Kotimaa24 otsikoi: "Professori: Kirkkolain uudistamisen pattitilanne herättää kysymyksiä kirkon ja valtion suhteesta"
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/professori-kirkkolain-uudistamisen-pattitilanne-herattaa-kysymyksia-kirkon-ja-valtion-suhteesta/
Ei nyt vielä sanota ääneen sanaa "verotusoikeus", mutta siihen tämä ehkä ehkä pikkuhiljaa lähtee osoittamaan.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/professori-kirkkolain-uudistamisen-pattitilanne-herattaa-kysymyksia-kirkon-ja-valtion-suhteesta/
Ei nyt vielä sanota ääneen sanaa "verotusoikeus", mutta siihen tämä ehkä ehkä pikkuhiljaa lähtee osoittamaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Itsenäisellä jäsenmaksun perinnällä kirkko voisi alkaa saada jäsenmaksuja myös pääomatuloilla eläviltä?
Voisi olla aika hiljaista kerätä karkeasti sanoen miljardia jäsenmaksuilla, ihan riippumatta siitä miten yrittäisi hommaa pyörittää.
Markkinataloudessa jäsenmaksun maksajan tulisi saada jotain vastineeksikin. Ensimmäisenä tulee mieleen ilmainen ja ikuinen hautapaikka.
Muuten olen sitä mieltä, että kirkko ja valtio olisi erotett
Vapaa-ajattelijoiden liiton VAL on islam-tuessaan syytä ottaa huomioon, että keskenään veristä sotaa käyvät islam-ryhmät tuovat riitansa matuina Suomeen. Silti sunnien ja shiiojen suhde juutalaisiin on shiioilla paljon kielteisempi, ja näiden kanssa Suomen kuutamolla seilaavat demarit ovat puuhastelleet. Myös homoseksuaalit pelkäävät VAL
VAL on - ilmeisesti komukkujen ja komu-ukkojen historiapainonsa takia hyvin tietämätön globaalista maaimasta keskittyessään Räsäsen potkimiseen ja kirkkokritiikkiin
Demareilla ja komureilla on valta VAL:ssa, joka on riidellyt liberaali/ libertaari- puheenjohtajiensa kanssa näiden kieltäydyttyä islamin hyysännästä. Puheenjohtajat on poistettu ulos nopeasti hyysännän jatkamiseksi
Eduskunnan tulisi kieltäytyä hyväksymästä ainuttakaan kirkkolakiesitystä, ja näin pakottaa kirkko siihen, että valtion ja kirkon suhde muutetaan nykyaikaan sopivaksi, eli valtiokirkon kaltainen suhde lopetetaan.
Eduskunta voisi muuttaa perustuslakia niin, että alkuunsa poistettaisiin tuo lakiin betonoitu erityisasema.
Samaan korjaukseen voisi liittää maininnan taikauskoisten kelvottomuudesta virkahenkilöiksi, kansanedustajiksi, presidentiksi tai muuhun luottamusaseman.
Poikkeuksena tietysti ne, jotka epäjumalansa onnistuvat esiin manaamaan oikeuden istunnossa.
Juuri näin. Jos kirkko ei vapaaehtoisesti luovu perustuslain eriarvoistavasta suojasta on se eduskunnan poistettava. Nykyinen eduskunta esittää kirkkolain poistamista perustuslaista, seuraava eduskunta ensitöikseen vahvistaa poiston ja näin päästään poistamaan kaikki kirkon erioikeudet heti seuraavan eduskuntakauden alusta lähtien. Ensimmäinen kirkon erioikeuden poisto olkoon kirkon verotusoikeuden poisto.
VAL voisi muuttaa perusteitaan niin, että alkuunsa poistettaisiin tuo betonoitu erityisasema islamille
Vantaalla toimivat Vapaa-ajattelijoiden liiton VAL pääsihteeri ei huomaa eriarvoisuutta, vaan sulkee silmänsä siltä, että islamia levitetään kouluissa etuoikeuksin, vaikenee ja VAL jauhaa tauotta kirkkokritiikkiä kirkon etuoikeuksista. Mistä tämä vaikeneminen islamista johtuu? VAL on saanut vantaalaisen VAL-pääsihteerin puoluetoverin Jussi Saramon tuella rahaa valtiolla. Mitä muuta VAL voittaa siitä, että se hyysää muslimia?
Muslimipaaponta Vantaalla: Vähemmän tehtäviä eikä tarvitse herätä
Ohjeistuksessa selitetään myös, miten oppilaat ramadanin aikana toimivat ja annetaan opettajille selviä ohjeita keventää muslimioppilaille asetettavia vaatimuksia muihin verrattuna
Perustuslaissa mainitaan vain yksi uskontokunta, ja muuten valtionkirkon asemassa sen lisäksi on vain yksi toinen.
