaalla on avoinna vajaa 5000 työpaikkaa. Näissä ruotsia tarvitsee noin 400 paikassa. Tämä on noin 8% paikoista. Sen verran ruotsille on kysyntää. Voit varmistaa asian osoitteessa mol.fi 😂

Lue lisää

På hur många krävs det kunskap i franska tex. ?

Anonyymi kirjoitti:

I grundskolan har finskspråkiga elever i lågstadiet 5 år utan pakkoruotsi.

Lyckliga barn om man jämför med svenskspråkiga som har9 år finska i grundskolan.

Sven-Håkan kirjoitti:

Äkkiseltään näyttäisi että Sumessa on päälle sata paikkaa jossa kysytään Venäjää. Venäjän osaajia on ehkä 150 000. Eli siis työpaikka aukeaa noin 0,0006666666666% hakijoista. Eli todennäköisemmin kuin ruotsin 0,00008% niin paikka aukeaa kuin ruotsin osaajalle Uudellamaalla 😂

Lue lisää

Sumeen voisit lähteä täältä meidän Suomesta.

Anonyymi kirjoitti:

Minkä kielen ottaisit lapsellesi englannin sijaan?

Niinpä....

Anonyymi kirjoitti:

Venäjää varmaan kysytään kaikissa?

Lappeenrannassakaan ei tarvita venäjää, ihan suomella kauppaa tehdään.

Sven-Håkan kirjoitti:

Eli englanti on hyödyllisin. Ruotsia on opiskellut noin 5,5 miljoonaa suomalaista, tämä tarkoittaa että 0,00008% suomalaisista saa työpaikan PK-seudulla ruotsin osaamisella.

Jos ranskaa osaa vaikka 10000 ihmistä ja paikkoja on 11 niin 0,0011% työllistyy tätä kautta. Eli kuten huomaat ranskan osaaminen nykytilanteessa tuo varmemmin työpaikan kuin ruotsin.

Lue lisää

Eiköhän tästäkin tullut varsin selväksi, mikä on se "yksi kieli", jota nämä "kielivapaustaistelijat" tähän maahan niin innokkaasti ajavat.

Vihje: nimi alkaa eellä mutta ei ole eesti, espanja eikä esperanto.

Anonyymi kirjoitti:

Minkä kielen ottaisit lapsellesi englannin sijaan?

Minkä tahansa muun kielen, kuin tuon ikävän, typerän ja ruman pakkokielen, jos se suinkin olisi mahdollista.

Anonyymi kirjoitti:

Laitoin mol.fi: sivuille hakusanoiksi englannin taito / ruotsin taito / ranskan taito. Tulokset:

Englanti: 740
Ruotsi: 424
Ranska: 11

Ruotsi on siis hukkakieli.

Veikkaan, että noistakin 400 ruotsinkielisyyspaikoista suuri osa on lasten varhaiskasvatusta ja mummojen loppusijoituspaikkojen vaipanvaihtajien paikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

I grundskolan har finskspråkiga elever i lågstadiet 5 år utan pakkoruotsi.

Så lyxigt för dem.

Maanisuus teettää.

Ruotsissa koettiin samaan aikaan vakava nälänhätä, jonka yksi seuraus on ollut maastamuutto Amerikkaan.

https://agricolaverkko.fi/review/nalanhadan-vuodet-jotka-muovasivat-ruotsia/

Anonyymi kirjoitti:

Ruotsissa koettiin samaan aikaan vakava nälänhätä, jonka yksi seuraus on ollut maastamuutto Amerikkaan.

https://agricolaverkko.fi/review/nalanhadan-vuodet-jotka-muovasivat-ruotsia/

Lue lisää

"Kirja alkaa osuvalla kuvauksella ruotsalaisten uskosta kuninkaaseen. Västerbro kertoo tarinan siitä, kuinka 64-vuotias köyhä uudisasukas Nils Borg käveli yli tuhannen kilometrin matkan Råneåsta Tukholmaan kertoakseen, kuinka paha nälänhätä Pohjois-Ruotsissa vallitsi. Taivallettuaan yli viisikymmentä päivää hyytävässä talvisäässä hän saapui vihdoin pääkaupunkiin, mutta kuningasta hän ei kuitenkaan saanut tavata, sillä Kaarle XV:n aika meni ryyppäämiseen ja irstailuun."

