NÄMÄ OVAT KIRJOITETUT, ETTÄ TE USKOISITTE...

... että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä Hänen nimessään.
( Joh. 20:31)

USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.

Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2:8-9)

Tämän maallisen vaelluksemme aikana on meidän uskottava ja otettava vastaan evankeliumi Jeesuksessa Kristuksessa.

... ja että teillä USKON KAUTTA olisi ELÄMÄ Hänen nimessään!!

Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
( Joh. 1)

127

57

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Evankeliumi vapauttaa, mutta se myös sitoo. Se vapauttaa lain vaatimuksista ja samalla se vapauttaa ihmisen omatoimisesta Jumalan miellyttämisestä. Jumalan tahdon täyttämisestä se ei kuitenkaan vapauta, mutta nyt Jumalan tahdon täyttääkin toinen — sijainen, Jeesus Kristus.
      Niinpä evankeliumi sitoo ihmisen Kristukseen.

      ( Watchman Nee )

      s-seutulainen

      • -

        Evankeliumi on otettava vastaan

        Jumala tarjoaa ja antaa. Me saamme uskossa ottaa vastaan, saamme ottaa vastaan silläkin tavoin, ettemme koe emmekä tunne mitään. Meidän ainoa toimintamme on Raamatun lupauksesta kiinni pitäminen.

        Eihän koskaan usko minussa ole mikään minun suoritukseni, suuren ponnistuksen ja pinnistämisen tulos. Se on pelkkä lahja. Minä vain yksinkertaisesti ja asiallisesti uskon ja luotan Jumalan sanan lupauksiin. Eikä minulla ole muuta taetta lupausten varmuudesta kuin Raamatun sana armosta.

        Jumala tarjoa evankeliuminsa juuri nytkin näiden silmiesi edessä olevien sanojen kautta. Toki nämä sanat saattavat tuntua tyhjiltä. Älä anna sen tunteen voittaa. Sittenkin tärkeintä lopulta on se, että osaan "palauttaa mieleen", "olen ottanut vastaan" ja "pidän kiinni" evankeliumista kertovasta sanasta juuri sillä tavoin kuin kykenen ( 1 Kor 15:1 ). Tämän yksinkertaisen ilouutisen avulla minä pelastun, jos vain osaan säilyttää sen sellaisena kuin olen sen lukenut Raamatustani ( 1 Kor 15:2 ).

        Kaikki on siis kiinni siitä, että otan vastaa, syön ja juon. Nälkäistä ei kai tarvitse neuvoa syömään pitopöydän äärellä eikä janoista tarvitse opettaa juomaan lähteen äärellä. Oikeastaan minulla ei ole mitään muuta todellista käsin kosketeltavaa suhdetta Jumalaan kuin ehtoollisen leivän syöminen ja viinin juominen. Se riittää iankaikkisuuteen.
        -

        ( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Evankeliumin riemu )


    • Anonyymi

      Jeesus ei ole Jumala.

      Apt. 2 : 36
      36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että (Israelin) Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

      Kommentit:
      1. Jeesus on Messias ...voideltu. Jeesus on Kristus ......voideltu.

      2. Jeesus on ihminen ja välimies. 1 Tim. 2: 5

      3. Jeesus on Herra ja Kristus…voideltu…ihminen ja välimies. Israelin Jumala Ei ole tehnyt Jeesusta Isäksi eikä Ylipapiksi eikä Papiksi. Vertaa Hebrealaiskirje luvut 1-10.



      Israelin Jumala on Isä,,.ainoa Jumala...Hän on Yksi. ..muuttumaton vakaa
      yksinvaltias jakamaton ...kaiken luoja...Israelin Jumala on Iankaikkisesta iankaikkiseen, Ps 90:2
      Israelin Jumala on lunastajamme ja vapahtajamme... ja syntiemme sovitus Jeesus oli uhri...hänen kauttaan syntivelkamme on maksettu.

      Aamen.

      • Anonyymi

        Jeshua oli kolmekymppinen juutalaismies jolla oli tusinan verran läheisiä kavereita.


    • Anonyymi

      Siinäpä saviseutulaisellekkin ajateltavaa. Onko Jeesus Kristus JUMALAN Poika vaiko JUMALA.?

      No, kohta alkanee valtava selistys puheripulineen, miten Jeesus ei olekkaan JUMALAN Poika, vaan onkin JUMALA.

      m.l

      • Anonyymi

        Voi teitä UMPI sokeita Markku ja kumppanit !

        Jeesus On, ihmisen poika ja Jumalan Poika ja Jumala ja Sana, Tie, Totuus, Elämä !!!

        Koko evankeliumin sanomaan kuuluvat nuo kaikki !!!

        Tuossa teille Markku ja kumppanit, eli uskosta osattomat, sillä te uskotte siis TOISEEN "jeesukseen" ja siten myöskin ihan TOISEEN "evenkeliumiin"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi teitä UMPI sokeita Markku ja kumppanit !

        Jeesus On, ihmisen poika ja Jumalan Poika ja Jumala ja Sana, Tie, Totuus, Elämä !!!

        Koko evankeliumin sanomaan kuuluvat nuo kaikki !!!

        Tuossa teille Markku ja kumppanit, eli uskosta osattomat, sillä te uskotte siis TOISEEN "jeesukseen" ja siten myöskin ihan TOISEEN "evenkeliumiin"

        Hei Teille,

        Me toiset uskomme "..Israelin Jumalan oppiin ja apostolien ja profeettain perustalla"..me toiset emme usko "ihmisten, kaikenmaailman kirkkomiesten perustalla ja katolisen opin perustalla" yhtään mitään eikä yhtään mihinkään!

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei Teille,

        Me toiset uskomme "..Israelin Jumalan oppiin ja apostolien ja profeettain perustalla"..me toiset emme usko "ihmisten, kaikenmaailman kirkkomiesten perustalla ja katolisen opin perustalla" yhtään mitään eikä yhtään mihinkään!

        Aamen.

        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        ( 1 Joh. 5:20 )

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        ( 1 Joh. 5:20 )

        s-seutulainen

        Hei Teille.
        Israelin Jumalan oppi Jeesuksen jumaluudesta ja kaksi- ja kolmiyhteisyydestä ja kolminaisuudesta on seuraava:
        2. Moos. 20
        3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

        Paavali on samaa mieltä Israelin Jumalan kanssa, Jeesus on ihminen.
        1 Tim 2:5
        3 Sillä se on hyvää ja otollista (Israelin) Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
        4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
        5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
        6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
        Huom. Israelin Jumala on vapahtaja.
        Jes. 45:15
        Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
        Israelin Jumala on myös lunastaja ja ainoa Jumala.
        Jes. 44:6
        Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
        Kommentti: Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Siunausta Sinulle ja kaltaisillesi kaikessa ja kaikkialla.
        Sinulla on ilmoitettu täysi uskonnonvapaus olla mitä tahansa mitä itse haluat, mutta pelastus on vain yhdessä Jumalassa, Israelin Jumalassa. Ilm. 22: 11-15.
        11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
        12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

        Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei Teille.
        Israelin Jumalan oppi Jeesuksen jumaluudesta ja kaksi- ja kolmiyhteisyydestä ja kolminaisuudesta on seuraava:
        2. Moos. 20
        3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

        Paavali on samaa mieltä Israelin Jumalan kanssa, Jeesus on ihminen.
        1 Tim 2:5
        3 Sillä se on hyvää ja otollista (Israelin) Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
        4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
        5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
        6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
        Huom. Israelin Jumala on vapahtaja.
        Jes. 45:15
        Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
        Israelin Jumala on myös lunastaja ja ainoa Jumala.
        Jes. 44:6
        Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
        Kommentti: Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Siunausta Sinulle ja kaltaisillesi kaikessa ja kaikkialla.
        Sinulla on ilmoitettu täysi uskonnonvapaus olla mitä tahansa mitä itse haluat, mutta pelastus on vain yhdessä Jumalassa, Israelin Jumalassa. Ilm. 22: 11-15.
        11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
        12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

        Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Aamen.

        jatkan vielä...

        Tuossa Elämänohjeessa Ilm. 22 : 11-16 on kyseessä uskonnonvapaus, siinä on myös valinnanvapaus Elämänsä lopputuloksen suhteen.

        Periaate: "sitä saa mitä tilaa"-- palkka tulee kaikille jälkikäteen, förskottia ei saa ts. omaa lopputulosta ei vielä tänään anneta, ei luvata eikä voi nauttia!

        Hyvään lopputulokseen voi valmistautua koska on luvattu jos "14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa..." Tuolviissii voi Protestantit ja Katoliset vaikuttaa omaan lopputulokseensa etukäteen!

        Ei muuta kuin "pyykkäämään" vaatteita! Todistaahan tuon pyykkäämisen hyvät seuraukset on jakeessa
        Ilm 22: 7 " Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!" Mitähän tuo "vaarin" on ?

        Tuossa on kaikille suomalaisille Elämänohje..iankaikkisen elämän ohje.

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei Teille.
        Israelin Jumalan oppi Jeesuksen jumaluudesta ja kaksi- ja kolmiyhteisyydestä ja kolminaisuudesta on seuraava:
        2. Moos. 20
        3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

        Paavali on samaa mieltä Israelin Jumalan kanssa, Jeesus on ihminen.
        1 Tim 2:5
        3 Sillä se on hyvää ja otollista (Israelin) Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
        4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
        5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
        6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
        Huom. Israelin Jumala on vapahtaja.
        Jes. 45:15
        Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
        Israelin Jumala on myös lunastaja ja ainoa Jumala.
        Jes. 44:6
        Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
        Kommentti: Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Siunausta Sinulle ja kaltaisillesi kaikessa ja kaikkialla.
        Sinulla on ilmoitettu täysi uskonnonvapaus olla mitä tahansa mitä itse haluat, mutta pelastus on vain yhdessä Jumalassa, Israelin Jumalassa. Ilm. 22: 11-15.
        11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
        12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

        Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Aamen.

        Jamala on Totuus.

        Raamattu ilmoittaa Totuudesta vain osoittaen Isän, Pojan, Pyhän Hengen.

        Ei siis yhteenkään ihmiseen.

        "Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija"
        ( Room 3:4)

        17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. ( Joh 17)

        6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;

        6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

        Meillä ihmisillä on sitten niitä "totuuksia", joista käsin pidetään oman "totuuden" nimissä toisia hoopoina ja jopa aameennellaan omalle "totuudelle", vaikka kaikki ihmiset ovat valehtelijoita Totuuteen nähden.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä...

        Tuossa Elämänohjeessa Ilm. 22 : 11-16 on kyseessä uskonnonvapaus, siinä on myös valinnanvapaus Elämänsä lopputuloksen suhteen.

        Periaate: "sitä saa mitä tilaa"-- palkka tulee kaikille jälkikäteen, förskottia ei saa ts. omaa lopputulosta ei vielä tänään anneta, ei luvata eikä voi nauttia!

        Hyvään lopputulokseen voi valmistautua koska on luvattu jos "14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa..." Tuolviissii voi Protestantit ja Katoliset vaikuttaa omaan lopputulokseensa etukäteen!

        Ei muuta kuin "pyykkäämään" vaatteita! Todistaahan tuon pyykkäämisen hyvät seuraukset on jakeessa
        Ilm 22: 7 " Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!" Mitähän tuo "vaarin" on ?

        Tuossa on kaikille suomalaisille Elämänohje..iankaikkisen elämän ohje.

        Aamen.

        Nimenomaan - pelastus ON VAIN JUMALASSA.
        Vain Jumala voi ihmisen pelastaa.
        Siksi Jumalan Kaikkivaltiaan piti itsensä tulla ihmisen osaan Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ellei Jeesus Kristus olisi ollut sitä mitä Hän oli ja ON, Jumalan iankaikkinen Poika Jumalan iankaikkisesta pyhyydestä ja kirkkaudesta, Jumala Jumalasta, tosi JUMALA, joka tuli ihmisen osaan, ihmisenä kärsimään ja kuolemaan meidän syntiemme tähden, meidän edestämme - ja noussut ylös kuolleista meidän vanhurskauttamiseksemme, ME OLISIMME IANKAIKKISESTI KADOTETUT.
        Jos Jeesus olisi ollut vain ihminen, Nasaretin Jeesus, jonka Jumala teki pojakseen, olisimme vailla minkäänlaista toivoa pelastumisesta.
        Yksin Jumala voi meidät pelastaa ja sen Hän teki Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Ja USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN me saamme olla sovitetut ja lunastetut, pelastetut ja parannetut.

        Tunnustaa Jeesus KRISTUKSEKSI, lihaan tulleeksi, on yhtä kuin tunnustaa Hänet JUMALAKSI.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jamala on Totuus.

        Raamattu ilmoittaa Totuudesta vain osoittaen Isän, Pojan, Pyhän Hengen.

        Ei siis yhteenkään ihmiseen.

        "Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija"
        ( Room 3:4)

        17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. ( Joh 17)

        6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;

        6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

        Meillä ihmisillä on sitten niitä "totuuksia", joista käsin pidetään oman "totuuden" nimissä toisia hoopoina ja jopa aameennellaan omalle "totuudelle", vaikka kaikki ihmiset ovat valehtelijoita Totuuteen nähden.

        Usko Toivonen

        Kirjoitusvirheen vuoksi, viesti korjattuna: Jumala on Totuus!

        Jumala on Totuus.

        Raamattu ilmoittaa Totuudesta vain osoittaen Isän, Pojan, Pyhän Hengen.

        Ei siis yhteenkään ihmiseen.

        "Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija"
        ( Room 3:4)

        17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. ( Joh 17)

        6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;

        6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

        Meillä ihmisillä on sitten niitä "totuuksia", joista käsin pidetään oman "totuuden" nimissä toisia hoopoina ja jopa aameennellaan omalle "totuudelle", vaikka kaikki ihmiset ovat valehtelijoita Totuuteen nähden.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan - pelastus ON VAIN JUMALASSA.
        Vain Jumala voi ihmisen pelastaa.
        Siksi Jumalan Kaikkivaltiaan piti itsensä tulla ihmisen osaan Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Ellei Jeesus Kristus olisi ollut sitä mitä Hän oli ja ON, Jumalan iankaikkinen Poika Jumalan iankaikkisesta pyhyydestä ja kirkkaudesta, Jumala Jumalasta, tosi JUMALA, joka tuli ihmisen osaan, ihmisenä kärsimään ja kuolemaan meidän syntiemme tähden, meidän edestämme - ja noussut ylös kuolleista meidän vanhurskauttamiseksemme, ME OLISIMME IANKAIKKISESTI KADOTETUT.
        Jos Jeesus olisi ollut vain ihminen, Nasaretin Jeesus, jonka Jumala teki pojakseen, olisimme vailla minkäänlaista toivoa pelastumisesta.
        Yksin Jumala voi meidät pelastaa ja sen Hän teki Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
        Ja USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN me saamme olla sovitetut ja lunastetut, pelastetut ja parannetut.

        Tunnustaa Jeesus KRISTUKSEKSI, lihaan tulleeksi, on yhtä kuin tunnustaa Hänet JUMALAKSI.

        s-seutulainen

        "Tunnustaa Jeesus KRISTUKSEKSI, lihaan tulleeksi, on yhtä kuin tunnustaa Hänet JUMALAKSI".

        Missä kohtaa raamatussa sanotaan. Kristus olisi sama kuin Jumala????????????????

        Miksi raamatussa lukee näin:

        1 Kor. 3 luku
        23Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.

        Selitä minulle!!!!!!!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi teitä UMPI sokeita Markku ja kumppanit !

        Jeesus On, ihmisen poika ja Jumalan Poika ja Jumala ja Sana, Tie, Totuus, Elämä !!!

        Koko evankeliumin sanomaan kuuluvat nuo kaikki !!!

        Tuossa teille Markku ja kumppanit, eli uskosta osattomat, sillä te uskotte siis TOISEEN "jeesukseen" ja siten myöskin ihan TOISEEN "evenkeliumiin"

        "Jeesus On, ihmisen poika ja Jumalan Poika ja Jumala ja Sana, Tie, Totuus, Elämä !!!"

        Jeesus on ihmisen poika ja niin olen minäkin. Ihmisen poika tulee aramean kielestä sen merkitys arameankielessä ei tarkoita Jumalaa, päin vastoin. Se tarkoittaa ihmisen jälkeläistä, joka ei ole jumalallinen millään tavoin. Ihmisen poikaa käytettiin myös hepreankielessä ja sielläkin se tarkoitti ihmistä, joka ei ole jumala. Sitä se tarkoittaa myöskin Raamatussa.

        Jeesus on Jumalan poika. Niin olen minäkin. Olen mies sukupuolinen Jumalan lapsi. Me uskovat olemme kaikki Jumalan poikia ja tyttäriä.

        Jeesus oli myös jumala sillä kaikkia niitä, joille tuli jumalan sana, sanottiin jumaliksi.

        Johannes 10:34-35
        "34. Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – ...."

        Se ei tee hänestä kuitenkaan kolmiyhteistä Jumalaa. Mutta minullekin on tullut Jumalan sana, joten myös minä olen jumala.

        Jeesus ei ole sana. Tämä on katolisen kirkon keksintöä. Se sana, joka oli Jumalan tykönä ja joka oli Jumala, oli Isä Jumala itse, joka myös loi maailman.

        Ilman muuta Jeesus on tie Jumalan luo. Hän on totuus kaikessa, mitä hän sanoo ja hänen kauttamme saamme elämän. Hän on myös messias, mikä tarkoittaa hepreaksi voideltua ja kristus, joka tarkoittaa kreikaksi voideltua. Voideltu ei kuitenkaan tarkoita Jumalaa vaan pyhällä öljyllä voideltua. Esimerkiksi Salomon ja monet papitkin voideltiin pyhällä öljyllä. He olivat messiaita. Minutkin on voideltu pyhällä öljyllä, joten olen myös messias ja kristus.

        Mutta mikään näistä ei tee minusta Isä Jumalaa yhtä vähän kuin ne tekevät Jeesuksesta Jumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi teitä UMPI sokeita Markku ja kumppanit !

        Jeesus On, ihmisen poika ja Jumalan Poika ja Jumala ja Sana, Tie, Totuus, Elämä !!!

        Koko evankeliumin sanomaan kuuluvat nuo kaikki !!!

        Tuossa teille Markku ja kumppanit, eli uskosta osattomat, sillä te uskotte siis TOISEEN "jeesukseen" ja siten myöskin ihan TOISEEN "evenkeliumiin"

        Voi sinua UMPI sokeaa kun uskot kirkon keksimiin opetuksiin ja valheoppeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tunnustaa Jeesus KRISTUKSEKSI, lihaan tulleeksi, on yhtä kuin tunnustaa Hänet JUMALAKSI".

        Missä kohtaa raamatussa sanotaan. Kristus olisi sama kuin Jumala????????????????

        Miksi raamatussa lukee näin:

        1 Kor. 3 luku
        23Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.

        Selitä minulle!!!!!!!!!!!!!

        Mihinkäs aloittajan innokkuus katosi kun ei vastaa kysymykseeni?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihinkäs aloittajan innokkuus katosi kun ei vastaa kysymykseeni?

        Ellei Pyhä Henki saa valaista sinulle Jumalan sanaa, mikä minä olen edes yrittämään vastata sinulle Jumalan sanalla.

        Tässä kuitenkin vielä aloituksen aihe, se antaa vastauksen kysymykseesi:

        Nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä Hänen nimessään.
        ( Joh. 20:31)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihinkäs aloittajan innokkuus katosi kun ei vastaa kysymykseeni?

        Kuule, mulla on muutakin tekemistä kuin istua päivystämässä sun yhteydenottoasi

        Mutta kun kerran kysyt niin tarkalleen ottaen raamatullinen Jumalan poika (ܐܠܗܐ) oli bar  'elaha (ܒܪ ܐܠܗܐ) . Mutta tätä genetiivin muotoa ei ollut olemassa ja sanat Jumalan poika muodostettiin laittamalla yhteen kaksi substantiivia. Syyrian kielessä Jumalan poika on bar d alaha. Sanat ovat lähellä toisiaan ja hepreankielessä Jumalan poika on bar elaha.

        Näillä ei ole mitään tekemistä ihmisen pojan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule, mulla on muutakin tekemistä kuin istua päivystämässä sun yhteydenottoasi

        Mutta kun kerran kysyt niin tarkalleen ottaen raamatullinen Jumalan poika (ܐܠܗܐ) oli bar  'elaha (ܒܪ ܐܠܗܐ) . Mutta tätä genetiivin muotoa ei ollut olemassa ja sanat Jumalan poika muodostettiin laittamalla yhteen kaksi substantiivia. Syyrian kielessä Jumalan poika on bar d alaha. Sanat ovat lähellä toisiaan ja hepreankielessä Jumalan poika on bar elaha.

        Näillä ei ole mitään tekemistä ihmisen pojan kanssa.

        Kysyin s-seutulaiselta ja hän ei vastannut kysymykseeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellei Pyhä Henki saa valaista sinulle Jumalan sanaa, mikä minä olen edes yrittämään vastata sinulle Jumalan sanalla.

        Tässä kuitenkin vielä aloituksen aihe, se antaa vastauksen kysymykseesi:

        Nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä Hänen nimessään.
        ( Joh. 20:31)

        s-seutulainen

        Tiedätkö?Jeesus ei koskaan ole ollut Jumalan Poika , vaan aina on ollut Jumala. Uskotko tämän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö?Jeesus ei koskaan ole ollut Jumalan Poika , vaan aina on ollut Jumala. Uskotko tämän?

        25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        27. Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."
        ( Joh. 11 )

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
        26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
        27. Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."
        ( Joh. 11 )

        s-seutulainen

        Jeesus on Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellei Pyhä Henki saa valaista sinulle Jumalan sanaa, mikä minä olen edes yrittämään vastata sinulle Jumalan sanalla.

        Tässä kuitenkin vielä aloituksen aihe, se antaa vastauksen kysymykseesi:

        Nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä Hänen nimessään.
        ( Joh. 20:31)

        s-seutulainen

        Näköjään Pyhä Henki ei ole avannut asiaa kummallekkaan. Ollaan mollemmat asiasta ulkona kuin lumiukko. Ajattelin, jos Pyhä Henki olisi avannut asian sinulle olisit voinut kertoa ja opettaa.Tämän:

        "Missä kohtaa raamatussa sanotaan. Kristus olisi sama kuin Jumala????????????????"


        Raamatussa lukee ainakin Kristuksen olevan Jumalan omaisuutta:
        1 Kor. 3 luku
        23Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.


      • Etkö todella ole koskaan kuullut, että kristinuskon mukaan Jeesus on Jumalan Poika JA Jumala? :O


      • Anonyymi

        "Jumalan poika" on jonkinlainen arvonimi , ei oikeasti jälkeläinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei Teille.
        Israelin Jumalan oppi Jeesuksen jumaluudesta ja kaksi- ja kolmiyhteisyydestä ja kolminaisuudesta on seuraava:
        2. Moos. 20
        3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
        4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
        5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
        6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

        Paavali on samaa mieltä Israelin Jumalan kanssa, Jeesus on ihminen.
        1 Tim 2:5
        3 Sillä se on hyvää ja otollista (Israelin) Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
        4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
        5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
        6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
        Huom. Israelin Jumala on vapahtaja.
        Jes. 45:15
        Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
        Israelin Jumala on myös lunastaja ja ainoa Jumala.
        Jes. 44:6
        Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
        Kommentti: Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Siunausta Sinulle ja kaltaisillesi kaikessa ja kaikkialla.
        Sinulla on ilmoitettu täysi uskonnonvapaus olla mitä tahansa mitä itse haluat, mutta pelastus on vain yhdessä Jumalassa, Israelin Jumalassa. Ilm. 22: 11-15.
        11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
        12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
        15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

        Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

        Aamen.

