https://keskustelu.suomi24.fi/t/16398018/suuria-perheita-pilkataan-ja-kummeksutaan!
Tuolla ketjussa joku väittää, että vl-aviopari saisi harrastaa seksiä vain silloin, kun on otollinen aika raskaudelle, mutta toisaalla on sanottu moneen kertaan, että seksuaalisuus on Jumalan lahja aviopuolisoiden välille, ja olen käsittänyt, että kaikki on OK, kunhan lapsilukua ei yritetä rajoittaa. Kysymys kuuluukin, onko vl-aviopuolisoiden välillä seksissäkin joitakin rajoituksia, mitä saa tehdä ja milloin tms.? Ja mistä vl:t ylipäätään saavat tietoa mahdollisista säännöistä, jos niistä ei käsittääkseni missään tarkemmin puhuta?
Tuolla ketjussa joku väittää, että vl-aviopari saisi harrastaa seksiä vain silloin, kun on otollinen aika raskaudelle, mutta toisaalla on sanottu moneen kertaan, että seksuaalisuus on Jumalan lahja aviopuolisoiden välille, ja olen käsittänyt, että kaikki on OK, kunhan lapsilukua ei yritetä rajoittaa. Kysymys kuuluukin, onko vl-aviopuolisoiden välillä seksissäkin joitakin rajoituksia, mitä saa tehdä ja milloin tms.? Ja mistä vl:t ylipäätään saavat tietoa mahdollisista säännöistä, jos niistä ei käsittääkseni missään tarkemmin puhuta?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Avioliitto on sinänsä ok. Perhesuunnittelu on silloin parin kahden välinen asia. Keskustelin kerran vl-äidin kanssa jossa oli lapsia runsaasti. Rivien välistä kuulsi pari asiaa jotka mietitytti jälkeenpäin. Äidin ajoittainen väsymys sekä liikkeen rooli.
Kävi ilmi että jopa Raamattua oli käytetty todistuksena että nainen pelastuu synnyttämällä lapsia.
Noin asia ei ole. Toki 1.Tim.2:11-15 sanoo että:
11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
Jos vl pari ei saa lapsia yrityksistä huolimatta vaan jää lapsettomaksi niin se ei ole syy etteikö pelastuisi. Vain usko Jeesukseen ja sanaan pelastaa. Onko VL-liikkeelä hiliainen kehoitus toimia että suuri lapsimäärä pelastaa naisen. Se olisi mielenkiintoista tietää.
Olen vl enkä ole ikinä kuullut, että kukaan synnyttäisi lapsia pelastuakseen. Minusta lapset ovat luonnollinen, avioliittoon kuuluva asia. Toisille syntyy enemmän, toisille vähemmän, joillekin ei ollenkaan. Jokainen pari tietää itse omat asiansa. Luulisin useimpien etsivän Jumalan tahtoa. On väärin keskittyä laskemaan toisen perheen lapsilukua.
Mielenkiintoista tuo lestadiolais- saarnaajien Raamatun raiskaaminen.
He saarnaavat (1 Tim 2;15 biblia; - 15 Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee!!
He tietoisesti jättävät loput jakeesta pois, -jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
Asia saa ihan eri luonteen.
Nämä Suomen fariseukset jopa vievät pelastuksen äideiltä, ja siksi on synnytettävä kuten eläin, kaikki mahdollinen, ajatuksella, jospa tämä kelpaisi jo?????
Katotaampa käännökset
- 38 1 Tim 2;15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
1 Tim 2;15. Mutta hän elää omien lastensa kautta, jos he jatkavat siinä samassa uskollisuudessa ja rakkaudessa, ja pyhyydessä ja nöyryydessä.
-92- 15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.
He eivät edes tunne alkutekstiä, eikä edes nyky Raamattuja. Alkuteksti kuuluu, se on hyvä painaa mieleen, ja keskeyttää sekulaari saarnaaja; 15. Mutta hän elää omien lastensa kautta, jos he jatkavat siinä samassa uskollisuudessa ja rakkaudessa, ja pyhyydessä ja nöyryydessä.
Nainen ELÄÄ OMIEN lastensa KAUTTA, pelastumisesta ei tässä yhteydessä puhuta mitään.
Pelastus kuitenkin elämisestä Herrassa.
Oletteko tajunneet, kuinka teitä on kusetettu.
Kirjoitat, ettet ole kuullut, että VL piireissä ei syynnytetä lapsia pelastumiseksi. Minä olen kuullut ainakin 1000 kertaa.
r
En edelleenkään ole koskaan kuullut enempää kuin asiaa niin käsittänytkään, että nainen tulisi autuaaksi lapsia synnyttämällä. Ei sellaista ole seuroissa väitetty. Lasten vastaanottamisessa on kysymys aivan muusta, Jumalan lahjan vastaanottamisesta.
vl
Kyllä se on parin oma aikaansaannos se lapsi. Ei sitä Jumala ole siittänyt eikä antanut. On turhaa korostetusti perustella itselleen että lapsi on Jumalan lahja. Se on luonnollisen lisääntymisen tulos.
Joka kerta kun vedät ilmaa keuhkoihisi eli hengität vastaanotat Jumalan lahjaa !
miksi ette tyydy siihen ja kirjoita ja saarnaa siitä!
Jumalan lahja on myös alkoholi ja tupakka, autot ja asuntovaunut. Jumala antoi lahjan ihmisille suunnitella ne. Samoin tietokoneet , älypuhelimet ja televisiot.
Siis lahjoja on vaikka millä mitalla, vai onko lapsi ainoa Jumalan lahja joka kerran mainitaan psalmeissa. On hyvin suppeaa rajata että vain lapsi on Jumalan lahja.
Miettikääs ny vähän.
Mutta jos nainen on omasta mielestä väsynyt ja heikko, ei jaksa hoitaa kaikkia lapsia, isä hukkuu töihin ja kiireisiin, SRK on määrännyt että vain lääkärillä on Jumalallinen lupa sallia ehkäisy. Tämä on sanottu Päivämiehessä, SRK:n pää äänenkannattajassa. Mieluummin synnyttää lapsia vaikka huostaanotettavaksi kuin että nainen saisi itse määrätä omasta kehosta. Lapset syntyy miehen tahdosta, Jumalan lapset vedestä ja Hengestä, näin sanoi Raamattu. Miksi missään tilanteessa SRK sallii ehkäisyn jos opin mukaan lapsi on Jumalan teko, silloinhan oppi on ihmisestä lähtöisin. Oppi on väärä ja silloin pitää sitä muuttaa Raamatun mukaiseksi. Myöntää että lapsi syntyy kun mies haluaa, pelkkä naisen halu ei riitä. Ihmisoikeudet kuuluu kaikille, myös SRK:n opin tulee se ottaa huomioon. Hyväksytte hedelmällisyyshoidot, eikö se ole Jumalan tahdon vastaista? Ei teidän opissanne koska maksimaaliseen synnytystulokseen pitää pyrkiä kaikin keinoin. Sairasta!
Luulisi tosiaankin jokaisen etsivän Jumalan tahtoa SRK:n tahdon sijaan. Mutta kun Jumalan tahdon näille ilmoittaa SRK maallikot, saarnaajat ja opin väsääjät. Yksilön oma ajatus on kielletty. Jopa ihmisen omatunto on kielletty. Vain näiden opin hallitsijoiden kanta ratkaisee ja siinähän ei tunnetusti raamatuita tarvita. Raamatun tulkitsijoina nämä hurmoshenkiset maallikot on vaarallisia, he puhuvat omiaan. Tästä olen myös keskustellut heidän itsensä kanssa, myöntäneet että tulee puhuttua huttua ja omaa tulkintaa, mutta se ei haittaa kunhan SRK:n agenda ei vaarannu. Eksyttäjät johtavat lahkoa vailla Pyhää henkeä.
Pikavilkaisulla näyttää, että kukaan ei ole kommentoinut aloittajan kysymyksiin, joissa pääpointti oli seksuaalisuus avioliitossa. Onko kaikki pariskunnan välinen vapaaehtoinen seksuaalinen toiminta sallittua vai ei (kunhan ehkäisyä ei käytetä ja siten lapsilukua pyritä rajoittamaan)? Ja jos ei, niin mitä rajoituksia vl-oppi asettaa?
saako tuikata kakkoseen? entä suuseksi?
reisille laukeaminen lasketaan onanoinniksi. Tissipano kuuluu myös siihen onaniaan.
Seksuaalisuus on luonnollista ja nautinto on parhaimmillaan kun kumpikin sitä haluaa. Ehkäisy on hieno asia. Silloin voi nauttia seksistä ilman raskaudenpelkoa. Eihän seksiä ole annettu siksi että joka kerta tarkoituksena on siittää lapsi. Se on nautinto joka kuuluu ihmiselle.
Näkemykseni: Sallittua on vain lähetyssaarnaaja asento, nainen ei saa haluta vaan mies päättää milloin, kakkonen kielletty tai jos miehen kiihkosta johtuen vahingossa luikahtaa niin saa anteeksi esim. salaripissä, välineet kielletty, suihkussa pano kielletty, pitää panna makuuhuoneessa pimeässä ja mielellään peitto päällä paitsi kesähelteellä lakana riittää, ei saa kosketella turhaan kun se voi herättää naisessa kiihkoa jopa orgasmiin saakka, naisen orgasmi on tabu, kautta rantain voi puhella ja suositellaan (naisen puolelta vaikka teeskennellä teeskentelyä) teeskenneltyä jotta mies tulee nopeammin, siemeniä ei saa hukata joten turhat panot välissä kielletty, vrt onanin synti. Lopputulema on että vapaus nauttia kuten Jumala on tarkoittanut ei ole suotavaa, se voi johdattaa synnillisiin fantasioihin mm. toinen mies/nainen tai kolmistaan tai mies/mies tai nainen/nainen jne. Jos nauttii tai fantasioi niin ne voi saada anteeksi salaripissä kuten mm. pedofiilian tai insestinkin kohdalla on ollut.
..jatkoa, takaapäin tai nainen päällä ei sallittu, on maailmallista ja voi lisätä turhia panoja, ja tärkeää on aina naisen nostaa jalat ylös sen jälkeen että varmistaa Jumalallisen tapahtuman totetuvan, eihän Jumala välttämättä kerkiä aina paikalle.