Laahaako maskikeskustelu yhtä hitaasti kuin Suomen armeija?

Laahaako maskikeskustelu yhtä hitaasti kuin Suomen armeija?

Anonyymi kirjoitti:

Laahaako maskikeskustelu yhtä hitaasti kuin Suomen armeija?

Ehkä, mutta tuo armeijan menetelmä ei ole sama kuin tuo Italialainen menetelmä. Itse asiassa, ei yhtään sama. Armeijassa käytetään vetyperoksidia ja Italiassa alkoholia ja muutenkin menetelmät poikkeavat toisistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä, mutta tuo armeijan menetelmä ei ole sama kuin tuo Italialainen menetelmä. Itse asiassa, ei yhtään sama. Armeijassa käytetään vetyperoksidia ja Italiassa alkoholia ja muutenkin menetelmät poikkeavat toisistaan.

Lue lisää

Miten ne poikkeavat toisistaan?

Molemmissa suljetaan maskit muutamaksi tunniksi suljettuun tilaan. Italian versiossa virus tuhotaan 90% denaturoidulla alkoholilla jolloin sen voi tehdä kotona turvalluisesti. Armeijan versiossa sama tehdään vetyperoksilla jonka käyttäminen kotioloissa on hieman kiusallista ja epämiellyttävää. Jonka jälkeen molemissa tapauksissa maski on käytettävissä jonkin ajan kuluttua. Jos saman tekee partavedellä onko se jo kolmas keksintö? Entä tinneri neljäs? Bensiini viides keksintö? Kaikki nuo tuhoavat viruksen suljetussa tiloissa muutamassa tunnissa ha soveltuvat desifisioimiseen. Luulisi Suomen armeijan pystyvän parempaan kuin pyörän uudelleen keskimiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Miten ne poikkeavat toisistaan?

Molemmissa suljetaan maskit muutamaksi tunniksi suljettuun tilaan. Italian versiossa virus tuhotaan 90% denaturoidulla alkoholilla jolloin sen voi tehdä kotona turvalluisesti. Armeijan versiossa sama tehdään vetyperoksilla jonka käyttäminen kotioloissa on hieman kiusallista ja epämiellyttävää. Jonka jälkeen molemissa tapauksissa maski on käytettävissä jonkin ajan kuluttua. Jos saman tekee partavedellä onko se jo kolmas keksintö? Entä tinneri neljäs? Bensiini viides keksintö? Kaikki nuo tuhoavat viruksen suljetussa tiloissa muutamassa tunnissa ha soveltuvat desifisioimiseen. Luulisi Suomen armeijan pystyvän parempaan kuin pyörän uudelleen keskimiseen.

Lue lisää

Armeijan menetelmää ei ole edes tarkoitettu kotikäyttöön vaan armeijan omaan käyttöön. Ei armeija ole yritys eikä kauppaa menetelmiä kotitalouksille, itse asiassa se taitaa olla jopa kiellettyä.

Jos haluat verrata armeijan menetelmää ja Italialaista menetelmää, sinun pitää kyetä osoittamaan että Italialainen menetelmä onnistuu desinfioimaan 1000 maskia päivässä pienellä työvoimalla. Tätä armeija nimittäin tarvitsee, yksittäisten maskien desinfioinnilla ei ole mitään merkitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Armeijan menetelmää ei ole edes tarkoitettu kotikäyttöön vaan armeijan omaan käyttöön. Ei armeija ole yritys eikä kauppaa menetelmiä kotitalouksille, itse asiassa se taitaa olla jopa kiellettyä.

Jos haluat verrata armeijan menetelmää ja Italialaista menetelmää, sinun pitää kyetä osoittamaan että Italialainen menetelmä onnistuu desinfioimaan 1000 maskia päivässä pienellä työvoimalla. Tätä armeija nimittäin tarvitsee, yksittäisten maskien desinfioinnilla ei ole mitään merkitystä.

Lue lisää

Lisään... Anteeksi, 1000 maskia ei armeijassa riitä, armeijassa pitäisi kyetä desinfioimaan monta tuhatta maskia per päivä.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä, mutta tuo armeijan menetelmä ei ole sama kuin tuo Italialainen menetelmä. Itse asiassa, ei yhtään sama. Armeijassa käytetään vetyperoksidia ja Italiassa alkoholia ja muutenkin menetelmät poikkeavat toisistaan.

Lue lisää

Miten menetelmät muka poikkeavat toisistaan?

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Anteeksi, 1000 maskia ei armeijassa riitä, armeijassa pitäisi kyetä desinfioimaan monta tuhatta maskia per päivä.

Italiassa on desifisioitu tuolla tavalla varovasti arvioiden 360 miljoonaa kertaa ongelmitta. Moneenko kertaan Suomen armeija on pystynyt?

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Anteeksi, 1000 maskia ei armeijassa riitä, armeijassa pitäisi kyetä desinfioimaan monta tuhatta maskia per päivä.

Italian menetelmällä on Italiassa desifisioitu noin 360 miljoonaa maskia ongelmitta.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Anteeksi, 1000 maskia ei armeijassa riitä, armeijassa pitäisi kyetä desinfioimaan monta tuhatta maskia per päivä.

Italian menetelmällä on desifioitu miljoonia maskeja onnistuneesti ja edullisesti myös muualla kuin Italiassa. Armeija ei ole saanut desifioimismenetelmäänsä alkukokeiluja pidemmälle vaikka epidemia rullaa maailmalla voimakkaasti.

Just noin.

Samaa mieltä

Kiinnitysnauha on muutettava erilaiseksi, jos haluaa maskista kalukukkaron.

Lääkärit käyttävät nykyisin maskeja Kalukukkarona, jotta korona ei tartu lääkarin kivekseen....

Muiden kuin alan henkilökunnan kannattaa pitää kalukukkaro nenällä

Anonyymi kirjoitti:

Kiinnitysnauha on muutettava erilaiseksi, jos haluaa maskista kalukukkaron.

Lääkärit käyttävät nykyisin maskeja Kalukukkarona, jotta korona ei tartu lääkarin kivekseen....

Muiden kuin alan henkilökunnan kannattaa pitää kalukukkaro nenällä

Lue lisää

Itse ajattelin käyttää kalukukkaroa jo juhannuksena!

Italialaisessa menetelmässä on huomattavasti enemmän etuja kuin puutteita. Sitä on käytetty tuloksekkaasti varovaisten arvioiden mukaan 360 miljoonaa kertaa. Se on edullinen ja jokainen pystyy tekemään sen kotona vaikka kattilassa. Denaturoitu alcool 90% 1 litra maksaa 3.90€.
Siksi Italialaiset pystyvät tarjoamaan jokaiselle halukkaalle kirurgimaskin apteekista hintaan 60 senttiä.

Anonyymi kirjoitti:

Italialaisessa menetelmässä on huomattavasti enemmän etuja kuin puutteita. Sitä on käytetty tuloksekkaasti varovaisten arvioiden mukaan 360 miljoonaa kertaa. Se on edullinen ja jokainen pystyy tekemään sen kotona vaikka kattilassa. Denaturoitu alcool 90% 1 litra maksaa 3.90€.
Siksi Italialaiset pystyvät tarjoamaan jokaiselle halukkaalle kirurgimaskin apteekista hintaan 60 senttiä.

Lue lisää

Edullinen ehkä, mutta aikaa menee aivan järjettömän kauan. Ei normaali ihminen käytä desinfiointiin tuntikausia. Olkoonkin, että suurimman osan desinfiointiajasta voikin tehdä jotain muuta, tuo on silti erittäin hankala ja vaivalloinen tapa desinfioida. Itse mieluummin laittaisi maskin vain roikkumaan jonnekin ja vaihtelen maskia. Tai jos viitsin edes vaihtaa maskia, luultavasti vain heitän maskin hattuhyllylle ja käytän sitä jo seuraavana päivänä uudestaan.

Ja kirurgimaskeja ostaisin luultavasti vain yhden kappaleen, en yhtäkään enempää. Se riittäköön niin kauan kuin tarvitaan, vaikka muutaman vuoden. Toista maskia en osta. Tai sitten teen maskin vaikka itse (esimerkiksi t-paidasta tai peräti talouspaperista), mitään velvoitetta ostaa maskia ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Edullinen ehkä, mutta aikaa menee aivan järjettömän kauan. Ei normaali ihminen käytä desinfiointiin tuntikausia. Olkoonkin, että suurimman osan desinfiointiajasta voikin tehdä jotain muuta, tuo on silti erittäin hankala ja vaivalloinen tapa desinfioida. Itse mieluummin laittaisi maskin vain roikkumaan jonnekin ja vaihtelen maskia. Tai jos viitsin edes vaihtaa maskia, luultavasti vain heitän maskin hattuhyllylle ja käytän sitä jo seuraavana päivänä uudestaan.