        Jeesus tuli maanpäälle vasta Mooseksen jälkeen. Uudessa testamentissa Jeesukselle on annettu kaikki valta silloin .kun Hän astui taivaaseen helatorstaina Jumalan oikealle puolelle.Jeesus luovuttaa kaiken vallan takaisin Jumalalle viimeisen tuomion jälkeen.


    • Anonyymi

      Aivan, niin kuin Johannes kirjoittaa:

      31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.
      ( Joh 20)

      Johannes on evankeliumin kirjoittanut, että ihmiset uskoisivat.

      Alusta loppuun saakka Johanneksen evankeliumin sanoma on sama:

      1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
      ...
      14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
      ( Joh 1)

      Koko evankekiumin Johannes on kirjoittanut uskoa varten, ensimmäisestä jakeesta viimeiseen jakeeseen saakka.

      Tuhannet ja taas tuhannet ihmiset näkivät Herran Jeesuksen, mutta eivät uskoneet Häneen, vaan tunnustivat epäuskonsa esim. sanomalla:

      42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
      ( Joh 6)

      Ja samanlaista epäuskoahan on vieläkin.

      Paavali kirjoittaa paljon siitä, että inhimillisen viisauden kautta ei ole mahdollista ymmärtää hengellisiä.

      12. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
      13. ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
      14. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
      ( 1Kor 2)

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Jeesus ei ole jumala.

        on se kumma kun teidän lukutaito ei riitä ja luetun ymmärrys ei riitä. Se mitä Israelin
        Jumala ilmoittaa itsestään VTssä niin huolimatta tuosta ilmoituksesta niin väitätte että Jeesus on jumala.

        En yhtöään ihmettele teitä helluntailaisia että Uskossanne olette erikoisia koska teillä on uusi Jumala , jo 4. jumala..

        erityisesti Teitä saviseutulainen ja Usko Toivonen....

        ..Sana-jumala ...sana on abstrakti käsite ja tuosta on tehty jumala ja persoona... Hööööö
        mielikuvituksellanne ei ole mitään rajoja ...

        ettäs kehtaattettekin, hävetkää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole jumala.

        on se kumma kun teidän lukutaito ei riitä ja luetun ymmärrys ei riitä. Se mitä Israelin
        Jumala ilmoittaa itsestään VTssä niin huolimatta tuosta ilmoituksesta niin väitätte että Jeesus on jumala.

        En yhtöään ihmettele teitä helluntailaisia että Uskossanne olette erikoisia koska teillä on uusi Jumala , jo 4. jumala..

        erityisesti Teitä saviseutulainen ja Usko Toivonen....

        ..Sana-jumala ...sana on abstrakti käsite ja tuosta on tehty jumala ja persoona... Hööööö
        mielikuvituksellanne ei ole mitään rajoja ...

        ettäs kehtaattettekin, hävetkää!

        Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        ( Ilm. 22:12-13)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
        Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
        ( Ilm. 22:12-13)

        s-seutulainen

        juu.. höööö sinulle ..hoopojen evankeliumin kannattaja...

        tuossa jakeessa on Sana-jumala perustana. Joh 1:1

        Joten tuo Minä olen A ja O koskee Israelin Jumalaa eikä Jeesusta, aamen.
        Jeesus ei ole " Minä Olen".

        vaan Israelin Jumala on "Minä Olen"

        Sana-jumala on Rooman kirkkomiesten mielikuvitustuotantoa. Eikä ole Johanneksen kirjoittamaa eikä myöskään Johanneksen ilmestys ole Johanneksen kirjoittamaa. Tuo on Israelin Jumalan käskyjen rikkomista ja rangaistava teko!

        Samoin on Raamattu-jumala...Raamatun sana-jumala aivan hoopojen evankeliumia!

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu.. höööö sinulle ..hoopojen evankeliumin kannattaja...

        tuossa jakeessa on Sana-jumala perustana. Joh 1:1

        Joten tuo Minä olen A ja O koskee Israelin Jumalaa eikä Jeesusta, aamen.
        Jeesus ei ole " Minä Olen".

        vaan Israelin Jumala on "Minä Olen"

        Sana-jumala on Rooman kirkkomiesten mielikuvitustuotantoa. Eikä ole Johanneksen kirjoittamaa eikä myöskään Johanneksen ilmestys ole Johanneksen kirjoittamaa. Tuo on Israelin Jumalan käskyjen rikkomista ja rangaistava teko!

        Samoin on Raamattu-jumala...Raamatun sana-jumala aivan hoopojen evankeliumia!

        Aamen.

        Niin, Herra Jeesus Kristus itse lausuu Johannekselle juuri näin: *Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. " ( Ilm. 22:13)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Herra Jeesus Kristus itse lausuu Johannekselle juuri näin: *Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. " ( Ilm. 22:13)

        s-seutulainen

        hööö..sinulle hoopuden evankeliumin kannattajalle, laitan uudetaan koska luetun ymmärrys on sinulta viety...koeta uudelleen,

        Jos ei vieläkään onnistu, nii Jumala on ottanut sinulta ymmärryksen pois..paaduttanut ja estää sinun kasvun ja kehityksen Jumalan opissa.

        Jeesus ei ole tuollain sannonut koska se ei olen Israelin Jumalan oppia ja eikä ole Profeettain ja Apostolien perustalla.

        .... tuo Minä olen A ja O koskee Israelin Jumalaa eikä Jeesusta, aamen.
        Jeesus ei ole " Minä Olen".

        vaan Israelin Jumala on "Minä Olen"


        Aamen.


    • Anonyymi

      Kirkkohistoria kertoo, että kolminaisuutta ei tunnettu kristikunnassa ennen 300-luvun alkua. Ja jos luet Raamattua sen kirjoitusjärjestyksessä, voit huomata, että Jeesuskaan ei kolminaisuusoppia tuntenut. Jeesuksen Jumaluus perustuukin ihmisten keskeiseen äänestykseen, jossa päätettiin, että Jeesus olisi jumala. Ne, jotka eivät olleet samaa mieltä äänestyksessä, julistettiin maasta karkoitetuiksi. Raamattuun kerättiin vain niitä kirjoja, jotka ajoivat äänestyksen voittaneiden ihmisten mielipiteitä Jeesuksesta jumalana 

      Vanhasta testamentista löytyy se alkuperäisin usko. Se on se, mihin Jeesuskin uskoi. Toki sitäkin kirkkokunnat ovat yrittäneet pilata. Kehottaisin palaamaan apostoliseen uskoon mutta mistä sen löytää kun kirkkokunnilla sitä ei ole.

      Vanhan testamentin mukaan Jumala on yksi ainut ilman muita rinnalla olevia Jumalia. Jumala sanoo, ettei hän jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Hän pitää kunniansa jakamista epäjumalanpalveluksena. Mutta kolminaisuuden oppi on niin laajalle levinnyt, että, sitä ei kukaan pysy vastustamaan vaikka se onkin valheoppi. Hyvin on Saatana himmentänyt yhden ainoan Jumalan kunniaa. Ja se on yksi syy miksi Jumalaa on niin vaikeaa ymmärtää. Miksi se olisi vaikeaa ymmärtää kun se ei ollut vaikeaa heprealaisille, jotka kirjoittivat Vanha testamentin. Missään Vanhassa testamentissa kukaan ei koskaan kirjoita, että Jumalaa olisi vaikea ymmärtää. 

      Jumala on maailman luoja ja hän on henki. Hän on kaikkialla ja ympäröi kaiken. Hän tekee sen maapallolla henkenä olemisensa ilmentymänä: Pyhänä henkenä. Pyhä henki on itse Isä Jumala. Sillä ei ole omaa Jumalasta erillistä persoonaa vaan Pyhä henki on sama kuin yksi ainoa Jumala olematta hänestä mitenkään erillinen. Kun lukee Raamattua alkuperäisellä kielellä (Uutta testamenttia kreikaksi tai Vanhaa testamenttia hepreaksi), ei koskaan törmää sellaiseen kieliopilliseen seikkaan, että Pyhä henki olisi HÄN eli persoona. Jumala on niin suuri, ettei hänestä edes voisi käyttää sanaa persoona, joka on ihmisen vajavaisen mielen keksimä sana toisen ihmisen olemuksesta, ei siis alunperin edes Jumalasta.

      Vanha testamentti kirjoittaa jostakin tulevasta hallitsijasta mutta ei koskaan sano hänen olevan Jeesus-niminen. VT ei myöskään mainitse hänen olevan Jumala. Ja miksi mainitsisikaan, kun hän ei ole Jumala. Vanhan testamentin aikaan kaikkia sellaisia ihmisiä, joille tuli Jumalan sana, sanottiin jumaliksi. Raamatusta voit lukea tämän faktan. Sen lisäksi monia hallitsijoita sanottiin jumaliksi. Mutta nämä jumalat eivät olleet sama asia kuin Isä Jumala. 

      Jeesus oli ja on Jumalan poika. Hän on voideltu, mikä on kreikan kielellä kristus ja hepreaksi messias. Voideltu tarkoittaa pyhällä öljyllä voideltua. Vanhassa testamentissa pyhällä öljyllä voideltiin vain papit, profeetat ja valtiaat eli hallitsijat. Voitelu oli osoitus siitä, että Jumala oli valinnut hänet tehtäväänsä. Messia ja kristus eivät siis ole sama asia kuin Jumala. Myöskään herra ei ole sama asia kuin Jumala. Raamatun herra-sana on ihan vain tavallinen sana herra. Sitä käytettiin orjien isännästä eli herrasta. Jumala korotti Jeesuksen herraksi meidän ihmisten yläpuolelle Jeesuksen kuoleman jälkeen mutta se ei tehnyt hänestä Jumalaa, ihmiset tekivät.

      Jeesus oli siis ihminen. Hän oli Jumalan poika tai niin kuin Uusi testamentti sanoo: ihmisen poika. Nimitys ihmisen poika tulee aramean kielestä. Aramean kielellä ihmisen poika tarkoittaa tavallista ihmistä, joka ei ole millään tavalla jumalallinen. Sanan merkitys on nimen omaan se, että joku ei ole Jumala vaan ihminen. Sanaa käytettiin myös hepreankielessä samassa merkityksessä.

      Jeesus ei myöskään syntynyt neitsyestä, vaikka Uudessa testamentissa niin lukeekin. Kyseessä on paha väärinkäsitys. Hepreankielessä mainittu neitsyt, joka synnyttää pojan, ei ollut neitsyt, koska tuo neitsyeksi käännetty sana ei tarkoittanut hepreaksi neitsyttä vaan nuorta naista. Kreikan kielessä on yksi sana, joka tarkoittaa neitsyttä JA nuorta naista mutta hepreankielessä se sana ei koskaan tarkoittanut neitsyttä. Tuo virhe on jäänyt kummittelemaan Uuteen testmenttiin, koska se ehti tulla niin vahvaksi opetukseksi kirkkokunnissa.

      Jeesuksesta tuli pikkuhiljaa Jumala, koska siihen aikaan kaikista merkittävimmistä henkilöistä leivottiin jumalia. Heitä oli muitakin siihen aikaan. Markuksen evankeliumi (kirjoitettu noin 60jKr.), joka on vanhin evankeliumeista, ei tunne Jeesusta Jumalana. Jeesus ei koskaan kutsunut itseään Jumalaksi eikä Isä Jumalakaan niin tehnyt. Vasta Johanneksen evankeliumissa (noin 90jKr.) Jeesusta kutsutaan selkeästi jumalaksi.

      • Anonyymi

        Entä mitä aramean kielessä tarkoittaa Jumalan Poika.

        Jos Ihmisen Poika tarkoittaa ihmistä, mitä tarkoittaa Jumalan Poika?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä mitä aramean kielessä tarkoittaa Jumalan Poika.

        Jos Ihmisen Poika tarkoittaa ihmistä, mitä tarkoittaa Jumalan Poika?

        Usko Toivonen

        Raamatussa vain Isän nimi on Jumala. Kaikkivaltias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa vain Isän nimi on Jumala. Kaikkivaltias.

        Josko vastaisit kysymykseeni.

        Entä mitä aramean kielessä tarkoittaa Jumalan Poika.

        Jos Ihmisen Poika tarkoittaa ihmistä, mitä tarkoittaa Jumalan Poika?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        >>>Vanha testamentti kirjoittaa jostakin tulevasta hallitsijasta mutta ei koskaan sano hänen olevan Jeesus-niminen<<<

        Puhut valhetta. Sakarjan kirja keroo, että ylipappi Jehoshua, joka on suomeksi Joosua, on ennusmerkki tulevasta Messiaasta Daavidin Juuriversosta, joka ottaa synnin pois. Jehoshua on hepreaa, joka on käännetty kreikkalaiseen Septuagintaan Jeesus, jonka mukaa UT on nimen ottanut.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        >>>VT ei myöskään mainitse hänen olevan Jumala. Ja miksi mainitsisikaan, kun hän ei ole Jumala. <<<

        Puhut valhetta. VT mainitsee, että tapahtuu ihme, jolloin neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää poikalapsen, joka on Isä, Jumala ja Immanuel, joka merkitse Jumala meidän kanssamme. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa, jonka isä ei ole toinen mies, vaan hän sikisi Pyhästä Hengestä, jolloin hän on Jumalan Poika.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        >>>Hepreankielessä mainittu neitsyt, joka synnyttää pojan, ei ollut neitsyt, koska tuo neitsyeksi käännetty sana ei tarkoittanut hepreaksi neitsyttä vaan nuorta naista. Kreikan kielessä on yksi sana, joka tarkoittaa neitsyttä JA nuorta naista mutta hepreankielessä se sana ei koskaan tarkoittanut neitsyttä. <<<

        Opetat taas väärin. Jesajan kirja tarkoittaa nimenomaan naista, joka on neitsyt. Sana "alma" tarkoittaa nuorta neitoa, joka ei ole vielä naimisissa. "Alma" ei tarkoita milloinkaan neitsyytensä menettänyttä nuorta naista vaan aina nuorta neitsyttä. "Betula" voi tarkoittaa neitsyttä, jonka ei tarvitse olla iältään nuori. Raamattu käyttää sanaa "alma", koska kyseessä oli iältään nuori neitsyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Josko vastaisit kysymykseeni.

        Entä mitä aramean kielessä tarkoittaa Jumalan Poika.

        Jos Ihmisen Poika tarkoittaa ihmistä, mitä tarkoittaa Jumalan Poika?

        Usko Toivonen

        ihminen on laji - Jumala ei ole laji. Ihmisestä syntyy ihminen, mutta kaikkivaltiaasta Jumalasta ei synny muita kaikkivaltiaita Jumalia. On vain yksi Jumala, joka on Isä. Raamatussa Isää kutsutaan Jumalaksi.

        Ef 4
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihminen on laji - Jumala ei ole laji. Ihmisestä syntyy ihminen, mutta kaikkivaltiaasta Jumalasta ei synny muita kaikkivaltiaita Jumalia. On vain yksi Jumala, joka on Isä. Raamatussa Isää kutsutaan Jumalaksi.

        Ef 4
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Sinun päättelysi on vajavaista ihmisen lihallista päättelyä, joka ei ole totuus. Uskoisit viisaampiasi. Raamatussa imoitetaan, että Jumala syntyy ihmiseksi, jota kutsutaan nimillä Isä Jumala. Immanuel tarkoittaa Jumala ihmisten kanssa.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala. Isä ja Poika on yksi. '

        >>>Ihmisestä syntyy ihminen, mutta kaikkivaltiaasta Jumalasta ei synny muita kaikkivaltiaita Jumalia. <<<

        Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Ei Jeesuksen isä ollut Joosef vaan Jumala. Sen takia Jeesusta kutsutaan Jumalan Pojaksi. Raamatun ilmoitus on täysin selvä. Jumala tulee ihmiseksi ja elää ihmisten kanssa.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Vanha testamentti kirjoittaa jostakin tulevasta hallitsijasta mutta ei koskaan sano hänen olevan Jeesus-niminen<<<

        Puhut valhetta. Sakarjan kirja keroo, että ylipappi Jehoshua, joka on suomeksi Joosua, on ennusmerkki tulevasta Messiaasta Daavidin Juuriversosta, joka ottaa synnin pois. Jehoshua on hepreaa, joka on käännetty kreikkalaiseen Septuagintaan Jeesus, jonka mukaa UT on nimen ottanut.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        >>>VT ei myöskään mainitse hänen olevan Jumala. Ja miksi mainitsisikaan, kun hän ei ole Jumala. <<<

        Puhut valhetta. VT mainitsee, että tapahtuu ihme, jolloin neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää poikalapsen, joka on Isä, Jumala ja Immanuel, joka merkitse Jumala meidän kanssamme. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa, jonka isä ei ole toinen mies, vaan hän sikisi Pyhästä Hengestä, jolloin hän on Jumalan Poika.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        >>>Hepreankielessä mainittu neitsyt, joka synnyttää pojan, ei ollut neitsyt, koska tuo neitsyeksi käännetty sana ei tarkoittanut hepreaksi neitsyttä vaan nuorta naista. Kreikan kielessä on yksi sana, joka tarkoittaa neitsyttä JA nuorta naista mutta hepreankielessä se sana ei koskaan tarkoittanut neitsyttä. <<<

        Opetat taas väärin. Jesajan kirja tarkoittaa nimenomaan naista, joka on neitsyt. Sana "alma" tarkoittaa nuorta neitoa, joka ei ole vielä naimisissa. "Alma" ei tarkoita milloinkaan neitsyytensä menettänyttä nuorta naista vaan aina nuorta neitsyttä. "Betula" voi tarkoittaa neitsyttä, jonka ei tarvitse olla iältään nuori. Raamattu käyttää sanaa "alma", koska kyseessä oli iältään nuori neitsyt.

        ”Oliko Maria todella neitsyt tullessaan raskaaksi?
        Myytti: Raamatun ­mukaan Jeesuksen äiti Maria oli neitsyt eikä hän ollut maannut ­ Joosefin kanssa, kun hän tuli ­raskaaksi.

        Selitys: Todennäköinen selitys Jeesuksen neitseel­liselle sikiämiselle on ­tahaton käännösvirhe.
        Vanhan testamentin ­profeetat ennustavat, että Messias syntyy ”nuoresta naisesta”.

        Kun heprean­kielinen teksti käännettiin kreikaksi, nuorta naista tarkoittava heprean sana alma kääntyi neitsyttä tarkoittavaksi parthenokseksi.

        Heprean neitsyeeseen viittaava sana ­betula ei esiinny Vanhassa testamentissa lainkaan.”

        https://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/7-uskomusta-jeesuksen-syntymasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun päättelysi on vajavaista ihmisen lihallista päättelyä, joka ei ole totuus. Uskoisit viisaampiasi. Raamatussa imoitetaan, että Jumala syntyy ihmiseksi, jota kutsutaan nimillä Isä Jumala. Immanuel tarkoittaa Jumala ihmisten kanssa.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala. Isä ja Poika on yksi. '

        >>>Ihmisestä syntyy ihminen, mutta kaikkivaltiaasta Jumalasta ei synny muita kaikkivaltiaita Jumalia. <<<

        Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Ei Jeesuksen isä ollut Joosef vaan Jumala. Sen takia Jeesusta kutsutaan Jumalan Pojaksi. Raamatun ilmoitus on täysin selvä. Jumala tulee ihmiseksi ja elää ihmisten kanssa.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Luotan tässä asiassa edelleen raamatun ilmoitukseen j aei tarvitse selityksiä.

        Ef 4
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Oliko Maria todella neitsyt tullessaan raskaaksi?
        Myytti: Raamatun ­mukaan Jeesuksen äiti Maria oli neitsyt eikä hän ollut maannut ­ Joosefin kanssa, kun hän tuli ­raskaaksi.

        Selitys: Todennäköinen selitys Jeesuksen neitseel­liselle sikiämiselle on ­tahaton käännösvirhe.
        Vanhan testamentin ­profeetat ennustavat, että Messias syntyy ”nuoresta naisesta”.

        Kun heprean­kielinen teksti käännettiin kreikaksi, nuorta naista tarkoittava heprean sana alma kääntyi neitsyttä tarkoittavaksi parthenokseksi.

        Heprean neitsyeeseen viittaava sana ­betula ei esiinny Vanhassa testamentissa lainkaan.”

        https://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/7-uskomusta-jeesuksen-syntymasta

        Ei ole kyse käännösvirheestä. Jesajan kirja tarkoittaa nimenomaan naista, joka on neitsyt. Sana "alma" tarkoittaa nuorta neitoa, joka ei ole vielä naimisissa. "Alma" ei tarkoita milloinkaan neitsyytensä menettänyttä nuorta naista vaan aina nuorta neitsyttä. "Betula" voi tarkoittaa neitsyttä, jonka ei tarvitse olla iältään nuori. Raamattu käyttää sanaa "alma", koska kyseessä oli iältään nuori neitsyt.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Tämän asian vahvistaa myös Uuden testamentin todistus:

        Matt 1:20 Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
        21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
        22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
        23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.

        Luuk 1:31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus.
        32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.
        33 Hän hallitsee Jaakobin sukua ikuisesti, hänen kuninkuudellaan ei ole loppua."
        34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
        35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi.
        36 Ja tiedä tämä: Myös sukulaisesi Elisabet kantaa poikalasta, vaikka on jo vanha. Hän on jo kuudennella kuukaudella -- hän, jota on pidetty hedelmättömänä!
        37 Jumalalle ei mikään ole mahdotonta."
        38 Silloin Maria sanoi: "Minä olen Herran palvelijatar. Tapahtukoon minulle niin kuin sanoit." Niin enkeli lähti hänen luotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Josko vastaisit kysymykseeni.

        Entä mitä aramean kielessä tarkoittaa Jumalan Poika.

        Jos Ihmisen Poika tarkoittaa ihmistä, mitä tarkoittaa Jumalan Poika?

        Usko Toivonen

        Mitä pitää vastata kun MINULTA ei ole kysytty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kyse käännösvirheestä. Jesajan kirja tarkoittaa nimenomaan naista, joka on neitsyt. Sana "alma" tarkoittaa nuorta neitoa, joka ei ole vielä naimisissa. "Alma" ei tarkoita milloinkaan neitsyytensä menettänyttä nuorta naista vaan aina nuorta neitsyttä. "Betula" voi tarkoittaa neitsyttä, jonka ei tarvitse olla iältään nuori. Raamattu käyttää sanaa "alma", koska kyseessä oli iältään nuori neitsyt.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Tämän asian vahvistaa myös Uuden testamentin todistus:

        Matt 1:20 Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
        21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
        22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
        23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.

        Luuk 1:31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus.
        32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.
        33 Hän hallitsee Jaakobin sukua ikuisesti, hänen kuninkuudellaan ei ole loppua."
        34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
        35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi.
        36 Ja tiedä tämä: Myös sukulaisesi Elisabet kantaa poikalasta, vaikka on jo vanha. Hän on jo kuudennella kuukaudella -- hän, jota on pidetty hedelmättömänä!
        37 Jumalalle ei mikään ole mahdotonta."
        38 Silloin Maria sanoi: "Minä olen Herran palvelijatar. Tapahtukoon minulle niin kuin sanoit." Niin enkeli lähti hänen luotaan.

