Raamatun mukaan pelastava uudestisyntyminen tapahtuu kristillisessä kasteessa, jonka Jeesus viimeisinä sanoinaan maan päällä henkilökkohtaisesti asetti mentyään sitten itse taivaaseen.
Ei uudestisyntyminen tapahdu missään käännyttäjin hokemassa uskoontulossa. Ihminen voi tulla ihan mihin uskoon tahansa. Suomessakin on yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonnollista yhdistystä. Valitse niistä uskosi mukainen yhdistys ja mene heidän eksyttäville ja perkeleellisille u-kasteille.
Ei uudestisyntyminen tapahdu missään käännyttäjin hokemassa uskoontulossa. Ihminen voi tulla ihan mihin uskoon tahansa. Suomessakin on yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonnollista yhdistystä. Valitse niistä uskosi mukainen yhdistys ja mene heidän eksyttäville ja perkeleellisille u-kasteille.
Vastaukset 742
Vanhimmat
Raamattu ei opeta noin, vaan ihminen tulee ensin uskoon ja vasta sitten menee kasteelle. Ja usko tulee kuulemisesta!
Ap 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!
Vauvoista ei ole mitään mainintaa.
Raamattu ei opeta että ensin sitä ja sitten tätä.
Lapsistakaan ei ole mitään mainintaa.
Eikö se haittaa ukastajia?
"Raamattu ei opeta noin, vaan ihminen tulee ensin uskoon ja vasta sitten menee kasteelle. Ja usko tulee kuulemisesta!"
Syntymän jälkeen lapsi pestään.
Kaste kuvaa uudestisyntyneen ihmisen pesemistä Paavalin mukaan.
Tiit3:3. Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä ja tottelemattomia, olimme eksyksissä, monenlaisten himojen ja nautintojen orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, vihattuina ja toisiamme vihaten.
4. Mutta kun Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. hän pelasti meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta vaan laupeutensa tähden uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
> Raamatullinen uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa!
Raamattu sanoo näin:
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Joh. 1:12-13
"Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
Joh. 6:63
"Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."
1 Joh. 3:7-10
Aloitus on totta. Amen.
Sinun ja aloittajan pitää lukea Raamattu ensin, (ja uskoa se) ennen kuin aloittaa keskustelun ja kommenntoi kastekysymystä.
t. Jumalanhullu
eksyttäjiä ainakin on "kastealtaineen" pilvin pimein, ja ne kaikki ovat "oikeassa . . .
Aloitus on täysin pakanallinen taikausko.
Aloitus on raamatullinen.
Asia on selvä jos yhtään on lukenut Paavalin kirjeitä.
Näytä missä kohtaa asia on Raamatussa.
Vaheet ovat saatanasta. Totuus on Jumalasta. Raamattu on Jumalan sanaa (alkuteksti)
Roomalaiskijeen kuudes luku, loistavaa kasteopetusta. Myös Kolossalaiskirjeen toinen luku puhuu asiasta.
Totta.
Kannattaa lukea
Muuten, mutta uudesti syntyminen ei tapahdu vesikasteessa, vaan Pyhän Hengen tulikasteessa.
Raamatussa on kertomuksia, joissa Pyhä Henki on saatu ennen kastetta. Ryöväriä ristilläkään ei kastettu, mutta hän uskoi Jeesukseen, joka hänet pelasti.
Niin, perhekunnittain ihmisiä alussa kastettiin. Jeesuksen esimerkin mukaan hänet kastettiin aikuisena. Ev.lut. kirkossa on lapsikaste, rippikoulu ja kummit vastuussa kristillisestä opetuksesta. Heikoilla ollaan.
Oma uskoon tuloni oli aikuisena hengellisessä kokouksessa eräässä kodissa. Minulle riitti lapsikaste Jeesukseen. Yksi kaste, yksi usko. Kaikille ei riitä.
Jumala meidät kerran seuloo. Rakasta lähimmäistäsi. Ei Jeesuskaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan. Seurataan Jeesusta. Lue Raamattua, niin opit Hänet tuntemaan! Ja netistä löytää Raamattu kannesta kanteen ohjelmia, voit kuunnella, milloin itsellesi sopii. Tai kuuntele radio Deistä arki-iltaisin klo 21-21.30.
Jeesus valmisti kristillisen kasteen (osallisuuden hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa , jota kristillinen kaste on) ristinkuolemallaan ja ylösnousemuksellaan. Ennen sitä ei ollut olemassa kristillistä kastetta,johon ihminen olisi voitu liittää.
Kristillinen kaste on yhteenliittämistä Kristuksen kohtaloon.
Room. 6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Jeesus viittasi tulevaan kärsimykseensä näin: Jeesus puhuu kuolemastaan kasteena.
Luuk. 12:50 "Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!
Jeesuksen rinnasta vuoti verta ja vettä.
Joh. 19:34 "vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä."
Niin sinunkin rinnastasi vuotaa jos se puhkaistaan sopivasta kohtaa.
eli ei pidä tehdä numeroa asioista joista ei tiedä mitään eikä varsinkaan löytää vauvakasteita ihan kansista saakka Raamatussa.
Sinulla ei ollut mitään lapsikastetta jeesukseen vaan siihen kirkkoon jonka pappi sinut kostutti.
Jeesukseen kastaminen on aivan toinen case!
Voiko sinne uudestikasteelle mennä panta jalassakin?
Kaste on tosiaan kaste Kritukseen, lapsena tai aikuisena saatu.
Joko kohta päästään uudestikasteelle?
Ole hyvä vaan. Linkin annoin.
"Niin sinunkin rinnastasi vuotaa jos se puhkaistaan sopivasta kohtaa.Anonyymi
Eilen 21:22"
Uhkailet sie u-kastaja?
Se niillä on tapana.
Miehatja keihäät vaan heiluu
On saatanallisen valhe aloittajan kirjoitus.
Aloittaja on oikeassa! Aamen!
Mistähän se johtuu, että kasteen pelastava voima ei riitä aikuisen pelastamiseen, vaan hän tarvitsee ensin opetusta, ennenkuin pappi kastaa hänet. Pakanakentilläkin kirkko yrittää ensin opettaa pakanoita, eikä kasta heitä kylmiltään.
Vauvojen kohdalla vesi tekee saman tempun ihan ilman opetustakain ja simsalabim, vauvasta tulee uskova kuin taikatempusta!
Vesi ei ilmeisesti tehoa aikuiseen.
Mistähän johtuu että tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tulee tänne aina kyselemään noita typeriä kysymyksiään joka ainoa aamu?
Miksihän uudestikastajat kastavat myös niitä jotka tunnustavat uskonsa mutta eivät oikeasi usko? Heitä ei kuitenkaan kasteta uudestaan. Eikö uskovien kaste olekaan oikea kaste? Miksi aikuisena kastettu luterilainen kastetaan uudestaan mutta epäuskoisena kastettu helluntalainen ei saa uutta kastetta?
Vauvojen kohdalla ukastajat siunaavat ensin mutta aikuisille he eivät pidä siunaustilaisuuksia, eikö siuanus tehoakaan heihin?
Mistähän johtuu ettei aikuisille pidetä siunaustilaisuuksia? Eikö Jumala tahdokaan siunata heitä? Vauvoille pidetään niin että simsalabim ja ilman lupaa kysymättä.
Myös ympärileikkauksen kohdalla toimittiin niin että pienet poikalapset ympärileikatiin vauvana ja kääntyneet aikuiset sitten kun olivan kääntyneet. Miksei aikuisia ympärileikattu heti? Eikö se tehonnutkaan heihin ilman että piti saada opetusta ensin?
Eikös Pietari kirjoittanut nimenomaan aikuisille että teidät pelastaa kaste, mistähän tuo pelle on saanut päähänstä ett' Pietari valehteli?
Pakanamaillakin kastetaan perhekunnittain. Miksihän ukastajat eivät toimi niin?
Miksihän tuo kastaminen ärsyttää ja kismittää tuota pellä niin valtavati että joka aamu pitää tulla siitä itkemään? Eikö hän saa rauhaa sen asian kanssa että lapsia kastetaan?Mikää eh räsytä häntä niin paljon kuin pienten lasten kastaminen. Ei ateissmi, ei muslimiterroristit, ei mikään niin paljon vaivaa häntä kuin lapsena kastettut uskovat.
Hänellä on selvästi joku trauma.
Tuo on valitettavasti totta. Ilmeisesti joka kahvitauko, lounaustauko ja vapaa-ajan hetki menee hänellä täällä kun pitää vastustaa lapsikastetta. Kun muistetaan etä hän on ollut täällä tietojeni mukaan ainakin vuodesta 2006 saakka, niin ilmeisesti hän on antanut elämänsä tuon asian vastustamiseen. Hänen kysymyksistään näkee ettei ymmärrä ollenkaan sen paremmin uskon kuin kasteenkaan luonteesta mitään. Pitäisi ensn ymmärtää ennen kuin vastustaa.
Tuolla vauvahöpöttäjällä on ihan oma tyyli, jonka tunnistaa helposti. Luullakseni hän on lukutaitoisena huomannut miten Jumalan Sanan ja hänen omien oppiensa välillä on melkoinen ristiriita, mitä pitää kait yritäää paikkailla sitten tuollaisilla kysymyksillä ja vauvoista jankkaamalla.
Ilmeisesti vesi ei ole tehonnut häneen :DDDDDDDD
Kylläpäs vedenpalvojat taas hermostuivat. Kun eivät osaa vastata, he alkavat haukkumisen.
Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan.
Sitä mietitään sakastissa kuumeisesti, ehkä jo syksyllä samme vastauksia.
se in vähän kuin tuo sote se vaatii paljon kypsyttelyä se vastaus.
No nyt tuo vedenpalvoja alkoi mäkisemään tuosta taiastaaan. Hän luulee että vesi tehoaa toisiin ja toisin ei. Sairasta. Eikä kykenyt vastaamaan kysymyksiin.
Paljon vaatii kypsyttelyä lahkokellarissa nou asiat kun ei vain ymmärretä siellä selvää Raamatun oppia.
Miksei Jumalan Sana tehoa kaikkiin? Osaako vettä palvova uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vastata? Ilmeisesti ei.
Eipä se osaa vastata muihinkaan kysymyksiin.
Kysymyken asettelussa on jo virhe jos puhutaan tuosta sen vesikysymyksestä.
Kylläpäs jonglööri taas poltti päreensä.
Mutta miksihän hän ei vastaa yksinkertaiseen kysymykseen. Eikö siitä ole ohjeita katekismuksessa:
"Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan."
Kylläpäs inttäjä-eksyttäjä taas poltti päreensä. Olisiko niin ettei vesi tehonnutkaan häneen?
Ei missään kasteta kaikkea kansaa vaan uskovien perhekuntia
Eikö jonglööri tajunnut kysymystä vai eikö hän osaa vastata:
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan"
Putoaisiko pakolliselta vauvakasteelta pohja pois jos jonglööri antaisi rehellisen vastauksen?
Sinun kysymyksesi alkuoletus on väärä. Sellaiseen kysymykseen ei pysty vastaamaan.
Mutta putoaisiko uudestikasteelta pohja pois jos vastaisiit ylläoleviin kysymyksiin?
Uudestikastamiselta on pudonnut pohja pois ajat sitten, eikä sitä pohjaa palauteta kysymällä kysymyksiä, joissa ei ole päätä eikä häntää. Kannattaa perehtyö asioihin joista kyselee. Mistä se on saanut päähänsä että kaikki kansa pitää kastaa?
No kun se ei ole malttanut lukea Raamatusta edes Jeesuksen lähetyskäskyä!!!!!
Jännä että sitäkin pitää muokkailla itselle sopivaksi.
Lapsen pitää ensin syntyä, ennenkuin hänet voi pestä.
Kaste seuraa siis uudestisyntymistä.
Uskon merkitystä Raamatussa korostetaan. Itse aikanaan "luotin" lapsena saatuun kasteeseen, mutta aikuisena olen mennyt (erehdyksessä) mormoonien kasteelle ja kymmeniä vuosia myöhemmin helluntaiseurakunnassa kasteelle, koska koin sen omassatunnossa oikeaksi.
Kasteen merkitykseen kannattaa perehtyä ja toimia omantunnon mukaan. Omantunnon merkitystä korostetaan Raamatussakin; esim
Paavalin opetus liittyen epäjumalille uhrattuun lihaan.
Jos täällä palstalla oikein "verisesti" riitelee kastekysymyksestä (asiassa on kieltämättä ongelmallisuutta"valtiokirkkojärjestelmän" vuoksi, jossa uusi syntyvä kansalainen heti liitetään kasteella seurakuntaan), niin mahtaako uskon perustukset olla jo koetulsella. Herramme Jeesus Kristus ei varmaan riitaa asiasta ole halunnut. Kaste ihmisen tekona ei varmaan yksin sellaisenaan ole pelastuskysymys, vaan siihen liitetty usko.
Esim. ristinryövärillä ei kaste ollut edes mahdollinen ja hänelle pelastuksen Jeesus lupasi.
Alkoi sataa kaatamalla. Hihhulipappi riisui vaatteeni ja kaatoi minut lätäkköön ja tulin läpimäräksi. Sain siis kasteen. Kiitos Jeesus kiitos.
Oliko hän uudestikastaja?
Vai semmonen setä!
täällä on taas hedberin porukka käynyt pomppimassa,
tiedättekö miksi lutter ei suosita pomppimista, no kun olut olisi läikkynyt tuopista, siinä se syy.
Täällä on taas kääkkä kyänyt pomppimassa. Siellä vanhainkodossa ei pitä pidä pomppia eikä sitä molotustakaan harrastaa liikaa. Suosikohan se parhami pommpimista? Sillä taisi olla ihan muut leikit mielessä...
Taidan tietää mitä leikkejä tarkoitat...
Parham? Khäkhä sodomia?
Naulan kantaan
Älkää hyvät ihmiset riehuko. Jeesus itse sanoi lasten ja lastenkaltaisten olevan taivasten valtakunnan perillisiä. Jos heidät on vaivoina kastettu, niin kaikkein vähiten Jeesuksella on siihen aihetta puuttua.
Olen myös sitä mietltä, että
palstan uudestikastettujen hurmahenkien ja pedofiilien tulisi jättää kristityiksi kastetuiksi lapset rauhaan.
Matt. 18:6
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
tiedätkö paljonko maksoi yks ainut pedofiilihuuto pelikentälle, ei haittais jos järkikultaa hiukan edes yrittäisi käyttää kun sieltä huutelette mitä sattuu.
Tarkoitatko että lapset ovat taivasperillisiä ilman kastetta vaiko ei?
miksi Jeesus ei saa puuttua jos Hänen antamiaan sanoja ja malleja vääristellään, kerro?
Outoa miten jonglööri rupeaa aina puhumaan pedeofiileistä, kun ei keksi muuta keinoa jäädessään tappiolle. Seuraavaksi tulee jutut parhamista ja sitä rataa. Tai sitten hän esittää typeriä vastakysymyksi ja luulee siten välttävänsä vastaamisen.
Mutta miksihän hänkään ei halua vastata yksinkertaiseen kysymykseen:
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan.
Pitäisiköhän siihen veteen lisätä suolaa, kun Jeesuskin sanoi:
"Jos suola käy mauttomaksi, se ei kelpaa muuhun kuin poisheitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi"!
Edellä:
Sinun kysymyksesi alkuoletus on väärä. Sellaiseen kysymykseen ei pysty vastaamaan.
Lisää veteen suolaa, sitten on kiva upottaa siihen ihmisiä
Outoa miten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa alkaa puhumaan rumia kun joutuu tappiolle. Omat sairaat taipumuksensahan hän on jo myöntänyt. Siinä ei ole enää mitään outoa. Miksei hän osaa vastata kysymyksiin?
"Miksihän uudestikastajat kastavat myös niitä jotka tunnustavat uskonsa mutta eivät oikeasi usko? Heitä ei kuitenkaan kasteta uudestaan. Eikö uskovien kaste olekaan oikea kaste? Miksi aikuisena kastettu luterilainen kastetaan uudestaan mutta epäuskoisena kastettu helluntalainen ei saa uutta kastetta?"
Siinäpä sitä mietittävää lahkokellariin.
Toinen mistä tuo vauvahöpöttäjä puhuu jäätyään tappiolle on vedenpalvonta.
Täh???_" kun joutuu tappiolle".
Eihän tässä ole kysymys tappiolle joutumisesta, vaan siitä, että miksihän jonglööri ei uskalla vastata esitettyyn kysymykseen:
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan".
Hän alkaa höpöttämään uudestikastamisesta ja pedofiliasta, joka tietysti on hänelle rakasta, mutta ei uskalla vastata esitettyyn kysymykseen.
Raukkamaista.
Kysymys on siitä, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei uskalla vastata kysymyksiin, koska hänen oppinsa osoittautuisi harhaksi jos niin tekisi. Lisäksi hän alkaa höpöttämään taista ym,. Pedofilia on hänelle hyvin rakasta sillä hän on sairaat taipumuksensa täällä tunnustanut. Raukkamainen pelle tuo inttäjä-eksttäjä!
Miksihän uudestikastajat kastavat myös niitä jotka tunnustavat uskonsa mutta eivät oikeasi usko? Heitä ei kuitenkaan kasteta uudestaan. Eikö uskovien kaste olekaan oikea kaste? Miksi aikuisena kastettu luterilainen kastetaan uudestaan mutta epäuskoisena kastettu helluntalainen ei saa uutta kastetta?
Siinäpä sitä mietittävää lahkokellariin.
Ei vaan vieläkään tuo pelle jonglööri uskalla vastata. Melkoinen vellihousu.
Säälittävä pelle tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Kyselee typeriä eikä vastaa kysymyksiin.
Jonglööri ilmeisesti kuvittelee, että ei tarvitse vastata kun vain esittää typeriä kommentteja.
Mutta voisivatko toiset vauvakastefanit vastata, kun jonglööri ei uskalla?Vai oletteko yhtä arkoja?
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei siis uskalla vatata kysymyksiin.
Olisiko joku toinen uudestikastaja joka vastaa noihin? Vai pelkäättekö tekin? Jään odottamaan.
Ja haa! Taas alkoi tuo kopiominen. Raukkamaista.
Vastausta ei vaan kuulu.
Osaako kukaan uudestikastaja vastata noihin kysymyksiin, kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei osaa?????
Jään odottamaan.
Odottele rauhassa.
Varmaan joku vauva osaisi vastata jonglöörin typerään kysymykseen.
Mutta tuohon alkuperäiseen kysymykseen ei vielä ole saatu vastausta:
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan".
Odotetaan sitten että joku vauva osaa vastata jonglöörin kysymyksiin. Tuohon inttäjä-eksyttäjän kysymyseen on jo vastattu.
Mutta tuohon alkuperäiseen kysymykseen ei vielä kukaan ole uskaltanut vastata:
"
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan".
Siihen on jo vastattu!
Osaako joku oikeasti vastata nöuhun kysymyksiin:
Miksihän uudestikastajat kastavat myös niitä jotka tunnustavat uskonsa mutta eivät oikeasi usko? Heitä ei kuitenkaan kasteta uudestaan. Eikö uskovien kaste olekaan oikea kaste? Miksi aikuisena kastettu luterilainen kastetaan uudestaan mutta epäuskoisena kastettu helluntalainen ei saa uutta kastetta?
Ja valehteleminen jatkuu: "Siihen on jo vastattu".
Missä siihen on vastattu?
Yllä:
"Sinun kysymyksesi alkuoletus on väärä. Sellaiseen kysymykseen ei pysty vastaamaan."
Osaako joku järkevä ihminen vastata kysymyksiini?
Ei siinä ole mitään alkuoletusta, vaan se perustuu luterilaiseen kastekäytäntöön: "Miten vesi voi vaikuttaa noin suuria"!
Häpeättekö tuota Lutherin lausumaa?
Ja apostoliseen kastekäytäntöön
Ei tuossa ole mitään hävettävää.
Osaako nyt joku oikeasti vastata kysymyksini:
Miksihän uudestikastajat kastavat myös niitä jotka tunnustavat uskonsa mutta eivät oikeasi usko? Heitä ei kuitenkaan kasteta uudestaan. Eikö uskovien kaste olekaan oikea kaste? Miksi aikuisena kastettu luterilainen kastetaan uudestaan mutta epäuskoisena kastettu helluntalainen ei saa uutta kastetta?
Ei tuo vauvahöpöttäjä tunnu ainakaan osaavan. Nyt tuli sitten Luther kuvioihin :) Mitä seuraavaksi?
Lutherhan lisää ettei sitä vaikutakaan vesi vaan Jumalan Sana.
Jos siinä ei ole mitään hävettävää niin miksi ette uskalla vastata kysymykseen:
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan".
Loppuiko vedestä teho?
Totta.
Inttäjä-eksyttäjää hävettää puhe Jumalan Sanasta.
Esitit väärän väitteen: " Heitä ei kuitenkaan kasteta uudestaan."
Jos joku tunnustaa, että ei ollut uskossa kastehetkellään, hänet kastetaan uudelleen, jos hän on tullut uskoon!
Kastaja luottaa kastettavan kertomukseen.
"Jos joku tunnustaa, että ei ollut uskossa kastehetkellään, hänet kastetaan uudelleen, jos hän on tullut uskoon!"
Kiitos valaisusta. Tämä ei kylläkään pidä paikkaansa ainakaan kaikkialla
Kerro vielä miksi sitten uskovana kastettu luterilainen kastetaan uudestaan
Sekään ei pidä paikkaansa.Tiedän tapauksia, että kun luterilainen on ollut uskoon tultuaan kasteella, esim Israelin matkallaan, häntä ei kasteta uudelleen.
