Asiantuntijat: koronan "vaarallisuus" samaa luokkaa kuin kausi-influensan

Anonyymi

22

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Donald Trumpin mukaan hän ei ole kausi-influenssan yhteydessä koskaan nähnyt väkeä koomassa.

      Toisaalta ihanko 30 asiantuntijaa?

      Suurin ongelma, kuten Brasilia tällä hetkellä vuorostaan osoittaa, on se mitenkä monta potilasta samaan aikaan on sairaana. Kun niitä on enemmän kuin sairaanhoito voi hoitaa kuolleisuus nousee voimakkaasti.

      Esimerkki. Sairaaloissa on 100 hengityskonetta; potilaita jotka sellaisen tarvitsee on 1000. Näistä potilaista 900 jotka olisi voitu pelastaa hengityskoneella kuolee.

      Mikä tuossa on vaikea ymmärtää?

      • Anonyymi

        Jos en nyt ole ihan väärin käsittänyt, niin tarvitaan jonkin sortin perussairaus tai muuten huono terveys, ettei selviä flunssasta. Ehkä päälle vielä huono tai väärä hoitaminen.

        Valitettavasti, väärääkin hoitoa muutoin niin edistyksellisessä terveydenhuollossamme esiintyy, ihan covidin kuin myös kausiflunssankin suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos en nyt ole ihan väärin käsittänyt, niin tarvitaan jonkin sortin perussairaus tai muuten huono terveys, ettei selviä flunssasta. Ehkä päälle vielä huono tai väärä hoitaminen.

        Valitettavasti, väärääkin hoitoa muutoin niin edistyksellisessä terveydenhuollossamme esiintyy, ihan covidin kuin myös kausiflunssankin suhteen.

        Ja kumpaakin nykyihmiseltä löytyy; tuskin kukaan on ilman jotain perussairautta.

        Verenpaine, sokeri koholla jne.

        Epidemioissa, poislukien Ebolat yms, ongelma ei välttämättä ole itse tauti, vaan se että jos tauti leviää r0 arvolla kaksi tms.

        Ymmärrät exponentiaalisen kasvun?

        Sairaalapaikat ei lisäänny; niitä on vakiomäärä.

        Ja samalla kun sairastuneet on himassa mitenkäs toimii yhteiskunta?


      • "Esimerkki. Sairaaloissa on 100 hengityskonetta; potilaita jotka sellaisen tarvitsee on 1000. Näistä potilaista 900 jotka olisi voitu pelastaa hengityskoneella kuolee.
        Mikä tuossa on vaikea ymmärtää?"

        Sairaaloille maksetaan lahjusrahaa siitä, että ne määrittelevät potilaan koronatautiseksi, vaikka mitään koronatestiä ei olisi edes tehty. Sairaalat saavat lisäksi ylimääräistä rahaa siitä, kun potilas laitetaan hengityskoneeseen. En tiedä tapahtuuko tätä Suomessa, mutta ainakin ulkomailla, kuten oheinen linkki kertoo:

        https://stillnessinthestorm.com/2020/04/corruption-yes-hospitals-get-paid-more-for-coronavirus-coded-patients-even-if-they-havent-been-tested/


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Miten ihmisen pitäisi kuolla, että hyväksyt sen korona kuolemaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ihmisen pitäisi kuolla, että hyväksyt sen korona kuolemaksi?

        Patologin määrittelemänä kuolinsyy sars-cov-2 virus. Hengitystiesairauksia on pilvin pimein ja korona laitetaan kuolinsyyksi heppoisin perustein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Patologin määrittelemänä kuolinsyy sars-cov-2 virus. Hengitystiesairauksia on pilvin pimein ja korona laitetaan kuolinsyyksi heppoisin perustein.