        Tässä jakeessa kerrotaan yliluonnollisesta ihmeestä. Jos mies tekisi nuoren naisen raskaaksi, niin se ei olisi mikään ihme. Kyse onkin yliluonnollisesta ihmeestä, että nuori neitsyt tulee raskaaksi. Sen takia tämä käännös on ihan oikein. Neitsyt tulee raskaaksi.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kyse käännösvirheestä. Jesajan kirja tarkoittaa nimenomaan naista, joka on neitsyt. Sana "alma" tarkoittaa nuorta neitoa, joka ei ole vielä naimisissa. "Alma" ei tarkoita milloinkaan neitsyytensä menettänyttä nuorta naista vaan aina nuorta neitsyttä. "Betula" voi tarkoittaa neitsyttä, jonka ei tarvitse olla iältään nuori. Raamattu käyttää sanaa "alma", koska kyseessä oli iältään nuori neitsyt.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Tämän asian vahvistaa myös Uuden testamentin todistus:

        Matt 1:20 Kun Joosef ajatteli tätä, hänelle ilmestyi yöllä unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi. Se, mikä hänessä on siinnyt, on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
        21 Hän synnyttää pojan, ja sinun tulee antaa pojalle nimeksi Jeesus, sillä hän pelastaa kansansa sen synneistä."
        22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
        23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme.

        Luuk 1:31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus.
        32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.
        33 Hän hallitsee Jaakobin sukua ikuisesti, hänen kuninkuudellaan ei ole loppua."
        34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
        35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi.
        36 Ja tiedä tämä: Myös sukulaisesi Elisabet kantaa poikalasta, vaikka on jo vanha. Hän on jo kuudennella kuukaudella -- hän, jota on pidetty hedelmättömänä!
        37 Jumalalle ei mikään ole mahdotonta."
        38 Silloin Maria sanoi: "Minä olen Herran palvelijatar. Tapahtukoon minulle niin kuin sanoit." Niin enkeli lähti hänen luotaan.

        Sinulla ei ole arameankielen osaamista toisin kuin yliopistojen arameankielen tutkijoilla, jotka tietävät, että VT ei puhu neitsyestä vaan nuoresta naisesta. Miksi valehtelet? Uskovaisen ei kuuluisi valehdella.

        Uusi testamentti toistaa tuota käännösvirhettä, eikä siten todista yhtään mitään. Tuo käännösvirhe huomattiin vasta 1600-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä jakeessa kerrotaan yliluonnollisesta ihmeestä. Jos mies tekisi nuoren naisen raskaaksi, niin se ei olisi mikään ihme. Kyse onkin yliluonnollisesta ihmeestä, että nuori neitsyt tulee raskaaksi. Sen takia tämä käännös on ihan oikein. Neitsyt tulee raskaaksi.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Sinä et ole arameankielen asiantuntija. Lakkaisit jo valehtelemasta. Uskosi tekee sinut sokeaksi totuudelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole arameankielen asiantuntija. Lakkaisit jo valehtelemasta. Uskosi tekee sinut sokeaksi totuudelle.

        Mistä sinä sen tiedät? Minä kyllä tiedän, mistä puhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei ole arameankielen osaamista toisin kuin yliopistojen arameankielen tutkijoilla, jotka tietävät, että VT ei puhu neitsyestä vaan nuoresta naisesta. Miksi valehtelet? Uskovaisen ei kuuluisi valehdella.

        Uusi testamentti toistaa tuota käännösvirhettä, eikä siten todista yhtään mitään. Tuo käännösvirhe huomattiin vasta 1600-luvulla.

        >>>Sinulla ei ole arameankielen osaamista toisin kuin yliopistojen arameankielen tutkijoilla, jotka tietävät, että VT ei puhu neitsyestä vaan nuoresta naisesta.<<<

        Höpö höpö. Sinä et tiedä, mistä puhut.

        Sana ALMA tarkoittaa nuorta naista, joka ei ole vielä naimissa ja on siten neitsyt. ALMA ei tarkoita koskaan neitsyytensä menettänyttä naista. Jos joku tutkija muuta väittää, niin hän ei ole pätevä. BETULA tarkoittaa neitsyttä, joka voi olla nuori tai vanha. Jesajan kirjassa on sana ALMA, koska neitsyt, joka tulee raskaaksi, on iältään nuori.

        Kun käännämme Jesajan kirjan sanat, niin tulee aina ottaa huomioon asiayhteys. Jesaja kertoo, että Jumala antaa merkin, mikä tarkoittaa yliluonnollista ihmettä, joka tässä tapauksessa on, että neitsyt tulee raskaaksi Pyhästä Hengestä. Jos mies laittaisi nuoren naisen alulle, niin silloin ei olisi kyse merkistä eikä yliluonnollisesta ihmeestä. Sen takia käännös on ihan oikein, että neitsyt tulee raskaaksi, minkä on tehnyt pätevä Raamatun käännöskomitea.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei ole arameankielen osaamista toisin kuin yliopistojen arameankielen tutkijoilla, jotka tietävät, että VT ei puhu neitsyestä vaan nuoresta naisesta. Miksi valehtelet? Uskovaisen ei kuuluisi valehdella.

        Uusi testamentti toistaa tuota käännösvirhettä, eikä siten todista yhtään mitään. Tuo käännösvirhe huomattiin vasta 1600-luvulla.

        1. Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?
        2. Niin vaimo vastasi käärmeelle: Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
        3. mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi.'
        4. Niin käärme sanoi vaimolle: Ette suinkaan kuole;
        5. vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
        ( 1 Moos. 3 )

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Vanha testamentti kirjoittaa jostakin tulevasta hallitsijasta mutta ei koskaan sano hänen olevan Jeesus-niminen<<<

        Puhut valhetta. Sakarjan kirja keroo, että ylipappi Jehoshua, joka on suomeksi Joosua, on ennusmerkki tulevasta Messiaasta Daavidin Juuriversosta, joka ottaa synnin pois. Jehoshua on hepreaa, joka on käännetty kreikkalaiseen Septuagintaan Jeesus, jonka mukaa UT on nimen ottanut.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        >>>VT ei myöskään mainitse hänen olevan Jumala. Ja miksi mainitsisikaan, kun hän ei ole Jumala. <<<

        Puhut valhetta. VT mainitsee, että tapahtuu ihme, jolloin neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää poikalapsen, joka on Isä, Jumala ja Immanuel, joka merkitse Jumala meidän kanssamme. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa, jonka isä ei ole toinen mies, vaan hän sikisi Pyhästä Hengestä, jolloin hän on Jumalan Poika.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        >>>Hepreankielessä mainittu neitsyt, joka synnyttää pojan, ei ollut neitsyt, koska tuo neitsyeksi käännetty sana ei tarkoittanut hepreaksi neitsyttä vaan nuorta naista. Kreikan kielessä on yksi sana, joka tarkoittaa neitsyttä JA nuorta naista mutta hepreankielessä se sana ei koskaan tarkoittanut neitsyttä. <<<

        Opetat taas väärin. Jesajan kirja tarkoittaa nimenomaan naista, joka on neitsyt. Sana "alma" tarkoittaa nuorta neitoa, joka ei ole vielä naimisissa. "Alma" ei tarkoita milloinkaan neitsyytensä menettänyttä nuorta naista vaan aina nuorta neitsyttä. "Betula" voi tarkoittaa neitsyttä, jonka ei tarvitse olla iältään nuori. Raamattu käyttää sanaa "alma", koska kyseessä oli iältään nuori neitsyt.

        Voi kuule... tuossa Jesajankirjan kohdassa on monta paikkaa, jotka osoittavat sen, ettei kyseessä ole Jeesus. Oletko itse edes ajatuksella lukenut sitä?

        Kristityt kääntävät tarkoitushakuisesti sanan nuori nainen (hā·‘al·māh) sanaksi neitsyt, vaikkei kyse ole neitsyestä vaan nuoresta naisesta. Heprean kiepessä tämä sana ei tarkoittanut neitsyttä missään yhteydessä sillä neitsyt on hepreaksi bethulah. Kyseessä on käännösvirhe kun teksti käännettiin hepreasta kreikkaan. Kreikankielessä nuori nainen voidaan kääntää myös neitsyeksi mutta ei koskaan hepreankielessä.

        Toinen ongelma tässä lauseessa on ennustuksen tapahtumien ajankohta. Lauseen kieliopista käy selvästi ilmi, että tuo nuori nainen, joka tulisi synnyttämään Davidin sukukunnalle poikalapsen, ON JO raskaana. Tätä lausuttaessa hänet ON JO SIITETTY. Ja vieläpä niin raskaana, että pojan syntymä on välittömästi lähellä! Miten tämä sopii Jeesukseen? Ei sovi mitenkään.

        Kyse ei olekaan Jeesuksesta vaan mitä ilmeisemmin hallitsijan pojasta, koska hallitsijoita ja heidän sukuaan kutsutiin tuohon aikaan jumaliksi. Tämä poika tulisi tekemään hyvää mutta hänestä sanotaan myös, että hän tulee tekemään pahaa. Sopiiko tämä Jeesukseen? Eikös Jeesuksen pitänyt olla synnitön? Ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan, autioituu kahden tietyn kuninkaan maa. Autioituiko jotkut maat Uuden testamentin mukaan Jeesuksen elin aikana? Sellaista väitettä ei löydy Uudesta testamentista.

        Kyseessä oli joko Jesajan vaimo, joka olisi ollut raskaana kolmannesta lapsestaan taikka Aahaksen vaimo, joka oli raskaana saadakseen tulevan kuningas Hiskian, josta 2. Kuninkaiden kirja 18:7 sanoo:

        "Niin HERRA OLI HISKIAN KANSSA, ja hän menestyi kaikessa, mihin ryhtyi. Hän nousi kapinaan Assurin kuningasta vastaan eikä enää palvellut häntä." Herra oli siis Daavidin sukukunnan kanssa kun hän oli Hiskian kanssa, juuri niin kuin ennustuksessa sanottiinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Vanha testamentti kirjoittaa jostakin tulevasta hallitsijasta mutta ei koskaan sano hänen olevan Jeesus-niminen<<<

        Puhut valhetta. Sakarjan kirja keroo, että ylipappi Jehoshua, joka on suomeksi Joosua, on ennusmerkki tulevasta Messiaasta Daavidin Juuriversosta, joka ottaa synnin pois. Jehoshua on hepreaa, joka on käännetty kreikkalaiseen Septuagintaan Jeesus, jonka mukaa UT on nimen ottanut.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        >>>VT ei myöskään mainitse hänen olevan Jumala. Ja miksi mainitsisikaan, kun hän ei ole Jumala. <<<

        Puhut valhetta. VT mainitsee, että tapahtuu ihme, jolloin neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää poikalapsen, joka on Isä, Jumala ja Immanuel, joka merkitse Jumala meidän kanssamme. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa, jonka isä ei ole toinen mies, vaan hän sikisi Pyhästä Hengestä, jolloin hän on Jumalan Poika.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        >>>Hepreankielessä mainittu neitsyt, joka synnyttää pojan, ei ollut neitsyt, koska tuo neitsyeksi käännetty sana ei tarkoittanut hepreaksi neitsyttä vaan nuorta naista. Kreikan kielessä on yksi sana, joka tarkoittaa neitsyttä JA nuorta naista mutta hepreankielessä se sana ei koskaan tarkoittanut neitsyttä. <<<

        Opetat taas väärin. Jesajan kirja tarkoittaa nimenomaan naista, joka on neitsyt. Sana "alma" tarkoittaa nuorta neitoa, joka ei ole vielä naimisissa. "Alma" ei tarkoita milloinkaan neitsyytensä menettänyttä nuorta naista vaan aina nuorta neitsyttä. "Betula" voi tarkoittaa neitsyttä, jonka ei tarvitse olla iältään nuori. Raamattu käyttää sanaa "alma", koska kyseessä oli iältään nuori neitsyt.

        Tuo Jesajan kirjan kohta perustuu käännösvirheeseen. Tuo raamatunkohta ei kerro Jeesuksesta lainkaan. Sitä paitsi Jeesus ei syntynyt neitsyestä. Käännösvirhe syntyi kun Vanha testamentti käännettiin kreikaksi jo paljon ennen Jeesuksen syntymää.

        Asia on hyvin yksinkertaista tarkastaa kun kirjoittaa tähän arameankielen sanakirjaan sanan neitsyt:

        https://www.atour.com/cgi-bin/dictionary.cgi?string=Virgin&Search_Field=Meaning

        Neitsyt on siis armeaksi betulah

        Saman voi tehdä tähän englanti-heprea sanakirjaan:

        https://www.doitinhebrew.com/Translate/default.aspx?kb=US US&l1=en&l2=iw

        Jälleen saadaan, että neitsyt on b'etulah

        Sanat muistuttavat toisiaan, koska aramea on sukua hepreankielelle. Osa Vanhasta testamentista on kirjoitettu arameaksi.

        Voidaan myös kirjoittaa heprean kielellä Jesajan 7:14 käytetty hā·‘al·māh, joka kirjoitetaan: הָֽעַלְמָ֔ה

        Käännökseksi saadaa englanninkielen Miss elikkä neiti.

        Vanhassa testamentissa on vain kolme kohtaa, joissa sana almah esiintyy. Ne ovat tuon Jesajan lisäksi:

        1. Mooseksen kirja 24:43
        Minä seison tässä vesilähteellä. Kun joku neitonen tulee ammentamaan vettä, minä kysyn häneltä: ’Antaisitko minun juoda vähän vettä ruukustasi?’

        2. Mooseksen kirja 2:8
        "Faraon tytär vastasi: ”Mene!” Tyttö meni ja kutsui lapsen äidin."

        Näissä halalmah on käännetty oikein neitoseksi ja tytöksi. On siis aivan kirkas fakta, että joko Jesaja ei ennusta Jeesuksesta tai sitten jos ennustaa, Jeesus ei syntynyt neitseestä. Kyse on tosiaankin käännösvirheestä, joka huomattiin vasta 1600-luvulla ja koska Uuden testamentin kirjoittajat olivat lukeneet käännösvirheellä varustettua kreikankielen Vanhaa testamenttia, siirtyi tuo käännösvirhe sellaisenaan myös Uuden testamentin kirjoituksiin.

        Kuten joku tuossa jo kirjoittikin, Jesajan kirjeen 7:14 kyseessä ei voi olla Jeesus myöskään sen takia, koska Jesajan mukaan tämä lapsi teki myös syntiä ja oli lisäksi syntymäisillään kun ennustus annettiin. Jeesus syntyi satoja vuosia tätä ennustusta myöhemmin, joten ennustus ei voinut koskea Jeesusta.

        Näin helppoa on osoittaa uskovien jo ennen Jeesuksen syntymää tekemä virhe. Lukee vain sanakirjaa eikä usko sokeasti kirkkoisien valheisiin, joita harhaoppeja vielä nykypäivänäkin kirkkokunnat julistavat.


      • Anonyymi

        Niin, sinulla on oma oppisi, mikä ei ole Raamatun ilmoittama evankeliliumi Herrasta Jeesuksesta.

        Oppisi on inhimillisen ajattelemisesi tuote.

        19. Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
        20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
        21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
        ( Matt 1)

        Evankeliumi vahvistaa, että " sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.".

        Ja:

        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme

        Ja evankeliumi myös vahvistaa, ettei Joosef yhtynyt Mariaan, ennen kuin Pyhästä Hengestä siinnyt Herra, maailman Vapahtaja syntyi.

        24. Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
        25. eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

        Saman vahvistaa Luukkaan evankeliumi.

        30. Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
        31. Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
        32. Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
        33. ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
        34. Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
        35. Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
        ( Luuk 1)

        9. Niin heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään, ja he peljästyivät suuresti.
        10. Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
        11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
        ( Luuk 2)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, sinulla on oma oppisi, mikä ei ole Raamatun ilmoittama evankeliliumi Herrasta Jeesuksesta.

        Oppisi on inhimillisen ajattelemisesi tuote.

        19. Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
        20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
        21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
        ( Matt 1)

        Evankeliumi vahvistaa, että " sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.".

        Ja:

        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme

        Ja evankeliumi myös vahvistaa, ettei Joosef yhtynyt Mariaan, ennen kuin Pyhästä Hengestä siinnyt Herra, maailman Vapahtaja syntyi.

        24. Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
        25. eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

        Saman vahvistaa Luukkaan evankeliumi.

        30. Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
        31. Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
        32. Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
        33. ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
        34. Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
        35. Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
        ( Luuk 1)

        9. Niin heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään, ja he peljästyivät suuresti.
        10. Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
        11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
        ( Luuk 2)

        Usko Toivonen

        Etkö nyt ymmärrä, että Uuden testamentin kirjoutukset Marian neitsyydestä perustuvat väärään heprea-kreikka käännökseen, jolloin niillä ei ole mitään painoarvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä mitä aramean kielessä tarkoittaa Jumalan Poika.

        Jos Ihmisen Poika tarkoittaa ihmistä, mitä tarkoittaa Jumalan Poika?

        Usko Toivonen

        Kreikkalaisen mytologian mukaaan Zeuksella tosiaan oli poika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun päättelysi on vajavaista ihmisen lihallista päättelyä, joka ei ole totuus. Uskoisit viisaampiasi. Raamatussa imoitetaan, että Jumala syntyy ihmiseksi, jota kutsutaan nimillä Isä Jumala. Immanuel tarkoittaa Jumala ihmisten kanssa.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala. Isä ja Poika on yksi. '

        >>>Ihmisestä syntyy ihminen, mutta kaikkivaltiaasta Jumalasta ei synny muita kaikkivaltiaita Jumalia. <<<

        Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Ei Jeesuksen isä ollut Joosef vaan Jumala. Sen takia Jeesusta kutsutaan Jumalan Pojaksi. Raamatun ilmoitus on täysin selvä. Jumala tulee ihmiseksi ja elää ihmisten kanssa.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jahvella oli jakautumiskyky, versoa uusia jumalia. Tuo siis pohjusti Islamin synnyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo Jesajan kirjan kohta perustuu käännösvirheeseen. Tuo raamatunkohta ei kerro Jeesuksesta lainkaan. Sitä paitsi Jeesus ei syntynyt neitsyestä. Käännösvirhe syntyi kun Vanha testamentti käännettiin kreikaksi jo paljon ennen Jeesuksen syntymää.

        Asia on hyvin yksinkertaista tarkastaa kun kirjoittaa tähän arameankielen sanakirjaan sanan neitsyt:

        https://www.atour.com/cgi-bin/dictionary.cgi?string=Virgin&Search_Field=Meaning

        Neitsyt on siis armeaksi betulah

        Saman voi tehdä tähän englanti-heprea sanakirjaan:

        https://www.doitinhebrew.com/Translate/default.aspx?kb=US US&l1=en&l2=iw

        Jälleen saadaan, että neitsyt on b'etulah

        Sanat muistuttavat toisiaan, koska aramea on sukua hepreankielelle. Osa Vanhasta testamentista on kirjoitettu arameaksi.

        Voidaan myös kirjoittaa heprean kielellä Jesajan 7:14 käytetty hā·‘al·māh, joka kirjoitetaan: הָֽעַלְמָ֔ה

        Käännökseksi saadaa englanninkielen Miss elikkä neiti.

        Vanhassa testamentissa on vain kolme kohtaa, joissa sana almah esiintyy. Ne ovat tuon Jesajan lisäksi:

        1. Mooseksen kirja 24:43
        Minä seison tässä vesilähteellä. Kun joku neitonen tulee ammentamaan vettä, minä kysyn häneltä: ’Antaisitko minun juoda vähän vettä ruukustasi?’

        2. Mooseksen kirja 2:8
        "Faraon tytär vastasi: ”Mene!” Tyttö meni ja kutsui lapsen äidin."

        Näissä halalmah on käännetty oikein neitoseksi ja tytöksi. On siis aivan kirkas fakta, että joko Jesaja ei ennusta Jeesuksesta tai sitten jos ennustaa, Jeesus ei syntynyt neitseestä. Kyse on tosiaankin käännösvirheestä, joka huomattiin vasta 1600-luvulla ja koska Uuden testamentin kirjoittajat olivat lukeneet käännösvirheellä varustettua kreikankielen Vanhaa testamenttia, siirtyi tuo käännösvirhe sellaisenaan myös Uuden testamentin kirjoituksiin.

        Kuten joku tuossa jo kirjoittikin, Jesajan kirjeen 7:14 kyseessä ei voi olla Jeesus myöskään sen takia, koska Jesajan mukaan tämä lapsi teki myös syntiä ja oli lisäksi syntymäisillään kun ennustus annettiin. Jeesus syntyi satoja vuosia tätä ennustusta myöhemmin, joten ennustus ei voinut koskea Jeesusta.

        Näin helppoa on osoittaa uskovien jo ennen Jeesuksen syntymää tekemä virhe. Lukee vain sanakirjaa eikä usko sokeasti kirkkoisien valheisiin, joita harhaoppeja vielä nykypäivänäkin kirkkokunnat julistavat.

        Betula-vastalla kun saunassa hutkitaan siitä voi tulla paksuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, sinulla on oma oppisi, mikä ei ole Raamatun ilmoittama evankeliliumi Herrasta Jeesuksesta.

        Oppisi on inhimillisen ajattelemisesi tuote.

        19. Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
        20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
        21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
        ( Matt 1)

        Evankeliumi vahvistaa, että " sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.".

        Ja:

        22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
        23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme

        Ja evankeliumi myös vahvistaa, ettei Joosef yhtynyt Mariaan, ennen kuin Pyhästä Hengestä siinnyt Herra, maailman Vapahtaja syntyi.

        24. Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
        25. eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

        Saman vahvistaa Luukkaan evankeliumi.

        30. Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
        31. Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
        32. Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
        33. ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
        34. Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
        35. Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
        ( Luuk 1)

        9. Niin heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään, ja he peljästyivät suuresti.
        10. Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
        11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
        ( Luuk 2)

        Usko Toivonen

        Ei niinkään oman inhimillisen ajatteluni vaan Pyhän hengen ohjauksessa löydetty viisaus Raamatun tutkimiseen.

        Alkuaikojen kristityt eivät joko tienneet, että Jeesus syntyi neitsyestä taikka eivät kokeneet sitä mainitsemisen arvoiseksi. Paavalin ensimmäisen kirjeen tapahtumat sijoittuvat noin 2-3 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen (noin vuonna 34-35jKr.) kun hän keskusteli Pietarin ja Jaakobin kanssa. Jos Jeesus olisi syntynyt neitseestä, olisivat nämä opetuslapset varmasti kertoneet sen myös Paavalille.

        Paavali oli varhaisin Raamatun kirjoittaja. Paavali sanoo Jeesuksen syntyneen naisesta mutta ei vaivaudu mainitsemaan jotakin niinkin merkittävää asiaa kuin, että tuo nainen olisi synnyttänyt Jeesuksen kun oli neitsyt. Markus, toiseksi varhaisin Raamatun kirjoittaja (evankeliumi on kirjoitettu noin 60jKr.) Ei mainitse sanallakaan Marian neitsyyttä. Itseasiassa Markus pitää Jeesuksen lapsuutta niin toisarvoisena, ettei hän kerro koko lapsuudesta yhtään mitään. Jos Jeesus olisi syntynyt neitsyestä, ilman muuta asia olisi mainittu Markuksen evankeliumissa.

        Juutalaiset pitävät Jeesusta rabbina mutta eivät usko Jeesuksen neitseestä syntymiseen. He pitävät koko ajatusta pakanallisena, olihan siihen aikaan tyypillistä, että kaikki vähänkin suuremmat historian ei-uskovat henkilöt olivat syntyneet neitsyestä. Se oli vähän niin kuin muotia siihen aikaan. Aleksanteri suuresta väitettiin, että hän syntyi neitsyestä. Romuluksen ja Pythagoraan kirjoitetaan syntyneen neitsyestä. Samoin Oktavius ja keisari Augustus syntyivät kirjallisten lähteiden mukaan neitsyestä.