Israelissa asunut Syväntö (edesmennyt) kertoi, että hän on kastanut useita luterilaisia pappeja.
Mutta hävettääkö sinua vastata:
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan".
Loppuiko vedestä teho?
"Sekään ei pidä paikkaansa"
Kyllä pitää. Minä nimittäin tiedän tapauksia, joissa luterilainen on kastettu uudestaan vaikka on kastettu aikuisena. Veden määrä?
Vai pitääkö kaste saada Israerlin matkalla?
Oli mukavaa jutella teidän kanssanne kasteesta näin vapaapäivänä, mutta harmittaa vain, kun te ette uskalla vastata hankalaan kysymykseen:
""Mutta miksi kukaan ei osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen miksi vesi ei tehoa aikuiseen mutta vauvaan se tehoaa? Eihän lähetyskentälläkään aleta kastamaan kaikkea kansaa, vaan ensin pakanoita opetetaan ja sitten kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan".
Loppuiko vedestä teho?
"Kirjoitit:Minä nimittäin tiedän tapauksia, joissa luterilainen on kastettu uudestaan vaikka on kastettu aikuisena?????"
Tuollaista tilannetta ei synny, jos tuo luterilainen oli uskossa Jeesukseen kastehetkellään, ja tunnusti uskonsa,.Mutta jos hänet oli kastettu vain tavan vuoksi, kuten vauvat, niin tottakai hänet kastetaan uudelleen uskoon tultuaan.
"Tuollaista tilannetta ei synny, jos tuo luterilainen oli uskossa Jeesukseen kastehetkellään"
Kylläpåäs syntyy! Aikuisena kastetuja luterilaisia kastetaan uudestaan ja tiedän tapauksia!
Vedessä ei ole tehoa vaan Jumalan Sanassa.
Vai että vapaapäivä ihan. Hoitoalalla on rankkaa joten olet kai sen ansainnut
Mutta en saanut vastautsa siihen, miksi aikuisena kastettu luterilainen kastetaan uudestaan ukastajaporukoissa?
"Vedessä ei ole tehoa vaan Jumalan Sanassa."???
No miksi se vedessä oleva Jumalan sana ei tehoa aikuiseen, niinkuin vauvaan?
Tarkoitatko ettei Jumalan Sana tehoa?
Miksihän Jumalan Sana ei synnnytä kaikissa uskoa? Onko Sanassa jotakin vikaa?
Mutta vauvaan se tehoaa automaattisesti! Outoa.
Pieni lapsi ei vastusta Jumalaa.
No miksi se ei vastusta, kerro siitäkin hiukan !
muistaakseni se pieni l on perisynnin riivaama ja syntinen, eikös sellainen vastusta automaattisesti Jumalaa häh?!
Luepas mitä Jeesus asiasta sanoi.
Ei tuo kastekiivailijapappa Raamattua lue, kyllähän sen tiedät, häh?!
No minäpäs luin, e ikäskenyt kasteella parantelemaan sitä pientä ihmistä, luinko väärin häh?
Luit väärin.
Häh mitäs se Jeesus lapsista sanoo? Eikai vain että "joka ei ota Jumalan valtakuntaan vastaan niin kuin lapsi" häh?!
Kerropa nyt meille, missä kohtaa Raamatussa kielletään uudestaan kastaminen Raamatullisella kasteella?
Saathan sinä mennä kasteelle vaikka joka päivä.
Joka päivä vain "Raamatulliselle kasteelle" :)
Sitä mieltä minäkin olen, että ei se mikään synti ole, jos käy uusimassa kasteen, jos joku kokee siihen tarvetta.
Efesolaiskirje:
4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste ...
Tarkoittaa laadullisesti oikeaa Raamatullista kastetta, eikä jakeen sanoma ole se, että saa vain yhden kerran käydä Raamatun opin mukaisella kasteella.
Ei tarkoita laadullisesta vaan määrällisesti. Kaste on yksi, mutta saat käydä sillä vaikka joka päivä.
Ihme vimma joillakin kastetta uusia vaikkei Raamatussa puhuta mitään siitä.
Tekee hyvää mennä uudestikasteelle! XDD
Somessa koetellaan turhien sanojen lausuminen. Tuo pieni kieli, miten suuren tulen se voi synnyttää.. joten sen käytässä on varovaisuus tärkeää
Minä pidän nettiä todella VAARALLISENA asiana koko maailmassa. Täällä ajatukset läikkyvät kuin vesi Estonian autokannella
Onko tietokoneessasi samanlainen vika kuin ennen oli levysoittimessa, että ne jäivät pyörittämään samaa raitaa. Mutta jos vika ei ole koneessa, niin?????
Ootsä nyt ihan hakoteillä?
Ai niin siis mitä sillä Laila, tuota, kysitsä jotain? Miksi kysyit.?
Vihapuhetta
Etkö tuota oikeesti tidä. No jos tarvitsi suuren määrän vastauksia, tässä yksi lisää:
Vauvalle suoritettu rituaali ei ole Kaste. Vauva ei voi ymmärtää tuollaisia juttuja, eikä itse voi siihen vaikuttaa.
Kasteen edellytys on uskoon tullut ja parannuksen tehnyt. Mistä vauva tekee parannuksen. Johanneskaan ei kaikkia kastanut, vaan käski mennä ja tehdä hedelmää jossa kääntymyksenne näkyy. Tämän hän sanoi mm. fariseuksille.
PERISYNTIÄ ei ole olemassakaan. Lue Hesekiel 18 luku, se löytyy vanhasta testamantista. Hes 18:18 paikkeilta.
Hesekiel 18 luku heti alussa kertoo Jumalan kieltävän lausumasta pilkkalausetta. Siitä lukemista jatkaen huomaat että serisyntiä ei ole. Pilkkalauseeksi kuvattu on vastaava, kuin vauva kasteen oerusteesi
Vauvoille tehty sakramentti on tehty ilman vauvan tahtoa ja ymmärrystä. Se ei ole kaste.
Sakramentti sana liittyy mystiikkaan, tai kuuteen ja noituuteen. Taitaa olla jotain outoa. Mutta sehän on katolinen perinnäissääntö.
Ainakin sen mielessä on paljoooon loukkaavia sanoja, jotka se on tarkoittanut vihapuheeksi. Sydämestä lähtee pahat puheet.
Raamattu ei opeta että "Kasteen edellytys on uskoon tullut ja parannuksen tehnyt"
Johanneksen kaste taas oli eri kaste kuin kristillinen kaste
Ymmärry ja tahto ei taakastetta kasteeksi vaan sen tekee Jumalan Sana, asetus ja käsky.
Sakramentti tarkoittaa salaisuutta, joita kaste ja ehtoollinene osaltaan ovat, koska niissä tapahtuu sellaista mikä ei mene ihmisjärkeen.
Eivätkä ne ole katolisia perinnäissääntöjä vaan Kristuksen itsensä asettamia.
Sinun sydämestäsi lähti paljon valheita. Haluat vain tuoda omaa oppiasi julki. Se on pahantahtoisuutta.
Käyttäkää keltaista kastevettä, siinä on enemmän tehoa.
Kuulemma uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on kastettu keltaisell vedellä.
"hurmahenkien ja pedofiilien tulisi jättää kristityiksi kastetuiksi lapset rauhaan."
Aivan samaa mieltä. Hurmahenkien ja pedofiilien tulee jättää lapset rauhaan.
Mutta uskoon tulonsa jälkeen kasteella käyneitä on paljon muitakin.
Kuka on pedofiili ?
varmaan menet virkavallan puheille tietojesi kanssa, hopi hiopi nyt.
jos taas heittelet moisia lonkalta, laita hammasharja ja vaippoja valmiiksi laukkuun ja laukku ovenpieleen.
Ainakin uudestikastaja-intätjä-eksyttäjä näin raammatussa on sellainen.
Aloittaja on oikeassa. Kaste on uudestisyntymisen peso.
Totta.
Raamattu opettaa näin
Tuollainen satunnaisen rituaalin arvostus tekee teistä villejä jotka pokoo totemipaalun ympäri poppamiehen käskystä.
hellarit vaan on ominut itselleen: "uudestisyntymisen", se sellainen lahko
mikä on lahko kerro meille?
Oisko se smissä sodomia-kääkkä vaikuttaa, hah!
Hellarit ei ole alkuperäisen opin mukaan lahko. Kannattaa vähän tutkia Raamattua.
Loukkaavaa Vihapuhetta.
Lahko on se joka ei pysy apostolisessa opissa. Hellarit voidaan siten määrätä lahkoksi koska eivät hyväksu apostolisia uskontunnustuksia.
Totta.
Heillä on epäraamtullinen oppi. Ei sikäli ettei hellari vois pelastua
Kyllä Jeesus voi pelastaa hellarinkin.
"Lahko on se joka ei pysy apostolisessa opissa. "
Paavalikin tunnusti olevan lahkolainen - Jeesukseen uskova.
Raamatussa esiintyy muitakin lahkolaisia.
Apt5:17. Silloin nousi ylipappi, samoin kaikki hänen kannattajansa, koko saddukeusten lahko, täynnä kiihkoa.
15:5. Mutta jotkut fariseusten lahkosta uskoon tulleet nousivat vastustamaan
24:5 Hän on nasaretilaisten lahkon johtaja.
24:14. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa ja uskon kaiken, mitä laissa ja profeetoissa on kirjoitettu.
Lahko on käännetty myös sanalla ryhmä.
23:9 muutamat kirjanoppineet fariseusten ryhmästä nousivat väittelemää
Kaikkivaltias Lait ja opit antanut Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne laittomuuden jäseniksi!
JOTEN lopettakaa valehteleminen laittomuuden herroihinne uskovaisina vaikka uskominen niihin on kielletty JA TUOMIO ANNETTU!
Matteuksen evankeliumia:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Lain antanut Jesushan jo ennakkoon Barjeesuksineen vääränä profettana uskomisen kielsi eikä siinä ole poikkeusta helluntalaisille eikä kristityillekkään.
JOTEN JO USKOMISELA TÄHÄN kristittyjen profeettaan on laittomuuden saatanan ja barjeesuksen palvelijaksi eksytetty tai tietoisesti itsensä asettanut:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Kiellon rikkomisen seuraus...
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
kristittyjen laittomuuden jumala:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
Täys vale
Totta.
Matti oli asialla
Pitihän se tietää että Barjeesus-kaheli tulee tähänkin ketjuun. Vie nyt ystävällisesti Barjeesuksesi hemmettiin.
Hänellä on havaittavissa mainlaista mielisairautta kuin inttäjä-eksyttäjällä.
Totta.
Sairaita molemmat
Niin siellä Kirkkoraamatussa lukee, kuten aloittaja sanoo.
En tiedä mitä niissä uskonlahkojen kirjoituksissa lukee, eikä se minua kiinnostakaan tietää.
ei lue niinkuin aloittaja sanoo.
Raamattu ei opeta missään kohtaa lapsi kastetta.
Se opettaa kastetta ja kastaa saa niin lapsia kuin aikuisiakin. Ei Raamattu opeta missään aikuiskastettakaan.
Totta.
Uudestikastajat vaan keräävät jäseiä omilla uusillä nimityksillään.
Aloittaja on luterilainen rikollinen agitaattori, joka ei edusta edes luterilaisen kirkon virallista kantaa.
Tuo on ihan kirkon virallinen kanta.
Kyllä, luterilaisuus opettaa noin Raamatun pohjalta.
Raamatunkohdan ympäristö pitää lukea niin selviää mitä tarkoitetaan.
1.Piet.321. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista VAAN HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ PYYTÄMISTÄ Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Kaste sana on alkutekstissä babtisma on Suomeksi upottaminen
Vauva ei voi pyytää kastetta, joten katolisella "sakramantilla" ei ole mitään tekemistä kristillisen kasteen kanssa.
Hyvä omatunto tulee syntien anteeksiantamisesta joka kasteessa saadaan.
Ei vauva pyydäkään kastetta vaan hän saa kasteen.
Kasteessa Kristuksen ansio annetaan meille ja siitä tulee hyvä omatunto. Se meinaa sitä ettei kastmattomalla uskovalla ole vielä hyvää omatuntoa.
Katolista sakramenttia ei ole olemassakaan. Kaste on
Kasteessa ei ole kyseessä syntien anteeksisaamisesta, vaan tässä mainitaan hyvän omantunnon pyytämistä
Syntien anteeksipyytäminen on eri asia. Syntejä vastaan joutuu kamppailemaan ja joskus lankeaakin , mutta silloin voi kääntyä uudelleen ja tehdä parannus. Eihän jokaisen lankeemuksen jälkeen voi kasteelle mennä. Meidän tulee pyhittyä ja kasvaa uskossa täyteen aikuisuuteen, niin emme helposti lankea.
Ef. 4:
11. Hän antoi toiset apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi
12. tehdäkseen pyhät valmiiksi palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13. kunnes me kaikki saavutamme ykseyden uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, kypsän miehuuden, Kristuksen täyteyden täysi-ikäisyyden mitan.
14. Silloin emme enää ole alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja ovat kaikkien opintuulten heiteltävinä ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa,
15. vaan noudatamme totuutta rakkaudessa ja kaikin tavoin kasvamme häneen, joka on pää, Kristus.
16. Hänessä koko ruumis, yhteen liittyneenä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa ja rakentuu rakkaudessa sen voiman mukaan, joka kullakin ruumiinosalla on.
Anonyymi 09.07.2020 23:38 Hyvä omatunto.......
Tuota loppuosaa ei ole Raamatussa
Jokainen ajatteleva ihminen tajuaa että kirkolla oli keinonsa sitoa kansa moniin alamaisuuksiin joist a kirkko oli valtio valtiossa, hankki kuninkaalle sotamassan ja itseellen kirstuntäytteen pakkoveron muodossa.
nämä luterilaiset eivät tajua näin ykisnkertaista asiaa, eikä koskaan Jeesus rakentanut mitään pakkolaistosta itsensä seuraamiseksi, sekin on typerää hullutusta ollut koko touhu, merkitä nyt joka penkkiin numerot ja talot niille ja kytätä kävikö isäntä istumassa siinä, näin oli aikansa ja tuo vauvojen kastaminen palveli erinomaisesti asiaa.
Jeesuksen seuraamisen kanssa sillä ei ol emitään tekemistä, kukaan ei kasteessa muutu miksikään, usko on sisäinen hengellinen asia, siihen ei vesi auta.
Raamatun mukaan kasteessa alkaa uusi elämä eli tapahtuu uudestisyntyminen Sanan kautta.
Suhde Kristukeen on sekä hengellinen että ruumiillinen.
Jeesus perusti seurakunnan omilleen.
ja siihen kuuluvat kaikki Hänen omansa, joita on monessakin eri maallisessa puljussa.
Eivätkö nuo vedenpalvojat voi olla sotkematta kastetta joka asiaan. Uudestisyntyminen ei ala kasteessa, vaan Jumalan Sana uudestisynnyttää ihmisen, joka uskoo Sanaan.
1. Piet 1:23 "
"Te jotka olette uudestisyntyneet (kr. anagennao), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta." Room 10
Vesi on katoavaa ainetta eikä voi uuudestisynnyttää ketään.
Uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta. Pelkkä vesi ei ketään uudestisynnytä.
Taas väärin.
Uudestisyntymiseen ei tarvita vettä! Tosin pakanauskonnoissa siihen tarvitaan vettä, esim hindulaisuudessa ja SLEY:ssä.
Jeesus sanoi: Teidän pitää uudestisyntyä YLHÄÄLTÄ." Ei alhaalta vedestä.
Uudestisyntyminen tapahtuu ylhäältä vedestä ja Hengestä eli sitä vettä vain tarvitaan. Ei siis alhaalta Hengestä.
Kyllä. Johannes kirjoitti tästä evankeliuminsa kolmannessa luvussa. Niin ja SLEY ei ole mikään uskonto.
Vieläkin väärin.
Tarkoitatko sadevettä?
Pakanauskonnoissa tarvitaan näkyväistä materiaa, puuta, kiveä, vettä, aurinkoa jne, mutta ne eivät uudestisynnytä ketään.
"Henki on se, joka eläväksi tekee."
Voit itse lukea mitä Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumin kolmannessa luvussa. Vedestä ja Hengestä sanoo Jeesus.
Totta.
Jeesuksen sanat ovat selvät. Turhaan ei Raamattu puhu kasteesta uudestisyntymisen pesona.
Miksi valehtelet? Paljastit taas tietämättömyytesi Jumalan sanasta.
Jeesus ei puhu kasteesta uudestisyntymisen pesosta, vaan tuo termi "uudestisyntymisen peso" on Tiituksen kirjeessä, jossa hän tarkoittaa tuolla pesolla Jumalan Sanaa, "
"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät -TOTUUDEN SANALLA! (Jaak 1:18),
eikä kastevettä.
"Jumalan Sana on elävä, voimallinen, terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka..."
Jeesus puhuu "syntymisestä ylhäältä, eikä alhaalta vedestä.
Miksihän nuo vedenpalvojat näkevät joka asiassa vain kasteen? Heidän ennakko-olettamuksensa tekee heille tepposet.
Uudestisyntymisen pesolla tarkoitetaan kastetta. Ota huomioon että kaste o juuri Jumalan Sanaa.
Jeesus puhuu syntymisestä ylhäältä vedestä ja Hengestä. Ei alhaalta Hengestä. Vain sokea vedenpalvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei sitä näe.
"Jeesus ei puhu kasteesta uudestisyntymisen pesosta"
Tuossahan sanottiinkin että RAAMATTU puhuu kasteesta uudestisyntymisen pesona. Ennakko-olettamuksesi on siis että Jeesus puhui väärin. Mutta me Jeesuksen omat uskomme mitä Hän sanoo.
Oh hoh!!! Ompa jonglööri mennyt harhaan. Tuohan on jumalanpilkkaa.
"Ota huomioon että kaste o juuri Jumalan Sanaa."!!!!!
Ompa vedenpalvonta mennyt jo noin pitkälle. Jeesuksestakin tehdään vettä.
Meille uskoville Jeesus on Jumalann Sana:
"Alussa oli sana, ja sana oli Jumalan tykönä. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme..."
Tossa kyllä viitataan selvästi kasteeseen: "anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois." Ap. 22:16. Kasteessa pestään nimenomaan Sanan kautta.
Ei ehkä kannata tuhlata aikaansa kumoamalla selviä Raamatun kohtia, joita Joh. 3:5 myös on.
Totta.
Meille uskoville myös Raamattu on Jumalan Sana. Kaste perustuu nimenomaan Jumalan Sanaan. Meidät on kastettu Kristukseen. Kasteessa Kristus pesee vedellä Sanan kautta.
Vauvahöpöttäjälle kaste ei selvästi ole Jumalan Sanaa kun noin kummeksuu tuota selvää asiaa. Hänelle se on sitten ilmeisesti sitä taikaa. Hän taitaa olla pelkkä vedenpalvoja.
Taas tuota leikkaa-liimaa teknikkaa avuksikäyttäen yritetään kasteelle antaa mystisiä ominaisuuksia. Kun jättää tärkeimman jakeen pois, saa mieleisensä tuloksen.
Tuo Paavalille sanottu lausehan alkaa: Ap 22
"16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois."
Raamattuhan todistaa, että avuksihuutamalla Herran nimeä pelastuu!!
" Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." Room 10
Vedenpalvojat ne syöksyvät aina muiden Raamatunkohtien ohi kasteeseen!
Tuossakin kehoitettiin antamaan kastaa ITSENSÄ, ei vauvojansa!
Näin on, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ON vedenpalvoja. Hän ei usko Raamatun lupauksia. Ihan niin kuin avuksihuutamalla pelastuu, niin pelastumme uskon tähden, niin pelastumme kasteessa, koska Jeesus pesee siinä meidät puhtaaksi. Mikään tässä ei suje toista pois. Pelastumme siis Kristuksen tähden.
Paavalilla ei ollut mitään vauvoja.
Joka tapauksessa sekä usko että kaste liittyvät syntien poispesemiseen. Ja näinhän asia on.
Ja kun kirjoitetaan " anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.""niin jokainen näkee että kaste liittyy syntien pois pesemiseen ellei ole täysin sokea vedenpalvoja.
Eikä sanottu että ". Huuda avuksi hänen nimeään, nouse anna pestä syntisi pois. Sen jälkeen mene kasteelle".
Kasteella ei ole mystisiä ominaisuuksia, vaan ne ominaisuudet mistä Raamattu kertoo. Paavalin tapauksessa hän sai kasteessa syntinsä anteeksi uskon kautta Kristukseen.
Jonglööri ja kumppanit ovat vedenpalvojia kun tekevät kasteesta Jeesuksen veroisen. Heille ei kelpaa mikään muu pelastumiseen kuin kaste.
Raamattu ei puhu mitään kasteen lupauksista, eikä siitä, että siinä Jeesus pesisi jonkun puhtaaksi.
Teillä on vain liian vilkas mielikuvitus ja uskotte väärään opetukseen.
Jeesuksen veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä. 1. Joh 1
"Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. "
Ei siihen tarvita vettä. Vedenpalvojat halveksivat Jeesuksen verta!
Uudestikastaja-inttäjä-eksytäjä näin raamatussa on vedenpalvoja, joka palvoo vesiä ja hylkää Raaamtun opetukset. Hän ei usko sitä, että kaste on kaste Kristukseen. Raamattu kertoo miten Jeesus pesee puhtaaksi vedellä Sanan kautta. Tämä siksi että Kristus vuodatti verensä.