Ja kirurgimaskeja ostaisin luultavasti vain yhden kappaleen, en yhtäkään enempää. Se riittäköön niin kauan kuin tarvitaan, vaikka muutaman vuoden. Toista maskia en osta. Tai sitten teen maskin vaikka itse (esimerkiksi t-paidasta tai peräti talouspaperista), mitään velvoitetta ostaa maskia ei ole.

Lue lisää

Lisään... Eikä ole velvoitetta ostaa maskia Italiassakaan. On velvoite käyttää maskia, mutta ei ostaa. Sielläkin saa tehdä oman maskinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Edullinen ehkä, mutta aikaa menee aivan järjettömän kauan. Ei normaali ihminen käytä desinfiointiin tuntikausia. Olkoonkin, että suurimman osan desinfiointiajasta voikin tehdä jotain muuta, tuo on silti erittäin hankala ja vaivalloinen tapa desinfioida. Itse mieluummin laittaisi maskin vain roikkumaan jonnekin ja vaihtelen maskia. Tai jos viitsin edes vaihtaa maskia, luultavasti vain heitän maskin hattuhyllylle ja käytän sitä jo seuraavana päivänä uudestaan.

Ja kirurgimaskeja ostaisin luultavasti vain yhden kappaleen, en yhtäkään enempää. Se riittäköön niin kauan kuin tarvitaan, vaikka muutaman vuoden. Toista maskia en osta. Tai sitten teen maskin vaikka itse (esimerkiksi t-paidasta tai peräti talouspaperista), mitään velvoitetta ostaa maskia ei ole.

Lue lisää

"Edullinen ehkä, mutta aikaa menee aivan järjettömän kauan"

Italian desifisiointi astian rakentaa 3 minuutissa. Jos käyttää kattilaa, ei mene sitäkään.

Puolustusvoimat keksi tavan puhdistaa kertakäyttöisiä hengityssuojaimia – rakensi ennätysajassa puhdistuslaitoksen: "Normaalioloissa tällaisen laitoksen synnyttäminen veisi vuosia" Italian desifisiointi astian rakentaa 3 minuutissa. Jos käyttää kattilaa, ei mene sitäkään. italiassa desifisioitiin maskeja jo melkein 2 kuukautta aikaisemmin samalla tavalla kun nyt Suomen armeijan "keksinnössä".

Anonyymi kirjoitti:

Samaa mieltä

Maskin kiinnitys nauhoista on tullut varmaan vähemmän tartuntoja kun ihmisten kengännauhoista. Maalaisjärkeä, nyt tarvitaan Maalaisälyä.

Anonyymi kirjoitti:

Maskin kiinnitys nauhoista on tullut varmaan vähemmän tartuntoja kun ihmisten kengännauhoista. Maalaisjärkeä, nyt tarvitaan Maalaisälyä.

Käytetty maski otetaan naamalta juuri niistä nauhoista kiinni pitäen.
Nauhoja ei desinfioida tässä italialaisessa versiossa.

Anonyymi kirjoitti:

Käytetty maski otetaan naamalta juuri niistä nauhoista kiinni pitäen.
Nauhoja ei desinfioida tässä italialaisessa versiossa.

Nauhakengätkin riisutaan avaamalla kengännauhat. Mutta en usko kenenkään silti desifisioivan kengän nauhojaan. Desifisioitko sinä kenties?

Erilaiset???

Menatelmät ovat täysin identtiset.
Molemmissa suljetaan maskit muutamaksi tunniksi suljettuun tilaan. Italian versiossa virus tuhotaan 90% denaturoidulla alkoholilla jolloin sen voi tehdä kotona turvallisesti. Armeijan versiossa sama tehdään vetyperoksilla jonka käyttäminen kotioloissa on hieman kiusallista ja epämiellyttävää. Jonka jälkeen molemissa tapauksissa maski on käytettävissä jonkin ajan kuluttua. Jos saman tekee partavedellä onko se jo kolmas keksintö? Entä tinneri neljäs? Bensiini viides keksintö? Kaikki nuo tuhoavat viruksen suljetussa tiloissa muutamassa tunnissa ja soveltuvat desifisioimiseen. Luulisi Suomen armeijan pystyvän parempaan kuin pyörän uudelleen keskimiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Menatelmät ovat täysin identtiset.
Molemmissa suljetaan maskit muutamaksi tunniksi suljettuun tilaan. Italian versiossa virus tuhotaan 90% denaturoidulla alkoholilla jolloin sen voi tehdä kotona turvallisesti. Armeijan versiossa sama tehdään vetyperoksilla jonka käyttäminen kotioloissa on hieman kiusallista ja epämiellyttävää. Jonka jälkeen molemissa tapauksissa maski on käytettävissä jonkin ajan kuluttua. Jos saman tekee partavedellä onko se jo kolmas keksintö? Entä tinneri neljäs? Bensiini viides keksintö? Kaikki nuo tuhoavat viruksen suljetussa tiloissa muutamassa tunnissa ja soveltuvat desifisioimiseen. Luulisi Suomen armeijan pystyvän parempaan kuin pyörän uudelleen keskimiseen.

Lue lisää

Jos kykenet desinfioimaan 1000 maskia päivässä pienessä tilassa (mikä lienee liian vähän armeijan tarpeisiin) paremmin Italialaisella versiolla niin ok. Armeija ei ole suunnitellut menetelmää kotioloihin vaan pelkästään omaan käyttöön, Armeija viis veisaa kotitalouksista, vaan tuo on suunniteltu massakäyttöön ja lähinnä armeijan omaan käyttöön. Ja miksi armeija piittaisi kotitalouksista, ei armeija ole yritys. Pikemminkin menetelmien suunnittelu pelkästään kotitalouksille on armeijassa kiellettyä, jos menetelmä sattuu toimimaan kotitalouksissa niin se on vain sivutuote.

Ja niin on tartunnat laskeneet Suomessakin. Itse asiassa suhteessa väestöön Suomessa on edelleen vähemmän päivittäisiä tartuntoja kuin Italiassa jopa tuon 95% tippumisen jälkeen. Ehkä tuo kertoo siitä kuinka vähän tarvetta Suomessa olisi maskipakolle. Jos Suomessa olisi yli 10 kertaa enemmän tapauksia niin ehkä sitten.

Mitä puppua taas. Jos menet ravintolaan, niin tuskin pystyt syömään tai juomaan maski naamalla. Altistut silloin vahvasti ilmassa leijuviin viruksiin ja kosketuksen kautta joka tapauksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä puppua taas. Jos menet ravintolaan, niin tuskin pystyt syömään tai juomaan maski naamalla. Altistut silloin vahvasti ilmassa leijuviin viruksiin ja kosketuksen kautta joka tapauksessa.

Lue lisää

Monet ovat sanoneet, että syömisen ja juomisen ajaksi voi laittaa maskin pois. Tämä on täysin epäloogista, koska yhtä lailla syömisen ja juomisen aikana virukset leijailevat ilmassa. Lisäksi samaa maskia ei pitäisi ottaa välillä pois ja sitten takaisin, tämähän on kielletty monissa ohjeissa. Voisihan sitä tietenkin pitää montaa maskia mukana, mutta tätä tuskin kovin moni tekee edes Italiassa. Kunnon ravintolaillallisen ja muun illanvieton yhteidessä pitäisi olla tusina maskia mukana, jotta noudattaisi kaikkia suosituksia.

Anonyymi kirjoitti:

Monet ovat sanoneet, että syömisen ja juomisen ajaksi voi laittaa maskin pois. Tämä on täysin epäloogista, koska yhtä lailla syömisen ja juomisen aikana virukset leijailevat ilmassa. Lisäksi samaa maskia ei pitäisi ottaa välillä pois ja sitten takaisin, tämähän on kielletty monissa ohjeissa. Voisihan sitä tietenkin pitää montaa maskia mukana, mutta tätä tuskin kovin moni tekee edes Italiassa. Kunnon ravintolaillallisen ja muun illanvieton yhteidessä pitäisi olla tusina maskia mukana, jotta noudattaisi kaikkia suosituksia.

Lue lisää

Jopa tupakoidakkin voi ilman maskia. Ei se virus odota ja iske heti jos riisut maskin. Ravintolassa ja kahvilassa ilman muuta riisut maskin, nautit kahvisi ja ruokasi rauhassa.

Anonyymi kirjoitti:

Jopa tupakoidakkin voi ilman maskia. Ei se virus odota ja iske heti jos riisut maskin. Ravintolassa ja kahvilassa ilman muuta riisut maskin, nautit kahvisi ja ruokasi rauhassa.

Lue lisää

Täysin epäloogista. Ensinnäkin syöminen ja kahvin juominen voi viedä tunnin verran. On ihan sama istutko paikallasi syömättä ja juomatta ilman maskia tai syöt ja juot ilman maskia. Syömisen ja juomisen aikanakin hengität samalla tavalla ilmaa ja todennäköisesti haluat jopa puhua syömisen aikana. On ihan samantekevää onko maski pois naamalta syömisen takia vai ihan vain huvin vuoksi, vaikutus on täsmälleen sama.