" Kuninkaan jatkaessa juhlimistaan Pohjois-Ruotsin sisämaassa Vilhelmiinassa valmistauduttiin kuolemaan varastojen tyhjentyessä äärimmäisen kylmänä keväänä 1867 – ja tuolloin pahin vuosi oli vasta edessä. Etelä-Ruotsissa sen sijaan riitti viljaa vietäväksi asti, ja kesällä 1867 Lontoon hevoset söivät ennätysmääriä ruotsalaista kauraa. Myöhäisen kevään jälkeen alkukesä vaikutti lupaavalta myös maan pohjoisemmissa osissa. Toiveikkuus vaihtui kuitenkin epätoivoksi heinäkuun ensimmäisten ”kurkunkatkojaöiden” myötä. Hallan iskiessä epätoivoiset viljelijät pyrkivät pelastamaan minä ehtivät, vahingoittuneet perunat ja vihreän kypsymättömän viljan."

" Elokuun 23. päivän myrskyn tuhottua sen, mikä oli pelastunut aiemmista halloista, jäljelle jäi vain epätoivo. Viranomaisille virtasi yksiselitteisiä raportteja satojen tuhosta kaikkialta Norlannista sekä myös eteläisimmiltä alueilta, kuten Värmlannista ja Taalainmaasta. Kato oli siten iskenyt yli puoleen Ruotsin pinta-alasta. Alueella asui noin miljoonaa ruotsalaista eli noin neljännes väestöstä. Tilanteen katastrofaalisuuden asteen selvitessä olisi jo ollut kiire toimia, sillä Pohjanlahden jäätyminen oli jo lähellä, ja sen jäädyttyä Norlanti olisi eristyksissä. Rautateiden kantarata ulottui tässä vaiheessa vasta Uppsalaan, eikä kunnollisia teitä ollut. Etelämpänä olisi ollut ruokaa, sillä Tukholman ympäristössä Mälarinlaaksossa sato oli ollut jopa normaalia parempi. Vallitsevana ideologiana oli kuitenkin, että kansaa oli koulittava selviytymään itse. Pohjoisen köyhille se merkitsi käytännössä turvautumista hätäravintoon, pettuleipään, jäkäläpannukakkuihin sekä kukista ja ruohosta tehtyyn keittoon."

Onko tämä sitä hyvää Ruotsalaista hallintoa? 😂

Totta että Ruotsissakin pohjoisessa kärsittiin mutta siellähän asui lähinnä suomalaisia ja saamelaisia joten luuletko että jotain Ruotsin kuningasta paljoakaan kiinnosti näiden kohtalo? 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

"Kirja alkaa osuvalla kuvauksella ruotsalaisten uskosta kuninkaaseen. Västerbro kertoo tarinan siitä, kuinka 64-vuotias köyhä uudisasukas Nils Borg käveli yli tuhannen kilometrin matkan Råneåsta Tukholmaan kertoakseen, kuinka paha nälänhätä Pohjois-Ruotsissa vallitsi. Taivallettuaan yli viisikymmentä päivää hyytävässä talvisäässä hän saapui vihdoin pääkaupunkiin, mutta kuningasta hän ei kuitenkaan saanut tavata, sillä Kaarle XV:n aika meni ryyppäämiseen ja irstailuun."