        Juutalaiset tiesivät, että neitsyestä syntymiset liittyivät epäjumalien neitseestä syntymiseen eikä Taivaallisella Jumalallamme voinut olla mitään tekemistä pakanallisten jumalien pakanallisten neitseestä syntymisten kanssa. Neitsyestä syntyminen kuitenkin nosti nämä neitsyestä syntyneet suuruudet jumalien joukkoon ja kun Jeesuksesta Ruvettiin Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa kirjoittelemaan jumalana, liitettiin mukaan myös neitsyestä syntyminen. Ilman sitä Jeesuksen jumaluus ei olisi ollut kovin uskottava.

        Nämä evankeliumeiden kirjoittajat liittävät myös Pyhän hengen saamisen jumalallisuuteen. Kun Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus sai Pyhän hengen vasta Johanneksen suorittamassa kasteessa. Luukas jo kertoilee Jeesuksen syntyneen Pyhästä hengestä. Johannekselle, joka on evankeliumeista myöhäisin (noin 90-95jKr.) ei riitä tämäkään. Hän sijoittaa Jeesuksen Pyhän hengen saamisen jo ikuisuuteen ennen maailmaa. Johannes jättää neitsyyden omaan arvonsa eikä edes mainitse sitä, kun hän vie Jeesuksen olemassa olon alkamisen jopa aiemmaksi kuin Jeesuksen syntymän aikoihin. Tällöin neitsyestä syntymisellä ei ole enää mitään merkitystä, kun Jeesus olisi ollut Jumala jo aikojen alusta.

        Mutta Jeesuksesta leivottiin oikein toden teolla Jumala vasta 200-luvulla jKr.eikä hänen jumaluudestaan tullut virallista ennen kuin vasta 400-luvulla jKr.

        Kuten huomaamme, uskontomme on kehittynyt melko paljon juuri Jeesuksen syntymän jälkeen, kun kristinusko keksittiin. Kristinuskoon omaksuttiin pakanauskontojen tapoja eikä neitseellinen syntymä ollut niistä ainoa.


    • Anonyymi

      Ihmiset ajattelevat, että pelastuskysymyksen ratkaisu löytyy Raamatusta, "oikeanlaisesta" raamatuntulkinnasta. Raamattua on toisin sanoen osattava tulkita riittävän oikein, jotta voi saavuttaa varmuuden omasta pelastumisestaan. Jossakin kohtaa raamatuntulkinnassa on ilmeisesti sitten se kohta, jossa tulkinta ei ole enää riittävän oikeanlaista, ja jonka kohdan väärään suuntaan ylitettyään voi "menettää pelastuksensa".
      Mitä tällaiseen umpifarisealaiseen ihmis-, jumala- ja maailmankuvaan voi sanoa? Ei oikein mitään. Muuta kuin sen, että tuollaisen ihmisen mielessä Raamattu on ottanut Ylimpänä Auktoriteettina ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen paikan. Tuollainen ihminen kuvittelee, että hän ikään kuin saavuttaa Jeesuksen mielisuosion ja pysyttää sitä omalla "raamatullisuudellaan" (jolla hän ilmeisesti sitten osoittaa mielestään "uskollisuuttaan" JEESUKSELLE, kun tosiasiassa hän osoittaa sillä uskollisuutta pelkästään sille KÄSITYKSELLEEN, jonka mukaan Raamattu on Ylin Auktoriteetti. Hän palvoo itse luomaansa AJATUSTA, johon hän vimmaisesti uskoo. Epäjumalanpalvelusoravanpyörä on täydellinen.)
      Tällaisen raamatunpalvonnan tajuaisi, jos kyseinen ihminen väittäisi Jeesuksen kuolleen ja kuopatun. Silloinhan mitään muuta lähdettä Jeesuksen henkilöön ja olemukseen ei olisi kuin tosiaan Raamattu ja pari katkelmaa antiikin ajan historiankirjoista. Jos me haluamme tietoa esim. Urho Kekkosesta, meidän on luettava luotettavia kekkoslähteitä; muuta meillä ei ole. Raamatunpalvojat ajattelevat tismalleen samoin Jeesuksesta Kristuksesta, VAIKKA VÄITTÄVÄT HÄNEN NOUSSEEN YLÖS. Heidän ajattelunsa on täysin nurinkurista.
      Jos ihminen väittää uskovansa Kristuksen ylösnousemukseen, silloin Jeesuksen Kristuksen ITSENSÄ tulee olla hänen Ylin Auktoriteettinsa. Miksi? No tietenkin siksi, että ylösnoussut Herra Jeesus on ihkaelävä eikä kuollut. Jos menisin Kimi Räikkösen elämäkerta kourassani selittämään Kimille, kuka ja millainen hän ON ja että Kimi-tuntemuksessani Ylimpänä Auktoriteetttina täytyy ilman muuta olla Hotakaisen kirjoittama elämäkerta, voisi käydä niin, ettei Kimillä olisi minulle paljon sanottavaa. Voisin saada jopa potkun persauksiini. Mutta jos menen Kimin luokse uteliaalla mielellä kysymään, kuka ja millainen hän on, silloin Hotakaisen teoskin voi saada lisävaloa; silloin siinä esitetyt asiat asettuvat niille kuuluvaan perspektiiviin ja tärkeysjärjestykseen, kun Kimi itse valottaa niiden taustoja.
      Helvettiuskovat ovat ITSE TYKÖNÄNSÄ päättäneet, että Jeesuksen Kristuksen on oltava "vanhurskas" tuhoaja-Jeesus, koska he ovat jonakin elämänsä hetkenä PÄÄTTÄNEET, että kun Jeesus puhuu Hinnomin laaksosta (joka on suomennettu helvetiksi) ja aikakausiin sidotusta ojennuksesta (joka on suomennetttu iankaikkiseksi rangaistukseksi), Hänen on oltava sellainen ja sillä siisti. Mikään Uuden testamentin vihje, joka antaisi ymmärtää toisin, ei päde eikä pidä paikkaansa, koska mieli on jo lukossa. Jeesus-kuva on lukkoon lyöty, eikä se muutu kirveelläkään. Tuollainen ihminen on kuin Hotakaisen kirjan lukenut henkilö, joka kävelee Räikkösen luo ja sutkauttaa: "Sinähän se varsinainen juoppo-huoripukki olet!" kuvitellen osuneensa Räikkös-kuvauksessaan asian ytimeen - kuvailleensa Kimin persoonan syvimpiä ja muuttumattomimpia ominaisuuksia.
      Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Jos Jeesus ei tuhonnut ainoatakaan ihmistä elämänsä päivinä, vaan ANTOI HENKENSÄ MEIDÄN EDESTÄMME OTTAEN POIS KOKO MAAILMAN SYNNIN, hän ei tule tuhoamaan ketään vastaisuudessakaan, koska silloin hän kääntyisi omaa luontoaan JA TEKOAAN vastaan - hän tuhoaisi jotakin, jonka SYNNIN HÄN ITSE RISTINKUOLEMALLAAN POISTI.

      Koska Jeesus Kristus on sulaa rakkautta, eikä Hänen olemuksessaan ole MITÄÄN tuhoavaa, silloin kaikki apokalyptiset kuvaukset Raamatussa pahan tuhoamisesta viittaavat siihen, että Jeesus on kerran tuhoava kaiken synnin ja synnin vaikutukset ihmisistä tuhoamatta ihmisiä itsejään; tuli on tästä yksi kielikuva. TÄTÄ on Jumalan ihmisrakkaus.

      Eli jokainen "helvettijae" on kumottavissa Jeesuksen Kristuksen ja Isän Jumalan olemuksella; helvettijakeissa ei puhuta helvetistä rangaistuksen paikkana vaan puhdistuksen paikkana, jossa kaikki synti ja siitä aiheutunut karsitaan ja puhdistetaan ihmisestä pois. Muuta mahdollisuutta ei ole, koskapa Jumala on rakkaus, ja rakkaus, joka ei puhdista synnin spitaalista kärsivää, ei ole mikään rakkaus.

      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä! Pelastuminen ei voi olla Raamatun tulkinnasta kiinni. Siksi pelastuvat myös ne, jotka tulkitsevat Raamattua niin, että he eivät pidä Jeesusta Jumalana ja neitsyenä. Myöskin ne voivat pelastua, jotka eivät ymmärrä kolmiyhteisen jumalan oppia eivätkä voi siihen uskoa. Pelasettujen joukossa on ortodokseja, jehovantodistajia, messiaanisia juutalaisia, adventisteja, pabtisteja, pelastusarmeijalaisia ja jopa helluntailaisia.

        Kiitos Jumallle sinun kommentistasi! Olen tästä samaa mieltä kanssasi.


      • Anonyymi

        Hassua, että itsekin esität tuossa mielestäsi oikeanlaisen raamatuntulkinnan, vaikkei sillä mielestäsi pelastutakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä! Pelastuminen ei voi olla Raamatun tulkinnasta kiinni. Siksi pelastuvat myös ne, jotka tulkitsevat Raamattua niin, että he eivät pidä Jeesusta Jumalana ja neitsyenä. Myöskin ne voivat pelastua, jotka eivät ymmärrä kolmiyhteisen jumalan oppia eivätkä voi siihen uskoa. Pelasettujen joukossa on ortodokseja, jehovantodistajia, messiaanisia juutalaisia, adventisteja, pabtisteja, pelastusarmeijalaisia ja jopa helluntailaisia.

        Kiitos Jumallle sinun kommentistasi! Olen tästä samaa mieltä kanssasi.

        >>>Pelasettujen joukossa on ortodokseja, jehovantodistajia, messiaanisia juutalaisia, adventisteja, pabtisteja, pelastusarmeijalaisia ja jopa helluntailaisia<<<

        Pelastettujen joukossa ei ole yhtään mainitsemasi joukkoon kuuluvaa ihmistä.
        Pelastuneiden joukossa on ainoastaan ja vain Jumalasta syntyneet Jumalan
        lapset. Jumala ei t unne muita pelastuvien joukkoon kuuluvia ihmisiä.
        Omat lapsensa Hän vie luokseen taivaan ihanuuteen, ei muita. Ja Jumalalla ei ole
        yhtään adoptiolasta, niin kuin joskus kuulee väitettävän, että Hänellä olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Pelasettujen joukossa on ortodokseja, jehovantodistajia, messiaanisia juutalaisia, adventisteja, pabtisteja, pelastusarmeijalaisia ja jopa helluntailaisia<<<

        Pelastettujen joukossa ei ole yhtään mainitsemasi joukkoon kuuluvaa ihmistä.
        Pelastuneiden joukossa on ainoastaan ja vain Jumalasta syntyneet Jumalan
        lapset. Jumala ei t unne muita pelastuvien joukkoon kuuluvia ihmisiä.
        Omat lapsensa Hän vie luokseen taivaan ihanuuteen, ei muita. Ja Jumalalla ei ole
        yhtään adoptiolasta, niin kuin joskus kuulee väitettävän, että Hänellä olisi.

        Höpsis! Jeesus oli adoptiolapsi!


    • Anonyymi

      Hei Teille.

      täydensin vähän tuota hoopojen evankeliumia…

      Israelin Jumalan oppi:
      1. Jeesuksen jumaluudesta ja kaksi- ja kolmiyhteisyydestä ja kolminaisuudesta ja
      2. Sana –jumalasta ja
      3. Raamattu-jumalasta

      on seuraava:

      2. Moos. 20
      3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
      4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
      5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
      6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

      Paavali on samaa mieltä Israelin Jumalan kanssa, Jeesus on ihminen.
      1 Tim 2:5
      3 Sillä se on hyvää ja otollista (Israelin) Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
      4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
      5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
      6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,

      Huom. Israelin Jumala on vapahtaja ja lunastaja ja ainoa Jumala.

      Jes. 45:15
      Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
      Israelin Jumala on myös lunastaja ja ainoa Jumala.
      Jes. 44:6
      Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
      Kommentti: Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu!

      Siunausta Sinulle ja kaltaisillesi kaikessa ja kaikkialla.

      Sinulla on ilmoitettu täysi uskonnonvapaus olla mitä tahansa mitä itse haluat, mutta pelastus on vain yhdessä Jumalassa, Israelin Jumalassa.
      Ilm. 22: 11-15.
      11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
      12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
      13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
      14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
      15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

      Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu! Sana-jumaluus ja Raamatun sana –jumaluus samoin on myös hoopojen juttu.

      Johanneksen evankeliumi ei ole Profeettain ja Apostolien perustalla, joten ei ole Johanneksen kirjoittama.

      Aamen.


      Tuossa Elämänohjeessa Ilm. 22 : 11-16 on kyseessä uskonnonvapaus, siinä on myös valinnanvapaus Elämänsä lopputuloksen suhteen.

      Periaate: "sitä saa mitä tilaa"-- palkka tulee kaikille jälkikäteen, förskottia ei saa ts. omaa lopputulosta ei vielä tänään anneta, ei luvata eikä voi nauttia!

      Hyvään lopputulokseen voi valmistautua koska on luvattu jos "14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa..." Tuolviissii voi Protestantit ja Katoliset vaikuttaa omaan lopputulokseensa etukäteen!

      Ei muuta kuin "pyykkäämään" vaatteita! Todistaahan tuon pyykkäämisen hyvät seuraukset on jakeessa
      Ilm 22: 7 " Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!" Mitähän tuo "vaarin" on ?
      Mitähän tuo "vaarin" on ? Mitähän tuo autuas on?

      Tuossa on kaikille suomalaisille Elämänohje..iankaikkisen elämän ohje.

      Jumalan opin mukaan ja Profeettain ja Apostolien perustalla ei ole Sana-jumalaa eikä Jeesus-jumalaa eikä Raamattu-jumalaa eikä Pyhä Hengen persoonaa eikä jumaluutta.

      Eikös olekkin Jeesuksen Jumaluus aivan hoopojen juttu! Sana-jumaluus ja Raamatun sana –jumaluus samoin ovat myös hoopojen juttu.
      Älkää sössikö omaa Pelastustanne!


      Aamen.

      • Anonyymi

        >> Älkää sössikö omaa Pelastustanne! >>

        Ihminenkö itsensä pelastaa omilla ansioillaan?
        Jos asia olisi pelkästään ihmisen omissa käsissä, niin kuka on se, joka ei sössisi omavanhurskauttaan?

        Uskovan tuntomerkki on ilmoitettu Raamatussa.

        1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
        2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.

        Tässä "sen tien valtajat" ovat Jeesuksen pyhiä.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesuksen pyhät, uskovat huusivat ja huutavat avuksensa ( siis rukoilevat ) Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Siitä uskovat voitiin ja voidaan tunnistaa.

        Ja mitkä ovat Ilmestyskirjan viimeiset sanat?

        21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

        Onko siis Jumalan armo ja Jeesuksen armo eri armoja?

        Ja entäpä kuinka pyykkäät " omat vaatteesi" riittävän puhtaiksi?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Älkää sössikö omaa Pelastustanne! >>

        Ihminenkö itsensä pelastaa omilla ansioillaan?
        Jos asia olisi pelkästään ihmisen omissa käsissä, niin kuka on se, joka ei sössisi omavanhurskauttaan?

        Uskovan tuntomerkki on ilmoitettu Raamatussa.

        1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
        2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.

        Tässä "sen tien valtajat" ovat Jeesuksen pyhiä.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesuksen pyhät, uskovat huusivat ja huutavat avuksensa ( siis rukoilevat ) Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Siitä uskovat voitiin ja voidaan tunnistaa.

        Ja mitkä ovat Ilmestyskirjan viimeiset sanat?

        21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

        Onko siis Jumalan armo ja Jeesuksen armo eri armoja?

        Ja entäpä kuinka pyykkäät " omat vaatteesi" riittävän puhtaiksi?

        Usko Toivonen

        >>>Jeesuksen pyhät, uskovat huusivat ja huutavat avuksensa ( siis rukoilevat ) Herranaan Jeesusta Kristusta. Siitä uskovat voitiin ja voidaan tunnistaa.<<<

        Tämä ei ole varma merkki Jeesuksen omasta. On olemassa Uskottoman Toivottoman tapaisia feikkiuskovia, jotka huutavat avukseen Herraa Jeesusta Kristusta, mutta he eivät pelastu laittomuutensa takia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesuksen uskovat tunnistetaan siitä, että he uskovat Jeesukseen Kristukseen ja noudattavat lakia. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä ole Kristuksen oma.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Älkää sössikö omaa Pelastustanne! >>

        Ihminenkö itsensä pelastaa omilla ansioillaan?
        Jos asia olisi pelkästään ihmisen omissa käsissä, niin kuka on se, joka ei sössisi omavanhurskauttaan?

        Uskovan tuntomerkki on ilmoitettu Raamatussa.

        1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
        2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.

        Tässä "sen tien valtajat" ovat Jeesuksen pyhiä.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ( Apt 9)

        Jeesuksen pyhät, uskovat huusivat ja huutavat avuksensa ( siis rukoilevat ) Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Siitä uskovat voitiin ja voidaan tunnistaa.

        Ja mitkä ovat Ilmestyskirjan viimeiset sanat?

        21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

        Onko siis Jumalan armo ja Jeesuksen armo eri armoja?

        Ja entäpä kuinka pyykkäät " omat vaatteesi" riittävän puhtaiksi?

        Usko Toivonen

        juu.. höööö sinulle ..hoopojen evankeliumin kannattaja...Sinulle sopii lähes samat sanat kuin saviseutulaisellekin tänään hetki sitten…

        tuossa jakeessa on Sana-jumala perustana. Joh 1:1


        Israelin Jumala on armollinen.
        Todisteet:
        2. Moos. 33:19

        Hän vastasi: "Minä annan kaiken ihanuuteni käydä sinun ohitsesi ja huudan nimen 'Herra' sinun edessäsi. Ja minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, armahdan, ketä armahdan".

        Room. 9:16
        Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan (Israelin) Jumalan, joka on armollinen.
        room. 9:18
        Niin (Israelin Jumala) hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.

        Sana-jumala on Rooman kirkkomiesten mielikuvitustuotantoa. Eikä ole Johanneksen kirjoittamaa eikä myöskään Johanneksen ilmestys ole Johanneksen kirjoittamaa. Tuo on Israelin Jumalan käskyjen rikkomista ja rangaistava teko!

        Samoin on Raamattu-jumala...Raamatun sana-jumala aivan hoopojen evankeliumia!

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesuksen pyhät, uskovat huusivat ja huutavat avuksensa ( siis rukoilevat ) Herranaan Jeesusta Kristusta. Siitä uskovat voitiin ja voidaan tunnistaa.<<<

        Tämä ei ole varma merkki Jeesuksen omasta. On olemassa Uskottoman Toivottoman tapaisia feikkiuskovia, jotka huutavat avukseen Herraa Jeesusta Kristusta, mutta he eivät pelastu laittomuutensa takia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jeesuksen uskovat tunnistetaan siitä, että he uskovat Jeesukseen Kristukseen ja noudattavat lakia. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä ole Kristuksen oma.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >> Tämä ei ole varma merkki Jeesuksen omasta. On olemassa Uskottoman Toivottoman tapaisia feikkiuskovia, jotka huutavat avukseen Herraa Jeesusta Kristusta, mutta he eivät pelastu laittomuutensa takia. >>

        Paavali ei pyydystänyt omavanhurskaita, vaan Jeesuksen pyhiä, kuten laki-uskovatkin voivat itse lukea.

        Paavali sai kirjeen ylipapeilta, joissa oli nimenomaan kirjattuna tunniste "

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Raamatun ilmoitus on siis, että Jeesuksen pyhän, uskovan, tunnistaa siitä, että Hänen Herransa on Jeesus Kristus, jota Jeesuksen pyhä huutaa avuksensa.

        Jos tämä ei ole mielestäsi uskovan tunniste, mikä oli kirjattu Paavalin ylipapeilta saamiin vangitemiskirjeisiin, niin tuo todiste sellaisesta Paavalin ylipapeilta saamiin kirjeisiin, missä uskovan tunniste olisi oluut jotakin muuta.

        Joten laitappa esille tekstikohta Jerusalemin ylipappien antamasta vangitsemiskirjeestä, missä tunniste on jotakin muuta, kuin " hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu.. höööö sinulle ..hoopojen evankeliumin kannattaja...Sinulle sopii lähes samat sanat kuin saviseutulaisellekin tänään hetki sitten…

        tuossa jakeessa on Sana-jumala perustana. Joh 1:1


        Israelin Jumala on armollinen.
        Todisteet:
        2. Moos. 33:19

        Hän vastasi: "Minä annan kaiken ihanuuteni käydä sinun ohitsesi ja huudan nimen 'Herra' sinun edessäsi. Ja minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, armahdan, ketä armahdan".

        Room. 9:16
        Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan (Israelin) Jumalan, joka on armollinen.
        room. 9:18
        Niin (Israelin Jumala) hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.

        Sana-jumala on Rooman kirkkomiesten mielikuvitustuotantoa. Eikä ole Johanneksen kirjoittamaa eikä myöskään Johanneksen ilmestys ole Johanneksen kirjoittamaa. Tuo on Israelin Jumalan käskyjen rikkomista ja rangaistava teko!

        Samoin on Raamattu-jumala...Raamatun sana-jumala aivan hoopojen evankeliumia!

        Aamen.

        Raamatun ilmoitus ei siis mielestäsi ole luotettava?
        Ymmärsinkö oikein?

        Kerrotko mitä sinun "Raamattusi" käsittää, mitä olet sieltä "repinyt" pois, kuinka monta sivua on jäänyt jäljelle?

        Ja et vastannut, kuinka peset vaatteesi riittävän puhtaiksi?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Tämä ei ole varma merkki Jeesuksen omasta. On olemassa Uskottoman Toivottoman tapaisia feikkiuskovia, jotka huutavat avukseen Herraa Jeesusta Kristusta, mutta he eivät pelastu laittomuutensa takia. >>

        Paavali ei pyydystänyt omavanhurskaita, vaan Jeesuksen pyhiä, kuten laki-uskovatkin voivat itse lukea.

        Paavali sai kirjeen ylipapeilta, joissa oli nimenomaan kirjattuna tunniste "

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
        ..
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        Raamatun ilmoitus on siis, että Jeesuksen pyhän, uskovan, tunnistaa siitä, että Hänen Herransa on Jeesus Kristus, jota Jeesuksen pyhä huutaa avuksensa.

        Jos tämä ei ole mielestäsi uskovan tunniste, mikä oli kirjattu Paavalin ylipapeilta saamiin vangitemiskirjeisiin, niin tuo todiste sellaisesta Paavalin ylipapeilta saamiin kirjeisiin, missä uskovan tunniste olisi oluut jotakin muuta.

        Joten laitappa esille tekstikohta Jerusalemin ylipappien antamasta vangitsemiskirjeestä, missä tunniste on jotakin muuta, kuin " hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".