Joka tapauksessa tuolloin pitäisi olla mukana monta maskia, koska ohjeiden mukaan maskin päälle laittamisen jälkeen siihen ei saa koskea ennen kuin sen heittää pois tai laittaa pesuun. Eli heti kun aloitat syömisen ja laitat maskin pois, tuota maskia ei saa enää käyttää. Ja jos väillä laitat maskin takaisin ja sitten taas pois, sitten taas pitää vaihtaa maskia. Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan...

Anonyymi kirjoitti:

Täysin epäloogista. Ensinnäkin syöminen ja kahvin juominen voi viedä tunnin verran. On ihan sama istutko paikallasi syömättä ja juomatta ilman maskia tai syöt ja juot ilman maskia. Syömisen ja juomisen aikanakin hengität samalla tavalla ilmaa ja todennäköisesti haluat jopa puhua syömisen aikana. On ihan samantekevää onko maski pois naamalta syömisen takia vai ihan vain huvin vuoksi, vaikutus on täsmälleen sama.

Joka tapauksessa tuolloin pitäisi olla mukana monta maskia, koska ohjeiden mukaan maskin päälle laittamisen jälkeen siihen ei saa koskea ennen kuin sen heittää pois tai laittaa pesuun. Eli heti kun aloitat syömisen ja laitat maskin pois, tuota maskia ei saa enää käyttää. Ja jos väillä laitat maskin takaisin ja sitten taas pois, sitten taas pitää vaihtaa maskia. Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan...

Lue lisää

Puhutko hyttyshatusta ja hyttysistä?
Virukset hyökkäävat heti kun otat maskin pois.
Nyt on hyttyset ja virukset menneet sekaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Täysin epäloogista. Ensinnäkin syöminen ja kahvin juominen voi viedä tunnin verran. On ihan sama istutko paikallasi syömättä ja juomatta ilman maskia tai syöt ja juot ilman maskia. Syömisen ja juomisen aikanakin hengität samalla tavalla ilmaa ja todennäköisesti haluat jopa puhua syömisen aikana. On ihan samantekevää onko maski pois naamalta syömisen takia vai ihan vain huvin vuoksi, vaikutus on täsmälleen sama.

Joka tapauksessa tuolloin pitäisi olla mukana monta maskia, koska ohjeiden mukaan maskin päälle laittamisen jälkeen siihen ei saa koskea ennen kuin sen heittää pois tai laittaa pesuun. Eli heti kun aloitat syömisen ja laitat maskin pois, tuota maskia ei saa enää käyttää. Ja jos väillä laitat maskin takaisin ja sitten taas pois, sitten taas pitää vaihtaa maskia. Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan...

Lue lisää

Maalaisjärjen käyttäminen on sallittu ehdottomasti.

Anonyymi kirjoitti:

Täysin epäloogista. Ensinnäkin syöminen ja kahvin juominen voi viedä tunnin verran. On ihan sama istutko paikallasi syömättä ja juomatta ilman maskia tai syöt ja juot ilman maskia. Syömisen ja juomisen aikanakin hengität samalla tavalla ilmaa ja todennäköisesti haluat jopa puhua syömisen aikana. On ihan samantekevää onko maski pois naamalta syömisen takia vai ihan vain huvin vuoksi, vaikutus on täsmälleen sama.

Joka tapauksessa tuolloin pitäisi olla mukana monta maskia, koska ohjeiden mukaan maskin päälle laittamisen jälkeen siihen ei saa koskea ennen kuin sen heittää pois tai laittaa pesuun. Eli heti kun aloitat syömisen ja laitat maskin pois, tuota maskia ei saa enää käyttää. Ja jos väillä laitat maskin takaisin ja sitten taas pois, sitten taas pitää vaihtaa maskia. Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan...

Lue lisää

Kaikki Italialaiset puhuu ruuan aikana ja myös ruuan jälkeen. Ruokailu on iloinen ja elämän myönteinen asia. Jolloin puhutaan muutakin kuin "koronaviirus hyökkää jos riisuu maskin".

Anonyymi kirjoitti:

Maalaisjärjen käyttäminen on sallittu ehdottomasti.

Ja mitä sinä tuolla tarkoitat? Maalaisjärjellä se, että on puoli tuntia ilman maskia tarkoittaa sitä, että on puoli tuntia alttiina. Se, että mitä tekee tuon puolen tunnin ajan ei merkitse yhtään mitään. Ihan sama syökö ruokaa, juo kahvia tai vain istuu tuolissa lukien lehteä, kyseessä on täsmälleen sama asia. Tuon puolen tunnin ajan levität ja olet altis ja se siitä. Tämä on maalaisjärkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mitä sinä tuolla tarkoitat? Maalaisjärjellä se, että on puoli tuntia ilman maskia tarkoittaa sitä, että on puoli tuntia alttiina. Se, että mitä tekee tuon puolen tunnin ajan ei merkitse yhtään mitään. Ihan sama syökö ruokaa, juo kahvia tai vain istuu tuolissa lukien lehteä, kyseessä on täsmälleen sama asia. Tuon puolen tunnin ajan levität ja olet altis ja se siitä. Tämä on maalaisjärkeä.

Lue lisää

Lisään... On aika epätodennäköistä, että kukaan laittaisi maskia päälle ja pois 20 sekunnin välein silloin kun hengittää tai aikoo puhua. Ja tätähän ei saa edes tehdä, jos ottaa maskin pois naamalta, se pitää heti vaihtaa toiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mitä sinä tuolla tarkoitat? Maalaisjärjellä se, että on puoli tuntia ilman maskia tarkoittaa sitä, että on puoli tuntia alttiina. Se, että mitä tekee tuon puolen tunnin ajan ei merkitse yhtään mitään. Ihan sama syökö ruokaa, juo kahvia tai vain istuu tuolissa lukien lehteä, kyseessä on täsmälleen sama asia. Tuon puolen tunnin ajan levität ja olet altis ja se siitä. Tämä on maalaisjärkeä.

Lue lisää

Lisään vieläkin... Tuntuu siltä, että täällä on typerä kuvitelma, että sillä mitä tekee maskin poiston on jotain merkitystä altistumisen kanssa. Ei ole pätkän vertaa väliä, ei virus piittaa mitä ihminen tekee silloin kun maskia ei ole. 30 minuuttia julkisessa tilassa ilman maskia tarkoittaa 30 minuuttia altistusta täysin riippumatta siitä, mitä julkisessa tilassa tekee.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki Italialaiset puhuu ruuan aikana ja myös ruuan jälkeen. Ruokailu on iloinen ja elämän myönteinen asia. Jolloin puhutaan muutakin kuin "koronaviirus hyökkää jos riisuu maskin".

Lue lisää

Koronavirus ei piittaa pätkääkään mikä tilanne on, jos maski on poissa, olet teoriassa altis. Yksi hailee syötkö tuttavien kesken tai mitä tahansa muuta. Virus ei piittaa tilanteesta. Jos ruokapöydässä on ihmisiä (tai viereisessä ruokapöydässä) joilla on korona ja puhut ja syöt ilman maskia, saat suurella todennäköisyydellä koronan. Kummallista kyllä, täällä tunnutaan edelleen ajattelevan, että viruksella on aivot ja tunteet...

Anonyymi kirjoitti:

Ja mitä sinä tuolla tarkoitat? Maalaisjärjellä se, että on puoli tuntia ilman maskia tarkoittaa sitä, että on puoli tuntia alttiina. Se, että mitä tekee tuon puolen tunnin ajan ei merkitse yhtään mitään. Ihan sama syökö ruokaa, juo kahvia tai vain istuu tuolissa lukien lehteä, kyseessä on täsmälleen sama asia. Tuon puolen tunnin ajan levität ja olet altis ja se siitä. Tämä on maalaisjärkeä.

Lue lisää

Maalaisjärkeä on:
MITÄ VÄHEMMÄN AIKAA OLET ALTTIINA, SEN PAREMPI. Syö kuitenkin rauhassa, ei virus ole koko elämä. ;-)

Anonyymi kirjoitti:

Maalaisjärkeä on:
MITÄ VÄHEMMÄN AIKAA OLET ALTTIINA, SEN PAREMPI. Syö kuitenkin rauhassa, ei virus ole koko elämä. ;-)

Eli maalaisjärjellä ajatellen, jos virusta on liikkeellä, ei ravintolassa kannata syödä. Ihan sama onko maskipakkoa tai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Eli maalaisjärjellä ajatellen, jos virusta on liikkeellä, ei ravintolassa kannata syödä. Ihan sama onko maskipakkoa tai ei.

Jos mielestäsi on parempi lukkiutua kotiisi, on se oikeutesi.