        Ja väärin meni jälleen. Ihminen ei kuole itse virukseen, vaan sen aiheuttamiin komplikaatioihin. Esim keuhkokuumeeseen joka johtuu kehon yrityksestä taistella virusta vastaan. Kuolinsyy on keuhkokuume ,sepsis, tai sydänkohtaus. Hörhöjen mukaan sydänkohtausta ei pitäisi laskea koronakuolemaksi, vaikka virus olisi vahvistettu. Vuosikymmeniä diabeteksen pärjännyt, vaan sattui saamaan sydärin samaan aikaan viruksen saatuaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja väärin meni jälleen. Ihminen ei kuole itse virukseen, vaan sen aiheuttamiin komplikaatioihin. Esim keuhkokuumeeseen joka johtuu kehon yrityksestä taistella virusta vastaan. Kuolinsyy on keuhkokuume ,sepsis, tai sydänkohtaus. Hörhöjen mukaan sydänkohtausta ei pitäisi laskea koronakuolemaksi, vaikka virus olisi vahvistettu. Vuosikymmeniä diabeteksen pärjännyt, vaan sattui saamaan sydärin samaan aikaan viruksen saatuaan?

        No sanotaan sitten patologin Määrittelemänä kuolinsyy sars-cov-2 viruksen aiheuttamat komplikaatiot. Joko kelpaa?
        Kun nyt näyttää siltä, että neljä viidestä ei saa minkäänlaisia oireita niin jos oireeton viruksenkantaja saa sydärin. Onko kyseessä korona kuolema. On ainakin cdc:n mukaan. Jos sinut todetaan koronapositiiviseksi ei patologia kutsuta määrittämään kuolinsyytäsi.
        Juuri tuota viruksen osallisuutta kuolemaan ei laajemmassa mittakaavassa selvitetä vaan "ohjeistukset" määrittelevät kuolinsyyn. Maailmalla on aivan naurettaviakin versioita noista "ohjeistuksista".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sanotaan sitten patologin Määrittelemänä kuolinsyy sars-cov-2 viruksen aiheuttamat komplikaatiot. Joko kelpaa?
        Kun nyt näyttää siltä, että neljä viidestä ei saa minkäänlaisia oireita niin jos oireeton viruksenkantaja saa sydärin. Onko kyseessä korona kuolema. On ainakin cdc:n mukaan. Jos sinut todetaan koronapositiiviseksi ei patologia kutsuta määrittämään kuolinsyytäsi.
        Juuri tuota viruksen osallisuutta kuolemaan ei laajemmassa mittakaavassa selvitetä vaan "ohjeistukset" määrittelevät kuolinsyyn. Maailmalla on aivan naurettaviakin versioita noista "ohjeistuksista".

        No mikä siinä on että yht äkkiä näitä tapauksia tuli kymmeniä tuhansia samanaikaisesti? Vaikuttaa ihan siltä kun olisi jonkinlainen pandemia menossa... Toki Patologejakin on rajallinen määrä. Jos jonossa on parille tyypille tutkittavaksi vaikka 300 ruumista, niin voi olla että joudutaan jostain aiemmista tutkimuksista luopumaan, jotta ruumiita ei tarvitsisi varastoida tolkuttoman pitkään.


      • "Ja italiassa tilastot voimakkaasti vääristynyt, yli 90% noista noin 30 000 "korona potilaita" ei kuollut koronasta, italialainen ministeri puhuu parlamentissa...
        https://www.youtube.com/watch?v=iycQ3xPL4dc"

        Seuraavalla videolla italialainen kansanedustaja syyttää kovin sanoin maansa päättäjiä valehtelusta koronakuolemien määrällä. Hän sanoo, että 96 % koronakuolleista on todellisuudessa kuollut muihin sairauksiin. Videolla suomenkielinen tekstitys.

        https://www.youtube.com/watch?v=-J50qhIFdkg


      • Mark5 kirjoitti:

        "Ja italiassa tilastot voimakkaasti vääristynyt, yli 90% noista noin 30 000 "korona potilaita" ei kuollut koronasta, italialainen ministeri puhuu parlamentissa...
        https://www.youtube.com/watch?v=iycQ3xPL4dc"

        Seuraavalla videolla italialainen kansanedustaja syyttää kovin sanoin maansa päättäjiä valehtelusta koronakuolemien määrällä. Hän sanoo, että 96 % koronakuolleista on todellisuudessa kuollut muihin sairauksiin. Videolla suomenkielinen tekstitys.

        https://www.youtube.com/watch?v=-J50qhIFdkg

        "Seuraavalla videolla italialainen kansanedustaja syyttää kovin sanoin maansa päättäjiä valehtelusta koronakuolemien määrällä. Hän sanoo, että 96 % koronakuolleista on todellisuudessa kuollut muihin sairauksiin. Videolla suomenkielinen tekstitys."