Tuo sairas vedenpalvoja halveksii Kristusta ja Hänen asettamaan sa kastetta
"Raamattu ei puhu mitään kasteen lupauksista, eikä siitä, että siinä Jeesus pesisi jonkun puhtaaksi."
Imeisesti tuo vedenpalvoja ei ole lukenut Raamattua:
Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, PUHDISTAEN SEN , VEDELLÄ PESTEN, sanan kautta,
Kasteen lupaus on vaikkapa ap.22:16, jossa Paavalille luvattiin kastessa syntien anteeksianto
Muta eihän tuo vedenpalvoja mitään tiedä kun ei Raamatun Sana kelpaa. Hän alentaa kasteen vain ihmisen suoritukseksi ja poistaa siitä Jumalan Sanan, Kristuksen. Mikään muu ei peitä pelasta kuin Kristus ja koske meidät pelastaa kaste (1. Piet. 3:21) on se Kristuksen toimintakanava. Siinä hän pesee vedellä Sanan kautta synnit pois.
Ef. 5:26 ei puhu mitään Jeesusken verestä. Se puhuu vedestä ja Sanasta. Tarkoittaako tämä sittä ettei Jeesuksen veri puhdista?
1. Joh. 1 puhuu Jeesusken verestä, tarkoittaako tämä sitä etti vettä ja Sanaa tarvita?
Ei Raamattua selitetä noin!!!! Tuo vedenpalvoja ottaa yhden kohdan ja yrittää sillä kumota toista kohtaa. Ei veri korvaa vettä eikä vesi verta. Veri on vuodatettu ja kasteessa Kristukseen liitettäessä saamme Kristuksen verenvuodatuksen hedelmän, syntien anteeksiannon, uskolla omistettavaksi.
Kirjoittaahan Raamattu:
"Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat YHTÄPITÄVÄSTI"! Eivät ne korvaa tai syrjäytä toisiaan. Tuolla pellellä on ihan oma taktiikkansa korvata yhdellä Raamatun kohdalla toinen. Tuollainen on onnetonta ja turmiollista Raamatun selitystä.
Hyvin kirjoitettu. Raamattua pitää selittää Raamatulla, ei kumota sitä itsellään. Vauvahöpöttäjä voisi mennä itseensä ja lopettaa vedenpalvonnan. Se tulee ilmi hänen teksteissään silloin kun Raamattu puhuu häntä vastaan. Eli usein :)
Eivätkö nuo vedenpalvojat todella ymmärrä lukemaansa?
Tuossa, "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, PUHDISTAEN SEN , VEDELLÄ PESTEN, sanan kautta,"
ei puhuta mitään kasteesta., vaan siitä, että Jumalan sana (vesi) puhdistaa seurakuntaa jatkuvasti. Tuohan on kirjoitettu seurakunnalle, joka OLI JO KASTETTU!!!
Vai tarkoittaako kirjoittaja sitä, että seurakunta pitää kastaa uudelleen??
Tuossa As 22:16 ei puhuta mitään kasteen lupauksesta, vaan siitä, että Paavalia kehoitetaan huutamaan aksi Herran nimeä, jolloin hän pelastuu ja sen jälkeen antamaan kastaa itsensä, eikä vauvoja.
Erikoista on, että vaikka olette sokeita, niin kuvittelette näkevänne joka paikassa kasteen.
Onko sinulla kiivastuksessasi menneet jo Raamatun paikatkin sekaisin:
"Ef. 5:26 ei puhu mitään Jeesusken verestä." Onko joku niin väittänyt?
Jeesuksen verta ei korvaa mikään asia maailmassa, vaikka te kuinka yritätte sotkea ja laimentaa sen vedellä.
"Ilman verenvuodatusta ei ole syntien anteeksiantamista"!
Mitähän sinä sekoilet: "1. Joh. 1 puhuu Jeesusken verestä, tarkoittaako tämä sitä etti vettä ja Sanaa tarvita?"
Sinä et ainakaan tarvitsen muuta kuin pari tippaa vettä vauvan otsalle.
Seuraavaksi jonglööri ottaa taas esille pedofilian, kun ei muuten saa mollattua toista, joka tekee tyhjäksi hänen vauvakasteensa,
Eikö tuo vedenpalvoja osaa lukea? Vedellä pesten sanan kautta puhuu VEDESTÄ JA SANASTA. Molemmista. Miksi jätät veden pois? Missään muualla kuin kasteessa ei ole vesi ja Sana samaanaikaan läsnä. Kasteen vaikutus kestää koko ajan ja puhdistava vaikutus kestää jos ihminen uskoo.
Apt. 22:16 taas ei puhu mitään siitä että pitäisi antaa ensin pelastaa istnsä ja sitten ottaa kaste, vaan kohta kehottaa nimenomaan ottamaan kasteen JOTTA synnit pestään pois! "anna kasta itsesi JA pestä pois synnit".
Ef. 5:26 ei puhu mitään Jeesuksen verestä, kysymys oli, eikö sitä verta tarvita ollenkaan kun kohta ei sitä mainitse?
1. Joh. 1 taas kertoo kuika vesi ja veri todistavat yhtä, eli niitä ei voi laittaa vastakkain
Seuraavaksi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa otti esiin sairaat taipumuksensa kun muuten ei pysty Raamatun Sanalla uudestikastettaan puolustamaan.
<<< vaan siitä, että Jumalan sana (vesi) puhdistaa seurakuntaa jatkuvasti.
Öh, miksi vesi on suluissa? Kohdassahan mainitaan sekä vesi että sana, joten eivät ne voi olla sama asia.
<<< Paavalia kehoitetaan huutamaan aksi Herran nimeä, jolloin hän pelastuu ja sen jälkeen antamaan kastaa itsensä
Siis mitä? Eikös kohta mene näin: Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois. Näin ollen Paavalia kehotetaan huutamaan avuksi Herraa ja ottamaan kasteen jotta hänen syntinsä pestäisiin pois. Et voi tuon kohdan perusteella mitenkään sijoittaa kastetta pelastumisen jälkeen. Kasteessahan Paavalille luvattiin syntien poispesu.
<<<Jeesuksen verta ei korvaa mikään asia maailmassa, vaikka te kuinka yritätte sotkea ja laimentaa sen vedellä
Eikös Jeesuksen veri ja Sana ole eri asioita? Sinähän yrität niitä sotkea ja korvata verellä vettä. Mitä tarkoitat laimentaa?
<<<Seuraavaksi jonglööri ottaa taas esille pedofilian,
Mistä tämä nyt tuli?? Sinä itsehän sen otit esille. Miksi haukut alinomaa muita jonglööriksi?
Hänellä on tuollainen tapa kun hänen kasteoppinsa tehdään tyhjäksi ihan sisälukutaidolla.
Miksihän Paavalille ei sanottu että "huuda avuksi Herraa ja anna pestä syntisi pois ja sitten anna kastaa itsesi? Hänellepä sanottiin inttäjä-eksyttäjän harmiksi "Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi".
Nuo vedenpalvojet yrittävät väkisin tunkea sitä pakollista vauvakastettaan joka paikkaan, kun eivät tajua, että ihminen pelastuu vain uskomalla Jeesukseen!
Heillä ei ole muuta turvaa kuin vesi, kuten Luther todisti:
"Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria".
Ainakin vedenpalvojien puheet ovat suuria.
Raamattu taas osoittaa, että vain usko Herraan Jeesukseen voi pelastaa.
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" (Apt 10:43)
Ei sanaakaan kasteesta.
Epäjumalanpalvojat tarvitsevat siihen vettä, mutta Raamattu on eri mieltä:
"Henki on se, joka eläväksi tekee."
Koska uudestisyntyminen ja kaste tapahtui alkuseurakunnassa lähekkäin, niin mielestäni prof Saarisalon käännös tuosta kuvaa parhaiten kasteen ja uudestisyntymisen välistä suhdetta:
"Avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."
No tulihan se sieltä.
Jonglööri on uskollinen noiden taipumustensa kanssa.
Tuo vedenpalvoja kumoaa Raamatun opin eikä tajua että ihminen pelastuu uskon ja kasteen kautta. Hän asettaa kasteen ja uskon vastakkin vaikka ne kuuluvat yhteen. Nämä molemmat Raamattu liittää pelastukseen. Pietari sanoo suoran että kaste pelastaa, mutta ei hän tietenkään ole uskoa siitä pois jättämässä, kuten tuo vedenpalvojapelle tekee. Kristus on turva ja kaste on missä Kristus puetaan ylle eli missä Kristuksen vanhurskaus annetaan meidän hyväksemme. Vesi ei sitä vaikuta vaan Jumalan Sana, joka veden kanssa toimii.
Se on totta että vain usko voi pelastaa ja kaste ja usko kuuluvat yhteen. Henki tekee eläväksi ja tekee sitä myös kasteessa.
Antamasi käännös ei tuo mitään uutta Ap. 22:16 vaan tuonkin käännöksen mukaan kasteessa pestään synnit pois. Kysyn vielä uudestaan: Miksihän Paavalille ei sanottu että "huuda avuksi Herraa ja anna pestä syntisi pois ja sitten anna kastaa itsesi?
Kyllä. Iman Kristusta ei ole tietä taivaaseen. Emme pääse sinne ilman uskoa emmekä ilman kasteessa yllemme puettua Kristusta.
Näin on, tuo vauvahöpöttäjä on itse epäjumalanpalvoja joka kieltää Kristuksen ja Kristuksen Sanan eikä usko mitä Vapahtajalla on sanottavana. Kun hänen uudelleenkasteensa ei perustu Raamatuun niin ja hän jättää pois Kristuksen kasteesta, on hän kieltämättä pelkkä vedenpalvoja.
Ovatkohan nuo vedenpalvojat täysin sokeita tai sitten vain aivopestyjä, kun tunkevat sitä vauvakastetta joka paikkaan ja lisäksi yrittävät valehtelemalla saada vauvakasteelleen tukea:
"Hän asettaa kasteen ja uskon vastakkin vaikka ne kuuluvat yhteen."
ÄLÄ VALEHTELE!!!
Minähän olen aina painottanut, että kaste edellyttää aina uskomista Herraan Jeesukseen, joten uskomattoman vauvan kastaminen on petosta! Tehän erotatte uskon kasteesta.
Joglööri mitätöi uskon, kun vaahtoaa uskomattoman vauvan kastamisesta.
Jonglööri ja kumppanit eivät usko Jumalan Sanaa: ""Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta" (Apt 10:43)
Kun he tekevät vedestä Jumalan veroisen epäjumalan, niin he eivät millään voi tunnustaa, että Raamattu on totta, kun se kirjoittaa:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi," Ap 17
He ovat epäjumalanpalvojia vesi-oppeineen.
Täh?
Mitenkähän tuokin Raamatunkohta sopii vauvakasteeseen:
""Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi".
Kovastihan ne vauvat kyllä huutavat, mutta tuskin Paavali sitä tarkoitti. Vedenpalvojat ottavat jostain Raamatunkohdasta lauseen, joka tukisi heidän oppiaan, mutta jättävät huomioimatta muut asiat, jotka tuohon jakeeseen kuuluvat. Kovin on valikoivaa heidän selityksensä.
Yksisilmäistä, sanoisin.
Onkohan tuo epäjuamalanpalvoja taas täysin tärähtänyt kun näkee vauvoja kakkialla. Kukaan muu ei ole puhunut sanaakaan vauvakasteesta kuin tuo vedenpalvoja itse. Kyse on kasteesta.
Sinä sanoat ettei kaste ketään pelasta vaan usko, joten silloin erotat kasteen ja uskon. Jeesus sanoi selvästi: "joka uskoo ja kastetaan pelastuu". Hän yhdistää uskon ja kasteen. Jos vauva on uskomaton, niin hän on kadotettu, koska ilman uskoa ei voi pelastua,
Uskon ja kasteen kautta synnit saa anteeksi, kuten apostolit opettavat. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei voi milläään tunnustaa että Raamattu on totta sanoesaan "tiedät pelastaa nyt kaste"! Erehtyikö Pietari jälleen kerran? Apostolien teoissa hän mainitsee parannuksen ja kasteen syntien anteeksisaamiseksi, erehtyikö hän tuossakin? Miksi hän sotki kasteen syntien anteeksiantaoon jos se ei siihen kuulu?
VAuvahan kyllä antaa kastaa itsensä, se ei ole ongelma. Et vastannut siihen miksi Paavalille ei sanottu että "huuda avuksi Herraa ja anna pestä syntisi pois ja sitten anna kastaa itsesi?
Miksihän Paavali kirjoittaa että "kasteessa olette herätetyt uskon kautta"? Eikö pelkkä uskoontulo riitä herätykseen? Entä miksi Paavali kirjoittaa "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"? Eikö pelkkä uskoontulo ole Kristuksen päällepukemista? Paavalihan ei sano että uskon kautta Kristus on puettu yllemme vaan kasteen kautta. Erehtyikö Paavalikin?
"kun tunkevat sitä vauvakastetta joka paikkaan"
Jos uskoa pitää tunkea joka paikkaan niin eikö kastettakin silloin jos ne kuuluvat yhteen?
"Kun he tekevät vedestä Jumalan veroisen epäjumalan"
Ei kukaan ole tehnyt vedestä mitään jumalaa. Sinä itse puhut koko ajan vedestä kun muut puhuvat kasteesta. Sinullehan kaste on pelkkää vettä. Sinä teet siitä epäjumalan.
Sitä sopisi myös ymmärtää mitä lukee vai mitä?
luetun täydellinen ymmärtämättömyys paistaa kysmyksen asettelustasi, mieti sitä.
Eikös se nyt ole Raamatun pohjalta selvä asia että Kristuksen yhteyteen pääsemiseksi sekä usko että kaste ovat tarpeellisia?
Jos UT:n tekstejä yhtään tunnen niin kyllä.
Taidat elää pilvilinnoissa. Mistä sinä tiedät, että vauva antaa kastaa itsensä??? Sehän kastetaan väkisin.
Miksei se kastevesi tehoa aikuiseen,, vaan häntä pitää ensin opettaa????
Tuossa näkyy taas luterilaisten ristiriitainen oppi, kun vauva on muka syntinen ja perkeleen vallassa ja sinä väität, että vauva antaa kastaa itsensä, niin miten se on mahdollista, että perkeleen vallassa oleva suostuisi moiseen??? On teillä sekava oppi.
Paavali ei puhunut suomenkieltä, joten sinunkin on hyväksyttävä, että Saarisalon käännös on paras esilläolevista.
Siis "avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."
Ei se vesi pese pois kenkään syntejä vaan Jeesuksen veri!
Ap 1:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu"!!!
Luterilaiset tarvitsevat siihen vettä.
Ut toistaa useissa kohdin, että "Joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu", mutta kun teillä pitää aina olla vettä, niin siksi ette hyväksy yksinkertaista Jumalan Sanaa.
Miksi Jumalan Sana ei kelpaa?
Täh?
""Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"?
Tehän laitatte vauvan päähän pelkän pipon!!!Teidän vauvanne eivät itse pue mitään päälleen, vaan vanhemmat ja pappi yrittävät pukea hänet väkisin!
Raamatullinen kaste tapahtuu upottamalla,
Paavali ei erehtynyt, vaan sinä erehdyit.
"Room. 6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut? "
Gal 3:27
" Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Siis ITSE pukeneet"!!!
Kaste kuvaa kuolemaa vanhalle ihmiselle ja uusi ihminen puetaan Kristuksen vanhurskauten, mutta vauvakasteessa vauvanpäähän laitetaan vain pipo! joten vauva on alaston!
Täh??
"jos uskoa pitää tunkea joka paikkaan """ Nimenomaa, kska "Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Kasteella ei ole tuollaista funktiota!
Kaste on teille epäjumala! Ilman kastetta te ette luule voivanne pelastua.
Tuo Kristukseen pukeutuminen on JATKUVAA kilvoitusta, ja siinä kehoitataan uskovaa jatkuvasti tarkkaamaan "asuaan". Silloin ei riitä se, että joskus on kastettu:
"13:12 Yö on pitkälle kulunut, ja päivä on lähellä. Pankaamme sentähden pois pimeyden teot, ja pukeutukaamme valkeuden varuksiin.
13:13 Vaeltakaamme säädyllisesti, niinkuin päivällä, ei mässäyksissä ja juomingeissa, ei haureudessa ja irstaudessa, ei riidassa ja kateudessa,
13:14 vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä niin pitäkö lihastanne huolta, että himot heräävät."
" avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."
Mutta eipä tuossa sanota että ensin huuda vauksi ja siten pestään synnit pois ja vasta sitten mene kasteelle, vaan kasteessa synnit pestään pois. Erehtyikö Raamattu?
Jos huutaa Jumalan nimeä niin pelastuu, mutta kohdata ei puhu uskosta mitää?!Riittääkö siis pelkkä huuto ilman uskoa? Ei tietänkään. Usko ja kaste kuuluvat yhteen, niin kun mainitaan usko, niin siihen liittyy aina kaste.
Et vastannut siihen, miten kasteessa voidaan pukea Kristus, eikö siis uskoontule riitä? Kyllä vai ei! Riittääkö uskoontulo Kristuksen päällepukemiseen vai pitääkö siihen ottaa myös kaste?
Veden määrä ei ratkaise kastessa. Upottamisesta Raamattu eo puhu mitään. Jos upottaminen on oikea tapa niin eikö uskovana valelukasteella kastetut pidä kastaa uudestaan?
Raamatussa kaste EI KUVAA kuolemista vaan se on sitä ihan konkreettisesti, eli kasteessa kuollaa naja haudataan yhdessä Kristuksen kanssa. Tämä tarkoittaa sitä että kasteessa liitytään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.
Onko usko epäjumala jos ilman sitä ei voi pelastua?
"Ei se vesi pese pois kenkään syntejä vaan Jeesuksen veri!"
Pitääkö veri ja vesi laittaa taas vastakkain? Kun juuri ole puhe että "Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi." Ei vesi korvaa verta eikä veri korvaa että eikä Henki korvaa verta eikä vesi korvaa Henkeä.
Ehkei tuo "anna" -verbin pohjalle kannata kasteoppia rakentaa (Ap 22:16) kun kyseinen verbi on vain käännöksessä, ei alkutekstissä.
Totta.
Missään muualla ei käytetä tuota verbiä kasteesta puhuttaessa. Alkutekstissä on passiivin käskymuoto, jota ei suomen kielessä ole. Näin ollen ihminen "kastetaa", olipa vauva tai vaari.
"Onko usko epäjumala jos ilman sitä ei voi pelastua?"
Ilmeisesti tuolle yhdelle se on. Mutta uudestikastajien opin mukaan jotkut ihmiset voivat pelastua myös ilman uskoa.
Jännä että sitten hoetaan että "ihminen voi pelastua vain uskomalla Jeesukseen" kun se ei heidän oppinsa mukaan pidä paikkaansa.
Varmaan alkutekstissä puhutaan vauvoista!
Aika huono perustelu.Missä sinä olet lukenut alkutekstejä? Nehän on kirjoitettu alunperin arameaksi, mutta niitä ei enää ole jäljellä, koska ne on tuhottu kristittyjen vainoissa.
Paavalikin kehoittaa: "Ottakoon kukin teistä kasteen..." eikä niin, että viekää vauvanne kastettavaksi vaikka väkisin!!!
Missään ei sanota, että vauvat pitää viedä väkisin kastettavaksi, vaan koko evankeliumin idea on siinä, että kaikki on vapaaehtoista. Mutta kirkkolaitos ei pyörisi ilman pakkoa.
Mitähän tuo edellinen kirjoittaja höpöttää vastakkainlaittamisesta??
Kirkkolaitoshan se panee vastakkain uskon ja kasteen ja erottaa ne toisistaan, kun kastaa uskomattoman vauvan.
Jeesuksen verta ei voi laittaa minkään kanssa vastakkain, vaan uskon kautta Hänen vereensä meillä on syntien anteeksisaaminen!!!
Room . 3:25" jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit "
Noin juuri kirkko on yrittänyt tehdä. Tosin vaareja ei nykyisin enää kasteta, koska he osaavat panna hanttiin.Kirkko Kastoi ihmiset pakolla miekan ja keihään avulla. Tulokset vaan ovat olleet surkeat! Suomalaiset ainakin kävivät Katumusjärvessä pesemässä tuon taian pois.
Mutta miksihän kirkko ei enää kasta väkisin kaikkea kansaa vaan ainoastaan kirkkoon kuuluvien vanhempien vauvat?
Ihanko totta: "Kaste EI KUVAA kuolemista vaan se on sitä ihan konkreettisesti, eli kasteessa kuollaa naja haudataan yhdessä Kristuksen kanssa. "
Mitenkäs kun ainakin ne vauvat, joiden kastajaisissa olen ollut, eivät kuolleetkaan konkreettisesti, vaan jopa itkivät sen jälkeen!!!
Missä meni pieleen?
"Aika huono perustelu"
Varmaan se on huono perustelu ihmiselle jka ei tajia alkukielestä tuon taivaallista. Voit tarkistaa asian itse, onko siellä "ottaa" -verbiä vai ei. Ja nyt puhutaan kreikasta.
Missään ei sanota että aikuisia pitäisi kastaa. On vain kehoitus tehdä opeuslapsia kastamalla ja opettamalla. Missään ei ole ksäkyäö siunata vauvoja väkisin. Haittaako se?
Sinä laitat koko ajan Jeesuksen veren ja veden vastakkain. Johanneksen mukaan ne todsitavat yhtä. Syntien atneekatamus on juurikin Jeesuken veressä, mutta ei ilman uskoa, vai mitä?