Maalaisjärkeä on:
MITÄ VÄHEMMÄN AIKAA OLET ALTTIINA, SEN PAREMPI. Syö kuitenkin rauhassa ravintolassakin, ei virus ole koko elämä. ;-)

Anonyymi kirjoitti:

Jos mielestäsi on parempi lukkiutua kotiisi, on se oikeutesi.

Maalaisjärkeä on:
MITÄ VÄHEMMÄN AIKAA OLET ALTTIINA, SEN PAREMPI. Syö kuitenkin rauhassa ravintolassakin, ei virus ole koko elämä. ;-)

Lue lisää

Eli sinun mielestäsi siis kaupassa ei tarvitse käyttää maskia, jos ei käy ravintolassa? VIrus viis veisaa syystä miksi maskia ei ole, eli jos päätät että et syö ravintolassa ollenkaan (kuten moni ei tee Suomessa muutenkaan), voit rauhassa käydä ruokakaupassa ilman maskia.

Eli määritellään, että voit olla ilman maskia puoli tuntia julkisella paikalla per päivä. Jos valitsee ravintolassa syömisen, kahvilassa kahvin juomisen, ryyppäämisen pubissa tai kaupassa käynnin, sillä ei ole mitään väliä. Tämä on reilu ja maalaisjärjellä ymmärrettävä. Julkisella paikalla maskittomuus lasketaan minuuteissa, yksi hailee syystä miksi on maskiton.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... On aika epätodennäköistä, että kukaan laittaisi maskia päälle ja pois 20 sekunnin välein silloin kun hengittää tai aikoo puhua. Ja tätähän ei saa edes tehdä, jos ottaa maskin pois naamalta, se pitää heti vaihtaa toiseen.

Lue lisää

Maalaisjärki hoi, älä jätä. Riisutko aina sen kengän joka ei kosketa maata kävellessä?

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... On aika epätodennäköistä, että kukaan laittaisi maskia päälle ja pois 20 sekunnin välein silloin kun hengittää tai aikoo puhua. Ja tätähän ei saa edes tehdä, jos ottaa maskin pois naamalta, se pitää heti vaihtaa toiseen.

Lue lisää

Maalaisjärkeä hoi. Et kai kävellessä riisu aina kenkääsi kun se ei koske maata.

Anonyymi kirjoitti:

Maalaisjärkeä hoi. Et kai kävellessä riisu aina kenkääsi kun se ei koske maata.

Maalaisjärkeä hoi, altistuksen määrä lasketaan sekunneissa ja minuuteissa ja suhteutettuna etäisyyteen mahdolliseen tartunnan saaneeseen. Ei sillä ole merkitystä mitä tekee sillä hetkellä. Jos poistaa maskin, altistuksen määrä nousee. Ihan sama riisuuko maskin kahvin tai ruoan takia tai koska ei vain huvita pitää maskia.

Anonyymi kirjoitti:

Maalaisjärkeä hoi, altistuksen määrä lasketaan sekunneissa ja minuuteissa ja suhteutettuna etäisyyteen mahdolliseen tartunnan saaneeseen. Ei sillä ole merkitystä mitä tekee sillä hetkellä. Jos poistaa maskin, altistuksen määrä nousee. Ihan sama riisuuko maskin kahvin tai ruoan takia tai koska ei vain huvita pitää maskia.

Lue lisää

Jos olet sitä mieltä niin eiköhän se ole myös päinvastoin. Mitä enemmän pidät maskia sen pienempi vaara on sairastua. Hyvä että sinäkin tunnustat maskien hyödyn.

Venäjällä ei ole maskipakkoa kuin muutaman kaupungin metrossa. Kuten Amerikassa ei ole maskipakkoa.

Anonyymi kirjoitti:

Venäjällä ei ole maskipakkoa kuin muutaman kaupungin metrossa. Kuten Amerikassa ei ole maskipakkoa.

Amerikassa maskipakko riippuu paikasta, siellä jokaisella osavaltiolla ja jopa eri kunnilla voi olla omat sääntönsä. Itse asiassa Amerikassa ei yleistä maskipakkoa voi ollakaan, koska tuollainen kuuluu osavaltioiden vastuulle. Yksi osavaltio voi määrätä oman maskipakon, vaikka muissa ei sitä olisikaan.

Liittovaltio poikkeaa normaalista valtiosta siinä, että liittovaltiossa voi eri osavaltioilla olla omat lakinsa. USA:ssa valtaosa eri osavaltioiden lait voi poiketa hyvin paljon toisistaan ja jopa verotus poikkeaa eri osavaltioissa. USA:ssa ei ole edes yhtenäistä ALV:ta vaan sekin vaihtelee osavaltiosta toiseen. Siksi tavaroiden hinnat kaupoissa yleensä esitetään verottomina ja vasta kassalla lisätään hintaan vero.

Anonyymi kirjoitti:

Amerikassa maskipakko riippuu paikasta, siellä jokaisella osavaltiolla ja jopa eri kunnilla voi olla omat sääntönsä. Itse asiassa Amerikassa ei yleistä maskipakkoa voi ollakaan, koska tuollainen kuuluu osavaltioiden vastuulle. Yksi osavaltio voi määrätä oman maskipakon, vaikka muissa ei sitä olisikaan.

Liittovaltio poikkeaa normaalista valtiosta siinä, että liittovaltiossa voi eri osavaltioilla olla omat lakinsa. USA:ssa valtaosa eri osavaltioiden lait voi poiketa hyvin paljon toisistaan ja jopa verotus poikkeaa eri osavaltioissa. USA:ssa ei ole edes yhtenäistä ALV:ta vaan sekin vaihtelee osavaltiosta toiseen. Siksi tavaroiden hinnat kaupoissa yleensä esitetään verottomina ja vasta kassalla lisätään hintaan vero.

Lue lisää

Lisään... USA:ssa valtaosa laista määritellään paikallisesti osavaltioissa ja jopa eri kunnissa voidaan melko vapaasti määritellä omia lakeja. USA poikkeaa siis hyvin paljon valtaosasta muita maita tältä osin.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... USA:ssa valtaosa laista määritellään paikallisesti osavaltioissa ja jopa eri kunnissa voidaan melko vapaasti määritellä omia lakeja. USA poikkeaa siis hyvin paljon valtaosasta muita maita tältä osin.

Lue lisää

Italian konsti on nopea, edullinen ja hyödyllinen tapa desinfioida maskit

Näin Italian apteekkarin videon. Menetelmä on nerokas ja keskustelu kiivas. Haluankin tuoda oman näkemykseni menetelmän kuluista ja eduista.

Maskeja yhteensä 3 päivässä. 1€ kpl. Kuukaudessa 30x3€=90€ ja vaimoni kanssa 180€
Maskien desifioiminen Italian menetelmällä maksaa kuukaudessa noin reilusti alle neljä euroa. Desifisioimiseen päivässä kuluu 3 minuuttia maskien laittaminen kattilaan ja pois ottamiseen ja kattilan tyhjentämiseen. 30x3minuuttia. Yhteensä 1 tunti ja 30 minuuttia. Vaihdoin maskit 2 viikon kuluttua varmuuden vuoksi. Eli kulut olivat yhteensä vaimoni kanssa maskit 12kpl 12€. Plus desifioiminen 4€. Yhteensä 16€ tunte kului desifisioimiseen 1.5 tuntia.

Laskekaamme palkka tuolle 1.5 tunnille.
Kulut ilman desifisioimista 180€.
Desifisioimalla 16€.
Säästöä 164€.
Tuntipalkka yli 54€.
NEROKASTA, eikö sinustakin.
Nythän tuo epidemia alkaa onneksi helpottamaan ja maskien desifioiminen jää samalla. Mutta helppoa ja kannattavaa se on ollut.

Suomen armeija ei keksinyt vain pyörää uudelleen, vaan yritti ampua tykillä hyttystä, anteeksi virusta.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Paitsi että Italialainen menetelmä on epäkäytännöllisempi. Tietenkin, jos voi Italiaisella tavalla desinfioida 500 maskia päivässä parin työläisen työpanoksella niin ehkä se on ok. Nimittäin armeijan tavassa tavoitteena on saada desinfioitua satoja maskeja päivässä yhdessä pienessä tilassa. Eli sinulla pitäisi olla kattila jossa desinfioidaan 100 maskia yhtä aikaa. Tai jopa enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että Italialainen menetelmä on epäkäytännöllisempi. Tietenkin, jos voi Italiaisella tavalla desinfioida 500 maskia päivässä parin työläisen työpanoksella niin ehkä se on ok. Nimittäin armeijan tavassa tavoitteena on saada desinfioitua satoja maskeja päivässä yhdessä pienessä tilassa. Eli sinulla pitäisi olla kattila jossa desinfioidaan 100 maskia yhtä aikaa. Tai jopa enemmän.