        Usko Toivonen

        Sinulla Uskoton Toivoton oli taas ne samat jargonit. Kuten todistin evankeliumilla, niin Herraa Jeesusta avuksi huuvatavat eivät pelastu, jos he eivät noudata lakia. Olit taas kerran väärässä. Sinä et pääse tätä totuutta mihinkään pakoon. Jeesus ei opettanut omavanhurskautta eikä lakievankeliumia, vaan opetti totuutta sanomalla, ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Paavali sanoi, ettei kukaan Jeesukseen uskova ole vanhurskas, jos ei halua noudattaa lakia. Ilmesetyskirjan mukaan Jeesuksen pyhiä ovat ne, jotka sekä uskovat Jeesukseen että noudattavat lakia. Tässä ole ole mitään lakiuskoa vaan vanhurskasta evankeliumia Uudesta testamentista.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskoton Toivoton, sinun uskosi on kuollut. Sinä et usko Jeesusta Kristusta. Olet feikkiuskova.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla Uskoton Toivoton oli taas ne samat jargonit. Kuten todistin evankeliumilla, niin Herraa Jeesusta avuksi huuvatavat eivät pelastu, jos he eivät noudata lakia. Olit taas kerran väärässä. Sinä et pääse tätä totuutta mihinkään pakoon. Jeesus ei opettanut omavanhurskautta eikä lakievankeliumia, vaan opetti totuutta sanomalla, ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Paavali sanoi, ettei kukaan Jeesukseen uskova ole vanhurskas, jos ei halua noudattaa lakia. Ilmesetyskirjan mukaan Jeesuksen pyhiä ovat ne, jotka sekä uskovat Jeesukseen että noudattavat lakia. Tässä ole ole mitään lakiuskoa vaan vanhurskasta evankeliumia Uudesta testamentista.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskoton Toivoton, sinun uskosi on kuollut. Sinä et usko Jeesusta Kristusta. Olet feikkiuskova.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Hei sekundajuutalainen. Jos ottaisit Raamattua lukiessasi pään pois ahteristasi, voisit siitä ymmärtääkin jotakin. Johanneksen evankeeliumin mukaan Toora ei edusta totuutta sen enempää kuin armoakaan. Mutta tätä sinä et ihmissorjuutesi ja pelkosi vuoksi tahdo suostua myöntämään.
        - GF -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla Uskoton Toivoton oli taas ne samat jargonit. Kuten todistin evankeliumilla, niin Herraa Jeesusta avuksi huuvatavat eivät pelastu, jos he eivät noudata lakia. Olit taas kerran väärässä. Sinä et pääse tätä totuutta mihinkään pakoon. Jeesus ei opettanut omavanhurskautta eikä lakievankeliumia, vaan opetti totuutta sanomalla, ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Paavali sanoi, ettei kukaan Jeesukseen uskova ole vanhurskas, jos ei halua noudattaa lakia. Ilmesetyskirjan mukaan Jeesuksen pyhiä ovat ne, jotka sekä uskovat Jeesukseen että noudattavat lakia. Tässä ole ole mitään lakiuskoa vaan vanhurskasta evankeliumia Uudesta testamentista.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskoton Toivoton, sinun uskosi on kuollut. Sinä et usko Jeesusta Kristusta. Olet feikkiuskova.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Kirjoitat:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Missä sanotaan, kuten kirjoitat ", vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. "

        Laitatko tekstikohdan esille, missä sanotaan, että Jeesus lähettää pois luotaan ne, jotka ovat huutaneet avuksensa Häntä Herranaan, siis huutaneet avuksensa Herra Jeesusta?

        Ota huomioon, että Saulus tuhosi juuri heitä, jotka huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, siis Jeesuksen pyhiä.

        Ja tuossa Matteuksen evankeliumin tekstikohdassa, ei ole kysymys ollenkaan siitä, sillä ei tuossa ole ollenkaan mainintaa, että he olisivat huutaneet avukseen Herraa Jeesusta Kristusta pelastuakseen, vaan noiden mainittujen asioiden vuoksi.

        Raamatun lupaushan on, että "jokainen, joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu".

        Tuo lupaushan ei ilmene tuossa toiminnassa, mistä Matteus kirjoittaa.

        Joten, tuo sellainen tekstikohta esille, missä oikeasti on kysymys "avuksensa huutamisesta".

        Raamatun ilmoitus on, että jokainen, joka ei avuksensa huuda Herraa Jeesusta, ei pelastu.

        Ja sen myös tuo Matteuksen tekstikohta vahvistaa.

        Joten laita esille se tekstikohta, mihin perustat väitteesi >>>> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Ja huomioiden sen, että Raamatun ilmoitus on "avukseen", eli kohdistuen avuhuutajaan itseensä.

        Ole ystävällinen ja esitä kyseinen tekstikohta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Missä sanotaan, kuten kirjoitat ", vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. "

        Laitatko tekstikohdan esille, missä sanotaan, että Jeesus lähettää pois luotaan ne, jotka ovat huutaneet avuksensa Häntä Herranaan, siis huutaneet avuksensa Herra Jeesusta?

        Ota huomioon, että Saulus tuhosi juuri heitä, jotka huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, siis Jeesuksen pyhiä.

        Ja tuossa Matteuksen evankeliumin tekstikohdassa, ei ole kysymys ollenkaan siitä, sillä ei tuossa ole ollenkaan mainintaa, että he olisivat huutaneet avukseen Herraa Jeesusta Kristusta pelastuakseen, vaan noiden mainittujen asioiden vuoksi.

        Raamatun lupaushan on, että "jokainen, joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu".

        Tuo lupaushan ei ilmene tuossa toiminnassa, mistä Matteus kirjoittaa.

        Joten, tuo sellainen tekstikohta esille, missä oikeasti on kysymys "avuksensa huutamisesta".

        Raamatun ilmoitus on, että jokainen, joka ei avuksensa huuda Herraa Jeesusta, ei pelastu.

        Ja sen myös tuo Matteuksen tekstikohta vahvistaa.

        Joten laita esille se tekstikohta, mihin perustat väitteesi >>>> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Ja huomioiden sen, että Raamatun ilmoitus on "avukseen", eli kohdistuen avuhuutajaan itseensä.

        Ole ystävällinen ja esitä kyseinen tekstikohta.

        Usko Toivonen

        >>>Ota huomioon, että Saulus tuhosi juuri heitä, jotka huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, siis Jeesuksen pyhiä.<<<

        Keitä ovat nämä Jeesuksen pyhät, jotka huutavat Jeesusta avukseen?
        Tällä palstalla, ja vähän muuallakin, uskovat sanovat itseään ja toisia
        uskovia syntisiksi. Niin keitä ovat pyhät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Ota huomioon, että Saulus tuhosi juuri heitä, jotka huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, siis Jeesuksen pyhiä.<<<

        Keitä ovat nämä Jeesuksen pyhät, jotka huutavat Jeesusta avukseen?
        Tällä palstalla, ja vähän muuallakin, uskovat sanovat itseään ja toisia
        uskovia syntisiksi. Niin keitä ovat pyhät?

        Kysymystäsi voi lähestyä vaikkapa tämän tekstikohdan kautta:

        1. Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Jeesuksen pyhät ovat kaikki Jumaan seurakuntaan kuuluvat, jotka ovat siis Kristuksessa Jeesuksessa pyhitettyjä.

        Ja jos luemme ko. kirjeen, niin Korintin seurakunta antaa kuvan siitä, että itsessään synnittömistä ei tässä Jumalan seurakunnassa ollut kysymys.

        Kirje antaa ymmärryksen, ettei kukaan voi kerskailla omalla hyvyydellään, kukaan ei voi suositella itseään Jumalan edessä, ainoastaan se on koetuksen kestävä, jonka kerskauksena on Herra.

        17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2Kor 10)

        Ja ydinsanoma on Sana Rististä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla Uskoton Toivoton oli taas ne samat jargonit. Kuten todistin evankeliumilla, niin Herraa Jeesusta avuksi huuvatavat eivät pelastu, jos he eivät noudata lakia. Olit taas kerran väärässä. Sinä et pääse tätä totuutta mihinkään pakoon. Jeesus ei opettanut omavanhurskautta eikä lakievankeliumia, vaan opetti totuutta sanomalla, ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Paavali sanoi, ettei kukaan Jeesukseen uskova ole vanhurskas, jos ei halua noudattaa lakia. Ilmesetyskirjan mukaan Jeesuksen pyhiä ovat ne, jotka sekä uskovat Jeesukseen että noudattavat lakia. Tässä ole ole mitään lakiuskoa vaan vanhurskasta evankeliumia Uudesta testamentista.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Uskoton Toivoton, sinun uskosi on kuollut. Sinä et usko Jeesusta Kristusta. Olet feikkiuskova.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Hyvät kiistelijät,

        Ensinnä: Paljon energiaa ja vaivannäköä säästyy, kun te kaikki ymmärrätte sen, että raamatunjakeilla ei kannata puolustaa omaa uskoaan sellaiselle, joka näkee samoissa jakeissa aivan tosia merkityksiä. Toistelemalla samoja jakeita pelaa vain toisen pussiin.

        Toiseksi: kun puhutaan kristinuskosta, kyse on todellakin näistä vanhentuneista Raamatun tulkinnoista ja jos et niihin usko, et usko kristinuskoon. Mutta ei sillä ole väliä, sillä Jeesus ei tullut perustamaan kirkkokuntia, ei uskontoa eikä kristinuskoakaan. Hän oli paljasjalkainen juutalainen ja juutalaisuutta hän julisti.

        Kolmanneksi: Mikä sitten avuksi siihen, että saataisiin tietää, mihin Jeesus oikeasti uskoi ja mihin meidänkin täten tulee uskoa? No Raamatun tutkimus ja Raamatun historian ja kulttuurien tutkimus. Raamatuntutkimus sanoo, että koko Raamatun kaikkia jakeita ei voida pitää täysin luotettavina. Ne perustuvat kuulopuheisiin vuosikymmeniä itse Raamatun tapahtumien jälkeen. Niihin on tehty lisäyksiä ja poistoja ja tekstimuunnoksia. Apuna voidaan käyttää kirkkohistoriaa. Markuksen evankeliumi on vanhin evankeliumimme ja edustaa lähinnä sitä uskoa, johon Jeesus uskoi. Johanneksen evankeliumi on pahoin ihmisten omien tarkoitusperien ajamiseen tehty vääristeltyä uskontoa edustava kirja.

        Neljänneksi: kun mennään Raamatun historiaan, on sanomattakin selvää että ei puhuta teologiasta vaan historiasta. Teologisen käsityksen voi muodostaa vasta sitten kun ymmärtää sen historian, jonka keskellä Jeesus eli.

        Näihin historian tietoihin perustuen:

        Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen
        Jeesus ei syntynyt neitsyestä
        Jumala ei ollut kolmiyhteinen
        Pyhä henki ei ole oma persoonansa vaan Jumalan olemuksen muoto maapallolla. Jumala on siis henki.
        Vanhan testamentin heprealaiset eivät uskoneet helvettiin siinä muodossa kuin sitä vallalla olevassa kristinuskossa opetetaan.
        Vanhan testamentin uskovaiset eivät tienneet mitään taivasten valtakunnasta. He ajattelivat että Jumala aiheuttaa kärsimykset, tuhoaa vihollisensa ja palkitsee tässä elämässä hyvät. Mitään iankaikkista elämää ja kärsimystä he eivät tunteneet. Tästä apostolinen uskonto muuttui vuosien 28jKr. Ja 425jKr. välillä merkittävästi siksi uskonnoksi, jonka me nykypäivönä tunnemme kristinuskona. Se ei ollut sitä uskoa, jota Jeesus edusti.

        Tämä ensin mainittu on sitä apostolista uskoa, johon Jeesus ja hänen seuraajansa uskoivat. Kristinusko on jotakin muuta.


      • Anonyymi

        Sinulle, joka täydensit vähän "tuota hoopojen evankeliumia":

        Ja vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta, julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        Niin kuin ennenkin olemme teille sanoneet, niin sanon teille taas: Jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä evankeliumia, jonka olette saaneet, hän olkoon kirottu.
        ( Gal. 1:8-9)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvät kiistelijät,

        Ensinnä: Paljon energiaa ja vaivannäköä säästyy, kun te kaikki ymmärrätte sen, että raamatunjakeilla ei kannata puolustaa omaa uskoaan sellaiselle, joka näkee samoissa jakeissa aivan tosia merkityksiä. Toistelemalla samoja jakeita pelaa vain toisen pussiin.

        Toiseksi: kun puhutaan kristinuskosta, kyse on todellakin näistä vanhentuneista Raamatun tulkinnoista ja jos et niihin usko, et usko kristinuskoon. Mutta ei sillä ole väliä, sillä Jeesus ei tullut perustamaan kirkkokuntia, ei uskontoa eikä kristinuskoakaan. Hän oli paljasjalkainen juutalainen ja juutalaisuutta hän julisti.

        Kolmanneksi: Mikä sitten avuksi siihen, että saataisiin tietää, mihin Jeesus oikeasti uskoi ja mihin meidänkin täten tulee uskoa? No Raamatun tutkimus ja Raamatun historian ja kulttuurien tutkimus. Raamatuntutkimus sanoo, että koko Raamatun kaikkia jakeita ei voida pitää täysin luotettavina. Ne perustuvat kuulopuheisiin vuosikymmeniä itse Raamatun tapahtumien jälkeen. Niihin on tehty lisäyksiä ja poistoja ja tekstimuunnoksia. Apuna voidaan käyttää kirkkohistoriaa. Markuksen evankeliumi on vanhin evankeliumimme ja edustaa lähinnä sitä uskoa, johon Jeesus uskoi. Johanneksen evankeliumi on pahoin ihmisten omien tarkoitusperien ajamiseen tehty vääristeltyä uskontoa edustava kirja.

        Neljänneksi: kun mennään Raamatun historiaan, on sanomattakin selvää että ei puhuta teologiasta vaan historiasta. Teologisen käsityksen voi muodostaa vasta sitten kun ymmärtää sen historian, jonka keskellä Jeesus eli.

        Näihin historian tietoihin perustuen:

        Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen
        Jeesus ei syntynyt neitsyestä
        Jumala ei ollut kolmiyhteinen
        Pyhä henki ei ole oma persoonansa vaan Jumalan olemuksen muoto maapallolla. Jumala on siis henki.
        Vanhan testamentin heprealaiset eivät uskoneet helvettiin siinä muodossa kuin sitä vallalla olevassa kristinuskossa opetetaan.
        Vanhan testamentin uskovaiset eivät tienneet mitään taivasten valtakunnasta. He ajattelivat että Jumala aiheuttaa kärsimykset, tuhoaa vihollisensa ja palkitsee tässä elämässä hyvät. Mitään iankaikkista elämää ja kärsimystä he eivät tunteneet. Tästä apostolinen uskonto muuttui vuosien 28jKr. Ja 425jKr. välillä merkittävästi siksi uskonnoksi, jonka me nykypäivönä tunnemme kristinuskona. Se ei ollut sitä uskoa, jota Jeesus edusti.

        Tämä ensin mainittu on sitä apostolista uskoa, johon Jeesus ja hänen seuraajansa uskoivat. Kristinusko on jotakin muuta.

        Opit juuri synnyttävät keskustelua ja sinun oppisi on yksi näkemys toisten evankeliumien joukossa. Yksi teologia erilaisten teologisten näkemysten joukossa.
        Vaadit oman oppisi nielemistä, kuten muidenkin oppien kahlitsemat.

        Mutta turhaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Missä sanotaan, kuten kirjoitat ", vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. "

        Laitatko tekstikohdan esille, missä sanotaan, että Jeesus lähettää pois luotaan ne, jotka ovat huutaneet avuksensa Häntä Herranaan, siis huutaneet avuksensa Herra Jeesusta?

        Ota huomioon, että Saulus tuhosi juuri heitä, jotka huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, siis Jeesuksen pyhiä.

        Ja tuossa Matteuksen evankeliumin tekstikohdassa, ei ole kysymys ollenkaan siitä, sillä ei tuossa ole ollenkaan mainintaa, että he olisivat huutaneet avukseen Herraa Jeesusta Kristusta pelastuakseen, vaan noiden mainittujen asioiden vuoksi.

        Raamatun lupaushan on, että "jokainen, joka avuksensa huutaa Herran nimeä pelastuu".

        Tuo lupaushan ei ilmene tuossa toiminnassa, mistä Matteus kirjoittaa.

        Joten, tuo sellainen tekstikohta esille, missä oikeasti on kysymys "avuksensa huutamisesta".

        Raamatun ilmoitus on, että jokainen, joka ei avuksensa huuda Herraa Jeesusta, ei pelastu.

        Ja sen myös tuo Matteuksen tekstikohta vahvistaa.

        Joten laita esille se tekstikohta, mihin perustat väitteesi >>>> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Ja huomioiden sen, että Raamatun ilmoitus on "avukseen", eli kohdistuen avuhuutajaan itseensä.

        Ole ystävällinen ja esitä kyseinen tekstikohta.

        Usko Toivonen

        >>>>> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>
        Missä sanotaan, kuten kirjoitat ", vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. "
        Laitatko tekstikohdan esille, missä sanotaan, että Jeesus lähettää pois luotaan ne, jotka ovat huutaneet avuksensa Häntä Herranaan, siis huutaneet avuksensa Herra Jeesusta?<<<

        Uskottomalla Toivottomalla on sellainen taktiikka, että hän kieltää kaiken totuuden, vaikka hänen silmiensä edessä olisi ko. jakeet. Tässä ne ovat. Jeesus lähettää pois sellaiset, jotka huutavat Jeesukselle "Herra, Herra", koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sellaisten Uskottoman Toivottomien tapaisten feikkiuskovien avunhuudot ja rukoukset Herralle Jeesukselle ovat kauhistus, koska he ovat sulkeneet korvansa lailta. Herra Jeesus ei kuuntele sellaisten Uskottoman Toivottoman tapaisten feikkiuskovien avunhuutoja, jotka kieltäytyvät noudattamasta lakia.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Tässä on kohta evankeliumista, missä Jeesus sanoo, että enkelit heittävät viimeisenä päivänä tuliseen järveen sellaiset, jotka tekivät laittomuutta.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Uskoton Toivoton on varoittava esimerkki feikkiuskovasta, jonka usko on kuollut. Hän ei usko Jeesusta. Uskoton Toivoton on tullut tälle foorumille eksyttämään helluntailaiset tekemään laittomuutta, etteivät he saisi Jeesukselta armoa eivätkä saisi Jeesuksen sovitustyötä hyväksi.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun ilmoitus ei siis mielestäsi ole luotettava?
        Ymmärsinkö oikein?

        Kerrotko mitä sinun "Raamattusi" käsittää, mitä olet sieltä "repinyt" pois, kuinka monta sivua on jäänyt jäljelle?

        Ja et vastannut, kuinka peset vaatteesi riittävän puhtaiksi?

        Usko Toivonen

        hööö..sinulle hoopuden evankeliumin kannattajalle, laitan uudetaan koska luetun ymmärrys on sinulta viety...koeta uudelleen,

        Jos ei vieläkään onnistu, nii Jumala on ottanut sinulta ymmärryksen pois..paaduttanut ja estää sinun kasvun ja kehityksen Jumalan opissa.

        Jeesus ei ole tuollain sannonut koska se ei olen Israelin Jumalan oppia ja eikä ole Profeettain ja Apostolien perustalla.

        .... tuo Minä olen A ja O koskee Israelin Jumalaa eikä Jeesusta, aamen.
        Jeesus ei ole " Minä Olen".

        vaan Israelin Jumala on "Minä Olen"

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle, joka täydensit vähän "tuota hoopojen evankeliumia":

        Ja vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta, julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        Niin kuin ennenkin olemme teille sanoneet, niin sanon teille taas: Jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä evankeliumia, jonka olette saaneet, hän olkoon kirottu.
        ( Gal. 1:8-9)

        s-seutulainen

        hööö..sinulle hoopouden evankeliumin kannattajalle,

        lue uudestaan kaikki koska luetun ymmärrys on sinulta viety...koeta uudelleen,

        Jos ei vieläkään onnistu, nii Jumala on ottanut sinulta ymmärryksen pois..paaduttanut ja estää sinun kasvun ja kehityksen Jumalan opissa.


        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opit juuri synnyttävät keskustelua ja sinun oppisi on yksi näkemys toisten evankeliumien joukossa. Yksi teologia erilaisten teologisten näkemysten joukossa.
        Vaadit oman oppisi nielemistä, kuten muidenkin oppien kahlitsemat.

        Mutta turhaan.

        Usko Toivonen

        Kuten juuri kirjoitin, kyseessä ei ole teologia vaan historian tiedot. Teologiansa saa itse kukin muodistaa mutta jos ne perustuvat vääriin lähtötietoihin, on teologiakin väärä. Minulla ei ole omaa teologiaani. Uskon historian tietojen olevan luotettavampia kuin kirkkokuntien vanhanaikaisiin raamatunkäsityksiin pohjautuvien teologioiden. Se teologia, johon minä olen saanut Pyhän hengen vahvistuksen on jotakin muuta.

        Minä en vaadi yhtään mitään. Kerron Raamatun historiaan perustuen siitä, mitä Raamatun historia, kulttuurit ja Raamatun tutkimus arkeologia huomioiden kertoo nykyaikaisen parhaan tiedon perusteella. Oletko sitä mieltä, että nämä asiat pitäisi unohtaa kun tulkitaan Raamatun opetusta nykysukupolvelle ymmärrettäväksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hööö..sinulle hoopouden evankeliumin kannattajalle,

        lue uudestaan kaikki koska luetun ymmärrys on sinulta viety...koeta uudelleen,

        Jos ei vieläkään onnistu, nii Jumala on ottanut sinulta ymmärryksen pois..paaduttanut ja estää sinun kasvun ja kehityksen Jumalan opissa.


        Aamen.

        1. Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
        2. joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
        3. Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
        4. Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
        5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
        6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
        7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
        8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
        9. Minä, Johannes, teidän veljenne, joka teidän kanssanne olen osallinen ahdistukseen ja valtakuntaan ja kärsivällisyyteen Jeesuksessa, minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos.
        10. Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
        11. joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan."
        1.2 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
        13. ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
        14. Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
        15. hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
        16. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
        17. Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
        18. ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
        19. Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.
        20. Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."
        ( Ilm. 1 )

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>
        Missä sanotaan, kuten kirjoitat ", vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. "
        Laitatko tekstikohdan esille, missä sanotaan, että Jeesus lähettää pois luotaan ne, jotka ovat huutaneet avuksensa Häntä Herranaan, siis huutaneet avuksensa Herra Jeesusta?<<<

        Uskottomalla Toivottomalla on sellainen taktiikka, että hän kieltää kaiken totuuden, vaikka hänen silmiensä edessä olisi ko. jakeet. Tässä ne ovat. Jeesus lähettää pois sellaiset, jotka huutavat Jeesukselle "Herra, Herra", koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sellaisten Uskottoman Toivottomien tapaisten feikkiuskovien avunhuudot ja rukoukset Herralle Jeesukselle ovat kauhistus, koska he ovat sulkeneet korvansa lailta. Herra Jeesus ei kuuntele sellaisten Uskottoman Toivottoman tapaisten feikkiuskovien avunhuutoja, jotka kieltäytyvät noudattamasta lakia.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Tässä on kohta evankeliumista, missä Jeesus sanoo, että enkelit heittävät viimeisenä päivänä tuliseen järveen sellaiset, jotka tekivät laittomuutta.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Uskoton Toivoton on varoittava esimerkki feikkiuskovasta, jonka usko on kuollut. Hän ei usko Jeesusta. Uskoton Toivoton on tullut tälle foorumille eksyttämään helluntailaiset tekemään laittomuutta, etteivät he saisi Jeesukselta armoa eivätkä saisi Jeesuksen sovitustyötä hyväksi.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        >> . Tässä ne ovat. Jeesus lähettää pois sellaiset, jotka huutavat Jeesukselle "Herra, Herra", koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. >>

        Vaan kun ei ole.

        Minähän pyysin tekstikohtaa, jossa Herra Jeesus laähettäisi pois luotaan ne, jotka ovat Häntä Herranaan avukseen huutaneet.