Mainitaan tai ei, mutta suomalaiset veronmaksajat joutuvat pakolla rahoittamaan islamia törkeästi, tamperelainen yrittäjä ja PS-kansanedustaja Veikko Vallin kertoo 19.5. "Irakin ja Somalian kansalaisille maksettiin viime vuonna toimeentulotukea lähes saman verran kuin nyt hallitus aikoo käyttää koko ravintola-alan uudelleentyöllistämistukeen"
Ja olet nyt ihan varma että kaikki Irakista ja Somaliasta tulleet ovat muslimeja? Ettei vaan kukaan sattuisi olemaan esimerkiksi juuri islamia paossa?
Että kehtaat tällaista suvakkisoopaa jauhaa vai annanko anteeksi, että et vain tiedä?
On aina heimolainen joka käy töissä, ja smali joka osaa lukea. Pikkupoikana äiti sanoi minulle, kun vanha nainen käveli kotiin meitä vastaan, heimolainen, että jos tuolle huutelette, niin saat remmistä kotona, se käy töissä
Mäntysalon yhteiskunnallinen käsitys tulee wikipediasta ja aamulehdestä
Onko Jori sinulla heikko englannin taito niin pahasti, ettei huvita lukea kainsainvälisiä, kun yhteiskunnallinen keskustelu menee triviaaliksi jankuttamiseksi? Minäkin kävin saksapainotteisen koulun, mutta tieteen kieli also die wissenschaftliche Sprache heute ist englanti, sitä kannattaa treenata ja on helppo tehdä, en tilaa päivälehtisoopaa, mutta minulla iso määrä uutiskanavia, pskettihinta alle 2 euroa kuussa kanavaa kohti 70 pros smaleista on lukutaidottomia jne
Ja Vallin itse kiertää veroja Viron kautta. https://veropolitiikka.blog/2019/09/16/perussuomalaiset-varakkaiden-asialla/
"Jori Mäntysalon ja Kaisa Robbinsin vetämässä yhteiskuntavaikuttamisen työryhmässä liiton puheenjohtaja Petri Karisma oli esittänyt perusongelmaksi, että Vapaa-ajattelijain liitto on yhä ”hemmetin tuntematon” järjestö. Eroakirkosta.fi tunnetaan, mutta sen alkuun saattanutta liikettä ei tunneta. Miksiköhän tilanne on tällainen?"
Arvaus: VAL koetaan turhaksi
Tässä - ja muissakin - liiton lausunnoissa on vaikka miten paljon tunnetuksi tekemisen arvoista: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/06/30/uskonnottomien-oikeudet-mukaan-valtioneuvoston-ihmisoikeusselontekoon/
Tärkeä huomio. Asiaa siis tematisoidaan monella eri taholla. Kun vielä kansanedusajatkin tiedostavat tilanteen aikuisten oikeasti...
Ei muuta kuin kirkko ja valtio eroon, kahdella perustellaan, juridisella ja kulttuurisen muutoksen kautta. Ihmiset eivät usko kirkon oppiin ja opetukseen.
Kysyn vaan, kuinka kauan Suomen ev.-lut. kirkon julkisoikeudellinen erityisasema, valtiokirkollisuus saa jatkua alla olevin etuoikeuksin?
- Uskonnonopetus ja sen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa
- Kirkollisverojärjestelmä, verottaja ja vouti hoitavat jäsenmaksujen perinnän. Kirkosta eroajia rangaistaan kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun
- Vauvajäsenyydestä täydet juridiset seuraamukset ainakin sen vuoden loppuun kun täyttää 18 vuotta.
- Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle könttänä 116 miljoonaa ”yhteiskunnallisiin tehtäviin”
- Kirkkolain muutokset eduskunnassa voidaan tehdä vain kirkolliskokouksen esityksestä; tämä erityisasema vahvistettu perustuslaissa (76 §).
- Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset
- Uskonnollisen valan vannominen (virkamiehet, ministerit, armeija)
- Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa
- Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa
- Kirkon pappien koulutus tapahtuu pääosin yliopistoissa
- Jumalanpilkan kriminalisointi rikoslaissa, rangaistuksena sakko tai vankeutta
- Kollektiivisia uskonnonharjoittamistilaisuuksia (hartaudet, jumalanpalvelukset) liitetään yhä koulujen ja päiväkotien toimintaan, vaikka ne eivät kuulu koulun lakisääteisiin tehtäviin. Opetussuunnitelman mukaista ”uskonnollista, katsomuksellista ja puoluepoliittista sitouttamattomuutta” ei toteuteta kuntien päiväkodeissa ja kouluissa.
Vapaa-ajattelijain liitto esittää kirkon ja valtion erityissuhteen purkamista. Sen valmisteluun ehdotetaan laajapohjaisen kirkko ja valtio -komitean perustamista. Se löytyy lausunnoista otsikolla Viesti kansanedustajille. Katso myös liiton lausunto Uskonnottomien oikeudet mukaan valtioneuvoston ihmisoikeusselontekoon. https://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/
Vantaalaisen kommarin johtamaa liittoa ei kukaan pidä vapaan ajattelun ajajana