Lue lisää

Lisäksi... Nyt pitää myös muistaa missä menetelmää käytetään. Ei armeija piittaa pätkääkään kotitalouksista, he kehittävät menetelmät omaa käyttöä varten. Kotitalouksissa käytettävät menetelmät ovat armeijalle arvottomia, jos satoja maskeja ei voi desinfioida samaan aikaan käytettäväksi samaan aikaan. Mikään armeijassa suunniteltu menetelmä ei ole kotitalouksille, vaan armeijan omaan käyttöön. Ei armeija ole yritys, vaan toiminta on aina omaan käyttöön.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäksi... Nyt pitää myös muistaa missä menetelmää käytetään. Ei armeija piittaa pätkääkään kotitalouksista, he kehittävät menetelmät omaa käyttöä varten. Kotitalouksissa käytettävät menetelmät ovat armeijalle arvottomia, jos satoja maskeja ei voi desinfioida samaan aikaan käytettäväksi samaan aikaan. Mikään armeijassa suunniteltu menetelmä ei ole kotitalouksille, vaan armeijan omaan käyttöön. Ei armeija ole yritys, vaan toiminta on aina omaan käyttöön.

Lue lisää

En vieläkään saanut vastausta, Mitä eroa on menetelmillä? Siis mitä eroa?

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että Italialainen menetelmä on epäkäytännöllisempi. Tietenkin, jos voi Italiaisella tavalla desinfioida 500 maskia päivässä parin työläisen työpanoksella niin ehkä se on ok. Nimittäin armeijan tavassa tavoitteena on saada desinfioitua satoja maskeja päivässä yhdessä pienessä tilassa. Eli sinulla pitäisi olla kattila jossa desinfioidaan 100 maskia yhtä aikaa. Tai jopa enemmän.

Lue lisää

Kattilan tai astian kokoa ei ole rajoitettu. Kotitarpeissa on harvoin jos koskaan tarkoitus desifisioida 500 maskia. Jos on voit etsiä isomman astian ja laitta alkohi vastoin hiukan enemmän. Mutta väittämäsi, menetelmien erilaisuus kiinnostaisi?

Anonyymi kirjoitti:

En vieläkään saanut vastausta, Mitä eroa on menetelmillä? Siis mitä eroa?

Mittakaavaero yksinkertaisesti. Pystyykö Italian menetelmällä kätevästi desinfioimaan 1000 maskia päivässä pienillä kuluilla? Sillä armeijan menetelmä on tarkoitettu armeijalle ja tuhansien maskien desinfioimiseen päivässä halvalla. Ei armeija kehitä menetelmiä kotitalouksille.

Anonyymi kirjoitti:

Kattilan tai astian kokoa ei ole rajoitettu. Kotitarpeissa on harvoin jos koskaan tarkoitus desifisioida 500 maskia. Jos on voit etsiä isomman astian ja laitta alkohi vastoin hiukan enemmän. Mutta väittämäsi, menetelmien erilaisuus kiinnostaisi?

Lue lisää

Ja armeija ei koskaan tee menetelmiä kotitarpeisiin, etkö lukenut mitään mitä luin? Armeija tekee menetelmiä vain ja ainoastaan tuhansien maskien desinfiointiin samaan aikaan ja halvalla ja nopeasti. Ja siis vain omaa käyttöä varten.

Vai kuvitteletko tosissasi, että armeija suunnittelisi esimerkiksi puurokattiloita koteihin?

Anonyymi kirjoitti:

Ja armeija ei koskaan tee menetelmiä kotitarpeisiin, etkö lukenut mitään mitä luin? Armeija tekee menetelmiä vain ja ainoastaan tuhansien maskien desinfiointiin samaan aikaan ja halvalla ja nopeasti. Ja siis vain omaa käyttöä varten.

Vai kuvitteletko tosissasi, että armeija suunnittelisi esimerkiksi puurokattiloita koteihin?

Lue lisää

Korjaus... Lukenut mitään mitä KIRJOITIN?

Anonyymi kirjoitti:

Ja armeija ei koskaan tee menetelmiä kotitarpeisiin, etkö lukenut mitään mitä luin? Armeija tekee menetelmiä vain ja ainoastaan tuhansien maskien desinfiointiin samaan aikaan ja halvalla ja nopeasti. Ja siis vain omaa käyttöä varten.

Vai kuvitteletko tosissasi, että armeija suunnittelisi esimerkiksi puurokattiloita koteihin?

Lue lisää

Lisään... Ja jopa kotitalouksia ajatellen kumpikaan menetelmä ei ole järkevä. Ei ole mitään järkeä käyttää tuntikausia aikaa yhden vaivaisen euron maskin desinfioimiseen. Jos ajattelee taloudellisesti aikaa resurssina, periaatteessa yhden maskin desinfioimiseen ei kannata käyttää aikaa maksimissaan kuin pari minuuttia omaa aikaa. Nimittäin kaikissa talousoppaissa kehoitetaan laskemaan tuntihinta omalle ajalle ja se on monille sama kuin normaali tuntipalkka. Eli jos saa palkkaa 20 euroa tunnilta, kannattaa maskin desinfioimiseen käyttää maksimissaan 3 minuuttia, mieluiten vielä paljon vähemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Mittakaavaero yksinkertaisesti. Pystyykö Italian menetelmällä kätevästi desinfioimaan 1000 maskia päivässä pienillä kuluilla? Sillä armeijan menetelmä on tarkoitettu armeijalle ja tuhansien maskien desinfioimiseen päivässä halvalla. Ei armeija kehitä menetelmiä kotitalouksille.

Lue lisää

Siis mitä eroa on menetelmillä? Vai onko armeija keksinyt isomman pyörän pienemmän tilalle ja väittää keksineensä pyörän?

Anonyymi kirjoitti:

Siis mitä eroa on menetelmillä? Vai onko armeija keksinyt isomman pyörän pienemmän tilalle ja väittää keksineensä pyörän?

Edelleenkin, armeija mittaa toimivuutta sillä kuinka monta senttiä desinfiointi maksaa per maski huomioiden työvoiman palkkakustannukset. Ja mieluiten vielä maskit pitää saada kuntoon nopeasti. Tämä on ainoa järkevä mittari. Senttiä per maski huomioiden palkkakulut. Mitä suurempi maksu sitä huonompi.

Anonyymi kirjoitti:

Mittakaavaero yksinkertaisesti. Pystyykö Italian menetelmällä kätevästi desinfioimaan 1000 maskia päivässä pienillä kuluilla? Sillä armeijan menetelmä on tarkoitettu armeijalle ja tuhansien maskien desinfioimiseen päivässä halvalla. Ei armeija kehitä menetelmiä kotitalouksille.

Lue lisää

Italiassa on desifisioitu varovaisten arvioiden mukaan 360 miljoonaa maskia onnistuneesti. 1 litra denaturoitua alkoholia maksaa noin 3.90€. Suuremmissa erissä hinta edullisempaa. Litralla desifisioi reilusti noin 100 kertaa. Yhden desifisioinnin hinnaksi tulee tuolloin reilusti alle 4 senttiä. Kuljetus kustannuksia ei tule ja kattila jossa on kansi käy mainiosti desifisioimiseen jos vanhaa kannellista muoviastiaa ei taloudesta löydy. Myös armeijan akumiinipakki käy loistavasti desifisioimiseen astiaksi.

Väittääkö armeija keksineensä pyörän uudelleen, vaihtamalla pyörän kokoa.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkin, armeija mittaa toimivuutta sillä kuinka monta senttiä desinfiointi maksaa per maski huomioiden työvoiman palkkakustannukset. Ja mieluiten vielä maskit pitää saada kuntoon nopeasti. Tämä on ainoa järkevä mittari. Senttiä per maski huomioiden palkkakulut. Mitä suurempi maksu sitä huonompi.

Lue lisää

Lisään... Ja kannattaa huomioida, että palkkakulut ovat luultavasti monta kertaa korkeampia kuin materiaalikustannukset. Mutta se mistä kustannukset tulee ei merkitse mitään, vain kokonaiskustannus on tärkeää.

Anonyymi kirjoitti:

Italiassa on desifisioitu varovaisten arvioiden mukaan 360 miljoonaa maskia onnistuneesti. 1 litra denaturoitua alkoholia maksaa noin 3.90€. Suuremmissa erissä hinta edullisempaa. Litralla desifisioi reilusti noin 100 kertaa. Yhden desifisioinnin hinnaksi tulee tuolloin reilusti alle 4 senttiä. Kuljetus kustannuksia ei tule ja kattila jossa on kansi käy mainiosti desifisioimiseen jos vanhaa kannellista muoviastiaa ei taloudesta löydy. Myös armeijan akumiinipakki käy loistavasti desifisioimiseen astiaksi.

Väittääkö armeija keksineensä pyörän uudelleen, vaihtamalla pyörän kokoa.

Lue lisää

Sinun pitää huomioida myös palkat. Pelkät materiaalikustannukset ei kerro mistään mitään, kun tuo 4 senttiä menee yhden henkilön palkkaan sekunneissa. Ei armeijan henkilökunta koostu orjista. Voin sanoa että nuo materiaalikustannukset ei ole kuin murto-osa kokonaiskustannuksista.