" Kuninkaan jatkaessa juhlimistaan Pohjois-Ruotsin sisämaassa Vilhelmiinassa valmistauduttiin kuolemaan varastojen tyhjentyessä äärimmäisen kylmänä keväänä 1867 – ja tuolloin pahin vuosi oli vasta edessä. Etelä-Ruotsissa sen sijaan riitti viljaa vietäväksi asti, ja kesällä 1867 Lontoon hevoset söivät ennätysmääriä ruotsalaista kauraa. Myöhäisen kevään jälkeen alkukesä vaikutti lupaavalta myös maan pohjoisemmissa osissa. Toiveikkuus vaihtui kuitenkin epätoivoksi heinäkuun ensimmäisten ”kurkunkatkojaöiden” myötä. Hallan iskiessä epätoivoiset viljelijät pyrkivät pelastamaan minä ehtivät, vahingoittuneet perunat ja vihreän kypsymättömän viljan."

" Elokuun 23. päivän myrskyn tuhottua sen, mikä oli pelastunut aiemmista halloista, jäljelle jäi vain epätoivo. Viranomaisille virtasi yksiselitteisiä raportteja satojen tuhosta kaikkialta Norlannista sekä myös eteläisimmiltä alueilta, kuten Värmlannista ja Taalainmaasta. Kato oli siten iskenyt yli puoleen Ruotsin pinta-alasta. Alueella asui noin miljoonaa ruotsalaista eli noin neljännes väestöstä. Tilanteen katastrofaalisuuden asteen selvitessä olisi jo ollut kiire toimia, sillä Pohjanlahden jäätyminen oli jo lähellä, ja sen jäädyttyä Norlanti olisi eristyksissä. Rautateiden kantarata ulottui tässä vaiheessa vasta Uppsalaan, eikä kunnollisia teitä ollut. Etelämpänä olisi ollut ruokaa, sillä Tukholman ympäristössä Mälarinlaaksossa sato oli ollut jopa normaalia parempi. Vallitsevana ideologiana oli kuitenkin, että kansaa oli koulittava selviytymään itse. Pohjoisen köyhille se merkitsi käytännössä turvautumista hätäravintoon, pettuleipään, jäkäläpannukakkuihin sekä kukista ja ruohosta tehtyyn keittoon."

Onko tämä sitä hyvää Ruotsalaista hallintoa? 😂

Totta että Ruotsissakin pohjoisessa kärsittiin mutta siellähän asui lähinnä suomalaisia ja saamelaisia joten luuletko että jotain Ruotsin kuningasta paljoakaan kiinnosti näiden kohtalo? 😂

Lue lisää

On sitä muuallakin ollut nälänhätä kuin Suomessa ja Ruotsissa:
Irlannin suuri nälänhätä – kertomus kuolemasta ja siirtolaisuudesta

IRLANNIN ”pyhän” vuoren Croagh Patrickin* juurella seisoo hyvin erikoislaatuinen laiva. Se näyttää pieneltä 1800-luvun purjelaivalta, keula suunnattuna kohti länttä ja Atlanttia. Tämä laiva ei kuitenkaan tule milloinkaan lähtemään merelle, sillä se lepää lujasti betonijalustalla. Sen mastoissa riippuu hätkähdyttäviä ihmisen luurangon jäljitelmiä.

Laiva on mittava metalliveistos, joka paljastettiin vuonna 1997 ja on omistettu Irlannin historian pahimpiin murhenäytelmiin kuuluvan suuren nälänhädän muistolle. Luurangot ja laiva symboloivat kuolemaa ja siirtolaisvirtaa, jotka varjostivat traagisia vuosia 1845–50.

Irlanti ei tietenkään ole ainoa nälkää nähnyt maa. Samasta syystä ovat saaneet kärsiä monet muutkin kansat. Irlannin suuri nälänhätä oli kuitenkin monessa suhteessa poikkeuksellisen traaginen. Maan asukasluku oli vuonna 1845 noin kahdeksan miljoonaa. Viisi vuotta myöhemmin nälkään oli kuollut kenties puolitoista miljoonaa! Miljoona henkeä oli muuttanut maasta paremman elämän toivossa, pääasiassa Britanniaan tai Yhdysvaltoihin. Suuri nälänhätä? Ehdottomasti.

