Paasikiven linja

Oli pidättyväinen liiallisen ystävyyden suhteen itänaapuriin. Kekkonen vesitti Paasikiven linjan liialla "palveluhalukkuudellaan"

25

191

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Peruslinjansa oli sama. Käytännön erot johtuivat yksinkertaisesti siitä, että maailma ympärillä ja sitä myötä myös valtionpäämiesten tapa kommunikoida keskenään muuttui. Henkilökohtaisista tapaamisista ilman dramaattista sisältöä tuli arkipäivää.

      Montako valtiovierailua esimerkiksi "Reissu-Lasse" teki?
      Viisi. Sen määrän ylitti tietääkseni vasta Urho Kekkonen.

    • Anonyymi

      155 kansanedustajaa ilmoitti vuosi sitten esikuvakseen politiikassa Kekkosen.
      Aika yksin Kapi olet täällä Kekkosen kimpussa.

      Kekkosen ihailija

      • Anonyymi

        Ja kysyttiin Sipilän hallituksen aikana vai? Entäpä jos kysyttäisiin nyt?


    • Anonyymi

      Paasikivi oli yksi merkittävimmistä myöntyvyyslinjaa edustaneista toimijoista niin Talvisotaa ennen kuin sotien aikana, ja jatkoi samaa myöntyvyyslinjaa pääministerinä ja presidenttinä.

      Itse asiassa jo tsaarinvallan sortovuosina Paasikivi oli myöntyväisyysmies.

      Kekkonen tuli sotavuosina Paasikiven linjalle. Samoin mm. Fagerholm. He tunnustivat sen Paasikiven jo tsaarinvallan aikaan lausuman, että Suomella ja Venäjällä ei tosiasiassa ollut mitään reaalipoliittisten etujen ristiriitaa.

    • Anonyymi

      Kyllä minä olen tuossa asiassa paljolti Pystyyn_kuolleen ja tuon erään toisenkin linjoilla. Muistini virkistämiseksi lueskelin nyt Wikipediasta Paasikiven tietoja ja sillä todetaan mm: ”Paasikivi toimi aktiivisesti jäsenenä vanhasuomalaisissa, jotka harjoittivat myöntyväisyyspolitiikkaa ja kompromisseja venäläistämistä vastaan. Silti hän katsoi, että myöntyväisyydellä on rajansa”.

      Paasikivi oli hyvin isänmaallinen suomalainen, mutta jo nuoruudestaan asti realisti. Monissa ratkaisevissa neuvotteluissa hän joutui sitten olemaan neukkujen kanssa, aina Tarton rauhansopimusneuvotteluista jatkosodan rauhanneuvotteluihin asti ja kyllä niissä Suomen parasta piti aina niin hyvin kuin suinkin mahdollista. Paasikivellä oli etunaan täydellinen venäjänkielen taito, sillä se oli hänellä toisena pääaineenaan jo lukiolaisena. (Kekkonenhan ei venäjää osannut, kun ”ryssänvihassa” ollut nuorukainen ei olisi moista kouluissaan opiskellut.

      Suora lainaus Paasikiveä koskevasta Wikipediasta: ”Paasikivi määritteli ulkopoliittisen linjansa itsenäisyyspäivänä 1944 pitämässään puheessa: "Suomen ulkopolitiikassa on kaikkea hallitsevana maamme suhde suureen itäiseen naapuriinsa, Neuvostoliittoon. Se on meidän varsinainen ulkopoliittinen ongelmamme, jolle meidän on ratkaisu löydettävä ja josta kansamme tulevaisuus riippuu... Epäluulo on poistettava, ystävyys perustettava. Kansamme perusetujen mukaista on, että tulevaisuudessa Suomen ulkopolitiikkaa niin johdetaan, ettei se tule kulkemaan Neuvostoliittoa vastaan. Rauha ja sopu sekä luottamuksellinen naapuruussuhde suuren Neuvostoliiton kanssa on meidän valtiollisen toimintamme ensimmäinen ohje”

      Paasikiveä kovempana ryyppymiehenä Kekkonen pärjäsi hyvin neukkujohdon kanssa; varsinkin, kun se neukkujohto hyvin tiesi Kekkosen ”takinkäännön” vaiheet, kyllä siellä neukkujohdossa arvostettiin myös pidättyvämpää Paasikiveä, luultavasti jopa aidommin kuin Kekkosta.

      Neuvostoliitto palautti Porkkalan Suomelle minun varusmiesaikanani. Sielläpä olin sitten talvella 1956 alikessuna ja partionjohtajana kaksi viikkoa hiihtelemässä vuoden 1938 topografikarttojen mukaan talo talolta tarkastamassa ja muutokset kirjaamassa JP 2:n alueena olleen Kirkkonummen koillisosan, Espoonlahdesta Jorvaksen länsipuolelle asti. Upseerimme siellä silloin puhuivat, että Porkkalan palauttaminen oli Neuvostoliitolta läksiäislahja Paasikivelle. Hieman sellaiseen me varusmiehetkin uskoimme. Kekkosen tultua presidentiksi hänen ”hännystelijänsä” alkoivat selittää, että se oli Neuvostoliitolta huomenlahja Kekkoselle. Ehkäpä oli niin, sillä Paasikiveä tiukemmin Kekkonen oli neukkujohdon pihdeissä mm. sille kiitollisena siitä, että neukkujohto oli antanut hänelle anteeksi sen, mitä hän oli ollut aikaisemmin.

      • Jumalaute! Taas oli tippunut rekisteröitymiseni pois päältä, kun en ole täällä tänään paljon viipyillyt, kai yhden viestin vain päivällä laitoin.

        Täytyisi koettaa olla tarkempi tuossa asiassa, johon aikaisemmin ei ollut juuri tarvetta, kun rekisteröityminen tasi pysyä päällä, vaikkei olisi täällä viikkoihin käynyt. Niin muistelen tapahtuneen kaukomatkojenikin vuoksi pari-kolmekin viikkoa oltuani palstaa avaamatta


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Jumalaute! Taas oli tippunut rekisteröitymiseni pois päältä, kun en ole täällä tänään paljon viipyillyt, kai yhden viestin vain päivällä laitoin.

        Täytyisi koettaa olla tarkempi tuossa asiassa, johon aikaisemmin ei ollut juuri tarvetta, kun rekisteröityminen tasi pysyä päällä, vaikkei olisi täällä viikkoihin käynyt. Niin muistelen tapahtuneen kaukomatkojenikin vuoksi pari-kolmekin viikkoa oltuani palstaa avaamatta

        Taas paha virhe aliupseerilta "tasi" kohta ei jaksa korjailla näitä au:n mokia.


      • Anonyymi

        Porkkalan palautus ei ollut läksiäis- eikä huomenlahja kenellekään. Se oli osa kansainvälistä politiikkaa. Geneven henkeä. Ja reaalipolitiikkaa.

        Porkkalalla ei ollut enää merkitystä Neuvostoliiton turvallisuudelle, se oli kallis ja hankala ylläpitää. Suomenlahti voitiin sulkea Viron rannikolta käsin. Ja tottakait Hrutsevilla oli myös tarve osoittaa lännelle ylipäätään, että se toimi itse kuten juilksiesti vaati Yhdysvaltojen toimivan: sotilastukikohtien poistaminen vierailta mailta.

        Suomea taas painostettiin jatkamaan YYA sopimusta vastineeksi Porkkalasta. Paasikivi ja Kekkonen eivät olisi tyytyneet pelkkään Porkkalaan YYA sopimuksen jatkon hntana, he yrittivät nostaa myös aluepalautuksia tai muita järjestelyjä (käyttöoikeuksia) Karjalassa asialistalle. Nuo kysymykset kuintenkin torjuttiin diplomaattikanavien valmistelevissa keskusteluissa, eikä niitä virallisesti esitetty.


      • Anonyymi

        Tiedoissasi on virhe. TAAS KERRAN

        Kekkonen osasi venäjää, opetteli sen kouluaikojensa jälkeen.

        Kekkosta on jopa moitittu siitä, että neuvotteli venäläisten kanssa ilman tulkkia.


      • Anonyymi

        Tiedoksesi Kapi.

        Kekkosen aikana oppikouluissa venäjää opetettiin pakollisena, oli jopa ohjeet (sortovuosien määräyksiä), että Venäjän historiaa ja maantietoakin olisi pitänyt opettaa venäjäksi.

        Venäjän opetus oli oman aikansa "pakkoruotsi", joten se ei erityisemmin innostanut opiskelijoita, eikä Kekkonenkaan sitä ylioppilaskokeessa suoritatnut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Porkkalan palautus ei ollut läksiäis- eikä huomenlahja kenellekään. Se oli osa kansainvälistä politiikkaa. Geneven henkeä. Ja reaalipolitiikkaa.

        Porkkalalla ei ollut enää merkitystä Neuvostoliiton turvallisuudelle, se oli kallis ja hankala ylläpitää. Suomenlahti voitiin sulkea Viron rannikolta käsin. Ja tottakait Hrutsevilla oli myös tarve osoittaa lännelle ylipäätään, että se toimi itse kuten juilksiesti vaati Yhdysvaltojen toimivan: sotilastukikohtien poistaminen vierailta mailta.

        Suomea taas painostettiin jatkamaan YYA sopimusta vastineeksi Porkkalasta. Paasikivi ja Kekkonen eivät olisi tyytyneet pelkkään Porkkalaan YYA sopimuksen jatkon hntana, he yrittivät nostaa myös aluepalautuksia tai muita järjestelyjä (käyttöoikeuksia) Karjalassa asialistalle. Nuo kysymykset kuintenkin torjuttiin diplomaattikanavien valmistelevissa keskusteluissa, eikä niitä virallisesti esitetty.

        Tietenkin tuo Porkkala-asia meni oikeasti juuri noin kuin sanot. En minä sitä silloin varusmiesaikanani ymmärtänyt, upseerimme varmaan ymmärsivät, mutta puhuivat vain lämpimikseen mitä puhuivat. Kekkosen hännystelijätkin varmaan ymmärsivät, mutta yrittivät sillä tavalla saada tyhmäksi uskomansa kansan silmissä lisää gloriaa Kekkoselle.


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Jumalaute! Taas oli tippunut rekisteröitymiseni pois päältä, kun en ole täällä tänään paljon viipyillyt, kai yhden viestin vain päivällä laitoin.

        Täytyisi koettaa olla tarkempi tuossa asiassa, johon aikaisemmin ei ollut juuri tarvetta, kun rekisteröityminen tasi pysyä päällä, vaikkei olisi täällä viikkoihin käynyt. Niin muistelen tapahtuneen kaukomatkojenikin vuoksi pari-kolmekin viikkoa oltuani palstaa avaamatta

        Se sitä tekee jos menee toiselle sivulle, eli aukaisee toisen sivun, se ei siinä ole päällä, jos nyt käsität tätä sivuja. Eli, kun kirjaudut ja näet ylhäällä oikeassa että olet kirjautunut, niin sille sivulle kun kirjoittaa, niin pysyy päällä kirjautuminen. Sama jos olet kirjoittanut ja sitetn vasta kirjaudut, se pitää lähteä alusta. Jos nyt ymmärsit, kun monesti sanot ettet ymmärrä kirjoituksia. Sitä kun jää jälkeen näistä nykyisistä selain sivuista, niin nämäkin on muuttuneet.

        Todennäköisesti et ymmärtänyt ? Mutta tarviiko nyt nyt nuorempien tietoa tietääkkään, kun sopottaa siihen jotain itseään kehuen ja aattellisiaan. Kehitys kehittyy, sitä jää jälkeen herkästi jos ei tekniikka ole hallussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedoksesi Kapi.

        Kekkosen aikana oppikouluissa venäjää opetettiin pakollisena, oli jopa ohjeet (sortovuosien määräyksiä), että Venäjän historiaa ja maantietoakin olisi pitänyt opettaa venäjäksi.

        Venäjän opetus oli oman aikansa "pakkoruotsi", joten se ei erityisemmin innostanut opiskelijoita, eikä Kekkonenkaan sitä ylioppilaskokeessa suoritatnut.

        Noin minäkin päivemmällä venäjän kielen pakollisuudesta muistelin, mutta kun en ollut sataprosenttisen varma, en Kapin kommenttiin reagoinut.

        Pienenä kevennyksenä muistelus lapsuuteni kansakoulun alaluokilta. Naapurissa asunut Kekkosta pari vuotta nuorempi mummoihminen kysyi hymyssä huulin hänellä käydessäni, että opetetaanko teille siellä koulussa Venäjän maantietoa. Ihmettelin kysymystään, mutta kotona kuulin vanhemmiltani, että kyseinen "Helli-täti" oli omana kouluaikanaan pakotettu opiskelemaan erikseen Venäjän maantietoa. Tietysti Hellikin tiesi, ettei sitä enää opetettu millään lailla, joten kysymyksensä oli luonteeltaan sarkastinen ja katkera paluu omaan lapsuuteensa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se sitä tekee jos menee toiselle sivulle, eli aukaisee toisen sivun, se ei siinä ole päällä, jos nyt käsität tätä sivuja. Eli, kun kirjaudut ja näet ylhäällä oikeassa että olet kirjautunut, niin sille sivulle kun kirjoittaa, niin pysyy päällä kirjautuminen. Sama jos olet kirjoittanut ja sitetn vasta kirjaudut, se pitää lähteä alusta. Jos nyt ymmärsit, kun monesti sanot ettet ymmärrä kirjoituksia. Sitä kun jää jälkeen näistä nykyisistä selain sivuista, niin nämäkin on muuttuneet.

        Todennäköisesti et ymmärtänyt ? Mutta tarviiko nyt nyt nuorempien tietoa tietääkkään, kun sopottaa siihen jotain itseään kehuen ja aattellisiaan. Kehitys kehittyy, sitä jää jälkeen herkästi jos ei tekniikka ole hallussa.

        Ei se noinkaan mene. Rekisteröityminen nimittäin saattaa mennä pois päältä kesken viestin kirjoittamisenkin ilman että välillä käy edes toisilla välilehdillä. Kommenttia aloittaessaanhan näkee, että omalla nikillä viestin pitäisi mennä, joten sen lopetettuaan ei välttämättä huomaa, että vaihtoehtona on enää pelkkä Anonyymi.

        Oman havaintoni mukaan rekisteröityminen katoaa yhtäkkiä pois päältä päivisin ja alkuillasta. Loppuillasta, jolloin itsekin tänne yleensä kirjoittelen, ongelmaa ei koskaan ole. Koska useimmat taitavat kommentoida Suomi24:lle päivisin, arvioni on, että palvelin menee joskus ruuhka-aikoina sekaisin. Olihan täällä yhteen aikaan sellainenkin ongelma, että klikatessaan minkä tahansa ketjun auki päivisin, sai vastaukseksi "Se on rikki nyt".


    • Anonyymi

      Rajat auki itään, ex je !

      Suuren itäisen sivistysvaltion kulttuuriperintö ja kultivoituneet käytöstavat on juuri sitä mitä mekin janoamme. Kohdatkaamme siis veli venäläinen poskisuudellen ja lämpimästi halaten.

      Hävittäjähankintojemme tilalle on nyt nousemassa uusi varteenotettava vaihtoehto. Annetaan venäläisten hoitaa ilmatilamme valvonta omilla hävittäjillään. Maksakaamme miljardi euroa vuodessa heille, niin olemme takuuvarmasti turvassa lännestä uhkaavilta hyökkäyksiltä ja muultakin porvarilliselta hapatukselta. Sitä paitsi kyllä tosipaikan tullen yksi Tupolev aina kymmenen hornettia pudottaa.

    • Anonyymi

      En jaksa ymmärtää, mikä fiksauma oikeistososdemilla (joka ei sitten kuulemma olekaan sitä)!on Kekkosta vastaan. Olisi jo aika siirtyä lähemmäs nykypäivää. Vaikka historia on tärkeää, tällä palstalla vaahtoaminen on turhaa. Kekkosen mainetta ei yksi pahainen proviisori pysty mustaamaan. Historia ei kuulu proviisoritutkinnon oppiaineisiin.

      • Anonyymi

        Puhumattakaan siitä, että mitätön Paloheinän aliupseeri siihen pystyisi.


      • Anonyymi

        Noh, äläs nyt. Antaa Oikeistosossun noita fiksaumiaan esittää. Nehän osoitetaan kuitenkin kerta toisensa jälkeen täysin huuhaaksi. Niin näyttää käyneen tässäkin avauksessa.

        Minua ei ainakaan häiritse, että Oikeistosossu tekee itsensä naurunalaiseksi. Ihan Kapin tyyliin. Heikolla tietotasollaan


    • Anonyymi

      Balzarin ja Husu Husseinin sekä Al Taen arvomaailmat ovat juuri täsmälleen SDP arvojen kanssa yhtenevät, eiväthän he muuten siinä puolueessa olisikaan.
      Veijo yritti tuoda eläkeläis-puolueen toimintaan mukaan nuorta energiaa.
      Balzarin perustaman Drom-yhdistyksen strategiseen ohjausryhmään kuuluivat mm: Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari, Pekka Haavisto...
      Eli todella hienoja ihmisiä, rehellisyyden irvikuvia.

      • Anonyymi

        Demarien ylitantta, Tavja Halonen, myönsi Balzarille kulttuurineuvoksen arvonimen.


    • Anonyymi

      Ihan turhaa on vouhkata Tarja Halosestakaan. Hänenkin presidenttikaudestaan on jo aikaa. Parasta olisi keskittyä siihen, onko Niinistön puheissa ja teoissa järkeä vai ei. Minun mielestäni Niinistön ulkopolitiikka on ollut ihan OK. Sisäpolitiikassa on ollut sekoilua. Ulosanti ja esitystapa ovat huonoja.

      • Anonyymi

        Kauemmanhan on Kekkosesta, siitä sossut käy polemiikkiä, niin miksei Tavjasta.


      • Anonyymi

        No Halosesta voi kyllä keskustella, mutta vainajat voisi jättää rauhaan. Oma mielipiteeni Halosesta on , että hän oli äärettömän huono presidentiksi.


      • Anonyymi

        Käykö Näkkälärvi kissantappaja kun demari niin varmaan kelpaa.


    • Anonyymi

      Paasikivi nousukkaana maalaisena hännystelijänä nuoli aina voittajanaan pitämänsä persettä. Kekkosella sentään oli loogiset syyt turvata Pylvänäistenkin omasus kolhoosilta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      167
      1414
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      40
      1005
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      38
      725
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      640
    5. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      28
      632
    6. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      36
      626
    7. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      20
      612
    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      607
    9. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      577
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      563
    Aihe