Olet kysellyt ennenkin sitä miksei kastat kaikkea kansaa, joten voinet lukea vastauksen siihen aikaisemmasta keskustelusta. Sekään ei pidä paikkansa että kirkko kastaa "vain kirkkoon kuuluvien vauvoja".
Kaste ei kuvaa vaan se on todellisuutta. Kastettu liitetään Jeesusken kuolemaan ja ylösnousemukseen. Mitään opetusta siitäe ttä kaste kuvaa tai symboloi jotakin, ei ole Raamatussa.
Eli onkohan nyt niin ettei se pidäkään paikkansa että vain uskomalla Jeesukseen voi pelastua kun jotkut pelastuvat ilman uskoa? Eihän se sitten pidäkään paikkaansa...
Siunaustilaisuuksiakaan ei pidetä kaikille vauvoille vaan pelkästään niiden vauvoille, jotka kuuluvat uudestikasajiin. Missä vika?
Onkohan Jeeuss jossakin käskenyt kastaa kaikkea kansaa? Eipä taida. Tai pitää vauvoille siunaustilaisuuksia joissa vauva siunataan väkisin. Eipä ole mainintoja tällaisesta Apostolien teoissa
Minusta alkutekstiin vetoaminen on hyvä silloin jos siihen kuulumattomien sanojen perustalle luodaan oppia. Esim. Kuningan Jaakon käännös tosta kohdasta:
And now why tarriest thou? arise, and BE baptized, and wash away thy sins, calling on the name of the Lord.
On hyvä vertailla eri käännöksiä ja niiden taustaa kuten alkukieltäkin. Kasteen kohdalla alkuteksti käyttää passiivia ilman ottaa ja antaa verbejä jotka on käännökseen tulleet kun aoristimuotoa ei meidän kielessämme ole.
Totta.
Kohta varmaan joku kysyy että onko allkutekstissä niitä vauvoja. Se on pelkkää vauvaa tuon yhden jutut.
Uudestikastamista siellä ei taida ainakaan olla :D
Eli yritätkö tuolla sanoa, että ihmiset pitää kastaa väkisin, täysin passiivisesti ja vastoin omaa tahtoa?
Taas muutit aihetta.
Jeesus on käskenyt siunata kaikkia ihmisiä, jopa vihamiehiä,. Miksi muutat aihetta ja alat puhua siunaamisesta. Jeesus antoi meille esimerkin siinäkin.
Tuo pitää paikkansa: "Missään ei sanota että aikuisia pitäisi kastaa."
Raamatun mukaan ketään , joka ei usko, ei pidä kastaa. Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa.
Ketään ei tarvitse siunatakkaan, jos tuo siunaaminen häiritsee sinua niin pahasti, mutta kun Raamattu kehoittaa siunaamaan, niin siksi uskovat haluavat siunata myös lapsiaan. Mutta se ei pelasta lasta, ellei tämä halua uskoa.
Mutta teille riittää se, että siunaatte edes vainajia kysymättän äiltä lupaa.
Taas väärin: "Mitään opetusta siitäe ttä kaste kuvaa tai symboloi jotakin, ei ole Raamatussa."
Kylläpäs on.
"Tämän VERTAUSKUVAN mukaan pelastaa teidät nyt kaste."
Kaste pelasti ne, jotka uskoivat Nooan saarnan, menivät itse pelastuksen arkkiin, , mutta ne, jotka luottivat veden pelastavaan voimaan, hukkuivat!
Samoin käy sille, joka luottaa vain kasteeseensa.
Missä Jeesus antoi esimerkin vauvojen pakkosiunaamisesta? Annatko kohdan?
Aikuisia tai lapsia tai uskovia ei ole käsketty kastaa. Käsky tehdä opetuslapsia sen sijaan on.
Taas väärin
VERTAUSKUVA tuossa kohdassa on Nooan arkki, ei kaste!!!! Ne jotka uskoivat Jumalan Sanaa ne kaste pelastaa. Kasteeseen luottaminen on nimenoman Kristukseen luottamista, koska kasteessa meidät liitetään Kristuksen kuolemaan. Ei kukaan voi luottaa kasteeseen luottamatta synnit sovittaneeseen Kristukseen.
Rohkeasti siteerasit Raamatun kohtaa joka sano että kaste pelastaa. Minä en ole niin tyhmä että alkaisin vauhokamaan että "ei sanaakaan uskosta, uskoa siis ei tarvita" kuten sinä teet kasteen kohdalla monen jakeen perusteella.
Älä vääristä kirjoituksia.
Mitenkäs ryöväri ristiltä pääsi suoraan taivaaseen. Ei häntä kastettu, mutta taivaaseen meni.
Lue koko teksti tarkemmin ja ympäristö. Jos esimerkiksi peset vauvan, ei se siinä miksikään synny., ei syntymätöntä vauvaa voi pestä. Sana peso ei tarkoita syntymistä, siihen on eri sana.
Mistä olet oppinut noin monen vihamielisen sanan rypästä. Tuommoinen ilmaisee kirjoittajan tason.
Mutta kun ei ryövärikään ristiltä lähtenyt kasteelle.
Älä vääristele muiden sanomisia
Uudestisyntymisen peso on kaste
Peso tarkoittaa pesua
Ei ristinryövärin aikana ollut mitään kristillistä kastetta. Ja vaikka olisi ollut niin ei hän olisi sitä kyennyt saamaan. Mutta Jeesus lupasi hänelle taivaspaikan.
Totta.
Jeesus voi pelastaa kenet haluaa. Lupauksensa hän on antanut.
JA lupauksen voimme lukea Raamatusta
Kasteessa ei ala uusi elämä eikä uudestisyntyminen. Sellaista ei Raamatussa ole missään kohtaa. Tuollainen on vain katolisen kirkon ja sen tytärkirkkojen rituaali.
"kolmannessa luvussa"..
Matteus. 3:
6. Hän kastoi heidät Jordanissa, KUN he tunnustivat syntinsä.
7. Mutta nähdessään monien fariseusten ja saddukeusten tulevan kasteelle Johannes sanoi heille: "Te kyykäärmeiden sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaa vihaa?
8. Tehkää hedelmää, jossa KÄÄNTYMYKSENNE näkyy.
9. Älkää luulko, että voitte sanoa: 'Onhan Abraham meidän isämme.' Minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Abrahamille.
Luukas 3:
3. Hän vaelsi kaikkialla Jordanin ympäristössä ja saarnasi PARANNUKSEN kastetta syntien anteeksi saamiseksi,
4. niin kuin on kirjoitettu profeetta Jesajan sanojen kirjassa:
"Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi!
5. Jokainen laakso täytettäköön, jokainen vuori ja kukkula tasoitettakoon, mutkat tulkoot suoriksi ja louhikot tasaisiksi teiksi.
6. Ja kaikki liha saa nähdä Jumalan lähettämän pelastuksen.'"
7. Johannes sanoi väkijoukoille, jotka tulivat hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeiden sikiöt! Kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaa vihaa?
8. TEHKÄÄ SIIS HEDELMÄÄ, jJOSSA KÄÄNTYMYKSENNE NÄKYY, ÄLKÄÄ ruvetko ajattelemaan: 'Onhan Abraham meidän isämme.' Minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Abrahamille
Joh. 3:
15. että jokaisella, joka JOKA USKOO HÄNEEN, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei yksikään, JOKA HÄNEEN USKOO, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan.
18. Sitä, JOKA USKOO HÄNEEN, ei tuomita. MUTTA SE, JOKA EI USKO, ON JO TUOMITTU koska hän ei ole uskonut Jumalan ainutsyntyisen Pojan nimeen.
19. Ja tämä on tuomio: valo on tullut maailmaan, mutta ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahoja.
Kaste ei ole Jumalan sanaa, vaan on Jumalan sanassa. Se tarkoittaa että uudestisyntynyt kääntymyksen tehnyt ihminen tulee itse kasteelle
Raamattu selvästi ilmaisee kääntymisen hedelmien teon ennen kastetta.
Huomaa ja sana sekä vedoten. Ja sana jakaa lauseet . Vedoten sanaa voi käyttää vain sellainen, joka sen ymmärtää.
Alkutekstistä lineaarinen suomennos Ap.t. 22:16
Ja nyt mitä aiot! Nousten (anna) kastaa (itsesi) ja pestä pois synnit sinun vedoten nimeen Herran hänen.
kai -> suomeksi ja
epikalesamenos -> suomeksi vedoten
Uudestisyntyminen on suurin taahtuma mitäå kuolevainen voi kohdata elonsa aikana.
Siinä kaikki tapahtuu ihon alla, mitään usyntymisen elementtiä ei asusta nahan päällä eikä mikä'än vesi te eyhtään mitään sen syntymisen eteen.
kun ihminen tulee evankeliumista syntiseksi, siihen asiaan ei vesi auta ei pitkä uimareisu eikä painepesu ei kaatosade eikä kaikkien suomen pappien yhtaikainen mumina ja käsien ojentelu vesirätillä.
siihen auttaa Herran Nimen avuksi huutaminen ja siihen Hän vastaa tällä uuden syntymisen ihmeellä.
mutta joka ei ole tätä kokenut ei ymmärrä siitä mitään ja jälelle jää uskonnollisten temppujen mainostaminen ja niiden puolesta vaikka sotiminen kuten on tapahtunut varsin usein.
Jeesus uudestisynnyttää ja sen tapahtuneen merkiksi otetaan kaste joka on Kristuksen kuolemaan samaistuminen ja sisältää mont amuut asekundääristä elementtiä, mutta udestisyntymä on ihan jokin muu tapahtuma!
Kovaa paasaamista mutta ei yhtään Raamattuperustetta. Vesi jo lähtökohaisestikin synnyttää uutta elämää kuten tiedämme. Raamatussa ei ole opetusta että kasteessa samaistutaan Kristuksen kuolemaan, Ihminen ei tule evankeliumista syntiseksi. Sana kyllä osoittaa synnin. Eikä ihminen uudestisynny sillä että huuttaa Herraa. Eikä uudestisyntyminen ole kokemus. Raamatun Sana ratkaisee tässä, ei omat kokemukset. Mutta jokaa luottaa pelkkiin kokemuksiin ja kumoaa Jumalan Sanan, jää auttamatta ymmärtämättömäksi Jumalan valtakunnan aarteista.
Juuri puhe uskonnollisista tempuista kertoo miten vähän arvostaa Jeesuksen toimintaa ja Hänen varmaa ja luotettavaa Sanaansa.
Kokeile hypätä mereen talvella ja kun sinut vedetään sieltä ylös, kerro sitten oliko se kokemus vaiko hokema!
kaikki tuo mitä edellä paasaamisesta luemme kertoo ettei ko henkilö ole koskaan tullut sille paikalle edes jossa on mahdollista usyntyminen tapahtua.
se on ihmiselämän suurin kokemus kaiken muun lisäksi, mutta kirkon luulouskovat pappeja myöten eivät tiedä siitä mitään.
kukaan tämän pallon päällä ei voi kumota mitään josta edellä kirjoitin, yrityksiä on kyllä kovasti kuten huomaamme. eli kaikki mitä kirjoitin menee edelläsatuilevalla v ääntelyksi ja kääntelyksi veden synnyttämisistä ynnöämuusta.
mutta voitte silti kertoa mitä tapahtui kun synnyitte uudesti, miltä se tuntui ja mihin se johti.
Sakkeuksesta luemme heti mihin se johti.
"Kovaa paasaamista mutta ei yhtään Raamattuperustetta"
Vaikea sitä omia tunteita on Raamatulla perustella. Eipä puhu Raamattu mitään uudestisyntymisen kokemuksesta, eikä kukaan kerro Uudessa Testmantissa miten hieno kokemus se uudestisyntyminen oli. Uudestisyntyminen on tärkeä ja täysin välttämätön koska vain sen kautta pääsemme Jumalan valtakuntaan. Tuo luulouskova käkätys eitiedä yhtään mitään koko uudestisyntymisestä, omia kännikokemuksiaan tuossa vain satuilee.
Kerro vain ihan vapaasti siitä kun itse uudestisynnyit!
Miltä se tuntui kun kaikki isien synnit lähti kapeilta harteilta, tuttikin ihan tärisi luulen, mutt akerro kuitenkin ok !
Miltä se tuntui, oliko tämä joku urheilijahaastattelu? XD Käkätyksellä taisi kaljalasi väristä, luulen. Tosin tyhjästä.
Hän uudestisyntyi kai sitten siitä viinastaan hehe
Aloittajalle: Ei kukaan synny uudesti vesikasteen voimasta, ei vaikka kaste olisi kuinka kristillinen ja oikea kaste. Jeesus sen mainitsee kahdessa kohdin,Johanneksen evankeliumi 3:3 ja 7 Jeesus sanoo, että tulee syntyä uudesti ylhäältä, eli viittaa Jumalaan ja Pyhään Henkeen ja vielä Jeesus sanoo toiseen kertaan, että teidän tulee syntyä uudesti ylhäältä, eli viittaa jälleen näihin kahteen. Vesi mainitaan vain tässä yhteydessä 5. jakeessa.
Loppupäätelmä tässä on, että Jumalan Henki on se joka tahtonsa mukaan synnyttää uskovan uudesti, viittaus hengestä syntyneeseen sama luku ja jae 8.
Tässä linkissä teologian opiskelija joutui synnin hätään ja lopulta pelastui, eli uudestisyntyi ja silloin tuli muutos myös ajatteluun ja toimintaan ja silloin vasta hän oli Jumalan lapsi ja perillinen. Tässä linkissä tämä todistus. https://www.youtube.com/watch?v=3SGhaIqDufA&t=3s
Kaste uudestisynnyttää Raamatun mukaan. Kokemukset on kokemuksia.
Hyvä tiivistys!
Kristilsessä kasteessa,on kaste Jeesuksen kuolemaan kastaminen.
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.Room 6:3
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Joh 3:5
Perus asiat uskovalle ja jota löytävät pelastusken.
Siinä hyvin tiivistetty perusasiat, veliseni!
"meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.Room 6:3
Vauvoillekos tuossa kirjoitetaan?
Tuo jatkuu:
"Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,"
YHTÄLÄISESSÄ KUOLEMASSA!!!!Mitenkäs Jeesus kastettiin?
Kastettiinko Jeesus vauvana?
Tuossa kirjoitetaan ihan kaiken ikäisille uskovilla kastetuille. Sillä ei ole väliä mitenkä tai milloinika Jeesus kastettiin. Tärkeää on se, että kasteesa meidät liitetään Kristuksen kuolemaan.
Jeesushan ympärileikattiin vauvama, pitääkö meidätkin ympärileikata vauvana?
Juuri uudestisyntymisesät puhutaan silloin kun meidät liitetään Kristuskeen, sillä ennen sitä emme ole Hänessä olleet. Siksi Paavali puhuu uudesta elämästä Kristuksessa
"Perus asiat uskovalle ja jota löytävät pelastusken"
Aamen! Hyvä tiivistys!
Joo tuo koskee kaikkia kastettuja Jeesukseen uskovia.
Ympärileikkaus kuului vain juutalaisille, ja teki heistä Israelin lapsia.
Mutta tämä ympärileikkaus ei ollut pelastuksen väline, vaan syntien anteeksisaamiseksi piti uhrata eläinuhreja. Paavali kirjoittaa, että jos juutalaiset kuvittelevat, että ympärileikkaus pelastaisi heidät, he ovat kirottuja.
Kristus on Jumalalle kelpaava uhri ihmiskunnan edestä ja siksi ympärileikkauksella ei ole mitään merkitystä kristitylle.
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman synnin." joten synti on jo sovitettu, ja vauvat ovat otollisia Jumalan edessä.
Tosin kirkko yrittää mitätöidä Jeesuksen uhrikuoleman ja vaatii ihmistekoja, eli kastetta muka täydentämään Jeesuksen sovintotyön, mutta se on aivan turhaa.
Gal 5 "5:6" Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko."
Tuohon voisi lisätä, että kastekkaan ei auta mitään, ellei kastettavalla ole uskoa!
"Ilman uskoa, on mahdoton olla otollinen"!
Siksi vauvojen kastaminen on turhaa.
Jeesus ympärileikattiin vauvana. Eikö tämä esimerkki kelpaa?
Kaste ei ole ihmisteko vaan Jumalan teko, syntien anteeksiantamisen paikka. Jeesuksen tytä ei täyennetä millään, vaan se annetaan kasteen ja Jumalan Sanan synnytämän uskon kautta vastaanotetttavaksi.
Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle? Miksi sitten opetatte että osa ihmisistä on otollinen Jumalalle ilman uskoa?
Kaste auttaa kun kastetulla on usko. Kastehetken usko ei ratkaise. Muutoin koskaan ei voida olla vama onko kaste oikea. Sehän perustuu vain ihmisen arvailuun siitä että joku on tullut uskoon jos sanoo tulleensa.
Täh?
Jos kaste on ihmisteko niin miten ihmisteko pelastaa, 1. Piet. 3.21? Eikö pelastus olekaan Jumalan lahja?
Selityksesi noudattaa vappusatasen kaavaa eli ensin se on niin ja sitten se on toisin!
jäädään toivomaan että joskus pääset osalliseksi uudestisyntymisestä niin senjälkeen et enää kirjoita noin hassuja ok !
ja siinä on toinen umpisokea jolla ei ole pienintäkään tajua mitä on evankeliumin sisältö RAAMATUSSA, hedberistä emme nyt välitä pennin vertaa.
Sanoppa muuta! Ensin kaste ei pelasta ja sitten se taas pelastaa. Hyvin ristiriitaista!
Käkätyksen kirjoittelusta päätelle ei ole uudestistynyt muuta kuin ehkä kaljakorista. Sitten kun Jumalan Henki astuu kuvaan niin ei enää hedbergeistä höpötetä vaan Jeesuksesta. Ei ole Raamatun sisältö avautunut siellä päässä.
Ja kaljakorista ei kukaan uudestisynny vaikka ois minkälainen koppelo
"Jos kaste on ihmisteko niin miten ihmisteko pelastaa,"???
Siksi se ei pelastaakkaan, vaan usko, joka on kastettavan sydämessä, pelastaa. Siksi sanotaan: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu".
Vai on kaste Jumalan teko?
Komensiko Jumala itseään antaessaan lähetyskäskyn, jossa opetuslapsia kehoitettiin kastamaan??
Raamattu ei missään sano, että kaste olisi Jumalan teko., mutta Jumala vaikuttaa Pyhän Hengen kautta sitä, että uskoontullut haluaa mennä kasteelle. Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, mutta ihmisen itse on toimittava.
Usko on Jumalan teko:
"Se on Jumalan teko, että uskotte Häneen jonka Jumala on lähettänyt."
Tuo usko ei tule papin komennuksella, kun hän ripottelee vettä vauvan otsalle.
"Siksi se ei pelastaakkaan"
Erehtikö siis Pietari joka sanoi että kaste pelastaa?
Jeesus käski kastamaan Jumalan nimeen, mikä kertoo että Jumala on luvannut siinä tomia. Muuten kaste suoritettaisiin kastettavan nimeen, jos se olisi hänen tekonsa.
Raamatun kasteeseen liittämät asiat (pelastus, syntien anteeksianto, Kristukseen iittämienn, uudestisyntyminen) kerovat että se on Jumalan teko. Lisäksi Pietari kirjoittaa että kaste on Jumalan tekemä liitto.
Ei erehtynyt Pietari
Kaste kun ei ole ihmisteko,se on lahja Jumalalta,jonka kautta voi pelastua,Jeesukse veri toi sovinnon.
Näin minäkin uskon!
Ei ole otollien ilman uskoa,kukaan maanpäällä asuvista.
Taas väärin.
Lukevatkohan nuo vedenpalvojat Raamattua jonkinlaisen "kaste-ihannoimisen" lasien läpi vai ovatko he vain putkinäköisiä.
Kuna Raamattu ilmoittaa selvästi ja useissa kohdin, että me voimme pelastua vain uskomalla Herraan Jeesukseen, niin eikös nämä liitä siihen aina omat vesiteoriansa.
Heidän mukaansa ilman kastetta ei voi pelastua.
Kun Pietari julisti, että "tämän vertauskuvan mukaan pelastaakin teidät kaste", niin nuo
vedenpalvojat unohtavat kaiken muun ja näkevät vain kasteen. Tuossa vertaukuvassa ne hukkuivat, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa. Samoin käy kasteeseensa luottaville.
Mutta nyt "kotikuuselle" hieman selvenee:
"Ei ole otollien ilman uskoa,kukaan maanpäällä asuvista."
Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on humpuukia.
Taas väärin.
Raamattu asettaa pelastuksen ehdoksi uskon ja kasteen. Kaste ja usko kuuluvat yhteen. Emme voi erottaa niitä tai niiden pelastavuutta.
Kun Pietari sanoi että kaste pelastaa, hän todella tarkoitti sitä. Eikä se tarkoita sitä ettei uskoa tarvita niin kuin tuo vedenpalvoja luulee. Hän ei näe sitä että kaste todella pelastaa ne jotka Kristukseen uskovat. Ne, jotka uskovat Jumalan Sanaa ja luottavat kasteessa toimivaan ja synnit sovittaneesen Kristukseen, pelastuvat. Kasteesen luottaminen on nimenomaan Kristuksen pelastavan tekoon luottamista, koska kaste liittää meidät siihen. Ei ole olemassa erikseen kasteesen ja erikseen Kristukseen luottamista.
Jos vauva on uskomaton, niin silloin hän ei voi pelastua. Koska tuo vedenpalvoja itsekin todistaa " voimme pelastua vain uskomalla Herraan Jeesukseen". Tähän ei Raamattu tunne poikkeuksia. Ja Jumalan Sanan perusteella Jumalaan luottaen tiedämme että Pyhä Henki voi synnyttää uskon myös pienessä lapsessa.