Mikä tämän onnettomuuden aiheutti? Miten sen uhreja autettiin? Mitä siitä voidaan oppia? Ymmärtääksemme vastaukset näihin kysymyksiin katsomme ensin lyhyesti, millaista irlantilaisten elämä oli ennen nälänhätää.

Anonyymi kirjoitti:

On sitä muuallakin ollut nälänhätä kuin Suomessa ja Ruotsissa:
Irlannin suuri nälänhätä – kertomus kuolemasta ja siirtolaisuudesta

IRLANNIN ”pyhän” vuoren Croagh Patrickin* juurella seisoo hyvin erikoislaatuinen laiva. Se näyttää pieneltä 1800-luvun purjelaivalta, keula suunnattuna kohti länttä ja Atlanttia. Tämä laiva ei kuitenkaan tule milloinkaan lähtemään merelle, sillä se lepää lujasti betonijalustalla. Sen mastoissa riippuu hätkähdyttäviä ihmisen luurangon jäljitelmiä.

Laiva on mittava metalliveistos, joka paljastettiin vuonna 1997 ja on omistettu Irlannin historian pahimpiin murhenäytelmiin kuuluvan suuren nälänhädän muistolle. Luurangot ja laiva symboloivat kuolemaa ja siirtolaisvirtaa, jotka varjostivat traagisia vuosia 1845–50.

Irlanti ei tietenkään ole ainoa nälkää nähnyt maa. Samasta syystä ovat saaneet kärsiä monet muutkin kansat. Irlannin suuri nälänhätä oli kuitenkin monessa suhteessa poikkeuksellisen traaginen. Maan asukasluku oli vuonna 1845 noin kahdeksan miljoonaa. Viisi vuotta myöhemmin nälkään oli kuollut kenties puolitoista miljoonaa! Miljoona henkeä oli muuttanut maasta paremman elämän toivossa, pääasiassa Britanniaan tai Yhdysvaltoihin. Suuri nälänhätä? Ehdottomasti.

Mikä tämän onnettomuuden aiheutti? Miten sen uhreja autettiin? Mitä siitä voidaan oppia? Ymmärtääksemme vastaukset näihin kysymyksiin katsomme ensin lyhyesti, millaista irlantilaisten elämä oli ennen nälänhätää.

Lue lisää

Nälänhätiä on koettu kaikkialla, Euroopassa ja muualla, useina vuosisatoina. 1800-luvun nälänhädät täällä pohjolassa laukaisivat mm. muuttoliikkeen Amerikkaan. Ei kukaan ihminen lähde kotiseudultaan 1800-luvulla koko perheensä kanssa suureen tuntemattomuuteen, ellei kyse ole todellisesta hädästä, kuten oli vaikkapa juuri Suomessa ja Ruotsissa.

On turha myöskin kilpailla siitä, kenellä oli suurin hätä (kuten jotkut tällä palstalla yrittävät tehdä), kun sillä ei ole mitään merkitystä. Suomessa toki on ollut Ruotsia rankempaa erilaisista syistä, tämä on totta, mutta se ei poista Ruotsissa koettuja nälkävuosia eikä tee niistä helppoja.

Anonyymi kirjoitti:

Nälänhätiä on koettu kaikkialla, Euroopassa ja muualla, useina vuosisatoina. 1800-luvun nälänhädät täällä pohjolassa laukaisivat mm. muuttoliikkeen Amerikkaan. Ei kukaan ihminen lähde kotiseudultaan 1800-luvulla koko perheensä kanssa suureen tuntemattomuuteen, ellei kyse ole todellisesta hädästä, kuten oli vaikkapa juuri Suomessa ja Ruotsissa.

On turha myöskin kilpailla siitä, kenellä oli suurin hätä (kuten jotkut tällä palstalla yrittävät tehdä), kun sillä ei ole mitään merkitystä. Suomessa toki on ollut Ruotsia rankempaa erilaisista syistä, tämä on totta, mutta se ei poista Ruotsissa koettuja nälkävuosia eikä tee niistä helppoja.