        Valitettavasti näyttää siltä, että sensuuri on iskenyt ilmoittamaani linkkiin ja poistanut siitä suomenkielisen tekstin.


    • Anonyymi

      Vaarallisuus on samaa luokkaa kuin Hillarin perseen nuoleminen.

    • Anonyymi

      Salaliittoporukka elää ihan samassa äärioikestopaska kuplassa ja jakavat toisilleen äärioikeiston tekemiä aineistoa, missä ei ole häivääkään tieteellisestä tiedosta ja parhammillaan jokin fakta taustalla ja sitä käytetään väärin.

      Valomedia jakoi hallinnon virallista raporttia usasta minkä mukaan väitettiin vs 19 lukuihin että flunssa kuolemat on muutettu koronakuolemiksi. Siltä se näytti! Mikä meni vituiksi? 20 osalta luvut ylsivät koronan alkuun, jolloin kuolemia oli vähän. Kyseinen raportti oli viikkotason kun oikeasti kuolemat myöhemmin nousivat samalle tasolle PER päivä. Ei ole vaikea tuota tajuta, mutta pointti on vain levittää kaaosta.

      Muutenkin logikkaa on tällä tasolla: koska odotettu pitkä sota kesti vain päivän, se tarkoittaa että sodissa ei juurikaan kuole ihmisiä! Deep state huijaa. Valemedia! En ole suurempaa roskaa nähnyt kun olen katsonut teidän juttuja. Itselläni on tieteellinen koulutus.

      Elikkä: korona on monissa maissa aihettanut suuren määrän kuolemia kahdessa kuukaudessa erityisesti riskiryhmissä pandemia VAROTOIMISTA huolimatta. Sitten näihin verrataan vuositason influessalukuja, missä ei ole tehty MITÄÄN pandemia toimenpiteitä. Mikään maa ei ole uskaltanut kokeilla mikä olisi tulos vapaapudoksessa taudin kanssa 1) mikä tarttuu erittäin herkästi 2) *vertailututkimuksen* mukaan nyt tiedetään että syntyi oletettua vähemmän/hitaammin laumasuojaa. Ei ihme että kiinan pressa varoitti että tauti on itse piru.

      Ihan oikeasti. Luonnontieteissä on loppumaton määrä toisistaan riippumattomia tutkimuslaitoksia, mitkä tieteellisellä menetelmä ja vertaistutkimuksella tuotetaan ja verfioidaan ihmiskunnan luottettavinta tietoa. Sillä ei ole mitään väliä mitä 90-vuotias Nobelisti hörisee ilman tutkimusta, taas kerran äärioikeston paskauutisista.

      Salateoreetikoilla ei ole käsitystä miten tieteellinen tieto syntyy. Pahimillaan Pykärin kaltaiset julistavat ettei ole totuuksia vaan jokaisen pitää katsoa mikä resonoi itselleen. Kyllä niitä on, fyysinen maailma toimii tieteen ja teknologian ”totuuksien” mukaan. Navigaattori antaa sinulle oikean koordinaatin, koska se toimii lukemattomia kertoja todistetun suhteellisuusteorian mukaisesti. Newton sai satellitiin radalle ja einstein siinä olevan GPS toimimaan. Voi olla että einsteiniakin täydennetään myöhemmin mutta NÄIN TIEDE TOIMII.

      Tai sitten taivastellaan jotain patenttilistaa missä on sairauksien nimiä, ajatella HIV on keksitty ja siihen on patentti! Helvetin cabal!!! Ei kukaan tarkista että nuo ovat näiden tautien lääkkeiden patentteja. Miten voi olla tällaistaa tyhmyyttä?