Anonyymi kirjoitti:

Ja armeija ei koskaan tee menetelmiä kotitarpeisiin, etkö lukenut mitään mitä luin? Armeija tekee menetelmiä vain ja ainoastaan tuhansien maskien desinfiointiin samaan aikaan ja halvalla ja nopeasti. Ja siis vain omaa käyttöä varten.

Vai kuvitteletko tosissasi, että armeija suunnittelisi esimerkiksi puurokattiloita koteihin?

Lue lisää

"Armeija tekee menetelmiä vain ja ainoastaan tuhansien maskien desinfiointiin samaan aikaan ja halvalla ja nopeasti"?????

Laaksosen mukaan puhdistamisen tuotantokäytön hintaa arvioidaan parhaillaan.
– Puhdistamisen kustannukset eivät ole varmaankaan kilpailukykyisiä uusien suojainten kanssa. Yksikköhinta riippuu tietysti siitä, paljonko puhdistettavaa tulee.

Anonyymi kirjoitti:

"Armeija tekee menetelmiä vain ja ainoastaan tuhansien maskien desinfiointiin samaan aikaan ja halvalla ja nopeasti"?????

Laaksosen mukaan puhdistamisen tuotantokäytön hintaa arvioidaan parhaillaan.
– Puhdistamisen kustannukset eivät ole varmaankaan kilpailukykyisiä uusien suojainten kanssa. Yksikköhinta riippuu tietysti siitä, paljonko puhdistettavaa tulee.

Lue lisää

Eli todennäköisesti on halvempaa ostaa uusi maski kuin puhdistaa vanha maski. Tämä pätee sekä Italialaiseen että Suomalaiseen menetelmään.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Ja kannattaa huomioida, että palkkakulut ovat luultavasti monta kertaa korkeampia kuin materiaalikustannukset. Mutta se mistä kustannukset tulee ei merkitse mitään, vain kokonaiskustannus on tärkeää.

Lue lisää

Katso video ja kuuntele. Jos et ymmärrä, etsi jostain kielitaitoinen ihminen ja pyydä suomentamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Ja jopa kotitalouksia ajatellen kumpikaan menetelmä ei ole järkevä. Ei ole mitään järkeä käyttää tuntikausia aikaa yhden vaivaisen euron maskin desinfioimiseen. Jos ajattelee taloudellisesti aikaa resurssina, periaatteessa yhden maskin desinfioimiseen ei kannata käyttää aikaa maksimissaan kuin pari minuuttia omaa aikaa. Nimittäin kaikissa talousoppaissa kehoitetaan laskemaan tuntihinta omalle ajalle ja se on monille sama kuin normaali tuntipalkka. Eli jos saa palkkaa 20 euroa tunnilta, kannattaa maskin desinfioimiseen käyttää maksimissaan 3 minuuttia, mieluiten vielä paljon vähemmän.

Lue lisää

Kulut ja tuotot. Mustaa valkoisella.
Italian menetelmässä on laskettu kulut ja tuotot. Todella kannattavaa.

Näin Italian apteekkarin videon. Menetelmä on nerokas ja keskustelu kiivas. Haluankin tuoda oman näkemykseni menetelmän kuluista ja eduista.

Maskeja yhteensä 3 päivässä. 1€ kpl. Kuukaudessa 30x3€=90€ ja vaimoni kanssa 180€
Maskien desifioiminen Italian menetelmällä maksaa kuukaudessa noin reilusti alle neljä euroa. Desifisioimiseen päivässä kuluu 3 minuuttia maskien laittaminen kattilaan ja pois ottamiseen ja kattilan tyhjentämiseen. 30x3minuuttia. Yhteensä 1 tunti ja 30 minuuttia. Vaihdoin maskit 2 viikon kuluttua varmuuden vuoksi. Eli kulut olivat yhteensä vaimoni kanssa maskit 12kpl 12€. Plus desifioiminen 4€. Yhteensä 16€ tunte kului desifisioimiseen 1.5 tuntia.

Laskekaamme palkka tuolle 1.5 tunnille.
Kulut ilman desifisioimista 180€.
Desifisioimalla 16€.
Säästöä 164€.
Tuntipalkka yli 54€.
NEROKASTA, eikö sinustakin.
Nythän tuo epidemia alkaa onneksi helpottamaan ja maskien desifioiminen jää samalla. Mutta helppoa ja kannattavaa se on ollut.

Suomen armeija ei keksinyt vain pyörää uudelleen, vaan yritti ampua tykillä hyttystä, anteeksi virusta.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että Italialainen menetelmä on epäkäytännöllisempi. Tietenkin, jos voi Italiaisella tavalla desinfioida 500 maskia päivässä parin työläisen työpanoksella niin ehkä se on ok. Nimittäin armeijan tavassa tavoitteena on saada desinfioitua satoja maskeja päivässä yhdessä pienessä tilassa. Eli sinulla pitäisi olla kattila jossa desinfioidaan 100 maskia yhtä aikaa. Tai jopa enemmän.

Lue lisää

Italian menetelmällä on desifioitu ympäri maailmaa monia miljardeja kertoja. Missä on ne armeijan maskit?

Valtaosa suomalaisista ei ole käynyt kahvilassa edes ennen koronaa, joten miksi nytkään? Joka tapauksessa on ihan sama riisuuko maskin kahvin juonnin tai kaupassa käynnin takia. Täsmälleen sama asia.

Anonyymi kirjoitti:

Valtaosa suomalaisista ei ole käynyt kahvilassa edes ennen koronaa, joten miksi nytkään? Joka tapauksessa on ihan sama riisuuko maskin kahvin juonnin tai kaupassa käynnin takia. Täsmälleen sama asia.

Lue lisää

Ulkona on vaarallista. Vain suomalaiset osaavat linnottautua koteihinsa ja sulkea ikkunat. Ja nyt sitten siivotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Valtaosa suomalaisista ei ole käynyt kahvilassa edes ennen koronaa, joten miksi nytkään? Joka tapauksessa on ihan sama riisuuko maskin kahvin juonnin tai kaupassa käynnin takia. Täsmälleen sama asia.

Lue lisää

Kahvia ei voi juoda maskin kanssa. Kaupassa taas voi käydä. Mutta maalaisjärki jos uinuu, niin se uinuu.

Anonyymi kirjoitti:

Ulkona on vaarallista. Vain suomalaiset osaavat linnottautua koteihinsa ja sulkea ikkunat. Ja nyt sitten siivotaan.

En ymmärrä edelleenkään... Osaan tehdä kahvia kotona ja se on saman makuista ja usein jopa parempaa kuin kahvilassa. Joten miksi maksaisin ylihintaa kahvilan kahvista? Ja edelleenkään et selitä miksi ei voisi valita että onko maskitta kahvilassa tai maskitta kaupassa?

Anonyymi kirjoitti:

En ymmärrä edelleenkään... Osaan tehdä kahvia kotona ja se on saman makuista ja usein jopa parempaa kuin kahvilassa. Joten miksi maksaisin ylihintaa kahvilan kahvista? Ja edelleenkään et selitä miksi ei voisi valita että onko maskitta kahvilassa tai maskitta kaupassa?

Lue lisää

Etkö ymmärrä. On parempi ostaa kuukauden tai kahden ruuat aina kerrallaan ja lukita ovet ja odottaa kunnes epidemia loppuu.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö ymmärrä. On parempi ostaa kuukauden tai kahden ruuat aina kerrallaan ja lukita ovet ja odottaa kunnes epidemia loppuu.

Eli päätit sitten jättää vastaamatta ja kirjoittaa järjetöntä sontaa. Ok, käy tuokin.

Anonyymi kirjoitti:

Kahvia ei voi juoda maskin kanssa. Kaupassa taas voi käydä. Mutta maalaisjärki jos uinuu, niin se uinuu.

Ei tuolla ole mitään merkitystä, jos on 15 minuuttia ilman maskia, on 15 minuuttia ilman maskia. Yksi hailee mikä on syy. Edelleenkin reilua olisi, että ne jotka ei mene kahvilaan saa mennä ilman maskia kauppaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eli päätit sitten jättää vastaamatta ja kirjoittaa järjetöntä sontaa. Ok, käy tuokin.

Vastaan toistamiseen.
Kahvia ei voi juoda maskin kanssa. Kaupassa taas voi käydä. Mutta maalaisjärki jos uinuu, niin se uinuu.

Puolustusvoimat keksi tavan puhdistaa kertakäyttöisiä hengityssuojaimia – rakensi ennätysajassa puhdistuslaitoksen: "Normaalioloissa tällaisen laitoksen synnyttäminen veisi vuosia" Italian desifisiointi astian rakentaa 3 minuutissa. Jos käyttää kattilaa, ei mene sitäkään. italiassa desifisioitiin maskeja jo melkein 2 kuukautta aikaisemmin samalla tavalla kun nyt Suomen armeijan "keksinnössä".