Näin ollen uudestikastaminen on humpuukia kun yksi kaste riittää.
Selvääkin selvemmu Pietari sanoi että kaste pelastaa. Miksi uudstikastaja eivät usko tätä?
"Siksi se ei pelastaakkaan, vaan usko"
Tässä jälleen näette miten tuo lastentervaana laittoi uskon ja kasteen vastakkain. Täysin epäraamatullista! Jeesus itse yhdisti kasteen ja usko; ne pelastavat yhdessä!
Mikä tuossa on oikein epäselvää? Koska Pietari kirjoitti että kaste pelastaa, niin varmasti asia on näin. Ei Pietari muuten olisi kasteesta sellaista sanonut jos ei se pitäisi paikkansa. Ja jokainen tietää että kaste pelastaa vain jos uskoo. Mutta se tottavie pelastaa.
Kasteenuusijat eivät muuten usko että ”voimme pelastua vain uskomalla Jeesukseen”, vaan he ovat täällä avoimesti opettaneet että osa ihmisistä pelastuu ilman uskoa. Ihmeellistä.
Totta.
Mutta kun tuo yksi toope näkee ristiriidan siinä että "usko Jeesukseen pelastaa" ja "kaste pelastaa" niin hänen on kaiken tavoin (kuten riehumalla ja vedenpalvomisesta puhumalla) saatava osa Raamatun teksteistä muutettua mieleisikseen. Se on hänen ainoa keinonsa. Ja tämä siksi, ettei hän ymmärrä kasteen olemusta okein.
Me taas uskomme että pelastumme yksn armosta uskon kautta Jeesukseen ja uskomme myös että kaste pelastaa, eikä tässä ole minkäänlaista ristiriitaa, vaan puhutaan yhdestä ja samasta asiasta; ikään kuin yhden kolikon eri puolista.
kaste on syntien anteeksi antamista varten.hän pesee puhtaaksi vedellä ja sanalla.
voi raukkaa sokeaa kun viitsit hokea noita kirkon keksimiä fraaseja, .... kaste on lahja Jumalalta.... mikä ihmeen lahja Raamatussa ei ole sanan sanaa moisesta lahjasta!
Etkö osaa lukea, joka USKOO ja kastetaan, se pelastuu.. mitä et siinä tajua, se lienee viisvuotiaan tasoa sen ymmärtämisen vaatimus.
etkö hyvä ihminen ymmärrä että kaikki nuo temput on kirkkoisien humpuukeja, <Raamatussa julistetaan evakeliumia, jotka ottavat sen vastaan ne kastetaan, onko vaikeaa tajuta häh !?
Täh??
"Kaste ja usko kuuluvat yhteen. Emme voi erottaa niitä tai niiden pelastavuutta."
Mutta miksi kirkko erottaa ne ja kastaa uskomattoman vauvan???
hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.Tit.3:5
He sanonmiä Uskomaton vauva,ei ole tehtyjä syntejä.niin kuin sinulla on.
Ainut on hän syntyny synnin alaisuuteen,siitä pesee kaste KUN OPETETAAN SEN JÄLKEEN.Kun varttu ja ymmärtää,sen mitä kerrotaan.
Totta.
Jeesuksen Kristuksen veri pesee meidät puhtaaksi, kasteesta tuossa ei puhuta mitään.
"Hän" pesi, eli Jumala pesi.
1-Joh 1
"meillä on yhteys toisiimme ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä."
Ei kukaan muu ole erottamassa kastetta ja uskoa kuin tuo yksi toope joka puhuu uskomattomista vauvoista. Kukaan ei ole Jumalan oma ilman uskoa.
Totta.
Pietarin mukaan kaste pelastaa. Uskosta siinä ei ole mainintaa, mutta en ole sellainen idiootti että alkaisin sen perusteella saarnaamaan että uskoa ei tarvita. Kristuksen veri pesee meidät puhtaaksi ja tarvitsemme uskon ja kasteen Kristukseen.
Jumala pesee meidät puhtaaksi.
Tiituksen kirjeessä kerrotaan kuinka Jeesus pesee meidät puhtaaksi vedellä Sanan kautta. Verestä siinä ei ole mainintaa.
Tarkoitako että Jeesus uhrasi turhaan verensä?
Ei siinä ole mitään mainintaa kasteestakaan!!!
Nimitätkö itseäsi toopeksi?
Tehän erotatte uskon ja kasteen, kun kastatte uskomattoman vauvan!
"Ainut on hän syntyny synnin alaisuuteen,"!!!
Tuolla periaattella kaikki syntyvät vauvat pitäisi panna vankilaan, sillä he ovat Suomen lain alaisia!
Voi ei!! Taas kaste, kaste....
Aina te vaahtoatte sen vauvakasteenne puolesta. Onko teidät aivopesty noin totaalisesti SLEY:n tai Luthersäätiön toimesta?
Eikö teidän päähänne mene millään, että pelastumiseen ei tarvita kastetta:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi." Ap 17
Ap 10:34
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi.»
Ottakaa nuo vesilasit jo pois silmiltänne.
Eivät ole suomen lain,vaan. synnin lain alasia.mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki. Room.7:23
Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki.1.Kor 15:56 Jeesus kärsimällä voittä tämä synnin lain vallsta meidä vauteen.
Kritusken laiki on toinen Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki. Näin Paavali kirjoitta korintolaisille
Lapsille sanan maitoa jota eivät ymmärrä,vahvepaa ruokaa vielä. Niin kuin vastasyntyneet lapset tavoitelkaa puhdasta sanan maitoa, jotta sen ravitsemina kasvaisitte pelastukseen 1.Piet 2:2
Ne jota uskovat Jeesukseen,pesee puhtaisi eivät elää enään synnille ovat kääntäneet sekänsä tälle maailmalle.
Taas veri, veri veri.
Eikö päähäsi mahdu että joka uskoo ja kastetaan pelastuu.
Pietari sanoi suoraan että kaste pelastaa. Uskomme sen. Jeesusken vedestä tai uskosta siinä ei mainita mitään. Ja sanon tämän sillä että osoitan sinun väitteesi typeriksi. En sillä ettei usko Jeesuksen verenvuodatusta tarvita.
* Jeesuksen VERESTÄ ja uskosta siinä ei mainita mitään.
"Aina te vaahtoatte sen vauvakasteenne puolesta"
Täällä on yksi joka höpisee "vauvakasteesta" ja se olet sinä. Muut puhuvat kasteesta.
Ihan turha inttää ettei pelastumiseen tarvita kastetta kun Jeesus apostoleineen opettaa ihan päinvastoin lukemattomissa kohdissa.
Siinä putkinäköiset taas vauhdissa. Vesi on heidän epäjumalansa.
Mikähän tehoisi tuollaiseen yksisilmäiseen vedenpalvontaan. Eivät he usko edes Jumalan Sanaa:
""Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi." Ap 17
Ap 10:34
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi.»
Tuo yksi vedenpalvoja yrittää jo mitätöidä Jeesuksen verenkin, vaikka UT vakuuttaa:
"Hebr 9:22 " ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista"
Ef. 1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaa"
Vaikka kuinka riehut ja haukut epäjumalanpalvojiksi ja vedenpalvojiksi niin Raamatun opetusta siitä että uskova kastettu pelastuu, et pysty muuksi muuttamaan. Kukaan ei ole Jeesuksen verta mitätöinyt, vaan pelastuksen perusta on juuri Jeesuksen verenvuodatus ja uskon ja kasteen kautta tämä pelastus meille lahjoitetaan.
Mitähän "vettä" tuo kirjoittaja tarkoittaa?
"Jeesusken vedestä tai uskosta siinä ei mainita mitään. "
Säälittää käytöstähän tuollainen on. Kuten aiemmin sanoin, hän näkee ristiriidan siinä että "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut" ja "teidät pelastaa nyt kaste" Tämä suunnattoman "ristiriidan" kalvaessa hänen sisimpäänsä hän joutuu epätoivoisesti kumoamaan osan Raamatun kohdista. Mutta me uskolliset kristityt emme kumoa kumpaakaan kohtaa vaan uskomme ne.
"..opetusta siitä että uskova kastettu pelastuu,"
Olet siis kuitenkin sitä mieltä, että uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa!
Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle. Vain uskon kautta voi pelastua, joten sinun "uskomaton vauvasi" on siis kadotettu.
Jännä että Pietarin sanat kasteen pelasvuudesta yritetään kumota sillä että "vain uskomalla Jeesukseen voi pelastua" mutta kuitenkaan ei uskota että asia näin on. Kasteenuusijathan opettavat avoimesti, että jotkut pelastuvat ilman uskoa.
Nuo putkinäiset ottavat Raamatusta yhden kohdan, eivätkä tajua, että "Jumala toimii tavalla ja toisella", eikä toimi kirkon käsikirjan mukaan.
"Tuuli puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt"!
Nämä vedestä syntyneet luulevat tietävänsä.
Mat 18"Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."
Miksihän vedenpalvojat halveksivat Jumalan sylissä olevaa vauvaa?
Jumala ei ole sadisti, niinkuin nuo vedenpalvojat, vaan pitää luomansa vauvan tukevasti omanaan, kunnes tämä itse päättää tehdä syntiä.
"Synnin palkka on kuolema". Mitähän syntiä se veli on tehnyt????
No, kirkkolaitos keksi siihenkin ratkaisun keksimällä perisynnin, jotta saa kastaa vauvan vaikka väkisin. Sitähän on yritetty miekkojen ja keihäiden avulla.
Uskohan syntyy Jumalan Sanan kuulemisen kautta, joten vauvalta ei Jumalakaan vaadi uskoa kuin vasta sitten, kun tämä kuulee ja ymmärtää mistä on kysymys.
Mutta nämä vedenpalvojat eivät ymmärrä sittenkään.
Tuo vettä palvojva pelle ei tunne Raamattua eikä hän ole hengestä syntynyt vaan kelaa samoja liirumlaarumeitaan. Ensin vain usko pelastaa ja nyt se ei pelastukaan.
KUKAAN ei voi pelastua ilman että uskoo Jeesukseen. Matt. 18 ei anna muuta tätä asiaa miksikään.
Jumala ei ole sadisti vaan haluaa että ihmiset pelastuvat niiden älineiden kautta jotka Hän on säätänyt. Harmi kun Raamattu ei tunne sellaista että ihminen olisi Jumalan om ilman Pyhää Henkeä. Tuo vedenpalvoja yrittää kumota tuon selvän Raamatun opetuksen
Kirkkolaitos ei keksinyt mitään syntiä vaan Raamatun opetuksen mukaan synti tuli kaikkiin ihmisiiin syntiinlankeemuksen seurauksena. Ja meillä on Jeesuksen yleinen kastekäsky.
Usko syntyy Jumalan Sanan kautta, eikä mitään poikkeuksia siitä ole. Jumala vaatti KAIKILTA omiltaan uskon ja sen hän voi antaa myös pienellle lapselle. Hänet voidaan siis myös kastaa.
Mutta eihän tuo saatananpalvoja usko Raamatun Sanaa
Vauvahöpöttäjä käy kuumana kuin hellankoukku :) Syynä kai se, että argumentti "vain uskomalla Jeesukseen voi pelastua" ei sitten pitänytkään paikkansa.
Raamattu ei opeta missään että vauva olisi syntiturmeluksesta vapaa. Sitä ei mainitse myöskään Matt. 18.10, van se puhuu enkeleistä jotka ovat taivaassa, ei lapsista. Siinä hän on oikeassa että synnin palkka on kuolema, joten jos vauva olisi synnitön, niin eipä tarvisi kuollakaan...
Siinä taas malliesimerkit sadistisesta opista, jossa vauvasta tehdään syntinen.
Putkinäkö johtaa tuollaiseen käyttäytymiseen.
Varmaan purkavat tuolla tavalla pahaa oloaan.
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.Matt 26:28
Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta. 1.Joh3:9
Turhaa puhetta siitä usvat tekevä syntiä.
Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta. hepr 9:22 Jeesus oli meidän uhri karitsa jonka verivuosi.
Jep, samassa synnin tilassa ollaan kaikki ja Kristuksen soitustä tarvitsemme joka ikinen. Toisella tavalla opettava inttäjä-eksyttäjä purkaa pahaa oloaan nähdyllä tavalla.
Täh?
", joten jos vauva olisi synnitön, niin eipä tarvisi kuollakaan..."
Mutta kun se kastettu vauvakin kuolee joskus. Eikö se taikavesi tehonnutkaan?
Mikä meni pieleen?
Eikö vauvahöpöttäjä tiedä ettei kaste syntiä poista vaan antaa ne anteeksi?
Miksi se vauva kuolee, vaikka kasteessa on saanut suuret syntinsä anteeksi? Vedestä on varmaan teho loppunut.
Ovatko eläimetkin tehneet syntiä koska kuolevat? Pitäisikö nekin kastaa?
Koska kaikki ovat syntisiä ja synnin turmelmia.
Miksihän se vauva kuolee jos on synnitön? Eikö kuolema olekaan synnin palkka?
Koko luomakunta on joutunut synnin valtaan.
Vauva on synnin alainen,on eri asia,kuin jotka tekevät syntiä.
Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki.
Sillä vauvakasteella ei siis ollutkaan mitään vaikutusta. Synti ei poistunutkaan vauvasta.
Kastettu vauva kuolee aivan samoin kuin kastamaton vauva!!!
Joten turhaa touhua koko seremonia.
... snoo uudestikastaja, jolle kaikki on vain näkemistä. Synti ei poistu kasteessa. Uudestikastettu aikuinen kuolee samoin kuin kastamaton aukiuinen ja uskoontullot aikuinen kuilee samoin kuin uskomaton aikuinen.
Joten saman logiikan mukaan turhaa touhua koko uskoontulo.
Ukastajillehan se on turhaa kun ilman uskoakin voi pelastua!
Ei voi pelastus jos ei usko Jumalan poikaan Jeesukseen kristukseen,hän on välimien ihmiesen ja jumalan välillä.
Ruumiilinen kuolema on jokaisen osana,hengelien kuoma on niillä jotka kääntävät selkänsä .
Kuten ukastajilla
se olis taas kirkonrakennus huutokaupassa, mikä on kun myydään herran nhuoneet pois ties mihin käyttöön!?
kuva sen näköinen kuin ei olisi ainakaan koko kesänä kukaan käynyt.
Ostapa pois kuleksimasta!
ei ihme että on huutokaupassa kun suhtautuminen on tuota laatua.
pitäskö ripittää uudemman kerran.
Osta kirkko pois niin voit siellä ripittäytyä.
Siihen vois olla hänellä aihetta.
Ihme kun hyökkää kristittyjä vastaan aina omalla epäraamatullisella opillaan.
Seon sitä parhamilaisuutta
Hänen leikkinsä tietää kaikki.
todella suomen kansa vaikuttaa pelastuneelta kun ympärilleen katselee.
juoppoutta rikoksia murhia huoraamista ja kaiken vääristelyä, siinä ei oikein näy se kasteen lahja vai mitä.
Siinä oiva luettelo synneistäsi.
Juopottelu ja huoeaaminen.... uudestikastajien helmasynnit
Aloitus on valetta. Kummallista, että tästä aiheesta luterilaiset jaksavat valehdella.
Toisaalta luterilainen kirkko kuolisi organisaationa pois, jos he eivät saisi jäseniä pakkovauvakasteen avulla. Aikuiset ihmiset eivät siihen liittyisi.
Aloituson totta ja Raamaattu sen todistaa.
Toisaalta uudestikastajilta jäisi uudestijasteelle tulijat ja niiden rahat saamatta jos opettaisivat raamatullista kasteoppia.
Termi uudestikasteelle tulijat ovat täysin vieras käsite vapaalla puolella.
kukaan ei "tule " uudestikasteelle, sallittakoon tämä pieni tietoisku sinne sakastin hämäräänkin.
eikä uskoontulleenkasteella ja rahoilla ole mitään yhteyttä, siinä toinen pieni fakta edelleen hämärään.
Siellä on käsitteet sekaisin muutenkin. Uudestikasteelle sinne joka tapauksessa tullaan.
Totta.
Hätäkaste eli uudestikaste on osa tuota sekavaa oppia. Kätilön suorittama kaste ei kelpaa ilman liperiä.
Ei hätäkaste ole uudestikaste. Sehän suoritetaan ensimmäisen kerran.
Kätilön surittama kastehan kelpaa.
Totta.
Lähetyskäskyssähän kehoitetaan suorittamaan hätäkaste jokaiselle kuolemanvaarassa olevalle!
Näin alkukirkon aikana toimittiin sekä lasten että aikuisten suhteen.
Mutta ukastajat ei toimi noin.
Eivät he toimi muuteknaan kuin Raamatussa
Väärät tapansa heilläkin.
Kyllä taivaassa porukka huokaa helpotuksesta aina kun joku hätäpääkasteen suoritta täällä pallon päällä perisyntiselle ihmisen lapselle.
siellä vedetään viiva yli isien synneille ja toki sen hätäkastetunkin ylle.
Niin ja tuo hätäkaste riittää taivaaseenpääsyyn vaikka tuosta kastetusta olisi tullut ateisti.
"Miten vesi voi vaikuttaa noin suuria"!!
Ai niinkö teillä kasteenuusijoilla opetetaan? Raamatullis-luterilaisen opin mukaan taas pelastumiseen tarvitaan usko. Mutta teillähän pelastuttiin ilman uskoakin...
koko aikuiskastehan on Amerikasta tulleet lahkot tänne tuotu, n. 1900 luvulla ?
kuinkahan ne sitä ennen eläneet ???
mietipä sitä.
Totta.
Uudestikastajilla ei uskoa tarvita vaan ihminen voi pelastua ihan vain omana itsenään.
Uutta tietoa: "koko aikuiskastehan on Amerikasta tulleet lahkot tänne tuotu, n. 1900 luvulla" ?
Asuivatko hoviherra Paavali, Filippus, Lyydia jne todella Amerikassa?
Ei olisi uskonut.
Paavali, Filippus, Lyydia jne eivät saaneet "aikuiskastetta" vaan kasteen.
ja miksi he saivat sen kasteen, koska olivat ensin tullet uskoon eli uudestisyntyneet eli tulleet uskolle kuuliaisiksi, joko nyt meni kaaleen asti vai jäikö iholle, siihen missä se kastevetennekin helmeilee eikä sydän tiedä siitä mitään.
on se hauska oppi jossa ei ol emitään järkeä ei hengellisyyttä ei raamartullisuutta ei kuuat kuin jäsenenltä pakkoveron kerääminen ulosoton uhalla.
on varsinainen evankeliumi siellä käytössä on.
Olivat tullet uskoon ja saivat kasteen jossa uudestisyntyivät ja pääsivät Kristuksen sovituksesta osalliseksi., menikö nyt kaaliin asti vai pitääkö aukaista itse Raamattua ja tutkia asiaa
Hassu oppi kun mikään ei perustu Raamatuun, mitään järkeä tai hengellisyyttä ei ole, ainoa mikä kestää on uudestikaste jolla uusia jäseniä sitten kerätään.
Semmonen evankeliumi siellä käkätyslaaksossa kastealtaan pohjalla !
Kas siinäpä sitä psittakoosin ongelmaa jälleen tarjolla !
tekisit asialle jotain jo vihdoinkin.
Otahan vanhus lääkkeesi, tosin väärään evankeliumiisi ei lääkkeetkään auta.
Tuo käkätys höpisee aina psittakoosilääkkeistään.
Voi onkohan se ottanut niitä?
Tuskin. Käytös on semmosta.
Jeesus sanoi Nikodemukselle, että "joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa", Joh. 3:3. Ryöväri ristillä pääsi Jeesuksen kanssa paratiisiin ilman vesikastetta. Luterilaisetkin alkavat käsittämään, ettei kuollut vauva mene helvettiin, vaikka sitä ennen ei ole kastettu. Aporttivauva tapetaan. Niihin on Jumala jo puhaltanut elämän hengen. Ellei vauvassa olisi elämänhenkeä, se ei kohdussa kehittyisi. Ei niitä kasteta, mutta Jeesuksen sovitustyön perusteella hän ei ole tehnyt tekosyntejä. Kukaan ei joudu kadotukseen toisen syntien tähden. Hes. 18 luku.
Vesikastetta ei ollut Jeesus asettanut ristin ryövärin aikana.
Sen Jeesus asetti vasta ennen ylösnousemustaan.
En ole ikänäni kuullut kirkon jumalanpalveluksissa puhuttavan sanaakaan uskosta, mutta tuskin ainoatakaan saarnaa pääsee maaliin ettei siinä kastetta mainosteta.
on siinä palkkapapeila selittämistä sitten viimesellä tiskillä.
Et sinä kirkon jumalanpalvelukissa käykään.
Palkkapapit kuten eksyttävät uudestikastajasedätkin tulevat olemaan kovilla tulilla kun tuomio koittaa.
Samoin tuo katkera vanhus.
Kuten myös inttäjä-eksyttäjä
Kerran kävin uudestikastajien tilaisuussa jossa kyllä heiluttiin ja hypittiin ja ylistettiin muta yhtään Raamatun Sanaa en siellä kuullut. Mutta oli hyvä tunnelma ja kitara rämisi niin että korvia särki. Mutta varmaan Henki oli siellä vahvana, ties vaikka joku teki päätöksen mennä uudelle kasteelle sen ryminän johdosta, hehe
"Hei me heilutaan taas mutta ei me kaaduta! :)
Taisit erehtyä tilaisuudesta. Sehän olikin se luterilaisten kaljaveikkojen suosima kaljabaari. Varmaan se kalja aiheutti tuollaisen sekoamisen.