      Lopuksi, kunkin tieteen alueen asioiden oikea ymmärtäminen ja tulkinta vaatii että olet sen alan tutkija, muuten se menee vituiksi. Davidsonin sivuilla joku maallikkosjattelija irvaili henkilölle, mitä sinäkin tästä tiedät. Kaveri sanoi että ”tietää varmaankin jotain”. Salateoreetikko ei ollut katsonut kuka se oli, helsingin yliopiston senioritutkija eikä myöskään sitä huomannut. Näin se homma eteenee kuplassa.

      • Anonyymi

        Jotain hyödyllistäkin tuossa äärioikeistokuplassa on, varsinkin Amerikoissa kokoontuvat suurella joukolla tiiviisti ja sylkevät koronaa toistensa päälle.

        Eiköhän siitä sakki harvene sopivasti.

        Ja kun älyllä varustetut eivät toimi noin kasvaa kansan älykkyys ihan luonnollisella karsinnalla.

        Hieman oudoksuttaa tuo kuplan sanoma kuitenkin; heidät ylipappinsa Trump on sanonut useaan kertaan FOX kanavalla ettei ole koskaan nähnyt näin pahaa tautia, vaikka on nähnyt flu-potilaita. Eli hänen mielestään kyseessä ei (enää) ole little flu. Kuplan sakki jäi jumiin Trumpin tammikuisiin (?) kommentteihin eivätkä ole päivittäneet kantaansa sen jälkeen.

        Trump ei myöskään ole kieltänyt kuolleita, hänen mielestään se on hieno asia, etuoikeus kuolla Amerikan puolesta.

        Odotan hykerrellen kuplasakin reaktioita kun Trump alkaa armeijan kanssa (pakko)rokottamaan.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuolemat muihin sairauksiin romahtaneet samaan aikaan?

        Mutta ole vaan paniikissa, jos haluat, koska voit lohduttautua sillä, että pääset ottamaan herran numero 33:n eli Bill Gatesin markkinoiman autuaaksi tekevän koronavirusrokotteen...

        https://tbsnews.net/international/bill-gates-predicted-coronavirus-outbreak-death-33-million-people-2018-39867

        Oletko muistanut taputtaa terveydenhuollon väleillä kuin koulutettu hylje? Voit ottaa tuosta mallia...

        https://www.youtube.com/watch?v=tBO1SGnM_e8

        En ole mitenkään paniikissa. Sinulla voi olla selittämistä miksi kaikki lupaukset siirtyvät ja tilalle tulee aina vaan hullumpi väite.

        Sinä vain jatkat äärioikeistomateriaalin jakamista. Teidän toiminta on uskonnon kaltaista, sillä tehdään USAn äärikeiston ja Venäjän politiikkaa, niiden tilithän levittävät tätä. Sinä voit tietää mihin ne oikeasti tähtäävät tällä. Todennäköisesti et, sinun hyväuskoisuutta vain käytetään hyväksi.

        Over and out.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole mitenkään paniikissa. Sinulla voi olla selittämistä miksi kaikki lupaukset siirtyvät ja tilalle tulee aina vaan hullumpi väite.

        Sinä vain jatkat äärioikeistomateriaalin jakamista. Teidän toiminta on uskonnon kaltaista, sillä tehdään USAn äärikeiston ja Venäjän politiikkaa, niiden tilithän levittävät tätä. Sinä voit tietää mihin ne oikeasti tähtäävät tällä. Todennäköisesti et, sinun hyväuskoisuutta vain käytetään hyväksi.

        Over and out.

        Koronavirukseen liittyvät kuolematilastot ovat vääristyneitä ja todennäköisesti pahasti liioiteltuja varsinkin USA:ssa mm. näistä syistä:

        - Koronavirustestien luotettavuus on heikko, niissä tulee paljon vääriä positiivisia tuloksia.
        - Kaikki kuolemantapaukset, joissa henkilöllä on todettu tartunta, merkitään koronaviruskuolemiksi.
        - CDC ohjeistaa lääkäreitä, että testiä ei tarvitse edes tehdä, jos voidaan "vahvasti epäillä", että kyse on koronaviruksesta.
        - Muutama viikko sitten ilmoitettiin julkisesti, että New Yorkissa lisättiin tuhansia testeillä vahvistamattomia tapauksia koronakuolematilastoihin.
        - Sairaaloilla on kannustin koronatapausten ilmoittamiseen, koska ne saavat tukipaketin myötä yli 13000 dollarin korvauksen vakuuttamattoman potilaan hoidosta ja n. 40000 dollarin korvauksen hengityskoneeseen laitetun potilaan hoidosta.

        Koronavirukseen väitetysti kuolleiden ihmisten ikäjakauma antaa lisätukea sille näkemykselle, että kyse on paljolti tilastokikkailusta.

        Kaikkialla noin 95% kuolleista oli huhtikuun alkuun mennessä ollut yli 60-vuotiaita:

        http://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/coronavirus-covid-19/statements/statement-older-people-are-at-highest-risk-from-covid-19,-but-all-must-act-to-prevent-community-spread

        Noin 90% kuolleista on ollut yli 65-vuotiaita, kun kausi-influenssaan kuolleista yleensä 70-90% on yli 65-vuotiaita. Vertailun vuoksi sikainfluenssaan kuolleista jopa 80% oli alle 65-vuotiaita.

        Pandemian tunnusmerkkeihin kuuluu se, että kuolleiden ikäjakauma on erilainen kuin tavallisissa kausi-influenssaepidemioissa ja että tautiin kuolee poikkeuksellisen paljon nuoria ja keski-ikäisiä ihmisiä. Sikainfluenssalla kohdalla noin oli, koronaviruksen kohdalla ei.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9652423/
        https://www.cebm.net/covid-19/covid-19-deaths-compared-with-swine-flu/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koronavirukseen liittyvät kuolematilastot ovat vääristyneitä ja todennäköisesti pahasti liioiteltuja varsinkin USA:ssa mm. näistä syistä:

        - Koronavirustestien luotettavuus on heikko, niissä tulee paljon vääriä positiivisia tuloksia.
        - Kaikki kuolemantapaukset, joissa henkilöllä on todettu tartunta, merkitään koronaviruskuolemiksi.
        - CDC ohjeistaa lääkäreitä, että testiä ei tarvitse edes tehdä, jos voidaan "vahvasti epäillä", että kyse on koronaviruksesta.
        - Muutama viikko sitten ilmoitettiin julkisesti, että New Yorkissa lisättiin tuhansia testeillä vahvistamattomia tapauksia koronakuolematilastoihin.
        - Sairaaloilla on kannustin koronatapausten ilmoittamiseen, koska ne saavat tukipaketin myötä yli 13000 dollarin korvauksen vakuuttamattoman potilaan hoidosta ja n. 40000 dollarin korvauksen hengityskoneeseen laitetun potilaan hoidosta.

        Koronavirukseen väitetysti kuolleiden ihmisten ikäjakauma antaa lisätukea sille näkemykselle, että kyse on paljolti tilastokikkailusta.

        Kaikkialla noin 95% kuolleista oli huhtikuun alkuun mennessä ollut yli 60-vuotiaita:

        http://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/coronavirus-covid-19/statements/statement-older-people-are-at-highest-risk-from-covid-19,-but-all-must-act-to-prevent-community-spread

        Noin 90% kuolleista on ollut yli 65-vuotiaita, kun kausi-influenssaan kuolleista yleensä 70-90% on yli 65-vuotiaita. Vertailun vuoksi sikainfluenssaan kuolleista jopa 80% oli alle 65-vuotiaita.

        Pandemian tunnusmerkkeihin kuuluu se, että kuolleiden ikäjakauma on erilainen kuin tavallisissa kausi-influenssaepidemioissa ja että tautiin kuolee poikkeuksellisen paljon nuoria ja keski-ikäisiä ihmisiä. Sikainfluenssalla kohdalla noin oli, koronaviruksen kohdalla ei.

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9652423/
        https://www.cebm.net/covid-19/covid-19-deaths-compared-with-swine-flu/

        Voitit. Putin tulee tänne ja muualle Eurooppaan. Vapauttaa valemedian ja tieteen. Seuraa valtavat massapidätykset ja kauhistellaan Kataisen pahuutta ja laitetaan siperiaan varmuuden vuoksi 10 kertaa enemmän ihmisiä ja puolueet lakkautetaan.

        Siinä sitten vähän ihmetellään länsimaisen cabalin pahuutta. Tämän jälkeen ihmiskunta siirryy viidenteen ulottovuuteen Davidssonin, Pykärin, Perälän ja Putinin johdolla.

        Mene hoitotoon. Noilla äärioikeisto linkeillä ei ole mitään tieteellistä evidenssiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitit. Putin tulee tänne ja muualle Eurooppaan. Vapauttaa valemedian ja tieteen. Seuraa valtavat massapidätykset ja kauhistellaan Kataisen pahuutta ja laitetaan siperiaan varmuuden vuoksi 10 kertaa enemmän ihmisiä ja puolueet lakkautetaan.

        Siinä sitten vähän ihmetellään länsimaisen cabalin pahuutta. Tämän jälkeen ihmiskunta siirryy viidenteen ulottovuuteen Davidssonin, Pykärin, Perälän ja Putinin johdolla.

        Mene hoitotoon. Noilla äärioikeisto linkeillä ei ole mitään tieteellistä evidenssiä.

        Tuossa oli siis linkki tutkimukseen, joka on USA:n terveysviraston virallisilla sivuilla, eli mitä ihmettä sinä vaahtoat jostain "äärioikeistolinkeistä"? Onko sinulla kaikki hyvin? Voinko jotenkin auttaa?


    • Anonyymi

      Floridassa paljastui päinvastainen numeroiden väärennös.

      Useamman vuoden keskiarvolla siellä on kuollut samassa ajassa 900 ihmistä keuhkokuumeeseen; nyt samassa ajassa on kuolleita ollut 5000; eli covid uhreja merkitään vain keuhkokuumeeksi, jotta lukemat covidin osalta ei näytä niin pahalta.

    • Anonyymi

      totuus voittakoon

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Apua, Gogi ja Kia tippuivat TTK:sta! Oliko Gogin ja Kian tiputus mielestäsi oikein?

      Gogi ja Kia tippuivat monen yllätykseksi sunnuntaina TTK:sta. Oliko tämä mielestäsi oikein näin vai kenen olisi pitänyt
      Tanssii tähtien kanssa
      72
      1814
    2. Taas poistuu ABC, nyt Salossa

      Ei ole enää ihmisillä varaa ostaa nakkisämpylää myymälän puolelta. Viimeiset roposet menevät polttoaineeseen. Takana on
      Maailman menoa
      110
      1655
    3. Irak aikoo laskea tyttöjen avioitumisikää yhdeksään vuoteen

      Myös avioero naisen aloitteesta kielletään https://yle.fi/a/74-20123694
      Maailman menoa
      252
      1245
    4. Millainen luonne sinä olet?

      Itse olen innovatiivinen ja kuunteleva, sekä avoin uusille asioille. Mieheltä
      Ikävä
      182
      1202
    5. Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan vä

      Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus – Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan väkivallan Joka neljä
      Maailman menoa
      235
      1173
    6. Oletko koskaan miettinyt miltä lähempi fyysinen

      kontakti tuntuisi hänen kanssaan? Sitä menee sekaisin pelkästä olemuksesta, niin kosketus voisi olla aika räjäyttävää.
      Ikävä
      45
      1087
    7. Mukavaa maanantai päivää

      Hyvää huomenta. 🐺❄️⚜️☕🧡
      Ikävä
      212
      1054
    8. Vasemmistoliiton Minja Koskela lyttäsi Halla-ahon...

      ...arvion Usan presidentin vaalien voiton syistä, ja löi pöytään täsmälleen oikean arvion. Koskelan arviota tukevat myös
      Maailman menoa
      293
      912
    9. Aina vaan kalliimmaksi tulee NATO Suomelle

      "Kaikkonen ja Kopra: Nato vaatii pian lisää panostusta jäsenmailtaan" https://www.is.fi/politiikka/art-2000010824365.htm
      Maailman menoa
      221
      890
    10. Mitä kivaa sanoisit kaivatullesi?

      Vai osaatko sanoa toisista mitään hyvää?
      Ikävä
      56
      767
    Aihe