        Ja tuossa Matteuksen tekstikohdassa ei sanota, että he olisivat avuksensa huutaneet Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Tässä ei ole kysymys avukseen huutamisesta:

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

        Vaan siinä sanotaan niin, kuin siinä lukee.

        He ovat käyttäneet Jeesuksen nimessä olevaa auktoriteettia, mutta ei tuossa sanota heidän koskaan huutaneen avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Avukseen huutaminen kohdistuu avunhuutajaan itseensä, kuten voimme Raamatusta lukea esim:

        35 Ja hänen lähestyessään Jerikoa eräs sokea istui tien vieressä kerjäten.
        36 Ja kuullessaan, että siitä kulki kansaa ohi, hän kyseli, mitä se oli.
        37 He ilmoittivat hänelle Jeesuksen, Nasaretilaisen, menevän ohitse
        38 Niin hän huusi sanoen: "Jeesus, Daavidin poika, armahda minua!"
        ( Luuk 18)

        Eli avukseen huutaminen kohdistuu avunhuutajaan itseensä.

        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        ( Luuk 18)

        Tässä sinulle mallia siitä, mitä avukseen huutaminen on.

        Ja se ei ole sitä, mitä tuossa Matteuksen 7. luvun kohdassa kuvataan.

        Raamatun lupaushan on, että:

        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10 )

        Joten laitahan se tekstikohta, missä Herra Jeesus lähettää pois luotaan Häntä Herranaan avukseen ( siis itsensä avuksi) huutaneita.

        Syyttelystä ja panettelusta ei ole mitään hyötyä, vaan se tekstikohta, kiitos.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> . Tässä ne ovat. Jeesus lähettää pois sellaiset, jotka huutavat Jeesukselle "Herra, Herra", koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. >>

        Vaan kun ei ole.

        Minähän pyysin tekstikohtaa, jossa Herra Jeesus laähettäisi pois luotaan ne, jotka ovat Häntä Herranaan avukseen huutaneet.

        Ja tuossa Matteuksen tekstikohdassa ei sanota, että he olisivat avuksensa huutaneet Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Tässä ei ole kysymys avukseen huutamisesta:

        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

        Vaan siinä sanotaan niin, kuin siinä lukee.

        He ovat käyttäneet Jeesuksen nimessä olevaa auktoriteettia, mutta ei tuossa sanota heidän koskaan huutaneen avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.

        Avukseen huutaminen kohdistuu avunhuutajaan itseensä, kuten voimme Raamatusta lukea esim:

        35 Ja hänen lähestyessään Jerikoa eräs sokea istui tien vieressä kerjäten.
        36 Ja kuullessaan, että siitä kulki kansaa ohi, hän kyseli, mitä se oli.
        37 He ilmoittivat hänelle Jeesuksen, Nasaretilaisen, menevän ohitse
        38 Niin hän huusi sanoen: "Jeesus, Daavidin poika, armahda minua!"
        ( Luuk 18)

        Eli avukseen huutaminen kohdistuu avunhuutajaan itseensä.

        13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        ( Luuk 18)

        Tässä sinulle mallia siitä, mitä avukseen huutaminen on.

        Ja se ei ole sitä, mitä tuossa Matteuksen 7. luvun kohdassa kuvataan.

        Raamatun lupaushan on, että:

        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10 )

        Joten laitahan se tekstikohta, missä Herra Jeesus lähettää pois luotaan Häntä Herranaan avukseen ( siis itsensä avuksi) huutaneita.

        Syyttelystä ja panettelusta ei ole mitään hyötyä, vaan se tekstikohta, kiitos.

        Usko Toivonen

        >>>>> . Tässä ne ovat. Jeesus lähettää pois sellaiset, jotka huutavat Jeesukselle "Herra, Herra", koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. >>

        Vaan kun ei ole.<<<<

        Valehtelet.

        Sinulla Uskoton Toivoton ei ole kunniaa eikä moraalia. Pystyt heittämään läpinäkyviä emävalheita ilman omantunnon tuskia. Sellaiset voimat olet saanut pimeydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>> . Tässä ne ovat. Jeesus lähettää pois sellaiset, jotka huutavat Jeesukselle "Herra, Herra", koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. >>

        Vaan kun ei ole.<<<<

        Valehtelet.

        Sinulla Uskoton Toivoton ei ole kunniaa eikä moraalia. Pystyt heittämään läpinäkyviä emävalheita ilman omantunnon tuskia. Sellaiset voimat olet saanut pimeydestä.

        Jos se on mielestäsi vale, niin sitten sinulla on esittää tekstikohta, missä todetaan Jeesuksen lähettävän luotaan pois Häntä Herranaan avuksensa huutavan.

        Jos se kohta on tuo paljon käyttämäsi, niin missä siinä kohden on kirjoitettu jonkun huutaneen avukseen Herranaan Jeesusta Kristusta?

        Etsi siis sellainen tekstikohta, missä kirjoitetaan väitteesi mukaan.
        Jos sellainen kohta löytyisi, niin se kumoaisi Raamatun lupauksen.

        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10 )

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos se on mielestäsi vale, niin sitten sinulla on esittää tekstikohta, missä todetaan Jeesuksen lähettävän luotaan pois Häntä Herranaan avuksensa huutavan.

        Jos se kohta on tuo paljon käyttämäsi, niin missä siinä kohden on kirjoitettu jonkun huutaneen avukseen Herranaan Jeesusta Kristusta?

        Etsi siis sellainen tekstikohta, missä kirjoitetaan väitteesi mukaan.
        Jos sellainen kohta löytyisi, niin se kumoaisi Raamatun lupauksen.

        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10 )

        Usko Toivonen

        Raamatun tekstissä on erityinen retoriikka, joka ei välity kielenkäännösten läpi. Sanotaan, että kaikki ne jotka, mutta sen jälkeen sanotaan, ettei kuitenkaan kaikki. Tämä johtuu siitä, että on olemassa poikkeuksia pääsääntöön ja myös erityisehtoja. Sen takia Room. 10:13 ei tarkoita, että kaikki Herran nimeä huutavat pelastuvat, koska Jeesus on asettanut tähän liittyen erityisehdon Matt 7:21, ettei kaikki Herran nimeä huutavat pelastu, jos he eivät noudata lakia. Raamatusta tulee ottaa huomioon koko ilmoitus eikä yksittäisi jakeita irti asiayhteydestä, miten sinä Uskoton Toivoton koko ajan teet.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sananl 28.9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Sinulla Uskoton Toivoton on tapana valehdella ihan häpeilemättömästi ja kunniattomasti. Väitit, ettei edeellä olevissa jakeissa tarkoiteta sitä, että Jeesus lähettäisi pois hänen nimeään avuksi huutavia. Jeesus nimenomaan sanoo, että hän lähettää pois myös sellaisia, koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. Niin tulee käymään myös sinulle Uskoton Toivoton, koska olet lain purkaja ja laittomuuden tekijä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos se on mielestäsi vale, niin sitten sinulla on esittää tekstikohta, missä todetaan Jeesuksen lähettävän luotaan pois Häntä Herranaan avuksensa huutavan.

        Jos se kohta on tuo paljon käyttämäsi, niin missä siinä kohden on kirjoitettu jonkun huutaneen avukseen Herranaan Jeesusta Kristusta?

        Etsi siis sellainen tekstikohta, missä kirjoitetaan väitteesi mukaan.
        Jos sellainen kohta löytyisi, niin se kumoaisi Raamatun lupauksen.

        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10 )

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen,

        Lopeta näsäviisastelu ja toisten sanomisten vääristely.

        Toisessa keskustelussa eräs esitti ihan pokkanan sellaisen opin, että ihminen saa syödä ihan mitä tahansa, koska Jumala oli antanut koko luomakunnan ihmisen valtaan myös kaikki kasvit. Sitten Eeva ja Aadam söivät yhtä kasvia, mutta siihen kasviin oli annettu kieltokäsky. Ei kaikki kasvit olleetkaan ihmisen vallassa. Eevalle ja Aadamille kävi huonosti.

        Käykö sinullekin yhtä huonosti? Siltä se näyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymystäsi voi lähestyä vaikkapa tämän tekstikohdan kautta:

        1. Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Jeesuksen pyhät ovat kaikki Jumaan seurakuntaan kuuluvat, jotka ovat siis Kristuksessa Jeesuksessa pyhitettyjä.

        Ja jos luemme ko. kirjeen, niin Korintin seurakunta antaa kuvan siitä, että itsessään synnittömistä ei tässä Jumalan seurakunnassa ollut kysymys.

        Kirje antaa ymmärryksen, ettei kukaan voi kerskailla omalla hyvyydellään, kukaan ei voi suositella itseään Jumalan edessä, ainoastaan se on koetuksen kestävä, jonka kerskauksena on Herra.

        17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
        18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
        ( 2Kor 10)

        Ja ydinsanoma on Sana Rististä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1Kor 1)

        Usko Toivonen

        >>>2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät,<<<

        Paavali kirjoittaa Korinttossa oleville pyhille.
        Sitten hän nuhtelee heitä jopa vakavista synneistä.
        Miksi he olivat kuitenkin pyhiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun tekstissä on erityinen retoriikka, joka ei välity kielenkäännösten läpi. Sanotaan, että kaikki ne jotka, mutta sen jälkeen sanotaan, ettei kuitenkaan kaikki. Tämä johtuu siitä, että on olemassa poikkeuksia pääsääntöön ja myös erityisehtoja. Sen takia Room. 10:13 ei tarkoita, että kaikki Herran nimeä huutavat pelastuvat, koska Jeesus on asettanut tähän liittyen erityisehdon Matt 7:21, ettei kaikki Herran nimeä huutavat pelastu, jos he eivät noudata lakia. Raamatusta tulee ottaa huomioon koko ilmoitus eikä yksittäisi jakeita irti asiayhteydestä, miten sinä Uskoton Toivoton koko ajan teet.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sananl 28.9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Sinulla Uskoton Toivoton on tapana valehdella ihan häpeilemättömästi ja kunniattomasti. Väitit, ettei edeellä olevissa jakeissa tarkoiteta sitä, että Jeesus lähettäisi pois hänen nimeään avuksi huutavia. Jeesus nimenomaan sanoo, että hän lähettää pois myös sellaisia, koska he eivät tehneet parannusta laittomuudesta. Niin tulee käymään myös sinulle Uskoton Toivoton, koska olet lain purkaja ja laittomuuden tekijä.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Eihän tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa puhuta avukseen huutamisesta yhtään mitään.

        Siinä on kirjoittu, että Jeesuksen nimeä on käytetty, mutta ei siinä mainita yhtään mitään avukseen huutamisesta.

        Ei se, että sanotaan "Herra, Herra" ole avukseen huutamista.

        Avukseen huutamista on esim. Herra armahda minua! Herra armahda meitä!

        Ja Raamatun lupaus todellakin on:

        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10 )

        Eli edelleenkään et ole vielä tuonut sitä tekstikohtaa, mihin perustat väitteesi:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Missä sanotaan, kuten kirjoitat ", vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. "

        Tästä väitteestäsihän on kysymys. Väitteesi ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen, vaan sinun oppisi vääristämä väite.

        Joten se suora tekstilainaus tekstikohdasta, missä väitteesi mukainen teksti on, missä se viipyy?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa puhuta avukseen huutamisesta yhtään mitään.

        Siinä on kirjoittu, että Jeesuksen nimeä on käytetty, mutta ei siinä mainita yhtään mitään avukseen huutamisesta.

        Ei se, että sanotaan "Herra, Herra" ole avukseen huutamista.

        Avukseen huutamista on esim. Herra armahda minua! Herra armahda meitä!

        Ja Raamatun lupaus todellakin on:

        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room 10 )

        Eli edelleenkään et ole vielä tuonut sitä tekstikohtaa, mihin perustat väitteesi:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Missä sanotaan, kuten kirjoitat ", vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. "

        Tästä väitteestäsihän on kysymys. Väitteesi ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen, vaan sinun oppisi vääristämä väite.

        Joten se suora tekstilainaus tekstikohdasta, missä väitteesi mukainen teksti on, missä se viipyy?

        Usko Toivonen

        >>>Eihän tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa puhuta avukseen huutamisesta yhtään mitään.<<<

        Uskoton Toivoton, jatkat hävytöntä ja läpinäkyvää ja kunniatonta valehtelua.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sananl 28.9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Eihän tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa puhuta avukseen huutamisesta yhtään mitään.<<<

        Uskoton Toivoton, jatkat hävytöntä ja läpinäkyvää ja kunniatonta valehtelua.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sananl 28.9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Ei väitteesi muutu todeksi tyhjää hokemalla ja panettelemalla.

        Olen pyytänyt tekstikohtaa, missä Herra Jeesus lähettää luotaan pois Häntä Herranaan avukseen huutavia, siis avuksensa huutavia.

        Kuten väität:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Eli jotta väitteesi olisi uskottava, niin tuo suora tekstilainaus, missä esiintyy väitteesi mukainen teksti.

        Tuo tekstikohta ei sellaista sisällä.

        Joten, se tekstikohta, missä Herra Jeesus kieltää armon Häntä avukseen huutaneelta.
        Jos et kykene sellaista tekstikohtaa löytämään, niin tunnusta vain vääristelysi, niin asia on kunnossa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei väitteesi muutu todeksi tyhjää hokemalla ja panettelemalla.

        Olen pyytänyt tekstikohtaa, missä Herra Jeesus lähettää luotaan pois Häntä Herranaan avukseen huutavia, siis avuksensa huutavia.

        Kuten väität:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Eli jotta väitteesi olisi uskottava, niin tuo suora tekstilainaus, missä esiintyy väitteesi mukainen teksti.

        Tuo tekstikohta ei sellaista sisällä.

        Joten, se tekstikohta, missä Herra Jeesus kieltää armon Häntä avukseen huutaneelta.
        Jos et kykene sellaista tekstikohtaa löytämään, niin tunnusta vain vääristelysi, niin asia on kunnossa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, voi sinua ressukkaa. Sinun mukaan kaikki Herran Jeesuksen
        nimeä avuksi huutavat pelastuvat, siis ihan kaikki. Jos joku on muslimi, vapaamuurari ja Pyhää Henkeä monta kertaa pilkannut, hän pelastuisi sinun mukaasi vain huutamalla Herran Jeesuksen nimeä avuksi. Niin tämä ei mene. Kaikki Jeesuksen nimeä avuksi huutavat eivät voi pelastua ja sinua kritisoinut henkilö on oikeassa. Näiden Jeesuksen sanojen pitäsi olla sinullekin ihan selvät, mutta jostain syystä ymmärryksesi on täysin pysähtynyt.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, voi sinua ressukkaa. Sinun mukaan kaikki Herran Jeesuksen
        nimeä avuksi huutavat pelastuvat, siis ihan kaikki. Jos joku on muslimi, vapaamuurari ja Pyhää Henkeä monta kertaa pilkannut, hän pelastuisi sinun mukaasi vain huutamalla Herran Jeesuksen nimeä avuksi. Niin tämä ei mene. Kaikki Jeesuksen nimeä avuksi huutavat eivät voi pelastua ja sinua kritisoinut henkilö on oikeassa. Näiden Jeesuksen sanojen pitäsi olla sinullekin ihan selvät, mutta jostain syystä ymmärryksesi on täysin pysähtynyt.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        Ei siinä ole kysymys mistään "vain".

        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymys on uskosta, sydämen uskosta, kuten voit tuosta lukea.

        Tuossa on selkeästi kirjoitettu, että avukseen huutamien tapahtuu sydämen uskosta käsin, ei siis ole kysymys pelkästä suun tunnustuksesta. Eli siitä, mistä kirjoitat >>vain >>.

        Kysymys on suuresta Pelastuksesta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa.
        Se on "uskon sana", jota apostolit ovat saarnanneet, sanaa rististä, ristiinaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta.

        Ja tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa ei puhuta avukseen huutamisesta, eikä avukseen huutaneista.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä ole kysymys mistään "vain".

        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymys on uskosta, sydämen uskosta, kuten voit tuosta lukea.

        Tuossa on selkeästi kirjoitettu, että avukseen huutamien tapahtuu sydämen uskosta käsin, ei siis ole kysymys pelkästä suun tunnustuksesta. Eli siitä, mistä kirjoitat >>vain >>.

        Kysymys on suuresta Pelastuksesta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa.
        Se on "uskon sana", jota apostolit ovat saarnanneet, sanaa rististä, ristiinaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta.

        Ja tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa ei puhuta avukseen huutamisesta, eikä avukseen huutaneista.

        Usko Toivonen

        >>>Ja tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa ei puhuta avukseen huutamisesta, eikä avukseen huutaneista.<<<

        Kyllä puhutaan. Sinä Uskoton Toivoton jatkat kunniatonta ja häpeilemätöntä valehtelemista.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sananl 28.9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä ole kysymys mistään "vain".

        6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymys on uskosta, sydämen uskosta, kuten voit tuosta lukea.

        Tuossa on selkeästi kirjoitettu, että avukseen huutamien tapahtuu sydämen uskosta käsin, ei siis ole kysymys pelkästä suun tunnustuksesta. Eli siitä, mistä kirjoitat >>vain >>.

        Kysymys on suuresta Pelastuksesta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa.
        Se on "uskon sana", jota apostolit ovat saarnanneet, sanaa rististä, ristiinaulitusta Vapahtajasta, Herrasta Jeesuksesta.

        Ja tuossa Matteus 7. luvun tekstikohdassa ei puhuta avukseen huutamisesta, eikä avukseen huutaneista.

        Usko Toivonen

        "Tuossa on selkeästi kirjoitettu, että avukseen huutamien tapahtuu sydämen uskosta käsin, ei siis ole kysymys pelkästä suun tunnustuksesta. "

        Usko Toivonen, sinun oppisi mukaan, jos joku huutaa Jeesusta avuksi uskoen Jumalan hänen herättäneen kuolleista, mutta samalla hän myös uskoo muslimien uskontoon, harrastaa vapaamuurariutta ja on lisäksi monta kertaa pilkannut Pyhää Henkeä, niin sinun mukaasi hän pelastuu. Ei muuten pelastu. Epäjumalanpalvelijat ja pilkkaajat eivät pelastu, vaikka he huutaisivat Jeesuksen nimeä avuksi uskoen Jumalan herättäneen hänet kuolleisista. Intiassa on sellaisia, jotka uskovat moniin jumaliin ja voivat harrastaa myös kristinuskoa, mutta he eivät pelastu, koska he harjoittavat myös epäjumalanpalvelusta. Jeesus sanoi ihan oikein, ei kaikki pelastu, jotka huutavat hänen nimeään avuksi.

        Matt. 7:21: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        1. Kor. 6:9: Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuossa on selkeästi kirjoitettu, että avukseen huutamien tapahtuu sydämen uskosta käsin, ei siis ole kysymys pelkästä suun tunnustuksesta. "

        Usko Toivonen, sinun oppisi mukaan, jos joku huutaa Jeesusta avuksi uskoen Jumalan hänen herättäneen kuolleista, mutta samalla hän myös uskoo muslimien uskontoon, harrastaa vapaamuurariutta ja on lisäksi monta kertaa pilkannut Pyhää Henkeä, niin sinun mukaasi hän pelastuu. Ei muuten pelastu. Epäjumalanpalvelijat ja pilkkaajat eivät pelastu, vaikka he huutaisivat Jeesuksen nimeä avuksi uskoen Jumalan herättäneen hänet kuolleisista. Intiassa on sellaisia, jotka uskovat moniin jumaliin ja voivat harrastaa myös kristinuskoa, mutta he eivät pelastu, koska he harjoittavat myös epäjumalanpalvelusta. Jeesus sanoi ihan oikein, ei kaikki pelastu, jotka huutavat hänen nimeään avuksi.

        Matt. 7:21: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        1. Kor. 6:9: Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.

        Miksi vääristelet kirjoittamalla "sinun oppisi mukaan ..." ja kuitenkin olet itse siihen tuonut sisällön, niin kuin se olisi "minun oppiani".

        Mutta tätähähän tämä keskustelu on ollut jo vuosia.
        Pitäydytään siihen, mitä kukin kommentoija kirjoittaa, eikä mennä tuolla tavalla asettamaan "sanoja toisten sanomiksi".

        Tuossa Matteuksen evankeiumin 7. luvun kohdassa ei todellakaan ole kysymys avukseen huutamisesta, kuten olen pyytänyt tuomaan esille suoran tekstilainauksen väitteeseen:

        >> ettei laittomuuden tekijät saa armoa, vaikka olisivat huutaneet Herraa Jeesusta avuksi. >>

        Ja huomaa kenen oppia tämä virke edustaa.

        Ja huomaa myöskin Raamatun ilmoitus, siinä avukseen huutaminen kohdistuu avukseen huutajaan itseensä ja Raamattu myös ilmoittaa, missä tilassa ihminen on turvautuessaan Herraan Jeesukseen, Hänen armoonsa.

        Siitä Paavali juuri kirjoittaa tuossa kohdassa, minkä lopuksi Paavalin kautta annetaan Jumalan lupaus.

        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room 10)

        Kysymys on sydämen uskossa, Pyhässä Hengessä, tapahtuvasta ihmisen kääntymisestä Herran Jeesuksen puoleen.

        Tuossa Matt 7 kohdassa ei ole sanottu, että " Herra mehän huusimme sinua avuksemme pelastuaksemme, turvautuen sinun aermoosi, Sinun Joka olet armossasi rikas antaja, jokaiselle joka sydämestään huutaa sinua Herranaan avukseen.

        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        ( Room 10)

        Nyt on siis kysymys enemmän siitä, ketkä eivät huuda avuksensa Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä, olisiko aiheellista pohtia enemmän sitä, kuin ...

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Asia: Välttämätön oppi Jumalasta

      Hei Teille,

      on kirjoitettu , että Israelin Jumala on vapahtaja ja Israelin Jumala lunasti meidät Jeesuksen kautta, joka on välimies ja ihminen. Israelin Jumala on myös lunastaja. Tuon välimiehen, Jeesuksen kautta syntimme… velkamme on maksettu! Tuolla tavalla Israelin Jumala itse sovitti meidät itsensä kanssa Jeesuksen… ihmisen välimiehen kautta, aamen!
      (Jes. 45:15) (Jes. 48:17)

      Jeesus on ihminen ja välimies ( 1Tim. 2:5). ” Sillä ( Israelin) Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut ihmisille heidän rikkomuksiaan " (2 Kor. 5:18-20).

      Jos joku muuta esiintuo on se katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolista oppia. Juuri niinkuin nuo kaksi veijaria tällä palstalla vuodesta toiseen kahnaavat ihmisten kanssa, heidän kuitenkaan oppimatta ja kehittymättä Uskossa ja Opissa mitenkään..

      Apostolinen usko ja apostolinen uskonlaatu ja apostolinen oppi on eri oppi kuin tuo muu oppi, joka on katolinen oppi.

      Israelin Jumala on tehnyt hänet (Jeesuksen) Herraksi ja Kristukseksi, ( Apt. 2: 36 ).
      Kristus on kunnianimi ja voideltu ( Luuk. 4:18 ).