Se oli uudestikastjajien tilaisuus ilman Jumalan Sanaa, lienee aika tyypillistä. Yhtä tyypillistä kuin heidän kaljabaarinsakin, joska intäjä-eksyttäjällä lienee vankka kokemus,
Totta.
Kalja on uudestikastajille kestopuheenaihe. Varmaan se heidän juomansa aiheuttaa tuota sekoamista.
Kylläpäs te erehdytte koko ajan, kalja ei kuulu niille teidän uudestikastajillenne ollenkaan, siitähän he ovat myös pelastuneet toisin kuin vauvakasteen armossa rälläävät kirkon jäsenet joita onkin pilvin pimein.
menkääpäs laivaristeilylle siellä näette sitä kasteen armon kansaa heilumassa tuoppiensa kanssa.
Ai sinulla on vankka kokemus noista kaljabaareista. Ilmankos sekoilet täällä jatkuvasti.
Onko tuo " uudestikastjaja" jokin uusi kaljamerkki?
Uudestikastajat näköjään kännäävät koko ajan.
Totta
He alkoivat puhumaan kaljabaareista heti kun heidän lapselliset heilumiskokoukset paljastettiin. Ja vielä kyselivät että "onko jokin uusi kaljamerkki"!!!
Kaljasta he puhuvat ja sitä he himoisevat.
Toinen heidän fantasiansa on miekat ja keihäät.
Totta.
Hedelmistään puu tunnetaan.
Miekat korvaa heillä Jeesuksen
Saas nähhä milloin ukastajien raivo purkautuu väkivaltana.
Yksi oli jo tervaamassa lapsia.
väki lähtee kirkoista ja rakennukset on huutokaupassa ja muutamat tappelee jostain lapsellisesta vauvan kastamisesta, jolla ei ole mitään merkitystä minkään muun kuin kirkon pakkoveron kanssa.
se tulee automaattisesti, mitään muuta ei sitten tulekkaan.
joko olis aika siirtyä seuraamaan Raamatun oppia ja elämisen mallia kirkon julistuksessa.
Oma seurakuntani kasvaa koko ajan. Ainoa joka tappelee vauvan kastamisesta on uudestikastajat
Eikä uudestikasteella ole mitään merkitystä. Olisi aika siirtyä Raamatun oppiin.
Totta!
Ja se raamatullinen oppi löytyy Raamatusta, esim Ap 8
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Raamatun oppi löytyy Raamatusta, mutta Ap 8 ei sisällä opetusta kasteesta, vaan sitä sisältää esim. Room. 6
Ja Raamatullinen oppi löytyy myös Kol. 2 jne. Jeesusken käsky
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
on tärkeää oppia myös. Kannattaa lukea Raamattua!
Totta.
Unohtamatta Mark. 16:16 tai 1. Piet. 3:21
Tuohon väärään käännökseen perustuu koko vauvakaste-oppi, ikäänkuin kastamalla tehtäisiin opetuslapsia. Suomessa sitä yritetään soveltaa pakollisellla vauvakasteella, mutta opettaminen unohdetaan ja jätetään myöhemmäksi.
Oikea käännös kuuluu, kuten kaikissa muissa kielissä:
"Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä ja opettakaa heitä...."
Noinhan apostolitkin toimiva: "Ap :2:41
"Kun he nyt ottivat hänen sanansa vastaan, heidät kastettiin."
Kannattaa lukea oikeaa Raamatun käännöstä!
Ei tuo käännös ole väärä vaan ihan oikea. Molemmissa kirkkoraamatuissa asiasisältö on sama. Kastaminen ja opettaminen ovat opetuslapseuttamisen välineet. Uudestikastamisharhaoppi johtuu juuri tuon Raamatun kohdan sivuuttamisesta.
Uusi käännös on ukastajien mielestä väärsitelty joten pysytään sitten "vanhassa" käännöksessä
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
Vahna käännö sanoo saman asian. Sinäkin käsketään opetuslapseuttamaan kaikki kansat. Kaksoispisteen jälkeen mainitaan miten.
Kannattaa lukea mahdollisimman montaa eri Raamatun käännöstä
Toisaalta jos itselle epämieluisat kohdat ovat väärin käännettyjä, niin yhtä hyvin joku voisi väittää Ap.t. 2:41 väärin käännetyksi. Mutta ei ole. voimme uskoa Raamatun jokaisen jakeen.
"Oikea käännös kuuluu, kuten kaikissa muissa kielissä"
Ilmeisesti tuo tyyppi ei ole juuri muita käännöksiä lukenut.
Tossa joitakin käännöksiä. Mikään käännös ei käännä kuten -92
King James
Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost
Svanska bibeln
Gån fördenskull ut och gören alla folk till lärjungar, döpande dem i Faderns och Sonens och den helige Andes namn
Darby Bible
Go therefore and make disciples of all the nations, baptising them to the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit
Kiitos näistä! Kannattaa tutkia eri käännöksiä, sekä niiden taustalla olevia kieliopillisia ratkaisuja.
Heheh nyt oli kyllä vitseistä onnistunein....kasvaa oma seurakuntani....hehehehee se kuule lakkaa heti kasvamasta kunhan tuo pakkojäsenyys tulee tinsä päähän ja se tulee, odota vain.
heheh, kasvaa varmaan paremmin kun käkätyksen seurakunta, jossa ihmisiä iha uhkaillaan jos yrittävät erota.
Varmaan kasvu siellä lakkaa kun ihmiset alkavat lukemaan Raamattua ja lopettavat uusille kasteille menon.
Mistä sitten raha? Ei kyllä paempi väittää että Raamattu on vääristelty ja väärin käännetty. Ties vaikka Smithin kultalevyktin vielä saapuisivat totuuden kertomaan Jeesus -paralle
Totta.
Ukastajia hekin
Kannattaa lukea uskontoje uhrien juttuja, aikamoista on joutuneet kokemaan, eikä kääkänkään porukka jää kalpenemaan, ai ai
Apostolien aikaan ei moisia tuki ryitä ollut, johtuneeko siitä ettei ollut ukastajiakaan?
Mikseihnä kukaan apostoli kastanut uudesti?
Hyvä kysymys. Olisiko niin että koko uudestikaste on myöhempää perua.
Näin se on. Totuus satuttaa.
Mutta totuuden myöntämällä uusia jäseiä ei tulekaan.
Sitten loppuisi lahkojen rahastus
Mutta ongelmalliseksi luulisi lukutaitoiselle tulevan se fakta ettöä kukaan Apostoleista EI toimi lutterilaiseen tapaan missään kasteasiassa.
se ei näitä sakastilaisia haittaa yhtään, he hyppäävät asian yli, ja jatkavat jankutusta kaikkiuen kansojen kastamisista.
se on sellainen urheilullinen oppi tuo lutterin oppi.
Apostolit toimivat kuten Jeesus käski eli he kastvoivat ja opettivat. Uudestikastajien tapaan ei toimi kukaan apostoli! Ei pidetty siunaustilaisuuksia vauvoille eikä viivytetty uskon perheen lapsien kastetta viivytetty 13 vuott.
Mutta tämä tosiasiahan noita lahkokellarilaisia, hyppäävät faktojen yli ja höpisevät jostakin opetuslasten kastamisesta vaikke Jeesus puhut semmosesta mitään.
Semmonen on parhamin oppi
Mutta parhamin opin keskeinen asia on vauvat, näin täällä tuntuu olevan
Apostolit kyllä toimivat kuten luterilaiet ja muut kristillisen kirkot: ihmisä kastetaan ja heitä opetetaan.
Mutta mitä uudestikastajat siitä välittää, he kastavat uudestaan!
Mutta meniskö setien tulot jos ihmiset lukis Raamattua ja pysyis yhdessä kasteessa? Ai ai, menispä hyvinkin!
Luulisi jokainen lukutaitoinen osaavan lukea yksi kaste ja senkin mitä apostolit kasteesta opettaa mutta se häviää kuin pieru saharaan kun pitää alkaa uudestikasteesta puhumaan.
Eiku Raamattu on käännetty väärin XD
Eiköhän jonglööri ole koskaan lukenut Raamattua?
"Uudestikastajien tapaan ei toimi kukaan apostoli.????
Miksihän Raamattu kirjoittaa, Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"!
Vauvoista ei ole mitään mainintaa!
Lapsistakaan ei ole mitään mainintaa.
Missä apostolit eivät pitäneet siunaustilaisuuksia vauvoille? Sellaisista ei ole mitään mainintaa.
Tarkoitatko ettei vauvojen pakkosiunaus ole raamatullinen?
Tuossakin kastettiin vain niitä, jotka uskoivat, He saattoivat olla uskovan kodin lapsia, mutta
vaivoista ei ole mitään hav aintoa.
Sekö harmittaa noita vedenpalvojia.
Jeesus siunasi lapsia, joten se riittää meille esimerkiksi.
Saattio olla kodin lapsia???? Missä niin sanotaan? Apostolihan eivät siunanneen vauvoja ja se harmitaa tuota lastenhässijää
Jeesus siunasi lapsia??????
Miksei hän kastanut niitä jos nämä uskoivat? Erehtyikö Jeesus?
Ukastajien mukaan Jeesus erehtyi monessa asiassa.
Jeesusta pitää ukastajien korjailla.
Mikä siinä on kun mikään Raamatun terve oppi ei kelpaa noille parhamin kumartajille?
Patsaan edessä voi heiluakin, hei me heilutaan taas!
Kitaran rämpytys soimaan ja uudestikasteelle kaikki!
Rämpytys saa mielen sekaisin ja tumpelot ukasteelle.
Sinne siis kaikki
Sinne menee valitettavan moni.
Eikö ole kummaa ettei kukaan apostoli sanallaan mainitse vauvojen siunaustilaisuuksia. Haittaako tämä noita lahkolaisia, ei näköjään!
Ei haittaa kun Jeesus jo antoi esimerkin ja siunasi lapsia!
onko kivaa olla hedberin lahkossa, sa apompahdella ja hyppiäkkin ohjeen mukaan.
Mutta ei antanut esimerkkiä pitää mitään siunaustilaisuuksia.
Onko kivaa olla parhamin pedofiililahkossa ja pomppia ja heilua kun kitaraa rämpytetään?
Boing, ja huomenna uudestikasteelle!
Huomenna mennään uudestkasteelle, uudestikasteelle, uudestikasteelle.... :DDD
Kookoo päiväksi, hehehe
Tästä vain laulua säveltämään
Mennään porukalla uudestikasteelle, jihuuu!
Huomenna mennään uudestikasteelle, uudestikasteelle, uudestikasteelle...
Lutter on rakas tuolle käkätykselle, ja vauvat pitää aina ottaa esille, tietenkin
Totta.
Lutterista se jauhaa mutta Jeesus tuntuu olevan vieras
Tarkoitatko etteivät he välitä Jeesuksesta?
Sitä tuossa tarkoitetaan.
Valitettavaa mutta totta
Jeesuksen sanat ei kelpaa noille kastettaan uusiville, heidän pitää päästä korjailemaan Jeesusta.
Jeesus ei tiedä niin hyvin kuin ukastajat
Heilä tuntuu olevan parempaa tietoa kuin Jeesuksella
Ongelmallista ettei kukaan apostoleista kasta ketään uudesti kristillisellä kasteella.
Mitä se haittaa, ei ukastajat usko muutenkaan Raamattua
Totta:
"Ongelmallista ettei kukaan apostoleista kasta ketään uudesti kristillisellä kasteella"
Eikä yhtään vauvaa!!! Sehän vasta suuri ongelma onkin.
Se ei ole ongelma. Mutta miksihän apostolit eivät kastaneet uudesti?
Apostolit ei siunanneet yhtään vauvaa!!!!
Tarkoitatko että Raamattu on heille satukirja?
Miksi olisivatkaan, koska Luther määrsi, että vauvat ovat perkeleen vallassa.
Niinkö Jeesus määräsi? Siksikö hän ei siunannut vauvoja?
Siksi, kun tuo epäraamatullinen vauvakaste keksittiin vasta 300-luvulla.
Entä milloin pakollinen vauvasiunaus? Missä Jeesus siunaa vauvoja? Sinun uudestikasteesi keksittiin 1000-luvulla.
Lutherila ei ole Jumalalta saatua valtaa.
Luther oli kansan murhaaja, josta Hitlerki otti oppia.
Jos vähän lukisit evankeliumia, nii löytäisit.
Uudestijastajilla on oma evaneliumi. Sihen kuuluu tappaminen ja taika.
Jeesus on heilä sivuosassa
Parham taas pääosssa
Ja hänen häröt leikkinsä
Mutta pitää kai lukea sitä "oikeaa käännöstä" mikä on millon mikäkin
Totta.
Ukastajat määrää mikä on oikea käännös
Tarkoitatko että kaikki ovat vääriä käännöksiä?
Inttäjä-eksyttäjälle kyllä
Sillä on se luulojen kirja
Siellä on se uudestikaste
Pitääkö olla apostolien esimerkki autolla ajosta tai alttarikutsuista?
Ei tarvitse kun Jeesus jo esitti kutsun, auto ei liity pelastuksen asiaan kovin paljoa paitsi tietenkin jos vauvakastepapin lada hyytyy matkalle, niin vauva jää keleen polvelle eikös se niin mennyt hmm.
Jeesis ei ole mitään alttarikutsuja esittänyt. Mitä jos se uudestiakstajasetä jää matkanvarrelle ja oli tulossa vauvasiunaamaan jääkö siuanus saaamatta?
Tarkoitatko että keleen polvella ollaan sillon kun sedät toteuttaa mielihalunsa?
Totta.
Tuokin asia sujuu hyvin ukastajilta.
Näkee inttäjä-eksyttäjän teksteistäkin.
Ja tuon vanhuksenkin teksteistä.
raamattu on ihmisten kirjoittama.
Ei jumalanne eikä jeesuksenne ole kirjoittanut siis yhtään mitään.
Kun kuolemme palaamme samaan tilaan jossa olimme ennen syntymäämme.
Kumokaa tämä väite niin en siltikään liity kirkoon koskaan
takaisin.
AAmen.
kukas sinua vaatii johonkin liittymään, saat mennä ihan vapaasti vaikka porakaivoon!
Onko ukastajien mielestä Raamattu vain ihmisten satukirja? Kiintoisaa
Taitaa olla
Totta.
Satuja ovat heidän taikavetensä.
Mutta heille ne ovat tosia
Tosi kuin taikavesi, voi uujestikastajia
Alkoholilla tuntuu olevan kova vaikutus uudestikastajiin
Valitse niistä uskosi mukainen yhdistys ja mene heidän eksyttäville ja perkeleellisille u-kasteille.
Olen kastettu,mutta ei kiinosta yksikään ahdistava suuntaus.
Kaikki kyttää toisiaan,kuin pirut.
Ovat muka onnellisia ja hienoja ihmisiä,mutta näe toisin.
Ei,ei yhtään,mitää toisten tuputusta..tyhmien ihmisten.
He lahkolaiset ovat todella tyhmiä..ahdistavia ihmisiä!
Minulla on kaste,mutta en ikinä liity lahkoon tai ideologiaan.
Teidän käsityksenne on pahaa Jumalasta !
TE TEETTE JUMALANNE JA SÄÄDYLLISYYDEN MIELEISEKSENNE!
En halveksi teitä,mutta säälin..kuten lapsianne miten vanhemmat opettavat epäkunnioittamaan toisia ihmisiä.
Salokylällä perheen lapset näytti peppua naapurille,kun olivat valtauskontoon kuuluvia.
He häiriköivät lapsineen,että toisen perheen piti muuttaa pois.
Samaa on edelleen,tosin lähialueilla.
Luullaan,että suuntauksen lapset ovat kilttejä,mutta ovat kyllä huonosti kasvatettuja ja kiusaajia.
Säälin sitä myös,että vanhat ukot ovat pakoittaneet teidät muottiin,että näin sinä ja puolisosi elät.
Yhteilillisyys on oson hyvästä,mutta kyllä se ihan helvettiä. Et saa omaa rauhaa ja on pakko lähteä pois.
Rakkautta on,mutta se ei ole sydämmen puhdasta!
Oletkohan sinä aivan terve?
Tuollainen kielenkäyttö viittaa pahaan mielenterveysongelmaan.
Et sinäkään ihan terveeltä vaikuta kun katsoo kirjoitteluasi.
Myönnät siis, että et ole aivan terve.
No, se on kyllä huomattu. Tuollainen "perkeleillä" peloittelu kertoo jo paljon. Varmaan olet oppinut sen Lutherilta, joka heitteli perkelettä mustepullolla.
En tiedä perkeleistä mutta sinun juttusi vauvoista ja oargasmeista on sairasta. Lienet oppinut sen parhamsediltäsi.
Onpa tosi sairasta tekstiä. Ja asialla oli selväti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Ei todellakaan ole terve kun tuollaista kirjoittaa. Ja 9 vuotta sitten jo. Ja aina vain hänen tilansa pahenee.
Kuvottavaa. Ehkä tuo kuvaa mitä hedelmää tuo parhamilahko tuottaa. Siinä jää Lutherkin kauas taakse.
Totta. Kehtaa vielä valittaa muiden kirjoituksista.
Hän on täällä jaellut samanlaisia kommenteja jo vuodesta 2006 lähtien.
Kukahan se on sairas?
Eiköhän sellainen, joka väittää vauvoja perkeleen lapsiksi ja syntisiksi, ja rakastaa parhamia.
Kerrotaanko hänestä katekismuksessa?
Vain uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa voi kirjoittaa tuollaista
Totta. Hyvin sairas ihminen on hän
Haluaisitko kenties ns. kultaisen kasteen?
Itselleni riittää hyvin aamukaste, luomuna.
Monelle riittää uudestikaste
Ja toislle taas kuudestikaste
Siinä on viisi liikaa
Siis ensin vauva syntyy, ja sitten kun se kastetaan, se uudestisyntyy? Eli onko syntynyt ja uudestisyntynyt kaksi eri persoonaa???
Ei vauva tarvitse kastetta, eikä kasteessa uudestisynny.
Lasten enkelit näkevät jatkuvasti Taivaallisen Isän kasvot. Jeesus ei käskenyt kastaa lapsia, vaan Jeesus itse otti lapsen syliinsä ja siunasi lasta. Kukaan ei voi tulla Jeesuksen luokse, ellei Jeesuksen Isä Jumala häntä vedä.Lapset ovat jo syntymästään asti taivaskelpoisia, he eivät ole tehneet syntiä, eikä synti periydy.
Hes. 18. luku
Jokainen joutuu vastuuseen omista teoistaan
1. Minulle tuli tämä Herran sana:
2. "Mitä te oikein tarkoitatte, kun käytätte Israelin maassa tätä sananlaskua: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat tylsyivät'?
3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, enää ette saa lausua tätä sananlaskua Israelissa.
4. Kaikki sielut kuuluvat minulle, niin isän kuin pojankin sielu ovat minun. Jokaisen, joka tekee syntiä, on kuoltava.
.............
19. Te kysytte: 'Miksi pojan ei tarvitse kantaa isän syyllisyyttä?' Kun poika on toiminut oikeuden ja vanhurskauden mukaan, noudattanut kaikkia minun säädöksiäni ja tehnyt niiden mukaan, hän totisesti saa elää.
20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Poika ei kanna isän syyllisyyttä eikä isä pojan syyllisyyttä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
Matt. 18:
2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Luuk.9:
47. Mutta Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen. Hän otti lapsen, asetti hänet viereensä
48. ja sanoi heille: "Joka ottaa luokseen tämän lapsen minun nimessäni, se ottaa luokseen minut, ja joka ottaa luokseen minut, ottaa luokseen hänet, joka on minut lähettänyt. Joka on pienin teistä kaikista, se on suuri."
Jos lapsi ei tarvitse kastetta niin miksi kastatta lapsia?
Syntinen luonto periytyy kaikille ihmisille.
"Lasten enkelit näkevät jatkuvasti Taivaallisen Isän kasvot."
Mites aikuisten enkelit? Eikö enkelit näe Jumalan kasvot aina?
Hesekiel 18:
19. Te kysytte: 'Miksi pojan ei tarvitse kantaa isän syyllisyyttä?' Kun poika on toiminut oikeuden ja vanhurskauden mukaan, noudattanut kaikkia minun säädöksiäni ja tehnyt niiden mukaan, hän totisesti saa elää.
20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Poika ei kanna isän syyllisyyttä eikä isä pojan syyllisyyttä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
Eihän tuossa puhuta enkelten kasvoista mitään. Sulla on väärä kohta.
-Jeesus+ei+asettanut+kastetta+viimeisinä+sanoinaan.
Viimeisinä sanoinaan Jeesus asetti kastee Isän ja Pojan ja PYhän Hengen nimeen.
Raamatussa missään ei "mennä kasteelle". Ihminen kastetaan. Kaste tai ympärileikkaus ei ole oikea tai väärä sen mukaan paljonko sen kohde ymmärtää.
En tunne yhtään luterilaista vankia mutta kolme vapaiden suuntien edustajaa tiedän jotka istuvat tai ovast istuneet vankilassa. Luterilaiseen kirkkoon kuten muihinkin valtionkirkkoihin kuulutaan usein tavan vuoksi. Se ei tee sen opista oikeaa tai väärää.
Katolinen kirkko ei ole keksinyt kastetta vaa Jeesus sen asetti. Eikä Luther ole mitään kirkko perustenut, joten huomaa että historian tuntemuksessasikin on puutteita.
Sakramentilla taas ei ole mitään tekemistä noituuden kansa, vaan Kristuksen asettamia toimituksia joissa on näkyvä väline sanotaan sakramenteiksi. Niisä on jotain mitä järki ei pysty käsittämään.
Jos kaste olisi oikea kastettavan uskon mukaan, ei koskaan voisi tietää varmasti onko kaste oikea, koska toisen ihmieen sisimpää näkee vain Jumala
Uudestikataminen on pakanallinen temppu jota ei tehdä Raamatussa.
Jokainen uudestisyntynyt on kastekelpoinen, oliko vaikea yhtälö, oli ja on varmaankin josei koko asiasta ymmärrä mitään.
Kukaan EI tahdo tulla kastetuksi ilman omakohtaist auskoontuloa, tajuatko, siinä ei ol e kyse onko usko paljon vai vähän, vaan siitä onko Jumalan Henegn synnyttämä.
mene synnytyslaitoselle ja kysy ketä siellä pestään, luulen että saat vastauksen kaikki elävänä syntyneet pestään japuetaan.
mutta tämä kaikki on lutterin joukolle täyttä hebreaa ja syykin on selvä kun eivät ole ikinä tervettä evankeliumia kuulleet eivätkä kuule elleivät mene muualle kuuntelemaan.
Uudestisyntynyt ei voi olla kastekelpoinen koska kasteessa uudestisynnytään.
Moni on tahtonut tulla kastetksi ilan uskoa, tiedän itsekin jonkun turvapaikan hakijan jotka menivät hellareille kasteelle ja kun turvapaikka oli saatu, loppui "uskokin". Vika ei kuitenkaan ollut kasteessa
Uudestisyntyminen tapahtuu pesemällä, ei uudesisyntynyttä tarvitse enää pestä.
Mutta tämä kaikki on parhamin porukalle hepreaa kun siellä ei t tervettä oppia löydy, se tietysti löytyy että pelastua voi ilman uskoakin ja jokainen näkee mihin se johtaa.
Saattaa siellä joskus sitä kitaran rämpettä kuulla sen verran että tulee halu mennä uudestikasteelle! :DD
Sitkeästi jonglööri yrittää tunkea sitä taikavesi-oppiaan joka väliin.
Jokainen näkee, mihin tuollainen pakkokaste johtaa.
Ainioa taikavesi oppi on uudestikastajilla. Kristityt eivät moiseen usko. Vain uudestikastajat puhuvat taikavesistä.
Totta.
Takavesi on uudestikastajila koko aja tapetilla. Ja kaikki näkee mihin se johtaa: Raamatun Sanan kieltämiseen.
Ilmeisesti kännäävät aika paljon nuo ukastajat
Taikavesien kanssa oletan.
tarkasta Raamatusta, mitä Jeesus sanoi viimeisinä sanoinaan.
Niissä ei ole mitään kasteeseen liittyvää.
Katolinen kirkko muunti oikean kasteen väärennökseksi eli "vauvakasteeksi" Siksi voi sanoa vauvakastetta katolisten keksinnöksi. Raamatussa sitä ei ole.
Sakramentti liittyy noituus, taikuus ja käytännössä se näyttää toteutuvan epäraamatullisissa katolisten rituaaleissa.
Raamattu kieltää ihmisen palvomisen, mutta katolisissa ihmiset suutelevat paavin kättä ja kuvia, joita he sanovat ikoneiksi. Ikonit kuitenkin ovat ihmisten piirtämiä tauluja, niissä ei ole mitään muuta kuin epäjumalan ominaisuuksia.
Luther oli katolinen munkki, joka toi uskonpuhdistuksesta huolimatta jotain hapatusta katolisuudesta.
Anonyymi 07.07.2020 16:11
Tuohan oli ihan päinvastoin kuin Raamattu kirjoittaa. Jos puhut tarkoittaen loukata, et puhu rakkaudessa. Meidän tulisi rakastaa kaikkia, jopa vihollistammekin, eikä tarkoituksella keksiä heistä nimityksiä.
Miksi puhut parhamista, minä en tunne häntä, enkä tiedä mitään hänestä, kuka lie. Meidän pitäisi uskoa Raamattuun, eikä mihinkään lutheriin tai parhamiin eikä mihinkään muuhunkaan ihmiseen. Uskomme perusta vain Jumala ja Hänen ilmoituksensa Raamattu.
Jeesuskin viittasi kirjoituksiin, joka oli senaikainen Raamattu Vanha Testamentti, koska Uusi testamentti kirjoitettiin vasta Jeesuksen sovitustyön jälkeen. Me elämme nyt Uuden Testamentin aikaa.
Jeesus anotoi viimeisinä sanoinaan kaste- ja läheyskäskyn. Sitä ei ole kukaan muuttanut miksikään "vauvakasteeksi" vaan yksi ja sama kaste on kaikille
Noituuden kanssa asialla ei ole mitään tekemistä. Uudestikastajta yrittävät vain saada noilla puheillaan kumota Raamatun opetukset.
Katolisuudessa on paljonkin hapatusta eikä täydellistä seurakuntaa ole olemassakaan.
Vain Raamattuun on luottaminen ja se on opin ainoa ohje. En tiedä onko uudestikastajilla niin kun niin moni Raamatun paikka sivuutetaan tai käännetään toisinpäin.
Lue uudestaan Jeesuksen viimeiset sanat, niissä ei ole mitään kasteesta.
Uskoontulo ei tosiaan ole sama asia kuin uudestisyntyminen
Tuo kirjoittaja paljastaa tietämättömyytensä.
Mutta hän varmaan puhuu tuosta "vedestäsyntymisestä", jossa kukaan ei uudestisynny. Siinä tosiaan yritetään vauvan pakkosynnytystä, eikä siihen tarvita uskoa, mutta raamatullinen uudestisyntyminen ylhäältä liittyy aina uskoon tulemiseen:
"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Gal 3
"Usko tulee kuulemisesta".
Luehan tarkemmin. Pyhä Henki saadaan kristillisessä kasteessa.
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän LAPSILLE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne TÄSTÄ nurjasta sukupolvesta".
Et tainnut ymmärtää lukemaasi.
Vesikasteessa ei saada Pyhää henkeä vaan se on eri lupaus joka kuuluu jokaiselle kastetulle uskovalle. Mutta lupaus on eri asia kuin lupauksen toteutuminen.
Ensimmäisenä helluntainakin opetuslapset saivat Pyhän hengen ja vasta sen jälkeen ihmiset tulivat uskoon ja heidät kastettiin.
Kirkolla on ikävä tapa niputtaa Pyhä henki ja vesikaste, koska heillä ei ole Pyhää henkeä.
Mutta vesikasteen ja Pyhän hengen saamisen järjestys vaihtelee UT:ssä mutta harvoin ne saadaan yhtäaikaa!
Tuossa Gal 3:ssa on oikea järjestys:
"lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
Gal 3
Kasteesta ei siinä ole mitään mainintaa.
Kuuntelemisesta ei mitään henkeä saada vaan kristillisestä kasteesta Pyhän Hengen lahja saadaan.
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän LAPSILLE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne TÄSTÄ nurjasta sukupolvesta".
Ps. 51:5 " Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
"Teille ja teidän lapsille" kasteen siunaukset ja lupaukset ovat voimassa.
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän LAPSILLE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne TÄSTÄ nurjasta sukupolvesta".
Jes. 49:1 "Kuulkaa minua, te merensaaret, ja tarkatkaa, kaukaiset kansat. Herra on minut kutsunut hamasta äidinkohdusta saakka, hamasta äitini helmasta minun nimeni maininnut. "
Voi pimeyttä: "Kuuntelemisesta ei mitään henkeä saada vaan kristillisestä kasteesta "
Miksihän Raamattu sanoo: "Usko tulee kuulemisesta"!!!
Kun Paavali julisti evankeliumia monet uskoivat.
Mutta oikein siteerasit: ""Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN"
Miksihän Pietari ei myös kehoittanut hakemaan vauvoja kastettavaksi vaan sanoi "kukin teistä"!!!
Osaatko käyttää järkeäsi?
"vaan sanoi "kukin teistä"!!!"
Koska kysmys oli mitä MEIDÄN pitää tehdä. Silloin vastauskin on monikon toisessa persoonassa ihan noin niin kuin maalaisjärjelläkin ajateltuna.
Olisko Pietarin pitänyt kysyä:
Mitä vauvoille pitää tehdä?
Olisiko se sitten kelvannut vauvakastefanaatikoille?
Miksi Pietarin olisi pitäny kysyä KUN PIETARILTA KYSYTTIIN???
Uudestikastefanilla on joku karmea tarve siirtä koko ajan puhe vauvoihin. Tuo on aivan sairaanloista.
Mikseihän Pietari kehoittanut pitmään vauvoille siunaustilaisuuksia? Erehtyikö Pietari?
Olisiko se kelvannuyt uudestikastefanille?
Jos tuo pelle osaisi yhtään lukea niin sama lupaus kosketti Pietari sanojen mukaan myös kuulijoiden lapsia. Jos siis malttaisi lukea muutaman sanan eteenpäin.
Mutta ei malta kun ne vauvat on koko ajan mielesssä. Niin kuin sillä yhdellä sedällä joka nyt istuu linnassa.
Huiii taidan tietää mistä puhut.
Onkohan inttäjä-eksyttäjän kavereita?
Hyvin todennäköisesti.
Etkö huomannut ensimmäistä asiaa jota Pietari sanoi KÄÄNTYKÄÄ / TEHKÄÄ PARANNUS
Lisäksi et huomannut lausetta KETKÄ IKINÄ HERRA, MEIDÄN JUMALAMME KUTSUU
Raamatusta ei saa jättää mitään pois, eikä siihen saa mitään lisätä.
Lapset eivät voi kääntyä, muuta kuin vaipoissa.
Ihmisten liturgiat eivät ole sama asia kuin että Jumala kutsuu.
Joh.6: 44. Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
Joh 6:65. Hän jatkoi: "Sen tähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei minun Isäni sitä hänelle suo."
Luuk. 18:16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni älkääkä estäkö heitä, sillä heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Matt. 18: 3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.
6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Laittamasi kohta on käänösvirhe.
Oikea on
RKK Ps. 51:5. Minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina edessäni.
1933/38 Ps. 51:5. Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.
STLK 2017 Ps. 51:5. Sillä minä tunnen rikokseni, ja syntini on aina edessäni.
Kr 1992 Ps.51:5. Minä tiedän pahat tekoni, minun syntini on aina minun edessäni.
"........sairaanloista."
Matt. 5:"Te olette kuulleet, että esi-isille on sanottu: 'Älä tapa'(6) ja 'Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Se taas, joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion. Mutta joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Tällä palstalla paljon käytetty vihamielisiä lokaavia sanoja. Sellaisen kirjoittaja ei ile luotettava.
Matt. 23:33
"Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?"
Tarkoitat lutterista ja katkismuksesta höpöttävää vanhusta?
Häntäpä hyvinkin.
Myös tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on kovan paikan alla kun tuomio tulee.
"Te olette kuulleet, että esi-isille on sanottu: 'Älä tapa'(6) ja 'Joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Se taas, joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion. Mutta joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Luterilaisilla on ihan oma uskontonsa. He itse määräävät, kuka pelastuu, miten pitää kastaa ja miten pitää elää jotta pääsee taivaaseen (= kuin siat pellossa).
Kirkollisverojen takia he pakottavat ihmiset seurakunnan jäseniksi, koska kukaan ei vapaaehtoisesti haluaisi maksaa heidän palveluksistaan.
Tällä palstalla riehuu muutama luterilainen, jotka eivät tee muuta kuin valehtelevat ja vääristävät muiden sanomisia ja Raamattua. Ja he kuvittelevat olevansa superuskovaisia.
Luterilaisuuteen kuuluu että Jumala määrää kuka pelastuu.
Tällä palstalla riehuu muutama uudestikastja, jota eivät muuta tee kuin herjaavat kristittyjä ja pitävät itseään parempina kuin muut. Lisäksi he vääristelevät Raamattua
Joo tuota vääristely on nähty monesa kohdassa. Jeesuksen sasnatkin käännettään ympäri.
Luterilaiset määrää mien pitää kastaa?????
Eikös nimenomaan luterilaiseen näkemykseen kuulu se että voidaan kastaa niin valelemalla, upottamalla kuin pirskottamallakin. Se on ihan muualla se näkemys että vain upotuskaste käy. Katohan vähän peiliin!
Ja kukaan ei halua maksaa kirkon palveluista? Jännä etä niitä jäseniä vielä on toista miljoonaa. Minä ainakin haluan maksaa niistä, enkä ole ainoa. Mutta uudesta kasteeta en maksa senttiäkään kun en sellaista tarvitse.
Joo tuota kääntelyä ja vääntelyä tämä porukka osaa harrastaa, siihen se sitten jääkin.
ei aut a psittakoosilääkkeetkään näköjään vai eivätkö kerkeä ottaa kun pitää vauvakastetta puolustaa yötä päivää.
Joo tuota kääntelyä ja väänteyä tuo käkätys harrastaa. Mikään Raamatun kohta ei sellaisenaan kelpaa. Muta vauvoista nuo iljetykset muistaa höpistä ,tietysti kun on parhamin pedofiililahkosta kyse.
Pitäähän heidän korjata Jeesusta ku miesparka erehtyi
Erehtyi niin pahasti että sitä ukastetta pitää täällä puolustaa jatkuvasi. Tiettyjä Raamatun paikkoja ei saa sanoa ääneen kun ne kumoaa ukasteen.
Ne pitää sitten kirjoittaa...
Miksihän jonglööri alkaa aina höpisemään pedofiileistä, kun huomaa, että oma oppinsa olikin valhetta?
Alkoiko tuota pedofiilitrollia harmittamaan kun uudestikaste ei ilestyntykään Raamatuun?
Vauvoista jankkaaminen on paniikin merkki.
Ai siksikö sinä höpötät aina siitä pedofiliasta?
Kertoisitko lisää siitä harrastamastisi pedofiliasta.
Tarkoitatko että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatuss aon pedofiili? En halua tietää asiassta enempää, oikeasti! Mutta häntä tuntuu asia kiinnostavan.
Tuo on totta.
Palsta sen kertoo
Mies on kuulemma riehunut täällä vuodesta 2006 saakka.
Ja puhunut rumia. Sairasta!!!
Näkyy olevan vielä muutamia jotka kuvittelevat että luterilainen vauvakasteoppi on jokin raamatullinen standardi johonkaikkea verrataan, ja siksi puhuvat uudestikastamisesta jos joku uskoontullut suomalinen entinen kluterilainebn sattuu tulemaan uskoon !
siis tällä lapselliselal tasolla on tämä kirjoittajakunta etteivät käsitä että mitään uudestikasteita ei ole, ainoa kaste on se joka otetaan omasta tahdosta sitten kun on ensin tultu uskolle kuuliaiseksi. vaika olisi sata kertaa kastettu erilaisilla kasteilla niin se on ensimmäinen raamatullinen kaste joka uskoontulon jälkeen otetaan Jeesuksen nimeen.
mutta kun on viissataa vuotta kuunneltu katkismusta niin tässäpä se on sitten sen tulos, täydellinen umpisokeus ja tietämättömyys ja haluttomuss tietää mitään niinkuin Raamatun oppi opettaa.
ja edellleen tässä maassa on taikausko niin totaalinen että monilla menee vähänenkin yöuni jos edes ajattelee muuta kuin katkismuksen opetusta.
Näkyy olevan vieläkän jota luulevat että on olemassa erikseen joku vauvakaste. Sellainen on vain uudestikastajien päässä. Uudestikaste on totisinta totta ja nämä lahkot kastavat joskus omia jäseniäänkin uudestaan. Uudestikaste on heille standardi ja Raamattua väännetään että se opisi edes jotenkin tuohon harhaoppiin.
Yli tuhat vuotta nämä lahkot on umpisokeasti hylänneet Raamatun opin ja keksineet omia kasteitaan. Vaikka Raamattu kuinka selvästi ilmoittaa kasteen merkityksen ja sen miten sen kanssa toimitaan niin jotenknin sokeus vain iksee ja uusia kasteita hamutaan.
Tuokin räkätikääkkä höpisee jostakin katkismuksesta vaikka kristillinen kaste pohjautuu Raamatuun. Sitten niillä on tilalla joitakin taikavesiä, joilla yritään Raamatun oppi kumota.
Tuo käkätys luulee että kristillinen kaste löytyy katkismuksesta, ilmankos kun ei ole Raamattua avannut ja lukenut sieltä miten asiat on !
Ja jos yhtään lohdutaa niin kristillisen kasteen pelastava merkitys ja se kuuluminen pienille lapsille oli jo ennen sitä käkätyksen katkismusta !
Onkohan ukastajilla erikseen joku vauvasiunaus?
Minä luulen, että luterilaiset ovat keksineet sen siitä vainajien siunaamisesta, jonka he tekevät kysymättä lupaa vainajalta. Eihän vauvaltakaan kysytä lupaa.
Pakko mikä pakko.
Totta
Pakkosinaamisia molemmat. Lupaa ei kysytä.
Pakollinen vauvasiunaus, onko se Raamatusta?
Ei ainakaan Jeesus siunannut vauvoja.
Jeesus ei asettanut mitään kastetta, vaan ilmoitti kuinka evankeliumia on julistettava siihen asti että kaikelle tulee loppu ja piste.
mutta sitäkään ei tämä foorumikansa näytä tajuavan vaan sitkeästi hoetaan, kuinka Jeesus asetti tuon kasteen jota vauvakasteeksi pitää sanottaman koska katkismuksen kansa ei muusta tiedä eikä muuta toimita tässä maassa joitain ihmetapauksia lukuun ottamatta.
Jeesus asetti kasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste liittyy oleellisena osana evankeliumin julistamiseen ja opettamiseen.
Mutta tätäkään tuo sokea käkätys ei tunnu tajuavan vaan kaikki pitää aina nähdä uudestikasteeksi vaikke Raamatussa sellaista ole. Vauvoista kylläkin höpistään joka välissä niin kuin sokeat lahkot tekee.
Niin muttaa ukastajilla Jeesus ei asettanut mitään.
Eikö edes sitä vauvasiunausta?
Ei sitäkään, voi hitsiläinen :(
Erehtyikö Jeesus?
Siunasi lapsia muttei vauvoja. Erehtyikö Jeesus?
Ukastajien mukaan kyllä.
Kuka noitakäkätyksiä ja Raamatun Sanan väärentäjiä uskoo? Raamattua väärennellään miten tykätään ja väitetään ettei Jeesus mitään kastetta ja ehtoollista asettanut, sokea porukka mikä sokea porukka. Raamatun Sana ei merkkaa siellä mitään.
No käkätys itse, ja parhamit muutenkin. Jokut raukat lankeavat uudestikasteelle jotta sedät saiasi ahansa, muutahan tekemistä moisella tempulla ei ole.
Täytynee mennä uudestikasteelle huomenna.
Lähden mukaan, Ylihuomenna seuraavalle??
ei fundisten kanssa kannata mitään yrittää keskustella, ennen kuin: "ostavat silmävoidetta, että silmänsä avautuisivat"
Ensi viikolla viimeistään
Kun vauvakasteen puolustajat eivät saa tukea tuolle harha-opilleen, he alkavat höpisemään
jostain uudestikasteesta, jonka Luther kehitteli turvatakseen oman harha-oppinsa kannatuksen.
He luulevat, että pakollinen vauvakaste ilmestyisi Raamattuun tuollaisella väistöliikkeellä.
tuokaan sairas pelle ei osaa muusta höpsitä kuin vauvosta, kiitos parhamin pedofiililahkon.
Kun uudestikasteen puolustajat eivät saa tukea harhaopilleen, he alkavat puhumaan vauvakasteesta ihan kuin heille olisi jokin oma kaste. Parhamien kehittämä epäraamatullinen uudestkaste korvaa heillä kristillisen kasteen.
He luulevay että uudestikaste ilmestyy Raamattuun vauvoista höpöttämällä, onneton väistöliike
Olisko sinne uudestikasteelle enemmän ilmoittantuneita? Varmistakaa että rahat on mukana!!!
Voisin kerätä porukan sinne uudestikasteelle. Turvataan ainakin lahkojen tulevaisuus
Paljonko pitää hokea vauvakaste vauvakaste vauvakaste että uudestikastamisesta tulisi raamatullinen?
Sinähän olet sitä yrittänyt, kun hoet jatkuvast uudestikaste, uudestikaste.
Miksihän sitä vauvakastetta ei vieläkään ole löytynyt Raamatusta?
Yritätkö kopioida toisten viestejä, kun omat eväät on loppu?
Miksihän sitä uudestikastetta ei ole vieläkään löytynyt Raamatusta? Nyt tiedän, siksi koska sitä ei siellä ole.
Totta.
Sitä ei ole siellä
Ei niin, mutta uskovien kaste on Raamatussa.
"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu"!
Ei ole uskovien kastetta vaan on kaste.
Sinähän et edes usko tuon jakeen sisältöä niin turh sitä tänne kopsata
Aika säälittävää tuolta inttjä-eksyttäjältä
No, aina pitää yrittää
Totta.
Inttäjä-eksyttäjä selittää tuonkin jakeen päälaelleen
Vauvakaste ja uudestikaste esiintyvät vain luterilaisessa mielikuvitususkonnossa. Näistä he jaksavat jauhaa, evankeliumia he eivät jaksa julistaa.
Oikeiden uskovien keskuudessa on vain uskoon tulleen ihmisen kaste.
Ei kyllä vauvakasteesta puhutaan vain vapaiden suuntien piirissä. Siellä siis mielikuvitus lentää.
Totta.
Ei kristillisissä kirkoissa moista termiä käytetä
Mutta ukastajissa käytetään.
Kenenkään ei pidä ajatella, että vauvakaste olisi mikään raamatullinen tai kristillinen kaste. Se on pelkkä hämäys, jota mielikuvitususkovaiset levittävät.
Ei vauvakastetta ole olemassakaan muuta kuin uudestikastajien mielikuvituksessa. Heidän uudestikastettaan ei pidä uskoa. Koko uudestikastajuus on mielikuvitususkonto
Se on mielikuvitusta, heillähän on kykenemätön ja vajavainen Jumala
Totta.
Ihmisen kyvyt estävät Jumalaa ukastajilla
Heillä on sitten ihan toinen Jumala
Totta.
Kykenemätön Jumala
Uudestikastetta ei ole Raamatussa. Raamatussa on vain yksi kaste. Raamatussa on vain myös yksi ehtoollinen, ei naisehtoollista tai miesehtoollista.
Tosin Jeesus ei jakanut ehtoollista naisille. Onkohan naisehtoollinen siis Lutherin keksintö?
Erehtyiköhän Jeesus ? Hän ei nimittäin siunannut vauvoja eikä kastanut uskovia lapsia kuten ukastajat tekevät.
Sitä ei ukastajat tiedä
No mitä ne tietää?
Vauvat vauva vauvat :DDD
Eipä ne muusta puhukaan täällä
Ihme himo niillä vauvoihin.
Kenenkään ei tule pitä uudelleen kastetta raamatullisena. Ukastajien kasteopetus ei ole raamatullinen
Eihän sitä kasteopeusta olekaan. Kasteopetus on heillä sitä että "Raamatussa ei ole sitä ja tätä"
Mitä Raamatusa on jää heidän opetuksensa valossa epäselväksi.
Pitää lukea sitä Raamattua ihan itse, kuten monet on tehneetkin.
Luterilainen kaste-opetus on sitä veden taikavoiman kehumista.
"Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria":
Raamatun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Taas väärin
Uudestikastajat opettavat veden taikavoimaa. He ovat taikavedenpalvojia. Luterilaisuus ei usko että vedessä on taikaa vaan luterilaisuus nojaa Raamatun kasteopetukseen. Siinä ero.
Vain uudestikastajat puhuvat taikavoimasta. Ei Raamattu, ei luterilaisuus, eikä kristikunta.
Totta.
Raamatun kanssa uudestikastajien taialla ei ole mitään tekemistä.
Jännä että he laittavat Raamattuun omaa taikaansa
Taikavesiopista uudestikastajat tunnistaa.
Ei tapahdu uudestisyntymistä kasteessa. Vaan niinkuin raamattu sanoo teidän täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Koko ketju menee näin ja vain näin: Ihminen kuulee tai lukee Sanaa, uskoo sydämmessään että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, tämän jälkeen hän tunnustaa se suullaan, jonka jälkeen hän saa oikeuden mennä kasteelle Jeesuksen nimeen. Hän antaa kastaa itsensä toisin kuin vauva joka on synnitön. Vain Jumala voi tutkia ihmisen sydämmen. Valheella pääsee kasteelle, mutta se ei auta mitään jos aitoa uskoa ei olekkaan sydämmessä, joten jäsenkirja tai kädennosto ei auta. Jumala tutkii sydämmen ja jos siellä on uskoa joka suula on tunnustettu niin Jumala itse menee sen uskon sinetiksi joka vanhurskauttaa. Ja siitä se alkaa ja päätyy iänkaikkiseen elämään jos ei munaa asiaa eli joudu syntiin takaisin tai lahkon tai kirkon aivopesemäksi väärällä opilla
Eipä ole Raamatussa oikein tukea teoriaasi.
Ei se ole teoria vaan absoluuttinen totuus. Saat sinä kuvitella mitä tahdot ja vanhurskauttaa itsesi valheellisesti miten haluat. Minulta se ei ole pois ja kun Jumala laittaa helvettiin luupää lakihenkisiä tms. niin minä sanon amen ja hallelujah. Tänään tässä ja nyt, suomessa ei löydy 10 ihmistä jotka ovat matkalla taivaaseen tai mitä tahansa nimeä tahdotte käyttää lopullisesta hyvästä puolesta. Se on fakta. Hedelmistä puu tunnetaan. Taivaaseen menijät eli uudestisyntyneet kun aikuisista puhutaan niin tunnistetaan jo tässä ajassa. Raamatussa käy ilmi millaisia ihmisiä he ovat ja mitä he tekevät. Suomessa ei ole koskaan ollut profeettaa eikä uudestisyntyneitä 10 enempää ja hekin lymyävät omissa oloissaan hampaattomia koska ei ole seurakuntaa joka heidät lähettäisi, koska on vain lahkoja ja raamatulle vieraita virityksiä joihin Jumala ei lähde mukaan
Tarkoitatko että Suomessa on korkeintaan 9 uudestisyntynyttä sinä?
Jos suomesta tänään löytyy 10 uudestisyntynyttä jotka tempaistaisiin ylös jos nyt Jeesus saapuisi niin syön hatullisen paskaa.
Raamattuni mukaan ei löydy, sen verran olen suomea kiertänyt ja ottanut asioista selvää.
Perustelut: Kirkko, ei yhtä ainutta uudestisyntymää, sillä opilla ei uudestisynny. Oppilas ei ole opettajaa suurempi. Vapaat suunnat, helluntai, vapaakirkko jne. Lahkolaisia, jotka sen kaltaista harrastavat eivät peri Jumalan valtakuntaa. Hedelmistä puu tunnetaan. Uudestisyntyneet saavat aikaan asioita joita ei ole koskaan suomessa nähty. Kun joku uudestisyntyy niin sitten seuraa asioita jotka sen tuhoavat ja he ovat hampaattomia ja poistuneet pelastuksesta. Joitakin yksittäisiä on sitten kotosalla joilla on moraalisetkin asiat kunnossa, joskin se vaatii paljon yksinäisyydessä. Yksilöllä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla profeetta jotta voi täyttää sen mitä Jeesus käskee tehdä eikä sellaista ole koskaan suomessa ollut. Toinen tie on raamatullinen Jumalan paikallisseurakunta, jollaista suomessa ei ole koskaan ollut. Näkeehän sen hedelmistä jo sokea Reetta joka tahtoo olla rehellinen vaikka se koskee. Reservi on olemassa, mutta puuttuu se joka laittaa rivit raamtun mukaisiksi jotta alkaa tapahtua se joka voisi tapahtua eli että suomi on valona ja suolana koko maailmalle. Nyt se on estetty. Kirkon valeoppi, lainsäätäjä, media ja lahkot. Suuri joukko jota asia ei kiinnosta ei saa apua mistää, päinvastoin, ihmiset sidotaan saatanaan yhä tiukemmin. Mikään ei tapahdu Jumalan sallimatta, joten tämä kaikki sopii mulle.
Mutta on hienoa että sinä olet silti uudestisyntynyt niin Suomessa on ainakin yksi taivasmatkalainen vai mitä?
Etkö uskalla kirjoittaa edes nikillä? Vinkut täällä anonyyminä.
Minä en ole itsestäni puhunut mitään. Yritän vain ravistella edes jonkun miettimään.
Minä voin olla vaikka kusipää jos sillä tavalla pelastuu edes yksi tai siitä alkaa vyöry, jonka seurauksena pelastuu tuhansia.
Miksi pitää olla profeetta joka käskee mitä tehdä? Eikö Jumalan Sana riitä?
Ei näytä riittävän. Kukaan ei tee Jumalan Sanan mukaan. Monta kuollutta sinä olet herättänyt tai joku muu suomessa. Eikö niin käsketty tehdä? Vai otatko vain mieleiset asiat itselle, leikkaat ja liimaat ja tekeekö jokainen niin, omien mieltymysten mukaan oman totuuden. Profeetta joka johtaa joukkoja edestä, julistaa KOKO evankeliumia, jota seuraa ihmeet ja merkit, josta suomen kansa näkee Jumalan todellisuuden joka kumoaa fysiikan lait, on jotakin mitä saa vain Jumala aikaan. Mitä tekee uskovat nyt suomen kansan eteen todistaakseen yliluonnollisen Jumalan olemassa olon. EI MITÄÄN. JAUHAVAT PASKAA ja kieltävät hedelmäpelin ja mittaavat hameen helman pituutta, täysiä pellejä.
Tosi hyvä että edes yksi edustaa suomalaisia sitten taivaassa kun kaikki muut Jeesukseen turvaavat eri seurakunnissa ovatkin uudestisyntymättömiä.
Jumala valvoo Sanaansa ja pitää huolen että taivaassa on kaikista kieliryhmistä ja heimoista jne. suomalaisia on paljon aborttien johdosta
Miksi Jumalan pitäisi kumota omia fysiikan lakejaan?
Fysiikan lakien oleminen osoittaa Jumalan viisauden.
Ei siihen ole mitään lisäämistä uskottavuuden lisäämiseksi.
No saivartele mitä saivartelet omaksi turmioksi jos on niin luja pää. Vaikka enekli taivaasta tulisi niin te ette usko. Pidätte typerät päähänpinttymät. Mutta sitten teille käy kuin Titanicissa......meillä on rahaa, emme tarvitse Jumalaa.....kun laiva kallistuu...tuleekin kuoleman pelko...äitiä ja Jeesusta ikävä...mutta se on myöhäistä.....niin käy myös ilmi raamatusta lopun ajat jolloin on jo myöhäistä rykiä kun on housussa, no...se ei ole minulta pois.....mutta väitän Jeesuksen ja Paavalin esimerkin olevan voimakas vetoomus Jumalasta.....tuollaista ei voi kukaan tehdä jos ei Jumala ole hänen kanssaan.....siinä jo ihminen myöntää Jumalan ja näkee konkreettisesti......te laulatte tuli kirkkoon mies ja lapsi he eteeni istuivat.....onko suomi muuttunut kristuksen kuvan kaltaisuuteen niinkuin käsky oli tehdä.....mitä sanoo tilastot......sairas ja saatanallinen maa
Paljon on tullut tänne täysin valheellisia aloituksia viime aikoina.
Valheet vähenevät joka kerta kun et kirjoita mitään
Miksei Sodomasta ja Gomorrasta löytynyt niitä 10 synnitöntä lasta?
Sehän oli sen ajan iso kaupunki, lapsia oli tuhansia.
Aivan typerä kysymys. Oikea kysymys on aina ollut ja tulee olemaan. Mitä pitää minun tekemän jotta minä pelastuisin. Se vaatii ensin sydämmeen synnintuntoa, syyllisyyttä ja uskoa siitä että Jumala on ja tilipäivä on tulossa. Silloin tulee liikettä niveliin.....ja apu on lähellä.....raamatussa on selvät ohjeet kuinka toimia ja ne ovat myös mitattavissa. Usko ilman tekoja on kuollut....sydämen uskoa joka vanhurskauttaa ei ole kuin mielikuvituksessa jos teot puuttuvat.....samoin on rakkaus....samoin on toivo......luulemalla ei taivaaseen pääse, ei käden nostolla teltassa tai jäsenkirjalla......aivan turhaan menee rahat ja aika kun mietitään monta enkeliä mahtuu nuppineulan päähän seisomaan tai lukiko alkukielellä ruusu vai voikukka........tuhansien juonien mestari vie fiksuintakin kuin litran mittaa jos ei ole Pyhä Henki joka johtaa kaikkeen totuuteen eikä ihminen valvo sydäntään ja tilaansa.....Jumala antaa kaikki avaimet selvittää absoluuttinen totuus......ei kaikki opit voi olla vaan totta, ne ovat toisensa pois sulkevia....mutta se oma oppi jokaisella on aina se totuus.......10 ihmistä 10 oppia 9 pettynyttä hiililapio kourassa.....miten tää näin meni...
Oletko sä sitten se kymmenes joka ei pety?
Toivottavasti. Ja voihan tässä vielä tapahtua ihme, että luku kasvaa.
Se on aika epätodennäköistä. Luulen että olet ainoa.
Vauvakasteessa syntyy vain mielikuvitususkovaisia luterilaiseen seurakuntaan.
Ei vauvakasteessa synny mitään vaan kasteessa.
Mielikuvitususkovia nämä uudestikastajat näköjään
No tuohan pitää paikkansa: "Ei vauvakasteessa synny mitään vaan kasteessa."
Mutta miksi siitä huolimatta kastatte vauvoja? Tyhjän pantiksiko.
Siksi että kasteessa päästään Kristuksen yhteyteen.
Missä välissä olette repineet vauvat irti Jeesuksen yhteydestä?
Syntiinlankeemuksessa ihminen repäistiin pois Jumalan yhteydestä.
Ei repäisty uskovaisten vauvoja. Ateistien vauvojen kastaminen on vailla mitään pohjaa. Raamatussa ei kastettu ateistien vauvoja.
Viattomuuden ja synnittömyyden tilassa Aadamille ja Eevalle ei syntynyt yhtään lasta.
u-kastajat ovat pyyhkineet koko perisynnin pois omista raamatunväärennöksistään
(esim.jehovat,helluntailaiset,mormonit)
Ai, se riippuu vanhempien uskon tilasta se syntiinlankeemuksen seuraus?
voisit nyt näyttää muutaman esimerkin sellaisesta pyyhkimisestä, muuen taidat joutua valehtelijoiden kerhoon,
Ajatella, että vuonna 2020 on korkean lukutaidon maassa ihmisiä jotka kirjoittavat tuollaista roskaa.... helluntait ovat pyyhkineen perisynnin Raamatunkäännöksistään....!!?
nyt jää muutama mahdollisuus, eli kirjoittaja on:
a/ aineiden vaikutuksen alaisuudessa
b/ lukutaidoton
c/ kauniista kesästä muuten vain sekaisin
d/ kaikesta Jumalan asioista satasella tajuton
e/ uskonnollinen kiihkoilija jonkun kuvitellun oikean opin puolesta
f/ muu märittelemätön ongelma vaivanaan.
Eli päijänteen vesi voittaa sielunvihollisen, on se väkevää vettä, uskaltaako siinä uida ollenkaan, miten lienee.
Taas väärin "Syntiinlankeemuksessa ihminen repäistiin pois Jumalan yhteydestä."
Vain Aadam ja Eeva repäistiin pois Jumalan yhteydestä ja vasta sen jälkeen heille annettiin käsky lisääntyä ja täyttää maa!
Lapset eivät ole syntisiä vaan ovat Jumalan lahjoja. Jumala ei anna syntiä lahjaksi!
sieltä Ömerikastahan ne kaikki uudesti kastajat on tulleet, n. 1900 luvulla Suomeen, sieltä ensimmäinen "oikeaoppinen", matkusti "maitse ja meritse"
niin kuin raamatussa Jeesus sanoo: "matkustatte maitse ja meritse, tehdäksenne YHDEN käännynnäisen"
tästä siis jo JEESUS puhui, jo evankeliumissa.
ne on uskonnollisia kiihkoilijoita:
vanha sanonta sanoo: "tyhjät pullot eniten kolisee"
Syntiilnlankeemuksen seurauksena tuli synti maailmaan ja koko ihmissuku turmeltui.
Ihmien luonto on turmeltunut, olipa mien vanha tai nuori tahansa.
"Lapset eivät ole syntisiä vaan ovat Jumalan lahjoja" On siinäkin perustelu! XD
Sehän on toteamus ei siinä ole mitään perustelua. Kukaan ei peri kenenkään syntejä, ja jokainen vasta a omista tekemistään synneistä, tämän vaikeampi se yhtälö ei ole.
ihmiseksi syntyminen ei ole synti, tämäkin tiedoksi sinne tajuttomaan hämärään.
Että Jumala vaatisi Poikansa veren hinnan lisäksi päijänteen vesitipan, se menee jo huvittavuuden puolelle sellainen opinkappale.
jos en ole ihan väärässä , niin kannattaisi tutustua MYÖS : uskonnon uhrit sivustoille, ja lukea kaikki kirjat, artikkelit, jne.
vaan täysin asioista YMMÄRTÄMÄTÖN, menee nopeatikin monenlaisiin opetuksiin, tuuliin ja nopeasti myös ympäri puhutaan !! Vilpittömien sydämet on helppo ympäri puhua,
Vieläkin enemmän nämä "uskovien kotien" lapset . . .
voi hyvää päivää
Mutta tuo turmeltuneisuus ei ole synti!!! Vasta sitten kun joku alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!!!
Uskovainen Paavalikin kirjoittaa, että meidän lihassamme ei asu mitään hyvää.
Turmeltuneisuus on synti. Synti on muutakuin kuin tekoja. Meidän lihassamme ei asu mitään hyvää, joten tarvitsemme Kristuksen "hyvyyttä"
Kenessäkään isessä ei ole mitään hyvää, pitää paikkaansa.
Siksi Jeesus kuoli kaikkien puolesta.
Tuo turmeltuneisuus ei poistu ihmisestä vaikka hänet kastettaisiin sata kertaa.
"Kaste ei ole lihan saastan poistamista..."
Totta.
Turmelus säilyy, mutta synnit saa anteeksi.
Kaste ei ole samanlaista fyysisen lihan puhdistusta kuten esim.jalkojenpesu juutalaisessa kulttuurissa. Lihan saasta on vain lihassa, synti on syvemmällä.
Synti tarkoittaa eroa Jumalasta heti sikiämisestä alkaen, sen puhdistamiseksi tarvitaan kristillistä kastetta. Ja kun tuo synnin saasta on kasteessa syväpuhdistettu, niin siitä seuraa hyvä omatunto
Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.
Jos me tunnustamme lapsemme ja oma syntissyytemme, voimme päästä asiassa eteenpäin, ei ilman syntisyyden tunnustamista.
Lahkolaiset (jehovat,helluntailaiset,mormonit jn.e)ovat poistaneet raamatuistaan koko perisynnin eli koko ihmiskunnan eron Jumalasta. He ovat harhaoppisia, heresian kirouksen alaisia lahkoja.
Raamatussa ei kastettu yhtään ateistin lasta.
Eikä ateistia.
Elä hulluttele! Ei uskonnon varjollakaan voi kaikkia asioita sotkea. Ei ole mitään yliluonnolista.
Kiitos tiedotteestasi. Se on höpöhöpöä.
Kaste liittää ihmisen Jumalan työntekijöiden joukkoon.
Uudestisyntyminen on jotain aivan muuta kun mitä esität.
Ihminen uudesti syntyy sisältäpäin, sielusta ja mielestä mikä on uskon tuotosta.
Tavallaan puhdistuu ja muuttaa elämänsä sen mukaiseksi, mikä on oikein tai ainakin pyrkii siihen.
Aloitus on totta. Amen siihen!
Mailmassa ei ole vielä ensimmäistäkään kasteessa uudestisyntynyttä.
eikä tule olemaankaan. siihen saa aamenen tällätä koska se on Raamatun totuus.
Aloitus on totta ja Raamatun mukainen. Aamen siihen! Apostolit ei valehtele
Aloittaja tuossa kehuu itseään. Eikä ole uudestisyntynyt itsekään, vaikka on tietävinään asiasta. Aloittaja valehtelee.
Aloittaja on selvästi uudestisyntynyt kun opettaa Raamatun oppia. Kiitos siitä!
Ei tietenkään valehtele, siksi he eivät sellaista höpöä kirjoitakkkaan että joku vauva olisi kasteessa tehnyt muuta kuin kastunut!
mutta joku kyllä valehtelee rankasti että vesitippa muka jotain vaikuttaisi ei nuhaa suurempaa ainakaan.
hurmahenkisten käännytystyö ja sillä eksytettyjen sielujen u-kasteet ja muut parhamilaiset pyllyleikit ovat kauhistus Herran edessä
Jer. 29:26
'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.
Juud. 1:8
Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja. [2. Piet. 2:10]
... he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Jonglööri taas vaudissa pyllyleikkeineen.
Tarkoittaako tuo trolli pakkokastettuja vauvoja?
"te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; "
Petolliset käännyttäjät tekevät paholaisen työtä u-kasteineen.
"Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette! "
Jumala ei kaatajanoitien valheellisia u-kasteita siunaa. Ei todellakaan.
Vauvakasteita ja uudestikasteita on vain luterilaisessa mielikuvitususkonnossa. Oikeilla uskovaisilla on vain uskoon tulleen ihmisen kaste.
Oikeinko joku kuvittelee että jokin mekaaninen vesitemppu merkisisi jotain ihmisen jumalasuhteeseen,,,,ooohoo onhan sitä kaikenlaisia luuloja, joku luulee edelliseen joku taas siihen että ihmiskunta on pitkän kehityksen tulos, alkaen jostain keltasesta klöntistä ja joku luulee vielä jotain yhtä hassua.
on niitä luuloja tässkin maassa.
lapsena pompittiin kun meni vettä korvaan ja saatiin pois silla tavalla!
nyt nämä vauvakastelijat pomppivat ties mistä syystä, tottelevat kuitenkin kehoitusta, uskollisia ovat.
Se on kyllöä outoa kun he niin rakastavat kirkkoa oppeineen ja samalla myyvät niitä pois, se on outo yhtälö.
huutokaupalla vieläpä.
Osta pois, saattas sitten joutua uudestikastajien väärien oppien tyyssijaksi
Onko siinä kaste-allasta, niinkuin vanhassa kirkossa, jonka Jaakko Frösen kaivoi esiin Aaronin vuorella Jordaniassa? Se oli 4000-luvulta.
Allas oli n 2X4 m, joten tuskin siinä vauvoja viruteltiin.
Oho. Tuli yksi nolla liikaa. Siis 400-luvulta jKr.
Vauvahan mahtuu siihen hyvin