Lue lisää

Euroopan viimeinen suuri nälänhätä oli Suomessa, ei Ruotsissa. Suomessa kuoli noin 10% väestöstä, tarkoittaisi siis sitä että ruotsinkieliset häviäisivät Suomesta kaksi kertaa.

Isovihojen ja vastaavien jälkeen mitä Ruotsi tänne järjesti niin ei kauheasti löydy sympatiaa naapurin pienille ongelmille. Ruotsi ei ollut se maa mikä poltettiin noin 30-vuoden välein maan tasalle vaan Suomi,

Anonyymi kirjoitti:

On sitä muuallakin ollut nälänhätä kuin Suomessa ja Ruotsissa:
Irlannin suuri nälänhätä – kertomus kuolemasta ja siirtolaisuudesta

IRLANNIN ”pyhän” vuoren Croagh Patrickin* juurella seisoo hyvin erikoislaatuinen laiva. Se näyttää pieneltä 1800-luvun purjelaivalta, keula suunnattuna kohti länttä ja Atlanttia. Tämä laiva ei kuitenkaan tule milloinkaan lähtemään merelle, sillä se lepää lujasti betonijalustalla. Sen mastoissa riippuu hätkähdyttäviä ihmisen luurangon jäljitelmiä.

Laiva on mittava metalliveistos, joka paljastettiin vuonna 1997 ja on omistettu Irlannin historian pahimpiin murhenäytelmiin kuuluvan suuren nälänhädän muistolle. Luurangot ja laiva symboloivat kuolemaa ja siirtolaisvirtaa, jotka varjostivat traagisia vuosia 1845–50.

Irlanti ei tietenkään ole ainoa nälkää nähnyt maa. Samasta syystä ovat saaneet kärsiä monet muutkin kansat. Irlannin suuri nälänhätä oli kuitenkin monessa suhteessa poikkeuksellisen traaginen. Maan asukasluku oli vuonna 1845 noin kahdeksan miljoonaa. Viisi vuotta myöhemmin nälkään oli kuollut kenties puolitoista miljoonaa! Miljoona henkeä oli muuttanut maasta paremman elämän toivossa, pääasiassa Britanniaan tai Yhdysvaltoihin. Suuri nälänhätä? Ehdottomasti.

Mikä tämän onnettomuuden aiheutti? Miten sen uhreja autettiin? Mitä siitä voidaan oppia? Ymmärtääksemme vastaukset näihin kysymyksiin katsomme ensin lyhyesti, millaista irlantilaisten elämä oli ennen nälänhätää.

Lue lisää

Englanti kohteli Irlantia kuten Ruotsi Suomea, lopputulos olikin siis hyvin samankaltainen niin Irlannissa kuin Suomessakin, nälkäkuolemia ja kurjuutta satoja vuosia.

Sven-Håkan kirjoitti:

Englanti kohteli Irlantia kuten Ruotsi Suomea, lopputulos olikin siis hyvin samankaltainen niin Irlannissa kuin Suomessakin, nälkäkuolemia ja kurjuutta satoja vuosia.

Mistä ihmeestä puhut? Et yhtään päässyt pidemmälle historiassa - olethan kuitenkin Aatamin ja Eevan sukua?

Sven-Håkan kirjoitti:

Englanti kohteli Irlantia kuten Ruotsi Suomea, lopputulos olikin siis hyvin samankaltainen niin Irlannissa kuin Suomessakin, nälkäkuolemia ja kurjuutta satoja vuosia.

Katkeruus siirtyy läpi sukupolvien kun vanhemmat oikein yrittävät. Sinun kohdallasi vain kateus ylittää katkeruutesi.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä ihmeestä puhut? Et yhtään päässyt pidemmälle historiassa - olethan kuitenkin Aatamin ja Eevan sukua?

Ei nyt niin kauas tarvitse mennä, Irlanti itsenäistyi 1931.

Sven-Håkan kirjoitti:

Euroopan viimeinen suuri nälänhätä oli Suomessa, ei Ruotsissa. Suomessa kuoli noin 10% väestöstä, tarkoittaisi siis sitä että ruotsinkieliset häviäisivät Suomesta kaksi kertaa.

Isovihojen ja vastaavien jälkeen mitä Ruotsi tänne järjesti niin ei kauheasti löydy sympatiaa naapurin pienille ongelmille. Ruotsi ei ollut se maa mikä poltettiin noin 30-vuoden välein maan tasalle vaan Suomi,

Lue lisää

Euroopan viimeinen nälänhätä oli Saksassa I maailmansodan aikoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Euroopan viimeinen nälänhätä oli Saksassa I maailmansodan aikoihin.

No Ukrainassa oli kyllä senkin jälkeen mutta Suomessa ei tarvittu edes sotaa sen aikaan saamiseksi. Riitti että oli kuulunut Ruotsiin jokusen sata vuotta 😂

Kanske någon fennoaktiv rentav läst Wilhem Mobergs bok Utvandrarna ,det var svår hungersnöd i Sverige och utvandringen till Amerika var stor.
Om jag inte minns fel så finns filmen Utvandrarna på Netflix.

Anonyymi kirjoitti:

Kanske någon fennoaktiv rentav läst Wilhem Mobergs bok Utvandrarna ,det var svår hungersnöd i Sverige och utvandringen till Amerika var stor.
Om jag inte minns fel så finns filmen Utvandrarna på Netflix.

Lue lisää

Miksi suomallaisten pitäisi olla kiinnostunut ruotsalaisten maahanmuutosta? Eikö sinua siis kiinnosta suomalaisten nälänhätä olenkaan? Kärsikö Ruotsi tosiaan enemmän kuin Suomi? 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

"Kirja alkaa osuvalla kuvauksella ruotsalaisten uskosta kuninkaaseen. Västerbro kertoo tarinan siitä, kuinka 64-vuotias köyhä uudisasukas Nils Borg käveli yli tuhannen kilometrin matkan Råneåsta Tukholmaan kertoakseen, kuinka paha nälänhätä Pohjois-Ruotsissa vallitsi. Taivallettuaan yli viisikymmentä päivää hyytävässä talvisäässä hän saapui vihdoin pääkaupunkiin, mutta kuningasta hän ei kuitenkaan saanut tavata, sillä Kaarle XV:n aika meni ryyppäämiseen ja irstailuun."

" Kuninkaan jatkaessa juhlimistaan Pohjois-Ruotsin sisämaassa Vilhelmiinassa valmistauduttiin kuolemaan varastojen tyhjentyessä äärimmäisen kylmänä keväänä 1867 – ja tuolloin pahin vuosi oli vasta edessä. Etelä-Ruotsissa sen sijaan riitti viljaa vietäväksi asti, ja kesällä 1867 Lontoon hevoset söivät ennätysmääriä ruotsalaista kauraa. Myöhäisen kevään jälkeen alkukesä vaikutti lupaavalta myös maan pohjoisemmissa osissa. Toiveikkuus vaihtui kuitenkin epätoivoksi heinäkuun ensimmäisten ”kurkunkatkojaöiden” myötä. Hallan iskiessä epätoivoiset viljelijät pyrkivät pelastamaan minä ehtivät, vahingoittuneet perunat ja vihreän kypsymättömän viljan."

" Elokuun 23. päivän myrskyn tuhottua sen, mikä oli pelastunut aiemmista halloista, jäljelle jäi vain epätoivo. Viranomaisille virtasi yksiselitteisiä raportteja satojen tuhosta kaikkialta Norlannista sekä myös eteläisimmiltä alueilta, kuten Värmlannista ja Taalainmaasta. Kato oli siten iskenyt yli puoleen Ruotsin pinta-alasta. Alueella asui noin miljoonaa ruotsalaista eli noin neljännes väestöstä. Tilanteen katastrofaalisuuden asteen selvitessä olisi jo ollut kiire toimia, sillä Pohjanlahden jäätyminen oli jo lähellä, ja sen jäädyttyä Norlanti olisi eristyksissä. Rautateiden kantarata ulottui tässä vaiheessa vasta Uppsalaan, eikä kunnollisia teitä ollut. Etelämpänä olisi ollut ruokaa, sillä Tukholman ympäristössä Mälarinlaaksossa sato oli ollut jopa normaalia parempi. Vallitsevana ideologiana oli kuitenkin, että kansaa oli koulittava selviytymään itse. Pohjoisen köyhille se merkitsi käytännössä turvautumista hätäravintoon, pettuleipään, jäkäläpannukakkuihin sekä kukista ja ruohosta tehtyyn keittoon."

Onko tämä sitä hyvää Ruotsalaista hallintoa? 😂

Totta että Ruotsissakin pohjoisessa kärsittiin mutta siellähän asui lähinnä suomalaisia ja saamelaisia joten luuletko että jotain Ruotsin kuningasta paljoakaan kiinnosti näiden kohtalo? 😂

Lue lisää

Mahtavaa propagandaa, kyllä. Jiihaa.

Kielifennomaanien ajatuksilla ei ole käyttöä nykymaailmassa. Elämme vuotta 2020.

Sinä olet jumittanut täällä vuosikymmenen. Pakkoruotsi on edelleen pakkoruotsia. Ainoa tie eteenpäin on sen poistaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Kielifennomaanien ajatuksilla ei ole käyttöä nykymaailmassa. Elämme vuotta 2020.

Elämme vuotta 2020. Nyt ainoa maapallon maa jossa 5 %:n kieli on pakollinen kouluissa muille 95 %:lle on Suomi. Koskahan Suomi pääsee samalle vuosituhannelle? Ei varmaankaan vielä tällä vuosisadalla.

Alltså också svenskspråkigas skattepengar.

Sinä olet väärällä vuosituhannella. 1800-luku meni jo. Nyt on sananvapaus ja pyrkimys demokratiaan. Totuutta ei voi enää ohittaa väittämällä valheeksi ja vaientamalla.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet väärällä vuosituhannella. 1800-luku meni jo. Nyt on sananvapaus ja pyrkimys demokratiaan. Totuutta ei voi enää ohittaa väittämällä valheeksi ja vaientamalla.

Kielialoite hylättiin, siinä sulle totuutta.

Hjärntvätt på gång från fennornas sida ,alla ska tänka som de gör.

Anonyymi kirjoitti:

Hjärntvätt på gång från fennornas sida ,alla ska tänka som de gör.

De försöker med spamm och propaganda påverka.

Anonyymi kirjoitti:

De försöker med spamm och propaganda påverka.

Täytyy sanoa, että ketjuissa, joissa ei yhtään kieliaktiivia keskustele, niin suorastaan sielu lepää. Kukaan ei massapostaa, kukaan ei tuputa yhtä ainoaa oikeaa katsantokantaa.

Anonyymi kirjoitti:

Täytyy sanoa, että ketjuissa, joissa ei yhtään kieliaktiivia keskustele, niin suorastaan sielu lepää. Kukaan ei massapostaa, kukaan ei tuputa yhtä ainoaa oikeaa katsantokantaa.

Lue lisää

Häiriköitä ovat ja surkeita sellaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Täytyy sanoa, että ketjuissa, joissa ei yhtään kieliaktiivia keskustele, niin suorastaan sielu lepää. Kukaan ei massapostaa, kukaan ei tuputa yhtä ainoaa oikeaa katsantokantaa.

Lue lisää

Ingen "normal person " kommenterar ens i deras pakkoruotsikedjor,de får riktigt själva fylla dem med sin propaganda.

Pakkoruotsi on tämän kaiken takana. Sama tilanne oli aikoinaan Etelä-Afrikassa apartheidin aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Täytyy sanoa, että ketjuissa, joissa ei yhtään kieliaktiivia keskustele, niin suorastaan sielu lepää. Kukaan ei massapostaa, kukaan ei tuputa yhtä ainoaa oikeaa katsantokantaa.

Lue lisää

Totta, on helppo valita, minne kirjoittaa!

Anonyymi kirjoitti:

Pakkoruotsi on tämän kaiken takana. Sama tilanne oli aikoinaan Etelä-Afrikassa apartheidin aikana.

Suomi on vapaa maa, ymmärrätkö eron?

Anonyymi kirjoitti:

Täytyy sanoa, että ketjuissa, joissa ei yhtään kieliaktiivia keskustele, niin suorastaan sielu lepää. Kukaan ei massapostaa, kukaan ei tuputa yhtä ainoaa oikeaa katsantokantaa.

Lue lisää

Så rätt du har.

Kyllä, aina välillä.

Kaikki sitä paitsi osaavat Suomessa englantia. Kielifennomaani elää jossain 1950-luvun Suomessa.

Kieliaktiivin valehtelut ovat läpinäkyvää propagandaa, lapsellista.

Niinpä, ja minkään muun kielen opetus ei tietenkään maksa mitään. Kiina/korea/puola ja latvia ovat ilmaisia kieliä.

Taktiikkana on tämä. Tätä kutsutaan propagandaksi.

Fennomaaneja ei onneksi ole Suomessa, paitsi ne pari tämän palstan asukkia.

Anonyymi kirjoitti:

Fennomaaneja ei onneksi ole Suomessa, paitsi ne pari tämän palstan asukkia.

Tyvärr jobbar de dygnet runt med att posta sin propaganda.

Anonyymi kirjoitti:

Tyvärr jobbar de dygnet runt med att posta sin propaganda.

De har livsuppgift, stackars.

- ”Ruotsi on vieras kieli Suomessa”

Anonyymi kirjoitti:

- ”Ruotsi on vieras kieli Suomessa”

Niin aktiivi sanoo ja haluaa englantia lisää....

Aktiivin tila ei parane, pahenee vain....

Kieliaktiivi ei sitten viitsinyt perehtyä kielikylvystä saatuihin tutkimustuloksiin, jotka kaikkialla maailmassa puoltavat kylvyn tehokkuutta kielen oppimisessa.

Kerrotaan nyt vielä kieliaktiiveille tiedoksi, että kielikylpy on saanut alkunsa Kanadassa, ettei kieliaktiiveille synny väärinkäsitystä, että kielikylpy = ”pakkoruotsi”...

Anonyymi kirjoitti:

Kieliaktiivi ei sitten viitsinyt perehtyä kielikylvystä saatuihin tutkimustuloksiin, jotka kaikkialla maailmassa puoltavat kylvyn tehokkuutta kielen oppimisessa.

Kerrotaan nyt vielä kieliaktiiveille tiedoksi, että kielikylpy on saanut alkunsa Kanadassa, ettei kieliaktiiveille synny väärinkäsitystä, että kielikylpy = ”pakkoruotsi”...

Lue lisää

Kieliaktiivi on kuplassaan niin tiukasti, et kaikki tieto ei pääse sinne ollenkaan ja toistoa pitää olla tiedonannossa.

Anonyymi kirjoitti:

Kieliaktiivi on kuplassaan niin tiukasti, et kaikki tieto ei pääse sinne ollenkaan ja toistoa pitää olla tiedonannossa.

Jatkuvalla toistolla fennomaani vakuuttaa itselleen, että kaikki hänen vääristelynsä ja valheensa ovat totta. Se on todellakin kuplassa, transsissa elämistä.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkuvalla toistolla fennomaani vakuuttaa itselleen, että kaikki hänen vääristelynsä ja valheensa ovat totta. Se on todellakin kuplassa, transsissa elämistä.

Ihan pimeässä poterossakin.

Kuka haluaa? opettajatko?

Sepä se. Kukaan ei halua hävittää englannin opetusta kouluissa. Tämä on pelkkä kielifennomaanin olkiukko. Kielifennomaani kun ei ymmärrä kritiikkiä englannin ylivallasta, vaikka siitä on koko Suomi huolissaan, asiantuntijat mukaan lukien.

Muka fennomaani edustaa enemmistöä?