      Israelin Jumala Ei siis ole tehnyt rinnalleen häntä (Jeesusta) Jumalaksi, ei ole tehnyt Jeesusta Sana-jumalaksi eikä Sana-pojaksi eikä myöskään ole tehnyt papiksi eikä ylipapiksi eikä Israelin Jumala ole myöskään luonut mitään Kristuksen Kirkkoa, jotka kaikki edm. ovat katolisen uskon ja katolisen uskonlaadun ja katolisen opin mukaista. Myöskään Vanhassa testamentissä ei ole Israelin Jumalan kanssa rinnallaolevaa läsnäolevaa Jumalaa Jeesusta eikä ole myöskään olemassa iankaikkista Poikaa, syntynyt Jumala Jumalasta, jotka ovat myös katolista uskoa ja katolista uskonlaatua ja katolisen opin mukaista ( 2. Moos. 20 : 3 – 6, 10 käskyä: ”… Älä pidä muita jumalia minun RINNALLANI…älä tee jumalankuvaa..” ). Muut lähteet: 1. Nikea-Konstanttinopolin uskontunnustus v381. 2. Dogmaattinen konstituutio Lumen gentium Kirkosta, Ensimmäinen luku: Kirkon salaisuudesta, kohdat 1-8, allekirjoitettu marraskuun 21. päivänä 1964, laatinut Piispa Paavali Jumalan palvelijain palvelija yhdessä pyhän kirkolliskokouksen isien kanssa asian ainaiseksi muistamiseksi

      Meidän käyttämän suomenkielisen KR 33/38 raamatun sisällön laatu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Tuossa ovat nuo Raamatun 4 tukijalkaa, joiden laatu ja kestävyys on heikko.
      Kaikki tukijalat eivät ole kestävän Pyhimmän Uskon ja Pelastukseen johtavan uskon laadukkaita tukijalkoja. Vaan osaksi huonolaatuisina suistavat pois oikeasta Pyhimmästä Jumalan opista ja Jumalan valtatieltä muihin oppeihin ja väärille teille niin opettajansa kuin kuulijansa ja lukijansa.
      Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön palauttaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, (Matt. 15:13).


      Yhteenveto.
      Jos joku on muussa Jumalassa kuin Israelin Jumalassa, niin PALAA takaisin Jumalan oppiin ja apostolien ja profeettojen perustalle..kulmakivenä Kristus Jeesus…rakenna itseäsi ja rakennu Pyhimmän uskon perustalle ( Juuda 20, 25...Ef. 2 : 20-22).
      Katolisen sisällön poistaminen Raamatuista ja Raamatun laadukkaan sisällön palauttaminen ovat tärkeää työtä Pyhimmän Uskomme ja Pelastuksemme tähden, (Matt. 15:13).

      Aamen.

    • Anonyymi

      Huvittaa ja joskus melkein naurattaa nämä tämän alueen aloitukset ja uskonnollisen ihmisen aatokset ja reagoinit.
      Jos Jeesukseen uskova / opetuksiin ihminen uskoo sydämessään Jeesus Kristus on JUMALAN Poika eli tähän;

      30Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
      31mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh 20

      Tuon tunnustuksen jälkeen uskonnolilnen ihminen riemastuu kuten tämäkin aloitus on todisteena. Uskonnolisuuden harha juuri on se, ettei uskonnolilnen ihminen omaa uskoa - Isän olevan kaikkivaltias JUMALA. Niin, kaikkivaltias, miten Poikakin - Jeesus Kristus alistetaan lopussa tämän JUMALAN alaisuuteen.


      24 sitten tulee loppu, kun... h-ä-n..... antaa valtakunnan JUMALAN ja.... I-s-ä-n..... haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
      25Sillä hänen pitää hallitseman
      "siihen asti, kunnes hän on pannut
      kaikki viholliset jalkojensa alle".
      26Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
      27Sillä:
      "kaikki hän on alistanut
      hänen jalkojensa alle".
      27 Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
      28Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

      "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan." - Kristus ei ole JUMALA, vaan JUMALAN Poika ja siten uskon kautta on elämä hänen nimessään.

      PS:
      Kaikki ruuti jota uskonnolinen ihminen polttaa tuon todelisuuden kumpamiseen - on turhaa. Ota siten koneesta virta pois / vaihda sivua.

      m.l

      • Anonyymi

        Hööö Teillekin ...hoopuden evankeliumin kannattaja..


        juu..tosiaan sinö olet se kolmas veijari joka kahnaat täällä ihmisten kanssa vuodesta toiseen..kuitenkin kasvamatta ja kehittymöttä Jumalan opissa ja uskossa mitenkään.

        Jumala on paaduttanut suhteenne.

        Aamen.


      • Anonyymi

        Ja me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut, ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen, ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        ( 1 Joh. 5:20)

        Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
        ( Joh. 1)

        Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle. Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        ( Joh. 3)

        Ihminen, joka ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, ei ole sen sisäpuolella. Hän on sen ulkopuolella.
        Hän ei ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, koska ei ole ottanut vastaan Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.
        Uudestisyntymättömänä hän - huolimatta kaikesta, mahdollisesta Raamatun tuntemuksestaan ja ihmisviisaudestaan - ei voi ymmärtää ja sisäistää Jumalan sanaa hengellisesti.
        Hän luulee olevansa hyvinkin hengellinen kaikessa loogiikassaan selittäessään Raamatun sanaa, Jumalan ilmoitusta, oman oppinsa ja järkeisuskonsa kautta. Tämmöinen ihminen on Nikodemoksen kaltainen muuten - paitsi, ettei hän tunne vetoa ja kutsumusta Jeesuksen Kristuksen puoleen. Hän ei Nikodemoksen tavoin kysy Jesukselta: *Kuinka on mahdollista ihmisen syntyä uudesti, eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun... "?
        Kyseinen ihminen ei ylipäätään kysy Herralta Jeesukselta mitään - hän ei käänny Jeesuksen Kristuksen puoleen eikä huuda Herranaan avukseen Hänen nimeään.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut, ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen, ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        ( 1 Joh. 5:20)

        Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
        ( Joh. 1)

        Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle. Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        ( Joh. 3)

        Ihminen, joka ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, ei ole sen sisäpuolella. Hän on sen ulkopuolella.
        Hän ei ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, koska ei ole ottanut vastaan Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.
        Uudestisyntymättömänä hän - huolimatta kaikesta, mahdollisesta Raamatun tuntemuksestaan ja ihmisviisaudestaan - ei voi ymmärtää ja sisäistää Jumalan sanaa hengellisesti.
        Hän luulee olevansa hyvinkin hengellinen kaikessa loogiikassaan selittäessään Raamatun sanaa, Jumalan ilmoitusta, oman oppinsa ja järkeisuskonsa kautta. Tämmöinen ihminen on Nikodemoksen kaltainen muuten - paitsi, ettei hän tunne vetoa ja kutsumusta Jeesuksen Kristuksen puoleen. Hän ei Nikodemoksen tavoin kysy Jesukselta: *Kuinka on mahdollista ihmisen syntyä uudesti, eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun... "?
        Kyseinen ihminen ei ylipäätään kysy Herralta Jeesukselta mitään - hän ei käänny Jeesuksen Kristuksen puoleen eikä huuda Herranaan avukseen Hänen nimeään.

        s-seutulainen

        Hei Teille...hööö sinä hoopojen evankeliumin kannattaja...

        Joh. 17:
        3 " Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala..."

        Jeesu ilmoitta, että Tuossa on totinen Jumala, Israelin Jumala, tuossa on vastinetta mokomaki kahnaaja ja veijari!

        Jumala on paaduttanut suhteesi. Sinulla ei toimi hengelliset asiat!

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut, ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen, ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        ( 1 Joh. 5:20)

        Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
        ( Joh. 1)

        Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle. Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        ( Joh. 3)

        Ihminen, joka ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, ei ole sen sisäpuolella. Hän on sen ulkopuolella.
        Hän ei ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, koska ei ole ottanut vastaan Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.
        Uudestisyntymättömänä hän - huolimatta kaikesta, mahdollisesta Raamatun tuntemuksestaan ja ihmisviisaudestaan - ei voi ymmärtää ja sisäistää Jumalan sanaa hengellisesti.
        Hän luulee olevansa hyvinkin hengellinen kaikessa loogiikassaan selittäessään Raamatun sanaa, Jumalan ilmoitusta, oman oppinsa ja järkeisuskonsa kautta. Tämmöinen ihminen on Nikodemoksen kaltainen muuten - paitsi, ettei hän tunne vetoa ja kutsumusta Jeesuksen Kristuksen puoleen. Hän ei Nikodemoksen tavoin kysy Jesukselta: *Kuinka on mahdollista ihmisen syntyä uudesti, eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun... "?
        Kyseinen ihminen ei ylipäätään kysy Herralta Jeesukselta mitään - hän ei käänny Jeesuksen Kristuksen puoleen eikä huuda Herranaan avukseen Hänen nimeään.

        s-seutulainen

        Toivosin, että ymmärtäisit mitä kirjoitit?! Pahalta näyttää..................................)


      • Anonyymi

        Eihän tässä "m.l" ole mitään väittelemistä.

        >> Jos Jeesukseen uskova / opetuksiin ihminen uskoo sydämessään Jeesus Kristus on JUMALAN Poika eli tähän;

        30Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh 20 >>

        Tämähän on ilmoitettu heti Johanneksen evankeliumin alkusäkeissä.

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tässä "m.l" ole mitään väittelemistä.

        >> Jos Jeesukseen uskova / opetuksiin ihminen uskoo sydämessään Jeesus Kristus on JUMALAN Poika eli tähän;

        30Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh 20 >>

        Tämähän on ilmoitettu heti Johanneksen evankeliumin alkusäkeissä.

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

        Viesti karkasi joten tässä täydennettynä.

        Eihän tässä "m.l" ole mitään väittelemistä.

        >> Jos Jeesukseen uskova / opetuksiin ihminen uskoo sydämessään Jeesus Kristus on JUMALAN Poika eli tähän;

        30Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        31mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. Joh 20 >>

        Tämähän on ilmoitettu heti Johanneksen evankeliumin alkusäkeissä.

        1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ( Joh 1)

        Tämä on Johanneksen evankeliumin ydinsanoma, joka tulee ilmi ensimmäisestä jakeesta viimeiseen jakeeseen saakka.

        Eli Johannes kirjoittaa lihaksi tulleesta Jumalasta, Isästä lähteneestä Jumalan Pojasta.

        Luku vaan pitää aloittaa alusta, ei lopustapäin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut, ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen, ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        ( 1 Joh. 5:20)

        Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta - VAAN JUMALASTA.
        ( Joh. 1)

        Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle. Ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
        ( Joh. 3)

        Ihminen, joka ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, ei ole sen sisäpuolella. Hän on sen ulkopuolella.
        Hän ei ole saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä, koska ei ole ottanut vastaan Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.
        Uudestisyntymättömänä hän - huolimatta kaikesta, mahdollisesta Raamatun tuntemuksestaan ja ihmisviisaudestaan - ei voi ymmärtää ja sisäistää Jumalan sanaa hengellisesti.
        Hän luulee olevansa hyvinkin hengellinen kaikessa loogiikassaan selittäessään Raamatun sanaa, Jumalan ilmoitusta, oman oppinsa ja järkeisuskonsa kautta. Tämmöinen ihminen on Nikodemoksen kaltainen muuten - paitsi, ettei hän tunne vetoa ja kutsumusta Jeesuksen Kristuksen puoleen. Hän ei Nikodemoksen tavoin kysy Jesukselta: *Kuinka on mahdollista ihmisen syntyä uudesti, eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun... "?
        Kyseinen ihminen ei ylipäätään kysy Herralta Jeesukselta mitään - hän ei käänny Jeesuksen Kristuksen puoleen eikä huuda Herranaan avukseen Hänen nimeään.

        s-seutulainen

        Vakavalle asialle ei tulisi hymyillä / olla huvittunut miten uskonnollinen ihminen sokeudessaan pyrkii toisella Raamatun paikalla kumoaaan toisen ilmoitusen. Siis toisella, jota sokeudessaan ei edes ymmärrä kuten saviseutulaisen kohdalla on kysymys. Tästäkö sinulle tulee hyvä mieli. Olla ymmärtämätön ja kumota toisella ilmoituksell toinen ilmoitus.
        Jos aikuisen oikeesti olisit uudestisyntynyt - JUMALASTA - niin ymmärtäisit, miten totinen kaikkivaltias JUMALA on ..................Hän........................, jonka Pojassa uskova ihminen on. JUMALA pelastaa ihmisen Pojan kautta. JUMALA oli Jeesuksessa.

        "Ja me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut, ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen, ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä".

        Vain JUMALASTA syntynyt ihminen ymmärtää ja uskoo siten maailman syntien sovituksen,

        19Sillä Jumala ......o-l-i .......Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.


        Tähän JUMALAN ilmoitukseen kulminoituu lähes koko JUMALAN aivoittamat muut Raamatun ilmoitukset ihmisen pelastamisesta ilman ristiriitaisuuksia;

        24 sitten tulee loppu, kun... h-ä-n..... antaa valtakunnan JUMALAN ja.... I-s-ä-n..... haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
        25Sillä hänen pitää hallitseman
        "siihen asti, kunnes hän on pannut
        kaikki viholliset jalkojensa alle".
        26Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
        27Sillä:
        "kaikki hän on alistanut
        hänen jalkojensa alle".
        27 Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        28Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

        Punainen lanka on. Kaikkkivaltias totinen JUMALA oli Kristuksesssa Jeesuksessa - toimi Poikansa ......k-a-u-t-t-a.
        Jeesus Kristus JUMALAN ei ole JUMALA - vaan JUMALA oli Jeesuksessa Kristuksessa sovittaessaan maailman synnit.

        Erittäin yksinkertaista - ilman mitään mysteereitä.

        m.l


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vakavalle asialle ei tulisi hymyillä / olla huvittunut miten uskonnollinen ihminen sokeudessaan pyrkii toisella Raamatun paikalla kumoaaan toisen ilmoitusen. Siis toisella, jota sokeudessaan ei edes ymmärrä kuten saviseutulaisen kohdalla on kysymys. Tästäkö sinulle tulee hyvä mieli. Olla ymmärtämätön ja kumota toisella ilmoituksell toinen ilmoitus.
        Jos aikuisen oikeesti olisit uudestisyntynyt - JUMALASTA - niin ymmärtäisit, miten totinen kaikkivaltias JUMALA on ..................Hän........................, jonka Pojassa uskova ihminen on. JUMALA pelastaa ihmisen Pojan kautta. JUMALA oli Jeesuksessa.

        "Ja me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut, ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen, ja me olemme siinä Totisessa, Hänen Pojassansa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä".

        Vain JUMALASTA syntynyt ihminen ymmärtää ja uskoo siten maailman syntien sovituksen,

        19Sillä Jumala ......o-l-i .......Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.


        Tähän JUMALAN ilmoitukseen kulminoituu lähes koko JUMALAN aivoittamat muut Raamatun ilmoitukset ihmisen pelastamisesta ilman ristiriitaisuuksia;

        24 sitten tulee loppu, kun... h-ä-n..... antaa valtakunnan JUMALAN ja.... I-s-ä-n..... haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
        25Sillä hänen pitää hallitseman
        "siihen asti, kunnes hän on pannut
        kaikki viholliset jalkojensa alle".
        26Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
        27Sillä:
        "kaikki hän on alistanut
        hänen jalkojensa alle".
        27 Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        28Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

        Punainen lanka on. Kaikkkivaltias totinen JUMALA oli Kristuksesssa Jeesuksessa - toimi Poikansa ......k-a-u-t-t-a.
        Jeesus Kristus JUMALAN ei ole JUMALA - vaan JUMALA oli Jeesuksessa Kristuksessa sovittaessaan maailman synnit.

        Erittäin yksinkertaista - ilman mitään mysteereitä.

        m.l

        >>Jeesus Kristus JUMALAN ei ole JUMALA - vaan JUMALA oli Jeesuksessa Kristuksessa sovittaessaan maailman synnit.<<

        Poika sana jäi pois eli Jeesus Kristus JUMALAN Poika ei ole JUMALA - vaan....................

        m.l


    • Anonyymi

      Kysyisin teiltä kahnaajilta tasapuolisesti teidän hengellisestä elämästänne, että miten se, että te joko uskotte Jeesuksen jumaluuteen taikka ette, taikka te joko uskotte kolminaisuuteen tai ette, taikka te joko uskotte Jeesuksen syntymiseen neitsyestä tai ette, tai helvetin olemassa oloon tai vasta lopulliseen hävitykseen, joka on nopea ja kertakaikkinen mutta miten se näkyy uskossanne ja joka päiväisessä elämässänne, että te nimen omaan näihin asioihin uskotte?

      Väittäisin, että se ei näy juuri missään. Samaa Isä Jumalaa palvelemme.

      • Anonyymi

        ja taas kahnaaja lissää...taitaa olla helluntailaisten joukossa enemmänkin..

        Sinä..tietäjä tulit keskusteluihimme mukaan...

        odotetaan taikuria ja valehtelijaa vielä..


      • Anonyymi

        >> Samaa Isä Jumalaa palvelemme.<<

        Tuo on kyllä mielenkiintoinen asia. Miten usko Jeesukseen näkyy ihmisen arjessa ja erikoseti miten ymmärtää ihmisen ja pelastumisen.

        >>Samaa Isä Jumalaa palvelemme.<<

        27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta. Jaakob 1

        2Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain. Gal 6

        Luonnolisesti usko näkyy arjessa toisten ihmisten ahdistuksien tiedostamisena ja huomioimisena tilanteen ja kykyjen / mahdolisuuksien mukaan. Väitämpä, jos ihminen ei ole kiinnostunut / regoi toisten ihmisten ahdistuksiin tms, niin luonnollisesti ei omaa uskoa Jeesukseen. Usko ihmisessä on sellainen elementti, joka ei anna rauhaa nähdessään ihmisen ahdoistusta. Esim. jos jonkun tiedostaa jäneen leskeksi, niin luonnollisesti siihen reagoi. Tapanani yleensä on, miten haluan tietää miten ihminen on sopeutunut uuteen arkeensa / tilanteeseensa - mielenalueella.

        m.l


      • Anonyymi

        Kyllä se on yksinkertaisuudessaan niin, ettei teoriat ja opit - edes Raamatun tuntemus ilmennä ihmisessä uskoa Jeesukseen. Uskon alkuaikoina jo havahduin miten erilaisia ihmisiä oli. Oli täysin etäisiä ihmisiä ihmisten ahdistuksista ja taas ihmisiä, jotka kiinnitivät juuri tähän alueeseen huomion.
        Tähän liittyen itseäni aina puhuttelee aina Jeesuksen opetus laupiaasta Samarialaisesta. Siinä meni ohi pappia ja lukkaria ja Raamatun koulun käynyttä ja oikeassa opissa olijoita jne......,mutta onneksi paikalle sattui samarialainen.

        Erikoisesti tänä aikana netti/kin on pullollaan kaikkea muuta, mutta ei itse olennaista - lähimmäisen rakastamiseen liittyvää aluetta - ihmisen ahdistuneisuus - mielentilana.

        Juuri tämä alue - tärkein - ei innosta ja kiinnnosta uskonnollista ihmistä. Vaikka - juuri tämä aihe on erittäin tärkeä tänä päivänä. Ihmisiä sairastuu / menehtyy/ erittäin paljon - yllättäen - moniin sairauksiin ja siten mielenahdistus on yleistä.

        m.l


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on yksinkertaisuudessaan niin, ettei teoriat ja opit - edes Raamatun tuntemus ilmennä ihmisessä uskoa Jeesukseen. Uskon alkuaikoina jo havahduin miten erilaisia ihmisiä oli. Oli täysin etäisiä ihmisiä ihmisten ahdistuksista ja taas ihmisiä, jotka kiinnitivät juuri tähän alueeseen huomion.
        Tähän liittyen itseäni aina puhuttelee aina Jeesuksen opetus laupiaasta Samarialaisesta. Siinä meni ohi pappia ja lukkaria ja Raamatun koulun käynyttä ja oikeassa opissa olijoita jne......,mutta onneksi paikalle sattui samarialainen.

        Erikoisesti tänä aikana netti/kin on pullollaan kaikkea muuta, mutta ei itse olennaista - lähimmäisen rakastamiseen liittyvää aluetta - ihmisen ahdistuneisuus - mielentilana.

        Juuri tämä alue - tärkein - ei innosta ja kiinnnosta uskonnollista ihmistä. Vaikka - juuri tämä aihe on erittäin tärkeä tänä päivänä. Ihmisiä sairastuu / menehtyy/ erittäin paljon - yllättäen - moniin sairauksiin ja siten mielenahdistus on yleistä.

        m.l

        Hyvin sanottu!

        Olen havainnut, että kun en koskaan rukoile Jeesusta vaan aina Isää Jumalaa, jää Jeesus jotenkin kaukaisemmaksi kuin ennen, jotenkin tavalliseksi tyypiksi, vaikka herramme onkin. Mutta ei tämä herra ole siinä mielessä mikään herra että ei hän kävisi täällä hoitelemassa sitä herran roolia ja tehtäviä muutoin kuin henkensä kautta. Hän on siis melko vaisu hoitelemaan hommiaan.

        Minua mietityttää myös Jumalan rooli tässä maailmassa. Siis se, miten vähän hän on fyysisesti tai konkreettisesti mukana uskovan elämässä. Rakkauteen kuitenkin tarvitaan aina se toinenkin osapuoli. Jumala on minulla kyllä paljonkin mielessä mutta siitä päätellen, miten hän hoitelee hommiaan täällä maapallolla kun ihmiset saavat elää kärsimyksissään vuodesta toiseen, hän ei taida pahemmin ehtiä ajatteleman kaikkia lapsiaan.

        Sellaiset ihmiset, jotka vielä pystyvät käymään töissä tai harrastuksissa tai kaupassa tai on jotenkin muuten sosialisissa kuvioissa mukana sattavat nähdä pilkahduksen Jumalan rakkaudesta jonkun ihmisen välityksellä mutta kun elää neljän seinän sisällä näkemättä ketään kohta kymmeneen vuoteen, ei Jumala osoita itseään KÄYTÄNNÖSSÄ juuri millään tavalla. Jokainen päivä on samanlainen kuin edellinen eikä ole arkea eikä pyhää. Niin missä se Jumala näkyy?

        Näin ollen kysymykseen voisi vastata, että se, uskooko Jeesuksen jumaluuteen yms esitettyihin asioihin, ei vaikuta minun uskonelämääni oikeestaan mitenkään muutoin kuin sen, mitä Jeesuksen etääntymisestä sanoin. Ikuisen helvetin kidutuksen pelko, jota minulla ei ole kun en semmoisiin usko, ei aiheuta ahdistusta mutta Jumalan toimimattomuus aiheuttaa. Sielun kuolemattomuuden käsite ei aiheuta henkimaailman pelkäämistä kun en usko sielun eloon jäämiseen ihmisen kuoltua. Näin ollen minulla ei ole ahdistusta kummituksista yms, kun henget eivät pysty kummittelemaan kun ovat kuolleita. Ja kun Paavali on kertonut armosta, jonka tähden synnin tekemistäkään ei tarvitse etukäteen pelätä ja synnin teon tehtyäänkään ei ole mitään pelättävää, koska kaikki on jo annettu anteeksi ristillä, niin eipähän nuokaan ahdista. Taloudellisia huolia ei ole ja joku voisikin sanoa, että Jumala on pitänyt minusta hyvää huolta mutta tosiasia on se, että eläkejärjestelmä pitää siitä huolen, että pärjään. Siihen ei Jumalaa tarvita.

        Elämän pitäisi siis olla suorastaan ruusuilla tanssimista, eikö? No ei se minulla ainakaan ole. Johtunee näistä viheliäisistä sairauksista, jotka pitävät huolen siitä, ettei tervettä päivää näe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin sanottu!

        Olen havainnut, että kun en koskaan rukoile Jeesusta vaan aina Isää Jumalaa, jää Jeesus jotenkin kaukaisemmaksi kuin ennen, jotenkin tavalliseksi tyypiksi, vaikka herramme onkin. Mutta ei tämä herra ole siinä mielessä mikään herra että ei hän kävisi täällä hoitelemassa sitä herran roolia ja tehtäviä muutoin kuin henkensä kautta. Hän on siis melko vaisu hoitelemaan hommiaan.

        Minua mietityttää myös Jumalan rooli tässä maailmassa. Siis se, miten vähän hän on fyysisesti tai konkreettisesti mukana uskovan elämässä. Rakkauteen kuitenkin tarvitaan aina se toinenkin osapuoli. Jumala on minulla kyllä paljonkin mielessä mutta siitä päätellen, miten hän hoitelee hommiaan täällä maapallolla kun ihmiset saavat elää kärsimyksissään vuodesta toiseen, hän ei taida pahemmin ehtiä ajatteleman kaikkia lapsiaan.

        Sellaiset ihmiset, jotka vielä pystyvät käymään töissä tai harrastuksissa tai kaupassa tai on jotenkin muuten sosialisissa kuvioissa mukana sattavat nähdä pilkahduksen Jumalan rakkaudesta jonkun ihmisen välityksellä mutta kun elää neljän seinän sisällä näkemättä ketään kohta kymmeneen vuoteen, ei Jumala osoita itseään KÄYTÄNNÖSSÄ juuri millään tavalla. Jokainen päivä on samanlainen kuin edellinen eikä ole arkea eikä pyhää. Niin missä se Jumala näkyy?

        Näin ollen kysymykseen voisi vastata, että se, uskooko Jeesuksen jumaluuteen yms esitettyihin asioihin, ei vaikuta minun uskonelämääni oikeestaan mitenkään muutoin kuin sen, mitä Jeesuksen etääntymisestä sanoin. Ikuisen helvetin kidutuksen pelko, jota minulla ei ole kun en semmoisiin usko, ei aiheuta ahdistusta mutta Jumalan toimimattomuus aiheuttaa. Sielun kuolemattomuuden käsite ei aiheuta henkimaailman pelkäämistä kun en usko sielun eloon jäämiseen ihmisen kuoltua. Näin ollen minulla ei ole ahdistusta kummituksista yms, kun henget eivät pysty kummittelemaan kun ovat kuolleita. Ja kun Paavali on kertonut armosta, jonka tähden synnin tekemistäkään ei tarvitse etukäteen pelätä ja synnin teon tehtyäänkään ei ole mitään pelättävää, koska kaikki on jo annettu anteeksi ristillä, niin eipähän nuokaan ahdista. Taloudellisia huolia ei ole ja joku voisikin sanoa, että Jumala on pitänyt minusta hyvää huolta mutta tosiasia on se, että eläkejärjestelmä pitää siitä huolen, että pärjään. Siihen ei Jumalaa tarvita.

        Elämän pitäisi siis olla suorastaan ruusuilla tanssimista, eikö? No ei se minulla ainakaan ole. Johtunee näistä viheliäisistä sairauksista, jotka pitävät huolen siitä, ettei tervettä päivää näe.

        >>Olen havainnut, että kun en koskaan rukoile Jeesusta vaan aina Isää Jumalaa, jää Jeesus jotenkin kaukaisemmaksi kuin ennen, jotenkin tavalliseksi tyypiksi, vaikka herramme onkin. <<

        Niin, itselleni syttyy valtava palo / into / ilo siitä kun jo ajattelee mikä vallan Jeeus sai JUMALALTA. Siis ....kaiken ..... vallan ja voiman JUMALAN aivoituksia kotaan olevan vihollisuuden polkemiseen. Tähän liittyen Jeesus Krstus on todella Herra ja Jeesuksen vallan / Herrauden yläpuolella on vain yksi taho - kaikkivaltias JUMALA. Kaikki muu on Jeesuksen Herrauden vallassa.

        Mutta, ajatellen arkeasi / tilaasi;

        >> Mutta ei tämä herra ole siinä mielessä mikään herra että ei hän kävisi täällä hoitelemassa sitä herran roolia ja tehtäviä muutoin kuin henkensä kautta. Hän on siis melko vaisu hoitelemaan hommiaan.<<

        >>mutta kun elää neljän seinän sisällä näkemättä ketään kohta kymmeneen vuoteen<<

        En vähättele tilannettasi. Monasti ajatelen, miksi JUMALA sallii ja aivoittelee tavallaan - jopa - epäoikeudemukaisuutta ajatellen ihmisten elämää. Aina olen tullut samaan ajatukseen / mielikuvaan, miten jokainen ihminen ihmislajissa on JUMALAN kirje toisilleen. Jonkinlainen testi miten suhteutuu näkemänsä ja kuulemaansa ja tekee aikanana tilin tekemisistään ja jättämisistään.

        Peruslähtökohta on tämä ihisen syntiin lankeaminen ja siten turmeltuneisuuden tila - koko lajilla. Tavallaan koko laji on kokemassa rangaistusta tässä ajassa. On sairauksia ja erittäin monenlaisia vastoinkäymisiä ihmisten keskuudessa jne....

        Ymmärrän, miten juuri Jeesukseen uskoville tämä aika on erittäin suurta koetuksen aikaa - uskostaan. Tämä koetus / aika palajastaa - on todisteena - uskovan ihmisen tilasta. Siis miten - itseään uskovaksi ihmiseksi itseään tituleeraava ihminen - suhtautuu ahdistuksissa arkeaan eläviin ihmisiin. Lähimmäisiin, jotka ovat aistiensa kentässä kuten laupias Samarialaisen tapauksessa oli.

        Kuten aiemmin jo totesiin, niin - aikuisen oikeesti - JUMALASTA syntynyt - uskon saanut ihminen ei voi kävellä ahdistuksessa olevan ihmisen ohitse. Aistien toiminta aina reagoittaa tätä ihmistä.
        Valitettava todellisuus on - edelliseen liittyen, miten ihmislaji elää ns lopunaikoja ja erittäin vahva merkki tästä on; "Löytäneeköhän uskoa maan päältä". Usko Jeesuksen opetuksiin on harvinaisuus, mutta uskontoja löytyy sitäkin enemmän. Teorioita.
        Laittomuus uskonnolisuudessa on vahva merkki rakkaudettomuudesta. Tavallaan ihmisille on tullut ongelma tästä rakkaudettomuudestaan. Itse ymmärrän ja näen, ettei ihmisillä ole voimaa rakastaa lähimmäistään. Kykyä.
        En tunne tarkoin tilaaasi ja arkeasi, mutta sanon. Vaikka moni ihminen tiedostaa aisteillaan tilasi ja silti ei reagoi siihen / käy katsomassa ja kysymässä mitä kuuluu tms, niin tämä tila ihmisissä johtuu voimattomuudesta. Kyse on rakkaudettomuudesta.
        Soisin sinun ajattelevan tämän tarkoin. Tämä rakkaudettomuus ihmisessä,

        >> mutta kun elää neljän seinän sisällä näkemättä ketään kohta kymmeneen vuoteen,<<

        Siis ihmiset eivät käy luonasi, vaikka tiedostavat tilanteen - on rakkaudettomuutta. Tästä tilastaan ihminen myös ITSE kärsii. Tästä voisi tehdä vaikka väitöskirjasen niin totta se on.
        Vaikka sinä vietät aikaasi neljän seinän sisällä - yksin, niin samalla tavalla ihminen on yksin vaikka luuraa koko maailman kolkat läpi jaloillaan. Sinulla yksin oleminen ilmentyy ajatuksissa, mutta jalkojaan käyttävällä ihmisillä psykosomaattisina oireina / alueella mm muina sairauksina - sairasteluina.
        Tästä voisi jatkaa vaikka paksun kirjasen tekemiseen - verran, mutta asian voi tiivistää erittäin lyhyeeseen ilmoitukseen.

        19Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Jokainen näkevä ihminen näkee maailman pahuuden - turmeltuneen ihmisen ja myös kokee. Tämä on se todelisuus, josta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen.

        Rukous ihmisellä on auttaa sopeutumista arkeensa. Ihminen ei rukoilemallakaan voi muuttaa elinympäristöään, minkä JUMALA on aivoittanut.
        Rukoilemisen kautta myös ihminen löytää itsensä ja toivon, - miten paikkakuntasi ihmiset - uskovaksi itseään tituleeravat heräisivät rakkaudettomuuden tilassaan - tilaansa ja vetäisivät siitä johtopäätökset.

        Siunauksin!

        m.l


    • Anonyymi

      En taida tuota uskoa ihan tältä istumalta;-)))

      • Anonyymi

        Hei Teille,

        mitä tahansa on vielä odotettavissa...

        saviseutulainen avasi keskustelun 22.05.2020 klo 19:25...kertakaikkiaan nyt olisi yhteenvedon aika.

        Tuloksena on täysi nolla.

        Tyhjän saa aloittamattakin eli tulos on "ei yhtään mitään".


        Tuo tarkoittaa että nuo 4 kpl veijarit ja kahnaavat ovat täällä kiusanteossa.

        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei Teille,

        mitä tahansa on vielä odotettavissa...

        saviseutulainen avasi keskustelun 22.05.2020 klo 19:25...kertakaikkiaan nyt olisi yhteenvedon aika.

        Tuloksena on täysi nolla.

        Tyhjän saa aloittamattakin eli tulos on "ei yhtään mitään".


        Tuo tarkoittaa että nuo 4 kpl veijarit ja kahnaavat ovat täällä kiusanteossa.

        Aamen.

        Hei Teille,

        Israelin Jumala on nuo veijarit... tietäjät...kahnarit..kiusantekijät paljastanut...

        Kohotetaan oikeen riemuhuuto Israelin Jumalalle, yhdelle ainoalle, iankaikkisesta iankaikkiseen , kiittäkäämme suhteestamme Isään Israelin Jumalaan, kiittäkäämme Herran Jeesuksen nimessä ja Herran Jeesuksen kautta...välimiehen kautta...




        Ps. 47:
        1 (47:2) Paukuttakaa käsiänne, kaikki kansat, kohottakaa (Israelin) Jumalalle riemuhuuto.
        2 (47:3) Sillä Herra (Israelin Jumala) on korkein, peljättävä, kaiken maan suuri kuningas.



        Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei Teille,

        mitä tahansa on vielä odotettavissa...

        saviseutulainen avasi keskustelun 22.05.2020 klo 19:25...kertakaikkiaan nyt olisi yhteenvedon aika.

        Tuloksena on täysi nolla.

        Tyhjän saa aloittamattakin eli tulos on "ei yhtään mitään".


        Tuo tarkoittaa että nuo 4 kpl veijarit ja kahnaavat ovat täällä kiusanteossa.

        Aamen.

        Aivan, "Saviseutulainen" teki aloituksen hyvästä aiheesta ja aloitusta vastaan ilmestyi jokunen kirjoittaja.

        Kuten yleensäkin, kun on kysymys aloituksista koskien Herraa Jeesusta.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Hei Teille neljälle ,

      joiden suhteet ovat poikki Israelin Jumalan kanssa...siis toisinsanoen Israelin Jumala-suhteenne on paadutettu!

      s-seutulainen, Usko toivonen, m.l. ja yksi muu..

      Tuossa seuraavissa jakeissa on Israelin Jumalan ilmoitus että hän ensimmäinen ja viimeinen, hän on alku ja loppu, a ja o.

      eikä muita Jumalia ole. Israelin Jumala on AINA sama , muuttumaton, iankaikkinen.,
      sama eilen tänään ja iankaikkisesti, aamen.

      Todisteet.
      Jes. 44:6
      Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
      Jes. 48:12
      Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.

      Korjatkaa Ilmestyskirjan sisällöstä käsityksenne. Jeesus ei todellakaan ole sanonut sanoja joita te eilen väititte Jeesuksen sanoneen. että (Jeesus) Hän on ensimmäinen ja viimeinen. Johannes ei ole kirjoittanut Ilmestyskirjaan tuollaista valhetta!

      Nuo sanat on Rooman kirkkomiesten sotkuja ja suomalaiset hoopojen evankeliumin kannattajat ovat menneet retkuun!

      Suomalainen raamattu on "yksi, pyhä, apostolinen ja katolinen". Kukahan Teille avaisi tuo ajatuksen? Ette ole sitäkään käsittäneet! Ette edes ole huomanneet tuota kommentissani. Sokeat menevät samaan kuoppaan Kirkko-oppien opettajiensa kanssa. Pahoin paadutetut kahnaajat eivät ymmärrä totuutta!

      Koettakaa ryhdistäytyä!

      Aamen.

      • Anonyymi

        Syytät Lievosta suotta - ei hän usko eikä tunnusta Jeesuksen Kristuksen JUMALUUTTA.
        Hän kieltää Jumalan Pyhän Kolmiyhteyden/-ykseyden ja opettaa, että kaikki pelastuvat eikä kukaan- ei yhden yksikään, joudu kadotukseen/helvettiin, jota sitä paitsi ei ole edes olemassa.
        Lievosen mukaan ei ihmisen tarvitse uskoa Jeesukseen Kristukseen tämän elämän aikana.
        On sama kuoleeko ihminen uskossa Jumalaan tai ateistina - lopputulema on se, että Jumala pelastaa KOKO IHMISKUNNAN ( LAJIN - Lievosen ilmauksen mukaan) KOLLEKTIIVISESTI.

        P. S. Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden kieltäjänä sinä itsekin kiellät sen, että Jeesus on Kristus - lihaan tullut.

        s-seutulainen
        B


      • Anonyymi

        >>Tuossa seuraavissa jakeissa on Israelin Jumalan ilmoitus että hän ensimmäinen ja viimeinen, hän on alku ja loppu, a ja o.
        eikä muita Jumalia ole. Israelin Jumala on AINA sama , muuttumaton, iankaikkinen.,
        sama eilen tänään ja iankaikkisesti, aamen.<<

        Olen aivan samaa mieltä ja piste ja tätä olen juuri tuonut esille. Kaikkivaltias totinen JUMALA, joka toimi Jeesuksen Krisutksen kautta / oli Jeesuksessa pelastaessaan ihmisen;

        24 sitten tulee loppu, kun... h-ä-n..... antaa valtakunnan JUMALAN ja.... I-s-ä-n..... haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
        25Sillä hänen pitää hallitseman
        "siihen asti, kunnes hän on pannut
        kaikki viholliset jalkojensa alle".
        26Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
        27Sillä:
        "kaikki hän on alistanut
        hänen jalkojensa alle".
        27 Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        28Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

        m.l


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Tuossa seuraavissa jakeissa on Israelin Jumalan ilmoitus että hän ensimmäinen ja viimeinen, hän on alku ja loppu, a ja o.
        eikä muita Jumalia ole. Israelin Jumala on AINA sama , muuttumaton, iankaikkinen.,
        sama eilen tänään ja iankaikkisesti, aamen.<<

        Olen aivan samaa mieltä ja piste ja tätä olen juuri tuonut esille. Kaikkivaltias totinen JUMALA, joka toimi Jeesuksen Krisutksen kautta / oli Jeesuksessa pelastaessaan ihmisen;

        24 sitten tulee loppu, kun... h-ä-n..... antaa valtakunnan JUMALAN ja.... I-s-ä-n..... haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
        25Sillä hänen pitää hallitseman
        "siihen asti, kunnes hän on pannut
        kaikki viholliset jalkojensa alle".
        26Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
        27Sillä:
        "kaikki hän on alistanut
        hänen jalkojensa alle".
        27 Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
        28Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

        m.l

        >>Korjatkaa Ilmestyskirjan sisällöstä käsityksenne. Jeesus ei todellakaan ole sanonut sanoja joita te eilen väititte Jeesuksen sanoneen. että (Jeesus) Hän on ensimmäinen ja viimeinen. Johannes ei ole kirjoittanut Ilmestyskirjaan tuollaista valhetta!<<

        Edellisen viestini alkuun tarkoitin tätä lainausta ja siten nähdä aivan loppu ja sen toteutuminen;

        28Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi kaikki kaikissa.

        m.l


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syytät Lievosta suotta - ei hän usko eikä tunnusta Jeesuksen Kristuksen JUMALUUTTA.
        Hän kieltää Jumalan Pyhän Kolmiyhteyden/-ykseyden ja opettaa, että kaikki pelastuvat eikä kukaan- ei yhden yksikään, joudu kadotukseen/helvettiin, jota sitä paitsi ei ole edes olemassa.
        Lievosen mukaan ei ihmisen tarvitse uskoa Jeesukseen Kristukseen tämän elämän aikana.
        On sama kuoleeko ihminen uskossa Jumalaan tai ateistina - lopputulema on se, että Jumala pelastaa KOKO IHMISKUNNAN ( LAJIN - Lievosen ilmauksen mukaan) KOLLEKTIIVISESTI.

        P. S. Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden kieltäjänä sinä itsekin kiellät sen, että Jeesus on Kristus - lihaan tullut.

        s-seutulainen
        B

        Usko nyt hyvä ihminen, että kristus ei ole sama kuin Jumala. Kristus tarkoittaa voideltua, kuten Messiaskin. Voideltuja olivat mm Salomon ja monet papitkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko nyt hyvä ihminen, että kristus ei ole sama kuin Jumala. Kristus tarkoittaa voideltua, kuten Messiaskin. Voideltuja olivat mm Salomon ja monet papitkin.

        Jeesus Kristus on Isä Jumala, Immanuel, Jumala ihmisten keskellä.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jeesus Kristus on Jehova. Jos sinä et tunnusta Jeesusta Kristusta Jehovaksi, niin et pelastu.

        Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.

        Jehovan todistajat joutuvat joka tapauksessa tunnustamaan viimeisellä tuomiolla, että Jeesus Kristus on Jehova, mutta silloin polvillaan tuomiota Jehova Jeesukselta odottaen.

        Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla,
        11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Kristus on Isä Jumala, Immanuel, Jumala ihmisten keskellä.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

        Jeesus Kristus on Jehova. Jos sinä et tunnusta Jeesusta Kristusta Jehovaksi, niin et pelastu.

        Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.

        Jehovan todistajat joutuvat joka tapauksessa tunnustamaan viimeisellä tuomiolla, että Jeesus Kristus on Jehova, mutta silloin polvillaan tuomiota Jehova Jeesukselta odottaen.

        Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla,
        11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

        Höpöhöpö!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syytät Lievosta suotta - ei hän usko eikä tunnusta Jeesuksen Kristuksen JUMALUUTTA.
        Hän kieltää Jumalan Pyhän Kolmiyhteyden/-ykseyden ja opettaa, että kaikki pelastuvat eikä kukaan- ei yhden yksikään, joudu kadotukseen/helvettiin, jota sitä paitsi ei ole edes olemassa.
        Lievosen mukaan ei ihmisen tarvitse uskoa Jeesukseen Kristukseen tämän elämän aikana.
        On sama kuoleeko ihminen uskossa Jumalaan tai ateistina - lopputulema on se, että Jumala pelastaa KOKO IHMISKUNNAN ( LAJIN - Lievosen ilmauksen mukaan) KOLLEKTIIVISESTI.

        P. S. Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden kieltäjänä sinä itsekin kiellät sen, että Jeesus on Kristus - lihaan tullut.

        s-seutulainen
        B

        Jokainen joka uskoo, että Jeesus ON Kristus, on Jumalasta syntynyt.
        ( 1 Joh. 5:1)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen joka uskoo, että Jeesus ON Kristus, on Jumalasta syntynyt.
        ( 1 Joh. 5:1)

        s-seutulainen

        Tottakai Jeesus on voideltu vaikkei se hänestä Jumala tee, kuten ei tehnyt Danielista eikä Salomonistakaan vaikka messiaita olivatkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai Jeesus on voideltu vaikkei se hänestä Jumala tee, kuten ei tehnyt Danielista eikä Salomonistakaan vaikka messiaita olivatkin.

        Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa ovatko ne Jumalasta, sillä monta väärää Henkeä on lähtenyt maailmaan.
        Tästä te tunnette Jumalan Hengen,
        jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen KRISTUKSEKSI, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta.
        Ja jokainen henki, joka ei TUNNUSTA JEESUSTA, ei ole Jumalasta. Se on antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo maailmassa.
        ( 1 Joh. 4:1-3)

        Yllä ei puhuta Danielin tai Salomon - tai Mooseksen eikä yhden yhdenkään profeetan tahi patriarkan voidelluksi tunnustamisesta -
        vaan Jeesuksen KRISTUKSEKSI, LIHAAN TULLEEKSI, tunnustamisesta.
        Jumalan Pojan, Jumalan iankaikkisesta pyhyydestä ja kirkkaudesta, TAIVAASTA, maailmaan, ihmisen osaan, ihmiseksi ( lihaan) tulleen tunnustamisesta KRISTUKSEKSI.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa ovatko ne Jumalasta, sillä monta väärää Henkeä on lähtenyt maailmaan.
        Tästä te tunnette Jumalan Hengen,
        jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen KRISTUKSEKSI, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta.
        Ja jokainen henki, joka ei TUNNUSTA JEESUSTA, ei ole Jumalasta. Se on antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo maailmassa.
        ( 1 Joh. 4:1-3)

        Yllä ei puhuta Danielin tai Salomon - tai Mooseksen eikä yhden yhdenkään profeetan tahi patriarkan voidelluksi tunnustamisesta -
        vaan Jeesuksen KRISTUKSEKSI, LIHAAN TULLEEKSI, tunnustamisesta.
        Jumalan Pojan, Jumalan iankaikkisesta pyhyydestä ja kirkkaudesta, TAIVAASTA, maailmaan, ihmisen osaan, ihmiseksi ( lihaan) tulleen tunnustamisesta KRISTUKSEKSI.

        s-seutulainen

        Korj.... Sillä monta väärää henkeä on lähtenyt maailmaan!
        Ei Henkeä!

        s-seutulainen


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Laita koko etunimi

      Ketä ikävöit. Ei tää muuten rupee selviimään. M-N
      Ikävä
      91
      1985
    2. 300 valtion maksamaa henkilöä Pariisissa, nolla olympiamitalia

      Pitäskö jotain tehä? Satsata vain skeittaukseen, naisten nyrkkeilyyn ja ratsastukseen? Vai tuplata joukkueen koko? Ot
      Maailman menoa
      167
      1576
    3. Life is Life...

      Hyvää huomenta ja aurinkoista päivää ikävään. ☕🌞🐺😊❤️
      Ikävä
      259
      1205
    4. On aika surullista huomata, että aikuiset ihmiset saattavat

      olla pahempia kiusaajia kuin lapset. En ole koskaan hiffanut mitä joku saa toisen alaspäin painamisesta, mutta kai tämä
      Ikävä
      135
      977
    5. Dieselpersut ennallistavat Grönlannin vihreäksi

      Tupruttelun seurauksena typerät jäätiköt sulavat ja maaperä pääsee taas sitomaan hiiltä. Kaupan päälle saadaan 7 metri
      Maailman menoa
      226
      862
    6. Kesäiseen aamuun

      Hyvää huomenta päivää. ☕🌞🌾😊🤗❤️
      Ikävä
      187
      862
    7. Mihin päätelmään oot tullut

      Onko mulla kuitenkin tunteita sua kohtaan?
      Ikävä
      49
      826
    8. Ettei jäisi epäselväksi...

      93 % briteistä ei tue mellakointia.
      Maailman menoa
      243
      811
    9. Nivalan tien kunto

      ....voiko sitä pitkin käydä Nivalassa särkemättä renkaita
      Haapavesi
      11
      765
    10. 97
      738
    Aihe