Video, jota levitetään sosiaalisessa mediassa. Mitä tarvitset päivittäiseen desinfiointiin? Denaturoitu punainen alkoholi, suljinrasia ja kansi. "Säiliön sisään laitat vähän alkoholia, hyvin vähän - selittää apteekki." Naamio on kiinnitetty kanteen: naamio on siten litistetty kanteen, eikä se ole kosketuksessa sisällä olevan alkoholin kanssa. Haihduttamalla neste steriloi maskin kastelematta sitä. Operaation on kestettävä kaksi, enintään neljä tuntia: Ei enempää, koska se voi kastua höyryn kanssa. Huom. Naamio ei saa olla kosketuksessa nesteen kanssa.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Anonyymi kirjoitti:

Puolustusvoimat keksi tavan puhdistaa kertakäyttöisiä hengityssuojaimia – rakensi ennätysajassa puhdistuslaitoksen: "Normaalioloissa tällaisen laitoksen synnyttäminen veisi vuosia" Italian desifisiointi astian rakentaa 3 minuutissa. Jos käyttää kattilaa, ei mene sitäkään. italiassa desifisioitiin maskeja jo melkein 2 kuukautta aikaisemmin samalla tavalla kun nyt Suomen armeijan "keksinnössä".

Video, jota levitetään sosiaalisessa mediassa. Mitä tarvitset päivittäiseen desinfiointiin? Denaturoitu punainen alkoholi, suljinrasia ja kansi. "Säiliön sisään laitat vähän alkoholia, hyvin vähän - selittää apteekki." Naamio on kiinnitetty kanteen: naamio on siten litistetty kanteen, eikä se ole kosketuksessa sisällä olevan alkoholin kanssa. Haihduttamalla neste steriloi maskin kastelematta sitä. Operaation on kestettävä kaksi, enintään neljä tuntia: Ei enempää, koska se voi kastua höyryn kanssa. Huom. Naamio ei saa olla kosketuksessa nesteen kanssa.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Lue lisää

– Tämä puhdistuslaitos on tehty todella nopeasti ja voimia säästämättä. Normaalioloissa tällaisen laitoksen synnyttäminen veisi vuosia, nyt poikkeusolojen vallitessa tämä saatiin muutamassa viikossa toimintakuntoiseksi, toteaa projektia johtanut Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen johtaja, kommodori Marko Laaksonen tiedotteessa. (Italian keksimän muoviastian muutoksiin menee 3 minuuttia, kattilaa käyttämällä säästyy sekin)

Projektissa on ollut mukana laaja joukko asiantuntijoita. Koko projektia koordinoi LUT -yliopisto (LUT) ja LAB-ammattikorkeakoulu (LAB). Puolustusvoimien johdolla projektissa olivat mukana Teknologian Tutkimuskeskus (VTT Oy), Terveyden ja hyvinvoinninlaitos (THL), Työterveyslaitos (TTL), Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea sekä maan parhaat virusasiantuntijat, infektiolääkärit ja hoitajat.

Edelleenkään kyseessä ei ole sama menetelmä. Ja miten monta senttiä per maski maksaa italialainen menetelmä vs suomalainen menetelmä huomioiden palkat, tilat, materiaalit jne? Kannattaa muistaa, että materiaalit ovat pikkuruinen osa kustannuksia, yleensä lähes merkityksetön osa. Esimerkiksi 4 senttiä materiaalikustannukset per maski ei ole paljon, jos siihen kuluu minuutti aikaa. Normaaliin palkkaan menee yli 30 senttiä per minuutti. Eli yhteen maskiin pitäisi kuluttaa vain sekuntteja, jotta se on järkevää.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkään kyseessä ei ole sama menetelmä. Ja miten monta senttiä per maski maksaa italialainen menetelmä vs suomalainen menetelmä huomioiden palkat, tilat, materiaalit jne? Kannattaa muistaa, että materiaalit ovat pikkuruinen osa kustannuksia, yleensä lähes merkityksetön osa. Esimerkiksi 4 senttiä materiaalikustannukset per maski ei ole paljon, jos siihen kuluu minuutti aikaa. Normaaliin palkkaan menee yli 30 senttiä per minuutti. Eli yhteen maskiin pitäisi kuluttaa vain sekuntteja, jotta se on järkevää.

Lue lisää

Kerro jo viimein mitä eroa menetelmillä on?

Katso video jonkun kanssa joka ymmärtää italiaa niin ymmärrät ehkä jotain paremmin.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Suomen armeijan puhdistus hinnat ovat kalliimpia kuin uusien maskien hinta???
Paljonko tällainen puhdistaminen sitten maksaa? Laaksosen mukaan puhdistamisen tuotantokäytön hintaa arvioidaan parhaillaan.

– Puhdistamisen kustannukset eivät ole varmaankaan kilpailukykyisiä uusien suojainten kanssa. Yksikköhinta riippuu tietysti siitä, paljonko puhdistettavaa tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkään kyseessä ei ole sama menetelmä. Ja miten monta senttiä per maski maksaa italialainen menetelmä vs suomalainen menetelmä huomioiden palkat, tilat, materiaalit jne? Kannattaa muistaa, että materiaalit ovat pikkuruinen osa kustannuksia, yleensä lähes merkityksetön osa. Esimerkiksi 4 senttiä materiaalikustannukset per maski ei ole paljon, jos siihen kuluu minuutti aikaa. Normaaliin palkkaan menee yli 30 senttiä per minuutti. Eli yhteen maskiin pitäisi kuluttaa vain sekuntteja, jotta se on järkevää.

Lue lisää

Miten ne poikkeavat toisistaan? Kerro jo ihmeessä, odotan innolla ja otan opiksi.

Molemmissa suljetaan maskit muutamaksi tunniksi suljettuun tilaan. Italian versiossa virus tuhotaan 90% denaturoidulla alkoholilla jolloin sen voi tehdä kotona turvalluisesti. Armeijan versiossa sama tehdään vetyperoksilla jonka käyttäminen kotioloissa on hieman kiusallista ja epämiellyttävää. Jonka jälkeen molemissa tapauksissa maski on käytettävissä jonkin ajan kuluttua. Jos saman tekee partavedellä onko se jo kolmas keksintö? Entä tinneri neljäs? Bensiini viides keksintö? Kaikki nuo tuhoavat viruksen suljetussa tiloissa muutamassa tunnissa ha soveltuvat desifisioimiseen. Luulisi Suomen armeijan pystyvän parempaan kuin pyörän uudelleen keskimiseen.

Olisin kiinnostunut kuulemaan mitä erot ovat, kiitos.

Anonyymi kirjoitti:

Miten ne poikkeavat toisistaan? Kerro jo ihmeessä, odotan innolla ja otan opiksi.

Molemmissa suljetaan maskit muutamaksi tunniksi suljettuun tilaan. Italian versiossa virus tuhotaan 90% denaturoidulla alkoholilla jolloin sen voi tehdä kotona turvalluisesti. Armeijan versiossa sama tehdään vetyperoksilla jonka käyttäminen kotioloissa on hieman kiusallista ja epämiellyttävää. Jonka jälkeen molemissa tapauksissa maski on käytettävissä jonkin ajan kuluttua. Jos saman tekee partavedellä onko se jo kolmas keksintö? Entä tinneri neljäs? Bensiini viides keksintö? Kaikki nuo tuhoavat viruksen suljetussa tiloissa muutamassa tunnissa ha soveltuvat desifisioimiseen. Luulisi Suomen armeijan pystyvän parempaan kuin pyörän uudelleen keskimiseen.

Olisin kiinnostunut kuulemaan mitä erot ovat, kiitos.

Lue lisää

Edelleenkin, armeija laskee tehokkuuden sillä, että kuinka monta senttiä per maski tuo maksaa. Siis huomioiden palkat, tilat, materiaalit ja kaikki muut kulut. Et ole kertonut muuta kuin osan materiaalikuluista, joka on minimaalisen pieni osa kustannuksista.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkin, armeija laskee tehokkuuden sillä, että kuinka monta senttiä per maski tuo maksaa. Siis huomioiden palkat, tilat, materiaalit ja kaikki muut kulut. Et ole kertonut muuta kuin osan materiaalikuluista, joka on minimaalisen pieni osa kustannuksista.

Lue lisää

Lisään... Ja sillä ei ole mitään merkitystä miten miellyttävä menetelmä on kotioloissa, koska menetelmää ei ole tarkoitettu kotioloihin. Joten lause on täysin turha ja arvoton.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Ja sillä ei ole mitään merkitystä miten miellyttävä menetelmä on kotioloissa, koska menetelmää ei ole tarkoitettu kotioloihin. Joten lause on täysin turha ja arvoton.

Lue lisää

Miten ne poikkeavat toisistaan? Kerro jo ihmeessä, odotan innolla ja otan opiksi.

Kuuntele kun katsot videon mitä tuo videon apteekkari kertoo. Niin et sen jälkeen ymmärrät paremmin.

Mutta kerro jo vihdoin miten menetelmät eroavat toisistaan, kiitos.

Huomenna pitäisi tehdä töitäkin niin haluisin kuulla sen eron kumminkin ennen nukkumattia.

Anonyymi kirjoitti:

Miten ne poikkeavat toisistaan? Kerro jo ihmeessä, odotan innolla ja otan opiksi.

Kuuntele kun katsot videon mitä tuo videon apteekkari kertoo. Niin et sen jälkeen ymmärrät paremmin.

Mutta kerro jo vihdoin miten menetelmät eroavat toisistaan, kiitos.

Huomenna pitäisi tehdä töitäkin niin haluisin kuulla sen eron kumminkin ennen nukkumattia.

Lue lisää

Eri aineet ja eri tavoin muuten tehty. Vähän sama kuin väittäisit aspiriinin ja ibuprofeenin olevan sama asia. Tekee kyllä saman asian, mutta eri aineilla.

Ja edelleenkin, kumpi on halvempi, jos puhdistetaan 100 000 maskia 100 päivässä? Tämä on nimittäin armeijan kriteeri, sillä ei ole mitään merkitystä, kuka on keksinyt mitäkin ensin. Ja kuluissa huomioidaan henkilökunnan kulut, tilat jne. Jokin denaturoitu alkoholi tai vetyperoksidi on minimaalisen pieni osa kuluista, ne ovat sen verran halpoja massatuotantona. Esimerkiksi puhuit siitä, että alkoholi maksaa 4 senttiä maskilta. Ongelma on, että yhden henkilön palkkaan menee sama 4 senttiä alle 10 sekunnissa. Eli alkoholin hinta ei ole ongelma vaan kaikki muut kulut.

Ja, kyllä, menetelmän tehokkuus mitataan armeijan kaltaisessa laitoksessa kylmästi rahalla. Jos rahaa menee enemmän, on menetelmä huono. Ja aikakin on rahaa, koska kaikesta ajasta myös maksetaan. Esimerkiksi 1 tunnin työpanos maksaa 1 tunnin palkan ja tilavuokrakin maksetaan käytetyltä ajalta.

Anonyymi kirjoitti:

Eri aineet ja eri tavoin muuten tehty. Vähän sama kuin väittäisit aspiriinin ja ibuprofeenin olevan sama asia. Tekee kyllä saman asian, mutta eri aineilla.

Ja edelleenkin, kumpi on halvempi, jos puhdistetaan 100 000 maskia 100 päivässä? Tämä on nimittäin armeijan kriteeri, sillä ei ole mitään merkitystä, kuka on keksinyt mitäkin ensin. Ja kuluissa huomioidaan henkilökunnan kulut, tilat jne. Jokin denaturoitu alkoholi tai vetyperoksidi on minimaalisen pieni osa kuluista, ne ovat sen verran halpoja massatuotantona. Esimerkiksi puhuit siitä, että alkoholi maksaa 4 senttiä maskilta. Ongelma on, että yhden henkilön palkkaan menee sama 4 senttiä alle 10 sekunnissa. Eli alkoholin hinta ei ole ongelma vaan kaikki muut kulut.

Ja, kyllä, menetelmän tehokkuus mitataan armeijan kaltaisessa laitoksessa kylmästi rahalla. Jos rahaa menee enemmän, on menetelmä huono. Ja aikakin on rahaa, koska kaikesta ajasta myös maksetaan. Esimerkiksi 1 tunnin työpanos maksaa 1 tunnin palkan ja tilavuokrakin maksetaan käytetyltä ajalta.

Lue lisää

Lisään... Ja oma veikkaus on, että jopa Italialaisella menetelmällä maskin hinta on halvempi kuin niiden desinfioiminen. Nuo desinfiointikulut ovat erittäin korkeat, vaikka aine itsessään on halpa. Desinfiointiin kuluu paljon aikaa ja koko ajan palkkakulut juoksevat.

Normaalin työläisen palkallakin euron maskin saa noin 3-4 minuutin työllä. Joten oikeastaan yhden maskin desinfiointiin kotiolosuhteissakaan ei kannata haaskata kuin korkeintaan pari minuuttia aikaa. Aika on rahaa.

Ja muuten, armeija ei taatusti maksa alkoholista tai vetyperoksidista edes euroa litralta. He pystyvät luultavasti tarvittaessa tekemään sitä itse ja jos ei, heillä on omat sopimuksensa. Noiden aineiden tekeminen ei ole monimutkaista, varmaan jotkut taitavat pystyvät tekemään nuo itse täysin kotikonstein. Ja armeija on käyttänyt vetyperoksidia puhdistamiseen jo ennen maaliskuuta, tosin ei maskien puhdistamiseen.

Ja edelleenkin... Kumpi on halvempi? Yksi hailee alkoholin kauppahinnasta, armeija ei maksa samaa hintaa mitä normikansa ja vetyperoksidikaan ei maksa paljon mitään armeijalle. Nuo eivät ole oleellisia kustannuksia vaan aika ja raha. Tai oikeastaan vain raha, koska aika on rahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja edelleenkin... Kumpi on halvempi? Yksi hailee alkoholin kauppahinnasta, armeija ei maksa samaa hintaa mitä normikansa ja vetyperoksidikaan ei maksa paljon mitään armeijalle. Nuo eivät ole oleellisia kustannuksia vaan aika ja raha. Tai oikeastaan vain raha, koska aika on rahaa.

Lue lisää

Lisään... Todennäköisesti kumpaakaan menetelmää ei kannata käyttää. Armeija saa maskeja kymmenillä senteillä per kappale muutenkin, joten desinfioiminen maksaa enemmän kuin uuden ostaminen. Sekä italialaisen että suomalaisen menetelmän tapauksessa. Desinfiointi olisi kannattavaa vain silloin, kun maskeja ei saa mistään.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Todennäköisesti kumpaakaan menetelmää ei kannata käyttää. Armeija saa maskeja kymmenillä senteillä per kappale muutenkin, joten desinfioiminen maksaa enemmän kuin uuden ostaminen. Sekä italialaisen että suomalaisen menetelmän tapauksessa. Desinfiointi olisi kannattavaa vain silloin, kun maskeja ei saa mistään.

Lue lisää

Miten ne poikkeavat toisistaan? Kerro jo ihmeessä, odotan innolla ja otan opiksi.

Kuten olet monesti väittänyt, menetelmä ei ole sama. Niin viisitkö jo vihdoin kertoa mitä eroa tuolla Suomen armeijan keksimällä "uudella" desifisioimis menetelmällä on verrattuna Italian jo paljon aikaisempaan menetelmään?

Kun olet jo useasti toistanut "Edelleenkään kyseessä ei ole sama menetelmä".
MITÄ EROA ON MENETELMILLÄ?

Anonyymi kirjoitti:

Ja edelleenkin... Kumpi on halvempi? Yksi hailee alkoholin kauppahinnasta, armeija ei maksa samaa hintaa mitä normikansa ja vetyperoksidikaan ei maksa paljon mitään armeijalle. Nuo eivät ole oleellisia kustannuksia vaan aika ja raha. Tai oikeastaan vain raha, koska aika on rahaa.

Lue lisää

Laaksosen mukaan puhdistamisen tuotantokäytön hintaa arvioidaan parhaillaan.
– Puhdistamisen kustannukset eivät ole varmaankaan kilpailukykyisiä uusien suojainten kanssa. Yksikköhinta riippuu tietysti siitä, paljonko puhdistettavaa tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Laaksosen mukaan puhdistamisen tuotantokäytön hintaa arvioidaan parhaillaan.
– Puhdistamisen kustannukset eivät ole varmaankaan kilpailukykyisiä uusien suojainten kanssa. Yksikköhinta riippuu tietysti siitä, paljonko puhdistettavaa tulee.

Lue lisää

Eli desinfioiminen ylipäätään ei ole kannattavaa. Jos huomioi palkat, pitäisi armeijan desinfioida yli tuhat maskia päivässä, jotta tuo olisi kannattavaa. Pelkkiin palkkoihin menee monta satasta päivässä. Eikä sillä ole mitään merkitystä kumpaa tapaa käyttää, desinfioiminen on taloudellisesti kannattamatonta.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Todennäköisesti kumpaakaan menetelmää ei kannata käyttää. Armeija saa maskeja kymmenillä senteillä per kappale muutenkin, joten desinfioiminen maksaa enemmän kuin uuden ostaminen. Sekä italialaisen että suomalaisen menetelmän tapauksessa. Desinfiointi olisi kannattavaa vain silloin, kun maskeja ei saa mistään.

Lue lisää

Italian menetelmässä on laskettu kulut ja tuotot. Todella kannattavaa.

Näin Italian apteekkarin videon. