1 - Koskaan ei Suomessa suunniteltu suuremmin joukoin mitään valtiollista liittymistä Neuvosto-Venäjään (ei edes kuuluisan O-W Kuusisen suunnitelmissa 1939!*), kommunistiseen valtioon, jonka vallan Vladimir Iljits Lenin vallankumouksellaan anasti - kuten vallankumouksissa aina tapahtuukin -ilmansuunnasta riippumatta.
Lenin ei ollut kiinnostunut Suomen valtiollistamista omaan maahansa
Sen sijaan Lenin ja hänen taustaltaan Josif Stalin ajoivat proletariaatin vallankumousta, jopa - diktatuuria. Lenin halusi yhdistää maailmallisesti työväenliikkeen, joka ilmentyi vielä jokin aika sitten sosiaalidemokraattienkin internationaalina [ ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_internationaali - ].
..
Stalin kävi Suomessa työväestöä agitoimassa - kannustaen ryhtymään tuohon kansainväliseen työväestön yhdistymiseen - ei ollut lainkaan puhetta valtiollisesta suvereniteetin hallinnasta - Pietarista käsin, olihan Suomi laillisesti vielä tuolloin marraskuussa 1917 osa tsaarin Venäjää - autonomiana.
Tuosta autonomiastamme huolimatta Stalin lupaili Suomelle itsenäisyyttä - ja tuon lupauksen jälkeen keskustelu liittyi kansainväliseen työväenliikkeeseen, jossa Neuvosto-Venäjä halusi ottaa marxismin väkevöittäjänä johtavan roolin. Tuo ajatus ajoi Stalinia koko hänen loppuelämänsä.
Valtionhoitaja Pehr Evind Svinhufvud ajoi Suomelle itsenäisyyttä, joka oli jo aiemmin käynnistynyt Oskari Tokoin johtamassa sosiaalidemokratiassa. Tuon kesän ja syksyn 1917 edustuslaitoksemme tutkimukset [ ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Tokoin_senaatti - ] ansaitsisivat tulla kaikin osin esille - vielä tänään, jotta näkisimme, ettei itseänisyystavoite ollut vain oikeistolaisen Suomen haaveena.
Tokoi oli jo pitkällä itsenäisyystiellään, kunnes tapahtui sisäpolitiikan koukeroita, joita vasemmisto ei Suomessa hallinnut >
..
2 - HS-kirjoituksessa [ ~ https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006520816.html | "Oliko Suomen itsenäisyys Leninin lahja vai taktinen veto? ... " - ] ei käsitelty lainkaan Svinhufvudin matkaa Pietariin [ ~ http://itsenaisyys100.fi/suomen-itsenaisyyden-tunnustaminen/ - ] Leninin luokse - ajatus oli saada tunnustukset itsenäisyydelle, joka oli julistettu edustuslaitoksessamme 6.12.1917.
Saksa ja Ruotsi olivat opastaneet Suomea hakeutumaan Leninin puheille. Idea oli saada ensimmäinen tunnustus sieltä, josta sille oli "laillinen perusta" - siis matka Venäjälle, jossa omakaan vallankumous ei ollut vielä valmis.
Svinhufvud tapasi Leninin 31.12.1917 - Lenin lupasi itsenäisyystunnustuksen - ensimmäisenä, kuten Saksa olikin vihjaissut. Suomi sai ensimmäisen itsenäisyystunnustuksen - kirjallisena 4. tammikuuta 1918. Tämän jälkeen tunnustukset tulivat sitten monista maista - erityisesti Saksasta, joka johti myöhemmin jopa kuninkaallisiin ajatuksiin pohjoismaisena ilmiönä.
Tuo Svinhufvudin itsenäisyytemme tunnustushaun matka Pietariin on hyvin dokumentoitu - Akateemisen Karjala-Seuran (AKS) harras kannattaja [!] Erkki Räikkönen, joka toimi Svinhufvudin yksityissihteerinä osasi kirjata Pietarin matkan tapahtumat yksityiskohtaisen tarkasti [Svinhufvud ja itsenäisyyssenaatti - Otava 1935] - jopa meille jälkipolville.
Olisikin viisasta lukea ja huomioida tämä tarkka Räikkösen aikalaisdokumentti osana omaa itsenäisyystietämme. e
...
12171
Suomalainen itsenäisyys kuitattiin idästä - Neuvosto-Venäjältä 04011918
97
71
Vastaukset
- Anonyymi
Kremlin edessä sujuvasti työkseen konttaava Ilkka Luoma myös valehtelee yhtä sujuvasti, mikä jäkimmäinen lienee ensimmäisen olemuksen välttämätön tarve.
On näemmä valehdeltava paitsi itselleen myös muille, tai ainakin jälkimmäisille, jos virka niin vaatii.
Ja kun kommentoimaan aletaan, niin aivan alkuunsa on syytä oikoa aloittajan valehteluja pois kuleksimasta.
"Lenin ei ollut kiinnostunut Suomen valtiollistamista omaan maahansa:"
Leninillä ollut mitään sympatiaa porvarilliselle Suomelle ja kuinkapa se porvarillisen järjestelmän tarvittaessa vaikka aseelliseti kaatamaan ja bolsevikkivallankumouksia toteuttamaan itsensä asemoineen Vladimir Iljitš Uljanovin maailmankuvaan olisi sopinutkaan.
Sen sijaan vallankumouksen ja sitä kautta punaisen Suomen saatteleminen bolsevikkidiktatuurin sopi hänelle mitä parhaiten, sillä olihan se juuri tuon maailmanvallankumouksen levittämisen päämäärä, joka tuli ulottaa kaikkialle.
Tässä maailmanvallankumouksen päätehtävässään Venäjän bolsevikit aseistivat suomalaisia sosialidemokraatteja ja vaativat näitä syrjäyttämään maan laillinen hallitus ja tekemään punainen vallankumous maassa.
"Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".
Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.
"Aseiden toimituksesta sovittiin suomalaisten kanssa, ja 20. tammikuuta Lenin antoi virallisen käskyn: "Suomen proletariaattia varten aseita: noin 10 000 kivääriä panoksineen, noin 10 kolmen tuuman tykkiä ammuksineen." Jatkossa seurasi vielä 25 000 kivääriä. Jos Smilga opastaisi yhtä tehokkaasti toimintaan kuin Trotski Pietarissa, sen pitäisi riittää suurimpiin kaupunkeihin ja se taas koko maahan. Suomalaiset toverit ja Smilga lähtivät Helsinkiin ja mukana meni myös rohkaisuja."
Lähde: Sama, s. 164.
Historioitsija Tuomo Polvinen tuo kirjassaan Venäjän vallankumous ja Suomi Leninin päämäärän Suomen suhteen esiin näin:
”Suomen itsenäisyyden tunnustaminen ei ollut itsetarkoitus, vaan ensisijjaisesti välikappale sosialistisen vallankumouksen toteuttamisen helpottamiseksi maassa”. ”…(Lenin) oli vakuuttunut, että jos yhteiskunnallinen vallankumous saataisiin aikaan Suomessa, uusi hallitus palaisi takaisin Venäjän yhteyteen muodostaen federaation sen kanssa”.
Kun bolsevikkivallankumouksen kehto oli hajonneen tsaarinvallan Venäjä ja sieltä se oli tarkoitus ulottaa kaikkialle, on loogista Leninin, Stalinin, Trotskin ja kumppanien luonteen ja toimintavat jälkikäteen tuntien olettaa, ettei vasta äsken Venäjästä eronneen pienen Suomen asiaa olisi jätetty sen itsensä päätettäväksi missään tilanteessa.
Suomi olisi paitsi bolsevisoitu myös kytketty Neuvosto-Venäjään tavalla, josta itsenäisyys politiikan ja toiminnan osalta olisi ollut ollut olematon.
Tähän voi viitata esimerkkinä epäonnistuneen vallankumouksen jälkeen Suomesta Venäjälle loikanneiden punaisten oman puolueen perustamisesta tehtyihin historiikkeihin, jonka mukaan tuolloin kätilöity Suomalainen(Suomen) Kommunistinen Puolue kytkettiin tiukasti VKP:hen ja sen poliittiseen toimintaan.
https://www.finna.fi/Record/fikka.4302725
https://www.finna.fi/Record/helka.1809257
Tuonnempana >>- Anonyymi
Aloitus on täyttä valetta.
Suomi oli tarkoitus onnistuneen punikkien vallankumouksen jälkeen liittää Neuvostoliittoon 1918. Tämähän oli koko internationaalin idea. Suomen punaisella petturihallituksella oli erittän läheiset ja pitkät suhteet Venäjän bolsevikkeihin. Muistakaa miten kävi Georgian ja Ukrainan itsenäisyyden...
Sama juttu 1939. Stalin luuli että suomalaiset vastaavat Kuusisen seireenilauluun. Eivät menneet halpaan vaan aavistivat mikä sen tien päässä olisi. Tämä todistettiin sitten kun kesällä 1940 Baltian maat 'vapaaehtoisesti' liittettiin Neuvostoliittoon. - Anonyymi
Tuorein ajatuksin alustus, josta käy ilmi nykytutkimuksellinen tila, jossa on osattu irtautua vanhasta poljennosta, mitä mm. Vapaussota-ilmaus ilmineerasi. Tuo Svinhufvudin privaattisecren Erkki Räikkösen kirja on erinomainen teos saada näkymä mitä tapahtui ratkaisevana päivänä 31.12.1917.
Erkki Räikkönen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Erkki_Räikkönen_(s._1900) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuorein ajatuksin alustus, josta käy ilmi nykytutkimuksellinen tila, jossa on osattu irtautua vanhasta poljennosta, mitä mm. Vapaussota-ilmaus ilmineerasi. Tuo Svinhufvudin privaattisecren Erkki Räikkösen kirja on erinomainen teos saada näkymä mitä tapahtui ratkaisevana päivänä 31.12.1917.
Erkki Räikkönen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Erkki_Räikkönen_(s._1900)Mitäs oikein sekoilet!!
Missä muka trollin avauksessa olisi yhtään mitään mistään tieteellisestä tutkimuksesta?
Sen sijaan se on täynnä loppuun kulunutta itäpropagandaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs oikein sekoilet!!
Missä muka trollin avauksessa olisi yhtään mitään mistään tieteellisestä tutkimuksesta?
Sen sijaan se on täynnä loppuun kulunutta itäpropagandaa.Täältä lukijoiden joukosta kaivataan tuohon itäpropagandaan todisteita ja perusteluja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuorein ajatuksin alustus, josta käy ilmi nykytutkimuksellinen tila, jossa on osattu irtautua vanhasta poljennosta, mitä mm. Vapaussota-ilmaus ilmineerasi. Tuo Svinhufvudin privaattisecren Erkki Räikkösen kirja on erinomainen teos saada näkymä mitä tapahtui ratkaisevana päivänä 31.12.1917.
Erkki Räikkönen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Erkki_Räikkönen_(s._1900)Suositeltava kirja. Kertoo tarkasti mitä Pietarissa tapahtui 31. joulukuuta 1917, kun Sianpää pyysi itsenäisyystunnusta Leniniltä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suositeltava kirja. Kertoo tarkasti mitä Pietarissa tapahtui 31. joulukuuta 1917, kun Sianpää pyysi itsenäisyystunnusta Leniniltä.
Pyysi koska Saksa käski. Sinänsä huvittava tilanne miten aatelismies totteli virka-aatellin nousseita saksalaisia maalaisia. Akka-Pekka ja Venäjän rumilus olivat toki molemmat aatelismiehiä, herrasmiessopimuksen rikkonut Lenin tietenkin isänsä takia nousukas.
- Anonyymi
Tässä tulisi osata erotella poliittinen työväenliike ja kansallinen itsenäisyys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloitus on täyttä valetta.
Suomi oli tarkoitus onnistuneen punikkien vallankumouksen jälkeen liittää Neuvostoliittoon 1918. Tämähän oli koko internationaalin idea. Suomen punaisella petturihallituksella oli erittän läheiset ja pitkät suhteet Venäjän bolsevikkeihin. Muistakaa miten kävi Georgian ja Ukrainan itsenäisyyden...
Sama juttu 1939. Stalin luuli että suomalaiset vastaavat Kuusisen seireenilauluun. Eivät menneet halpaan vaan aavistivat mikä sen tien päässä olisi. Tämä todistettiin sitten kun kesällä 1940 Baltian maat 'vapaaehtoisesti' liittettiin Neuvostoliittoon.Tuohon liitosväitteeseen voisi saada tänne valveutuneille lukijoille todisteita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs oikein sekoilet!!
Missä muka trollin avauksessa olisi yhtään mitään mistään tieteellisestä tutkimuksesta?
Sen sijaan se on täynnä loppuun kulunutta itäpropagandaa.Kerrotko lähemmin tuosta "itäpropagandasta"?
- Anonyymi
Uskallan väittää että punaisten puolellakaan koko kysymystä eivät ymmärtäneet kuin muutamat ns. älyköt kuten Manner. Suuri massa kapinaan osallistujia haki vain heille itselleen oikeudenmukaisempia oloja. Esimerkiksi ne torpparit, jotka siihen osallistuivat eivät ymmärtäneet sitä että todellisuudessa olivat ajamassa heille itselleen vieläkin epäedullisempia olosuhteita. Olisiko muka kartanot ja itselliset maatilat jaettu ja annettu torpparien omistukseen? No ei, vaan kaikki olisi pakkokollektivisoitu ja torppareista olisi tullut kohtuu itsenäisten vuokraviljelijöiden sijaan valtion kolhoosien työläisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskallan väittää että punaisten puolellakaan koko kysymystä eivät ymmärtäneet kuin muutamat ns. älyköt kuten Manner. Suuri massa kapinaan osallistujia haki vain heille itselleen oikeudenmukaisempia oloja. Esimerkiksi ne torpparit, jotka siihen osallistuivat eivät ymmärtäneet sitä että todellisuudessa olivat ajamassa heille itselleen vieläkin epäedullisempia olosuhteita. Olisiko muka kartanot ja itselliset maatilat jaettu ja annettu torpparien omistukseen? No ei, vaan kaikki olisi pakkokollektivisoitu ja torppareista olisi tullut kohtuu itsenäisten vuokraviljelijöiden sijaan valtion kolhoosien työläisiä.
Näinhän se käytännössä oli, myöskin ryhmäpaine ja kuolemalla uhkailu olivat tehokkaita keinoja saada väkeä punakaartiin, oma esi-isäni pakeni punakaartia metsään kun yrittivät käydä värväämässä, syynä oli se että niille kavereille ei sanottu EI! ellei halunnut kuulaa otsaansa.
- Anonyymi
Aloittaja rupattelee tähän malliin.
"Tuosta autonomiastamme huolimatta Stalin lupaili Suomelle itsenäisyyttä"
Katellaanpa sitten mitä tässä sanotaan.
"Voidaan kuitenkin todeta, että vielä 3. huhtikuuta 1918 kansallisuusasioiden kansankomissaari Josif Stalin Pravda-lehdessä luki myös Suomen ja Puolan kehitteillä olevan Venäjän Federatiivisen Tasavallan piiriin."
Vihavainen, Timo; Manninen, Ohto; Rentola, Kimmo; Zuravljov, Sergei: Varjo Suomen yllä - Stalinin salaiset kansiot. 2017, s. 12.
https://www.finna.fi/Record/blanka.127985
Kapina oli huhtikuussa vielä käynnissä ja Suomi sodassa, ja Venäjän bolsut odottivat tilanteen kehittymistä toivoen punaisten voittoa, jolloin Stalinin "lukeminen" olisi tullut siihen samaan tulokseen, mihin Lenininkin luotti aseistaessaan ja yllyttäessään suomalaiset sossut sotaan maan laillista hallitusta vastaan.
Talvisodan tavoitteiden kannalta epäonnistunut hyökkäyssotasuunnitelma ei siten ollut Stalinin ensimmäinen haikailu Suomen itsenäisyyden lakkauttamisesta, vaan kuten näemme sillä oli edeltäjänsä jo kapinakeväällä 1918.
Saattoi se myttyyn meno hiukka kyrsiä kun pieni mutta sisukas Suomi näytti närhen munat siitä miten maata ja koteja puolustetaan.
Vai mitäpä ne tiltureppanat tämmösistä tosiasioista vastaan vänisee? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloitus on täyttä valetta.
Suomi oli tarkoitus onnistuneen punikkien vallankumouksen jälkeen liittää Neuvostoliittoon 1918. Tämähän oli koko internationaalin idea. Suomen punaisella petturihallituksella oli erittän läheiset ja pitkät suhteet Venäjän bolsevikkeihin. Muistakaa miten kävi Georgian ja Ukrainan itsenäisyyden...
Sama juttu 1939. Stalin luuli että suomalaiset vastaavat Kuusisen seireenilauluun. Eivät menneet halpaan vaan aavistivat mikä sen tien päässä olisi. Tämä todistettiin sitten kun kesällä 1940 Baltian maat 'vapaaehtoisesti' liittettiin Neuvostoliittoon.Suomea ei ollut tarkoitus liittää neuvostoliittoon.
Venäjä olisi voinut ottaa suomen haltuunsa mennen tullen
mutta he eivät halunneet sitä.
Vanha venäläinen sanonta on "kukin kaatakoon karhun omassa
pesässään"?
Käsittääkseni suomi olisi saanut itsenäisyyden aikaisemmin kuin
mitä joulukuun 6.
Mutta koska eduskunta (tai vastaava) oli vasemmisto enemmistöinen
sitä itsenäisyyttä ei otettu silloin vastaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskallan väittää että punaisten puolellakaan koko kysymystä eivät ymmärtäneet kuin muutamat ns. älyköt kuten Manner. Suuri massa kapinaan osallistujia haki vain heille itselleen oikeudenmukaisempia oloja. Esimerkiksi ne torpparit, jotka siihen osallistuivat eivät ymmärtäneet sitä että todellisuudessa olivat ajamassa heille itselleen vieläkin epäedullisempia olosuhteita. Olisiko muka kartanot ja itselliset maatilat jaettu ja annettu torpparien omistukseen? No ei, vaan kaikki olisi pakkokollektivisoitu ja torppareista olisi tullut kohtuu itsenäisten vuokraviljelijöiden sijaan valtion kolhoosien työläisiä.
Milloin suomessa oli ensimmäinen sisällis-sota?
Ensimmäinen sisällis-sota oli Nuijasota.
Se päättyi siihen että kaikki valtaa pitäjien viimeiset vastustajat
tapettiin Santavuoren taistelussa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomea ei ollut tarkoitus liittää neuvostoliittoon.
Venäjä olisi voinut ottaa suomen haltuunsa mennen tullen
mutta he eivät halunneet sitä.
Vanha venäläinen sanonta on "kukin kaatakoon karhun omassa
pesässään"?
Käsittääkseni suomi olisi saanut itsenäisyyden aikaisemmin kuin
mitä joulukuun 6.
Mutta koska eduskunta (tai vastaava) oli vasemmisto enemmistöinen
sitä itsenäisyyttä ei otettu silloin vastaan?TYHMÄ.
Kaksi kertaa yritti eikä onnistunut.
Neukkujoukoille jopa opetettiin miten käyttäytyä Ruotsin rajalla. Puna-armeija oli myös ottanut mukaansa torvisoittokunnan, jota olisi käytetty valloitusparaatissa Hesassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskallan väittää että punaisten puolellakaan koko kysymystä eivät ymmärtäneet kuin muutamat ns. älyköt kuten Manner. Suuri massa kapinaan osallistujia haki vain heille itselleen oikeudenmukaisempia oloja. Esimerkiksi ne torpparit, jotka siihen osallistuivat eivät ymmärtäneet sitä että todellisuudessa olivat ajamassa heille itselleen vieläkin epäedullisempia olosuhteita. Olisiko muka kartanot ja itselliset maatilat jaettu ja annettu torpparien omistukseen? No ei, vaan kaikki olisi pakkokollektivisoitu ja torppareista olisi tullut kohtuu itsenäisten vuokraviljelijöiden sijaan valtion kolhoosien työläisiä.
Hölynpölyä. Punaiset olivat viettäneet mukavaa elämää Venäjän sotatalouden avulla. Torppareita kapinaan osallistui hyvin vähän. Tuskinpa ketään vielä kunnolla itsenäisyys kiinnosti Venäjän aloittaman ensimmäisen maailmansodan takia nälkäkuoleman partaalla keikkuvassa maassa. Suomessa ainoastaan vasemmisto on yrittänyt väittää, että joku pöhöttynyt tehdastyöläinen oli 'ahneutta vastaan' 1918. Vaalituloksesta päätellen enemmistö kansasta ei enää usko vasemmiston uhrimyyttiä, vaikka ei tunnusta herrojenkaan isäilyä. Suomen maanviljelijöiden ja metsäpatruunoiden 'kommunismivastaisuus' 1918 perustui samaan kuin United Fruitin asianajajien Dullesin veljesten 1950-luvulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se käytännössä oli, myöskin ryhmäpaine ja kuolemalla uhkailu olivat tehokkaita keinoja saada väkeä punakaartiin, oma esi-isäni pakeni punakaartia metsään kun yrittivät käydä värväämässä, syynä oli se että niille kavereille ei sanottu EI! ellei halunnut kuulaa otsaansa.
Paperimiehet olivat käytännössä kaikki yksimielisesti kaarteissa mukana. Etelä-Karjalankin tehdaspitäjissä iso osa oli ainakin heikkona ukkona mukana. Selluköpiskät uhosivat tappavansa patruunat ja tekevänsä sosialismin. Tämä on syytä muistaa, jos tulevaisuudessa digitalisaation takia alkavat taas riehumaan. Oikeastaan iso osa punaisten itärintamasta. jossa kuoli yli puolet sodan uhreista, oli nykyisten palkkakuninkaiden metsäteollisuuden työntekijöiden varassa. Köpiskät lähtivät talvisotaan, koska monella oli etenkin Kymenlaaksosta sukulaisia Enson tapaisissa luovutettujen alueiden tapaisissa tehdaspaikkakunnissa. Köpsäke kuvitteli vielä 1939 puna-armeijan tulevan ystävänä, vaikka palkka oli parantunut selluköpiskällä vuotten 1917 nähden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomea ei ollut tarkoitus liittää neuvostoliittoon.
Venäjä olisi voinut ottaa suomen haltuunsa mennen tullen
mutta he eivät halunneet sitä.
Vanha venäläinen sanonta on "kukin kaatakoon karhun omassa
pesässään"?
Käsittääkseni suomi olisi saanut itsenäisyyden aikaisemmin kuin
mitä joulukuun 6.
Mutta koska eduskunta (tai vastaava) oli vasemmisto enemmistöinen
sitä itsenäisyyttä ei otettu silloin vastaan?Ihanko mennen tullen? Oliko tämä samainen Venäjä joka ei saanut edes Puolaa. Leninin ja Stalinin suuruudenhulluutta hillitsi juuri Suomi, ei Puola. Puolan homman ne vielä 1920 pystyi perustelemaan raharattaan avulla, Suomessa kaikki meni vuoden 1918 alussa persiilleen omaa heikkouttaan. Lenin sai onneksi armenialaiset orjansa ruotuun kieltäen niitä käymästä Turkkia vastaan. Putin on toiminut kohtalaisen järkevästi Erdoganin kohdalla, komentaisi vielä Suomen-syöjät kuriin.
Venäjä "tunnusti" Suomen itsenäisyyden koska siitä oli hyötyä sille itselleen. Kommunistihallinnon oli tammikuussa 1918 tunnustanut vain Saksa. Suomi tavallaan tunnusti kommunistihallinnon, kun pyysi siltä itsenäisyyden tunnustamista. Suomi oli ensimmäinen Venäjästä irtautuvista valtioista. Vuoden 1918 loppuun mennessä 10 valtiota oli itsenäistynyt Venäjästä, mutta pääsääntöisesti Venäjä ei tunnustanut niitä.
On selvästi nähtävissä, että bolshevikit eivät pitäneet itsenäisyyden tunnustamista Suomen peruuttamattomaan eroon Venäjästä johtavana tapahtumana. Suomi sai eron palatakseen myöhemmin - yhteiskuntajärjestyksen muututtua - sosialististen valtioiden yhteiseen perheeseen.
Suomen kommunistinen puolue SKP perustettiin Moskovassa vuonna 1918. "SKP:n toinen puoluekokous syksyllä 1919 julisti puolueen ulkopoliittisena tavoitteena olevan, että Suomi vallankumouksen jälkeen tulisi liittymään »Venäjän ja muitten, syntyväin proletaaristen Neuvostotasavaltain yhteyteen». Selväksi tavoitteeksi asetettiin siis Neuvosto-Suomi."- Anonyymi
Tämä kannattaa lukea, on dokkari, jossa ei mainita mitään Neuvostoliittoon liittymisestä. Vain itsenäisestä Suomesta, joka saisi lisää maata Karjalasta!
https://histdoc.net/historia/kuusinen.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä kannattaa lukea, on dokkari, jossa ei mainita mitään Neuvostoliittoon liittymisestä. Vain itsenäisestä Suomesta, joka saisi lisää maata Karjalasta!
https://histdoc.net/historia/kuusinen.htmlTYHMÄ!
Ei tuo ole mikään "dokkari" vaan SUOMEN KANSANHALLITUKSEN eli TERIJOEN NUKKEHALLITUKSEN JULISTUS.
Vanhaa kommunistipropagandaa, jonka Stalinkin unohti tehdessään ns välirauhan Suomen kanssa 1940. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TYHMÄ!
Ei tuo ole mikään "dokkari" vaan SUOMEN KANSANHALLITUKSEN eli TERIJOEN NUKKEHALLITUKSEN JULISTUS.
Vanhaa kommunistipropagandaa, jonka Stalinkin unohti tehdessään ns välirauhan Suomen kanssa 1940.Luitko sen? Oliko siellä maininta liittymisestä Stalinin Neuvostoliittoon? En minä ainakaan löytänyt sellaista kohtaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä kannattaa lukea, on dokkari, jossa ei mainita mitään Neuvostoliittoon liittymisestä. Vain itsenäisestä Suomesta, joka saisi lisää maata Karjalasta!
https://histdoc.net/historia/kuusinen.htmlJuu, kannattaa lukea rivien välistä. Neuvostoliitto ei ollut mikään hyväntekijä ja tarkoitus oli liittää Neukkulaan ainakin kaikki Venäjän imperiumin alueet, jotka vain oli mahdollista saada. Toki vallankumous pyrittiin levittämään koko Maailmaan että saataisiin kansallisvaltiot tuhotuksi ja Maailmanhallitus (yläluokkana siionist-judet).
Miksi siis Suomelle luvattiin itsenäisyys loppuvuodesta 1917 kommarien toimesta?
Bolsevikit hallitsivat vain Pietarin aluetta ja uskoivat itsekin että eivät pysy vallassa. Oli järkevää 'sekoittaa pakkaa' ja turvata ainakin Suomen raja. Tietysti bolsut toivoivat punikkien voittavan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luitko sen? Oliko siellä maininta liittymisestä Stalinin Neuvostoliittoon? En minä ainakaan löytänyt sellaista kohtaa.
Tartteeko esittää pöljää vai sujuuko ihan synnyinlahjana?
Julistus, kuten koko Suomen kansanvaltaisen Tasavallan Kansanhallituskin on Kremlin pöydällä tehtyjä, mukalegitimoimaan puna-armeijan tulo Suomeen, "Suomen hallituksen" pyynnöstä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luitko sen? Oliko siellä maininta liittymisestä Stalinin Neuvostoliittoon? En minä ainakaan löytänyt sellaista kohtaa.
Kuusisen Suomen Kansanvaltaisen Tasavallan hallitus ja sen ohjelma oli Kremlin pöydällä kätilöityjä, ja siinä Stalin pyytää Kuusisen suulla puna-armeijaa Suomeen, mikä olisi toteutuessaan tarkoittanut Suomen miehitystä, ja lisäksi Stalin jälleen Kuusisen suulla ilmoittaa näin:
"Osaaottamaan yhteiseen taisteluun käsi kädessä sankarillisen Punaisen Armeijan kanssa on Suomen Kansanhallitus jo perustanut ensimmäisen suomalaisen armeijakunnan, jota edessäolevien taistelujen kuluessa tullaan täydentämään siihen vapaaehtoisina liittyvillä vallankumouksellisilla työläisillä ja talonpojilla ja josta on määrä tulla tulevan Suomen Kansanarmeijan luja ydinjoukko. Ensimmäinen suomalainen armeijakunta saa kunnian tuoda pääkaupunkiin Suomen Kansanvaltaisen Tasavallan lipun ja pystyttää sen presidentin linnan harjalle, työtätekevien riemuksi ja kansan vihollisten kauhuksi."
Eli Stalinin luoman Suomen Kansanvaltaisen Tasavallan armeija, joka oli sekin koottu Neuvostoliitossa puna-armeijan joukoista, olisi Helsinkiin päästyään, ja tuskinpa tehnyt sitä ilman sen suuremman puna-armeijan apua, poistanut Suomen tasavallan presidentin lipun ja vetänyt oman lippunsa salkoon.
Ja miltä tuo näyttääkään sen valossa mitä Molotov ilmoitti Liettuan ulkoministeri Vincas Kreve-Mickeviciukselle kesällä 1940.
> "Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, "Suomi mukaan luettuna", tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen.""
No siltä, että samaa yritettiin kyllä talvella 1939-1940 eikä senkertainen epäonnistuminen ollut muuttanut tuota päämäärää muuksi.
Kysy toki jatkossakin, jos tulee jotain mieltä askarruttavaa, niin tottahan toveri toveria jeesaa, ja jollet itse välttämättä vastausta ymmärtäisikään, niin seiso silti selkä suorana ja ajattele positiivisesti, että kysymykset, jopa tyhmätkin sellaiset, saattavat tarjota vastaajalle joka kerta väylän levittää oikeaa tietoa.
Eiks jeh ; ) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luitko sen? Oliko siellä maininta liittymisestä Stalinin Neuvostoliittoon? En minä ainakaan löytänyt sellaista kohtaa.
Ei ollut
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TYHMÄ!
Ei tuo ole mikään "dokkari" vaan SUOMEN KANSANHALLITUKSEN eli TERIJOEN NUKKEHALLITUKSEN JULISTUS.
Vanhaa kommunistipropagandaa, jonka Stalinkin unohti tehdessään ns välirauhan Suomen kanssa 1940."Tyhjät tynnyrit eniten kolisivat" ;-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tartteeko esittää pöljää vai sujuuko ihan synnyinlahjana?
Julistus, kuten koko Suomen kansanvaltaisen Tasavallan Kansanhallituskin on Kremlin pöydällä tehtyjä, mukalegitimoimaan puna-armeijan tulo Suomeen, "Suomen hallituksen" pyynnöstä.Entä se Neuvostoliittoon liittyminen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä se Neuvostoliittoon liittyminen?
No sille kävi senverta köppäsesti, ettei naapuri kehtaa oikein puhuakaan.
"Stalinin 105 häpeän päivää – eli tarina siitä, miten pieni Suomi nöyryytti neuvostodiktaattorin
Stalin lähti 1939 Suomen valloitukseen torvet soiden, mutta talvisodasta tuli Neuvostoliiton johtajan kenties suurin häpeänäytelmä, joka ei mennyt ollenkaan käsikirjoituksen mukaisesti."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5912a6e0-1439-4d4d-a52e-acfee6acb9a8 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tyhjät tynnyrit eniten kolisivat" ;-)
Älä Jukka-hyvä hakkaa sitä nuppias enää, saattaa vielä pipi pahentua ; P
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut
Oli se. Kannattaa opetella lukemaan. ; P
- Anonyymi
Otto Suomensyöjä Kuusisen "Suomen Kansanhallitus", eli paremmin tunnettuna Terijoen nukkehallitus, perustettiin Moskovan Kremlissä, joten sen oli helppo pyytää puna-armeija Suomen miehittäjäksi.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin ja sen johtaja Josif Stalinin suunnitelma Suomelle oli maamme valloitus ja alistaminen oman diktatuurinsa orjaksi.
Myttyynhän se suunnitelma meni, kun suomalaiset tarttuivat aseisiin ja näyttivät miten maata ja koteja puolustetaan imperialistisen roistovaltion hyökkääjien laumoja vastaan.
"Uutuuskirja Stalinin salaisista mapeista - Diktaattori haaveili Suomen sovjetisoimisesta
Suomi piti miehittää vuonna 1939 nopeasti ja alistaa nukkehallituksen ja kansanarmeijan saappaan alle, ”kansanviholliset” piti vangita."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201710182200468729
Epäilemättä kommunismidiktatuurin puuhastelijoita ja muita luoma-väyrysiä kyrsii Suomen itsenäisyyden säilyminen, mutta sellaista se elämä on.- Anonyymi
Milloin ja miten tuo Puna-armeija pyydettiin avuksi - miehittäen Suomen? Olisiko jokin aihetodiste jostain käytettävissä?
- Anonyymi
Suomi ei ole ollut enää itsenäinen EU:hun liittymisen jälkeen. Suomi oli itsenäisyytensä ja puolueettomuutensa huipulla 1975, kun ETYK päättyi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin ja miten tuo Puna-armeija pyydettiin avuksi - miehittäen Suomen? Olisiko jokin aihetodiste jostain käytettävissä?
Sinä taidat olla joko laiskapulska tai sitten jotain muuta kun et viitsi lukea itse mitään.
Tässähän se Stalinin Kuusisen suuhun panema pyyntö Suomen kansanhallituksen julistuksesta on, ja ennen kuin alat leperrellä siitä, ettei tuossa mainita sanaa `miehitys´, niin otapa huomioon se, että teksti on Stalinin hyväksymä kuten koko Suomen Kansanvaltaisen Tasavallan paperihallituskin, päämäärän oltua saada näyttämään, että Suomen hallitus pyytää puna-armeijan maahan, mikä tarkoitti nimenomaan miehitystä, sillä pyyntö ei ollut Helsingin hallituksen.
"Suomen Kansanhallitus, ollen varmasti vakuutettu siitä, ettei Neuvostoliitolla ole minkäänlaisia maamme riippumattomuutta vastaan tähdättyjä tarkoituksia, hyväksyy täydellisesti Punaisen Armeijan toiminnan Suomen alueella ja kannattaa sitä.
Tämän tehtävän suorittamiseksi mahdollisimman nopeasti Suomen Kansanhallitus kutsuu Neuvostoliiton hallitusta antamaan Suomen Kansanvaltaiselle Tasavallalle kaikkea välttämätöntä apua Punaisen Armeijan voimin." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin ja miten tuo Puna-armeija pyydettiin avuksi - miehittäen Suomen? Olisiko jokin aihetodiste jostain käytettävissä?
Kuusisen hallitushan muka pyysi puna-armeijan 'apuun' vapauttamaan Suomen valkobandiiteista. Sitten olisi nöyränä pyydetty että saako liittyä Neuvostoliittoon.
Tuo vastenmielinen näytelmä ei mennyt läpi.
Kiitos talvisodan sankareiden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuusisen hallitushan muka pyysi puna-armeijan 'apuun' vapauttamaan Suomen valkobandiiteista. Sitten olisi nöyränä pyydetty että saako liittyä Neuvostoliittoon.
Tuo vastenmielinen näytelmä ei mennyt läpi.
Kiitos talvisodan sankareiden.Juuri noin.
Kuusisen oli Terijoen nukkehallituksen nukkehallitsija.
Terijoen nukkehallituksen oikea hallitsija kortteerasi Kremlissä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ei ole ollut enää itsenäinen EU:hun liittymisen jälkeen. Suomi oli itsenäisyytensä ja puolueettomuutensa huipulla 1975, kun ETYK päättyi.
Meillä ei ole omaa rahaa, eikä omaa ulkopolitiikkaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin ja miten tuo Puna-armeija pyydettiin avuksi - miehittäen Suomen? Olisiko jokin aihetodiste jostain käytettävissä?
Oletko koskaan kuullut Talvisodasta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä ei ole omaa rahaa, eikä omaa ulkopolitiikkaa
Eikö teillä ole omaa rahaa ...voi voi!
Suomella on oma raha, joka on yhteisvaluutta euro.
Suomi toteuttaa kansan tahdosta yhteiseurooppalaista ulkopolitiikkaa.
Suomi tietysti itse päättää tästäkin linjasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä taidat olla joko laiskapulska tai sitten jotain muuta kun et viitsi lukea itse mitään.
Tässähän se Stalinin Kuusisen suuhun panema pyyntö Suomen kansanhallituksen julistuksesta on, ja ennen kuin alat leperrellä siitä, ettei tuossa mainita sanaa `miehitys´, niin otapa huomioon se, että teksti on Stalinin hyväksymä kuten koko Suomen Kansanvaltaisen Tasavallan paperihallituskin, päämäärän oltua saada näyttämään, että Suomen hallitus pyytää puna-armeijan maahan, mikä tarkoitti nimenomaan miehitystä, sillä pyyntö ei ollut Helsingin hallituksen.
"Suomen Kansanhallitus, ollen varmasti vakuutettu siitä, ettei Neuvostoliitolla ole minkäänlaisia maamme riippumattomuutta vastaan tähdättyjä tarkoituksia, hyväksyy täydellisesti Punaisen Armeijan toiminnan Suomen alueella ja kannattaa sitä.
Tämän tehtävän suorittamiseksi mahdollisimman nopeasti Suomen Kansanhallitus kutsuu Neuvostoliiton hallitusta antamaan Suomen Kansanvaltaiselle Tasavallalle kaikkea välttämätöntä apua Punaisen Armeijan voimin."Tuohon sepitteeseen voisi saada lähdeviitteen - kiitos!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuusisen hallitushan muka pyysi puna-armeijan 'apuun' vapauttamaan Suomen valkobandiiteista. Sitten olisi nöyränä pyydetty että saako liittyä Neuvostoliittoon.
Tuo vastenmielinen näytelmä ei mennyt läpi.
Kiitos talvisodan sankareiden."Tätikin olisi setä, jos sillä olisi munat"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä ei ole omaa rahaa, eikä omaa ulkopolitiikkaa
Notta rahat on loppu ja Kela näyttää ulkovea?
Ei se Jukka-poika kuites mitään "politiikkaa" ole, vaan elämäm realismia ; P - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tätikin olisi setä, jos sillä olisi munat"
Onhan niitäkin. Tuntuuko kuumottavan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuohon sepitteeseen voisi saada lähdeviitteen - kiitos!
Kumpaanko: laiskapulskaan vai lukutaidottomuuteesi ; ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö teillä ole omaa rahaa ...voi voi!
Suomella on oma raha, joka on yhteisvaluutta euro.
Suomi toteuttaa kansan tahdosta yhteiseurooppalaista ulkopolitiikkaa.
Suomi tietysti itse päättää tästäkin linjasta.Suomi ei päätä.
Äänestäjien valitsemat päättäjät päättää.
Hyvä esimerkki on tämä hävittäjä hankinta!
Suomen pandomenian aiheuttama lama on vasta tulossa.
Mutta teidän äänestäjien valitsema hallitus ei tule leikkaamaan
näitä hävittäjähankintoja.
Joku eläkkeellä oleva 4n leijonan kenraali joka ei tiedä sodasta mitään
on vain päättänyt että "suomen pitää säilyttää puolustus kykynsä"?
Kuka meitä uhkaa?
Meitä uhkaa ainoastaan Nato!
Koska jos kenraali päättää että "Nyt liitytään natoon koska se on suomen
puolustuksen kannalata elintärkeää"?
Silloin suomen hallitus liittyy natoon ja sen jälkeen venäjä hyökkää aivan varmasti! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloin ja miten tuo Puna-armeija pyydettiin avuksi - miehittäen Suomen? Olisiko jokin aihetodiste jostain käytettävissä?
Luupää! Ne sanoivat muun muassa Kansainliitossa, että heillä on jo sopimus Suomen kanssa. Kansainliitossa brittien hyvä ystävä panslavisti ja suomalaisvastainen rasisti Maiski totesi Suomen 'laillisen hallituksen' pyytäneen Puna-Armeijan apua. Samaa temppuahan ne yritti Libyassa, mutta perseelleen meni. Laillinen hallitus ei pommita Tripolia raketeilla tai uhkaile merkittävää osaa Suomen kansasta kansanmurhalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuusisen hallitushan muka pyysi puna-armeijan 'apuun' vapauttamaan Suomen valkobandiiteista. Sitten olisi nöyränä pyydetty että saako liittyä Neuvostoliittoon.
Tuo vastenmielinen näytelmä ei mennyt läpi.
Kiitos talvisodan sankareiden.Koska moni vihasi Kuusista. Kuusisen tiedettiin paenneen 1918 ja jättäneen toiset tapettaviksi. Ei ne yksistään kaatuneet maa-aatelistomme omaisuuden takia. En minäkään Kuusisen peräreikää olisi nuollut, jos isäni ja äitini oltaisi ammuttu 1918. Vallankumouksellinen kaatuu aina joukkojensa kanssa. Kunnioitettu punapäällikkö Jalmari Parikka ei Terijoen hallitusta tukennut.
- Anonyymi
Koska Saksa pakotti. Ei ne saksalaiset toki olisi pakottaneet, jos juutalainen Trotski ei olisi tyhmyyttään niille uhonnut. Lenin kannatti tietääkseni välitöntä rauhaa.
- Anonyymi
Saksa ei pakottanut vallan anastaneita bolsevikkejä mihinkään, vaan oli helpottunut, kun sota idässä loppui.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksa ei pakottanut vallan anastaneita bolsevikkejä mihinkään, vaan oli helpottunut, kun sota idässä loppui.
Saksako ei siis ajannut bolsuja pois Virosta helmikuussa 1918. Tyhmyytesi on rajaton. Leninillä oli kolme vaihtoehtoa; sopimus Saksan kanssa, kuolema tai pako Moskovaan saksalaisten 1918 valtaamasta Petrogradista. Sopimukseen Saksan kanssa kuuluisi luonnollisesti kaiken terroritoiminnan lopettaminen Venäjän kansan toimesta Suomen laillista esivaltaa vastaan.
- Anonyymi
Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin suunnitelma Suomen itsenäisyyden lakkauttamisesta ja pakkoliitosta omaan valtioonsa ei tyssänyt sille epäonnistuneeseen hyökkäysotaan talvella 1939-1940 eikä edes maitten välillä maaliskuusa 1940 solmittuun Moskovan rauhansopimukseen, vaan päämäärä oli edelleen sama: Suomen itsenäisyyden lakkautus ja pakkoliitto Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin orjaksi, kuten pakotettiin Viro, Latvia ja Liettua vain vähän myöhemmin.
"Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatsheslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Kreve-Mickevicius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, "Suomi mukaan luettuna", tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen."
https://yle.fi/uutiset/3-5784861
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/suruliputus-koko-maassa
Tämä kirja kannattaa lukea, sille se selvittää Neuvostoliiton asiakirjojen kautta tuon ajan historiaa.
"Stalinin istunnot : Suomen ja Baltian kohtalo Neuvostoliiton asiakirjoissa 1939-40"
https://www.finna.fi/Record/arto.003583910
Neuvostoliiton keväällä 1940 Suomeen perustaman Suomen-Neuvostoliiton rauhan ja ystävyyden seurana tunnetun maassamme kielletyn Suomen kommunistisen puolueen peitejärjestön ainoa tarkoitus oli aiheuttaa yhteiskunnallista ja poliittista kuohuntaa ja muokata yhteiskuntaa sitä päivää varten kun puna-armeija marssisi miehittäjäksi ja uudeksi omistajaksi Suomen alueelle.
Kuten tiedämme, niin myttyyn meni sekin suunnitelma eikä koko Neuvostoliiton kommunismidikatuuria enää ole, ja sehän on vasta vallan hyvä asia.- Anonyymi
Oletko russofobi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko russofobi?
Ilman muuta, ja se on historian opettamaa.
Ja lisäksi viimmesen päälle isänmaallinen suomalainen.
Vituttaako ; P - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilman muuta, ja se on historian opettamaa.
Ja lisäksi viimmesen päälle isänmaallinen suomalainen.
Vituttaako ; PDiapam taitaa pamahdella?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko russofobi?
Russorealisti kuten suurin osa Suomen kansaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Diapam taitaa pamahdella?
Näinkö sulle tekee... dosetti Jortikan peräkammarissa ei olekkaan tyhjä.
Ovatko pamahtelevat Diapamit kiinalaisia väärennöslääkkeitä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Russorealisti kuten suurin osa Suomen kansaa.
Suomen kansa on niin russorealisteja, että torppaavat Naton aina joka kerta, jo yli 15 vuoden ajan - suurella yli 50 prosentin vastustuksellaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinkö sulle tekee... dosetti Jortikan peräkammarissa ei olekkaan tyhjä.
Ovatko pamahtelevat Diapamit kiinalaisia väärennöslääkkeitä?Täällähän se vasta sankari. Ymmärryksen loppuessa suu alkaa käymään :-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällähän se vasta sankari. Ymmärryksen loppuessa suu alkaa käymään :-)
Suomalaiset ovat sankareita, Jukka-poika ; P
On se vaan niin mukavaa olla suomalainen.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri tais ottaa siinä senverta kuonoon, että teki muutaman vuosikymmenen vielä niitä näitä kyhästeltyään itsemurhan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen kansa on niin russorealisteja, että torppaavat Naton aina joka kerta, jo yli 15 vuoden ajan - suurella yli 50 prosentin vastustuksellaan.
Suomalaiset ovat niin russorealisteja, että Putinin kannattajia löytyy se pari prosenttia.
Sen sijaan Suomen sotilaallista yhteistyötä Naton kanssa kannattaa 57 prosenttia kansalaisista.
https://www.defmin.fi/files/4832/MTS_tammikuu_2020_Mielipidetutkimusraportti.pdf - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällähän se vasta sankari. Ymmärryksen loppuessa suu alkaa käymään :-)
Osui ja upposi!!!
Jortikan peräkammarissa käytetään pamahtelevia väärennöslääkkeitä Kiinasta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen kansa on niin russorealisteja, että torppaavat Naton aina joka kerta, jo yli 15 vuoden ajan - suurella yli 50 prosentin vastustuksellaan.
Sehän perustuu siihen, että Venäjä tulee ja tappaa. Sinusta epäilemättä toisen kansan ajaminen kuolemanpelkoon on merkki 'hyvästä naapuruussuhteesta'. Pelätäänkö Lapissa Norjaa ja Ruotsia? Ei pelätä, vaikka Tennilä varmaan nuoruudessaan pelotteli poromiehiä NATON ydiniskuilla.
- Anonyymi
Netistä löydettyä - jo vuosien takaa. Näyttäisi olevan tämän alustajan omaa tekstiä?
Itsenäisyytemme historia kumpuaa idästä
YLE esitti monille härnäkkeeksi dokumentin ”Suomi ruotsalaisille” näkökulma-dokumentin. Ohjelma kirvoitti vedenjakajasuomen takajaloilleen tai niskakarvat Tukholman suuntaan. Voimme myös esittää, että Ruotsi ”tarjosi” 1808 itäisen maakuntansa tsaarille.
Ruotsi sai etäisyyttä ja puskurointia
vuosisataiseen kiistakumppaniinsa, Venäjään – olihan valtakunnan itäinen raja
seilannut edestakaisin Karjalan laulumailta aina Savon syviin sopukoihin.
Ruotsi ei virallisesti auttanut sotilaallisesti meitä, kun veljessodan kokenut kansa pyysi apua Talvisotaan – sen sijaan toveri ja porvari yhdistivät voimansa, ja yhtenäisyyden synnyttyä maa pelastui itsenäisyytensä säilyttäen.
Suomen suuriruhtinaskunta niminen poikkeusautonomia vaurastui vuoden 1808 Euroopan takapajulasta itsenäisyytemme kynnyksellä vuonna 1917 jo Euroopan keskikastiin – kiitos osaltaan tsaarien voimakkaan rakennusohjelman silmäteräautonomiaansa, jonne oli mukava tulla lomailemaan.
Pääkaupunkikin siirtyi Turusta Helsinkiin – aivan kuin ”kiusaksi” ruotsalaisuudelle. Lopuksi Lenin vahvisti itsenäisyytemme omalla allekirjoituksellaan. Voidaan myös todeta, että tsaarilla ei ollut kovin suurta halukkuutta estää Suomen itsenäistymiskehitystä – otti toki välillä pois markkapostimerkkimme … *]
Sidos itään on yhtä väkevää kuin länteen – Suomi on vedenjakajalla
Näin päättelimme jo vuosia sitten, kun venäläisyydestä jälleen kerran tehtiin uhkaa – huomaamatta sitä, että Venäjä on viimeisen reilu 200 vuoden ajan ollut suurin kokonaiskauppakumppanimme – ollen tänään eniten nettoa tuova kansakunta maahamme – viha on rakkautta ja rakkaus vihaa – ja kaikkea siltä väliltä – älkäämme sahatko oksaa, jolla istumme …
*] … mutta sallien muun muassa meille ennemmin valtiopankin (Suomen
Pankki) kuin itselleen omansa!
[2006]
Suomen ollessa EU – puheenjohtajamaa, on Venäjä kohonnut aktiivisimmaksi kauppakumppaniksi ja toimijaksi Suomelle ja suomalaiselle talouselämälle. Suomen ja Venäjän yhteistyö on syleillyt lähes aina meitä suomalaisia käsinkosketeltavasti.
Historiamme alkaa jo 1000 vuoden takaa. Suomen Karjala on ikimuistoinen
vedenjakaja idän ja lännen välillä tuoden meille erityisaseman ja tavoitteen
vailla vertaa.
LINK — http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2006/08/venjn-ja-suomen-yhteinen-historia-ja.html —
Venäjän katsotaan alkaneen noin 1100 vuotta
sitten alueilta, joilla on myös suomalaisperäisten kansojen jalanjälkiä. Suomalaisuus löysi tiensä lappalaisten joukkoon Suomenniemelle ja venäläiset olivat myös mongolien alaisina ja veronmaksajina. Venäjän ydinalue oli alussa pieniä suurruhtinaskuntia ja tiukkaa kuria, maaorjuutta ja luonnonrikkauksia.
Venäjä on nyt vaurastunut kurilla, vapaalla länsimaalaisella kulutuspolitiikalla ja luonnonrikkauksilla, joiden määrää eivät edes venäläiset tarkkaan tiedä.
Venäjän merkitys Suomeen on historiallinen, niin kielessä kuin uskonnoissa ja myös toisin päin; yhteisiä alkujuuria on löydettävissä kuten myös rajanvetoa ja yhteistä sekoittunutta aluetta, kuten ikimuistoinen Karjalan alue 1], jossa kohtaa ainutlaatuinen raja uskontoina, tapoina kuin kaikkia karjalaisia koskevana vieraanvaraisuutena ja eloisuutena.
1] — http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2007/07/muistojemme-karjala-uudistuu.html —- Anonyymi
Natsi-Venäjä on Euroopan syöpä.
Natsi-Venäjä on ylivoimaisesti inhotuin ja epätoivotuin naapurimaa Euroopassa.
Natsi-Venäjä on onnistunut toimissaan hienosti, vai mitä? - Anonyymi
Trollin propaganda kumpuaa idästä.
Propagandistin eli trollin sivistymättömyyttä, vähälahjaisuutta ja oivalluskyvyttömyyttä kuvaa hyvin typerän propagandan väite: "Voimme myös esittää, että Ruotsi ”tarjosi” 1808 itäisen maakuntansa tsaarille."
"Tarjouksen" sijaan Venäjä hyökkäsi itäiseen Ruotsiin aloittaen Suomen sodan 1808. Venäjä voitti ja miehitti lähes koko Suomea vuoteen 1917 saakka. Viisaat ahvenanmaalaiset pääsivät venäläisistä miehitysjoukoista jo vuonna 1856.
Tässä on toinen todellinen aivopieru: "Venäjän merkitys Suomeen on historiallinen, niin kielessä kuin uskonnoissa"
Suomen- ja venäjänkielet eivät ole millään tavalla sukulaisia keskenään. Suomen valtionkirkko ei ole sama kuin Venäjällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Trollin propaganda kumpuaa idästä.
Propagandistin eli trollin sivistymättömyyttä, vähälahjaisuutta ja oivalluskyvyttömyyttä kuvaa hyvin typerän propagandan väite: "Voimme myös esittää, että Ruotsi ”tarjosi” 1808 itäisen maakuntansa tsaarille."
"Tarjouksen" sijaan Venäjä hyökkäsi itäiseen Ruotsiin aloittaen Suomen sodan 1808. Venäjä voitti ja miehitti lähes koko Suomea vuoteen 1917 saakka. Viisaat ahvenanmaalaiset pääsivät venäläisistä miehitysjoukoista jo vuonna 1856.
Tässä on toinen todellinen aivopieru: "Venäjän merkitys Suomeen on historiallinen, niin kielessä kuin uskonnoissa"
Suomen- ja venäjänkielet eivät ole millään tavalla sukulaisia keskenään. Suomen valtionkirkko ei ole sama kuin Venäjällä.Se on tyhmä kuin vasemman jalan ajosaapas.
Peruskoulukin jäi kesken.
- Anonyymi
Hyvä ja valaiseva avaus.
- Anonyymi
On aina yhtä valaisevaa lukea, miten ryssänkätyreiden päästä pyörähtelee valheita kuin jänöltä papanoita.
- Anonyymi
Menee vain huonosta vitsistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On aina yhtä valaisevaa lukea, miten ryssänkätyreiden päästä pyörähtelee valheita kuin jänöltä papanoita.
Jos vaikka joitain lähdeviitteitä todisteeksi! ;-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menee vain huonosta vitsistä.
On niitä hyviäkin vitsejä.
https://www.youtube.com/watch?v=L9KlBmNbsNQ - Anonyymi
Siis osapuilleen yhtä valaiseva kuin kolonoskopia: pahalta näyttää ja haiskahtaakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos vaikka joitain lähdeviitteitä todisteeksi! ;-)
Avauksen lähdeiden perään on huudeltu monessa kommentissa.
EI ole näkynyt ja avaus vaikuttaa valehtelulta.
- Anonyymi
Kiintoisa avaus suomalaisille herkästä aiheesta. On vihdoin osattava katsoa totuutta silmiin ja hyväksyä näkökulmat joiden todistearvo on korkea. Avaus on esimerkillinen ja sisällöltään uusinta vankkaa tutkimustietoa sisältävä.
- Anonyymi
Hupaisa aloitus.
Oikein antaumuksellahan se Ilkka-poika siinä konttaa Kremlin edessä. - Anonyymi
Tää aloittaja se olliitkii näitä IPUn miehii.
Vissiin samalviisii "itsenäinen" kuin Otto Wilhelmikii.- Anonyymi
Ei ole enää. Siirtyi Väyrysen perustamaan puolueeseen - ja pakotti Väyrysen eroamaan.
Vuosi sitten elvisteli Facessa profiilikuvallaan, jossa oli eduskuntatalo ja teksti "seuraava työpaikka". Sai sitten eduskuntavaaleissa muutaman äänen.
- Anonyymi
Leikitäämpä ajatuksella jos meidän itänaapurina olisi normaali demokratia. Aseriisunta joka alkoi lännessä kohta NL hajottua, olisi myös tätä päivää. Kauppa, matkailu, opiskelijavaihdot ja muukin kanssakäyminen olisivat aivan eri mittasuhteissa. Venäjä itse siitä on taloudellisesti eniten menettänyt, sulkeutumalla kuoreensa ja olemalla häirikkönä. Niillä luonnonvaroilla ja rikkauksilla joita maa omistaa, ei pitäisi kansan olla noin köyhä. NL romahti osin massiiviseen asevarusteluun, aika näyttää kuinka käy Venäjän pullistelujen
- Anonyymi
Minkä ne sille voi, jos orjanpäähän ei mahdu kuin 'Narod' ja 'Rodina', nekin toki epämääräisinä käsitteinä. Moniko näistä 'ylttiöisänmaallisista' edes tietää ketkä Romanovien kenraaleista valloittivat Baltian maat ja Suomen.
- Anonyymi
》》Valtionhoitaja Pehr Evind Svinhufvud ajoi Suomelle itsenäisyyttä《《
Sianpäähän se olikin outo "itsenäisyysmies": Hommasi Saksan armeijan Suomeen 1918, halusi kuninkaan Saksasta, kytki 1918 Suomen Saksan vasalliksi monopolikauppasopimuksella ja lopuksi olisi halunnut käytännössä hävittää Suomen 1944 vaatimalla Suomea taistelemaan Saksan rinnalla loppuun saakka! Tämän vaatimuksen hän toi esiin kirjassaan Testamentti kansalleni.
Svinhufvud Testamentti kansalleni -teos löytyy digitoituna
http://hdl.handle.net/10138/155167
s. 60
"Jos Suomi tahtoo tulla voimakkaaksi valtakunnaksi ja vapaiden kansalaisten isänmaaksi, niin kaikkien kansallisesti heränneitten suomalaisten on nyt tässä mielessä liityttävä yhteen. Sotaa on käytävä Saksan rinnalla sitkeästi ja uskollisesti lopulliseen voittoon asti." - Anonyymi
Näky ruikkivan monella taholla...
https://www.suomi24.fi/profiili/ilkka.luoma- Anonyymi
Ilkka-poika on kasakan hommissa ja isännän ruoska on yltävä.
- Anonyymi
EI voi olla oikea henkilö.
Lueskeliin linkin juttuja ja niillä pääsisi kyllä suoraan hoitoon.
EI kukaan halua mustata omaa mainettaan moisilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
EI voi olla oikea henkilö.
Lueskeliin linkin juttuja ja niillä pääsisi kyllä suoraan hoitoon.
EI kukaan halua mustata omaa mainettaan moisilla.Kyllä aloittaja on aivan elävä ihminen.
Jakeli 2014 EU-vaalien aikaan IPU:n teltalla infoa.
Mainostanut blogipalstalla hyviä suhteitaan Venäjän arkistoista vastaaviin.
Itämiehiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä aloittaja on aivan elävä ihminen.
Jakeli 2014 EU-vaalien aikaan IPU:n teltalla infoa.
Mainostanut blogipalstalla hyviä suhteitaan Venäjän arkistoista vastaaviin.
Itämiehiä.Voisko olla, että nimi on vain "omittu" IPUn jäseneltä ja nyt sitten sillä mustamaalataan putinisteja? Nuo kirjoitukset ovat järjestään typeriä ja antavat nimimerkistä kummallisen kuvan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisko olla, että nimi on vain "omittu" IPUn jäseneltä ja nyt sitten sillä mustamaalataan putinisteja? Nuo kirjoitukset ovat järjestään typeriä ja antavat nimimerkistä kummallisen kuvan.
Tuo on luonteva selitys. Adoptoitu nimi, photshopattu pärstäkuva ja sitten floodataan hölmöjä ja järjettömiä kirjoituksia. Samojahan nuo ova vuodesta toiseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisko olla, että nimi on vain "omittu" IPUn jäseneltä ja nyt sitten sillä mustamaalataan putinisteja? Nuo kirjoitukset ovat järjestään typeriä ja antavat nimimerkistä kummallisen kuvan.
"mustamaalataan putinisteja?"
Kuinka niin mustamaalataan?
Pikemminkin realistisen.
Hehän ovat typeriä ja antavat omituisen kuvan itsestään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on luonteva selitys. Adoptoitu nimi, photshopattu pärstäkuva ja sitten floodataan hölmöjä ja järjettömiä kirjoituksia. Samojahan nuo ova vuodesta toiseen.
Kuunatsit asialla, sanokaa minun sanoneen.
- Anonyymi
Avaaja teki tepposet yllättävällä dokumenttisisällöllä.
- Anonyymi
Jep - faktapohjaisen dokumettien sijaan avaaja floodasi ikivanhaa propagandaa.
Mutta yllättikö se oikeasti? Sarkasmia trollia kohtaan?
- Anonyymi
Tyypillistä Ilkka Luoman propagandaa: herjataat, ilkutaan riekutaan, mutta yhtään faktaa ei esitetä.
- Anonyymi
Pelkästään vuosina 1937–1938 Stalinin vainoissa menehtyi noin 11 000 suomalaistaustaista henkilöä, lähinnä Karjalan ja Pietarin alueilla. Stalinin suurin terroriteko oli kuitenkin hyökkäys Suomeen 30. marraskuuta 1939 ja sitä seurannut Talvisota — sota, joka on vastaavasti Suomen suurin yksittäinen sankariteko. Neuvostoliitto vaikeni teloituksista, mutta vielä huolestuneempia olemme nyt siitä, että Putinin Venäjä ei vain kiellä tai vaikene hyökkäyssodastaan ja sitä seuranneista hirmuteoista, vaan syyttää niistä Suomea.
Suomi on valtiona valinnut vaikenemisen Neuvostoliitton hirmuteoista. Valtiojohtomme on ollut suomettuneisuudessaan johdonmukainen ja päättäväinen. Tämä on ollut Suomen sodan jälkeinen ulkopoliittinen linja lähes kaikkien presidenttiemme aikana — niin Kekkosen ja Koiviston kuin Halosen ja Niinistönkin kausina. Presidentti Ahtisaaren aikana nähtiin lyhyt orastava suojasää.
Suomalaisilla on tieto kokemastaan vääryydestä, mutta sitä ei haluta muistaa, selvittää naapurimaan kanssa ja löytää yhteistä käsitystä yli 70 vuotta vanhoihin tapahtumiin. Siksi ne seuraavat mukanamme. Me suomalaiset olemme jälleen valitsemassa itsellemme presidenttiä seuraavaksi kuudeksi vuodeksi. Kun aika on epävakaa ja vaikeasti ennustettava, kehotan valintaanne langettaessanne luottamaan ehdokkaan toiminnassa näyttäytyviin arvoihin. - Anonyymi
Nyt kirjoitetaan Suomen historiaa uusiksi
- Anonyymi
Kansallisarkiston tekemä selvitys tutkimustarpeesta koskien Stalinin vainoissa teloitettuja muutoin kuolleita suomalaisia, on luovutettu Valtioneuvoston kanslialle kuluvan vuoden tammikuussa, joten kyllä historian vähemmälle tutkimukselle jääneitä seikkoja ollaan tutkimassa.
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/selvitys-tutkimustarpeesta-koskien-stalinin-vainoissa-kuolleita-suomalaisia-on-luovutettu-valtioneuvoston-kanslialle- Anonyymi
Avauksen tehneen häiriintyneen vanhan huru-ukon Luoman mukaan jopa kuolansuomalaisten lastenmurhat oikeutti muutaman höyrypään heimosodat.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .18010530Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523625Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja543401- 652917
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2232290- 1162223
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252063Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671658Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221506Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121396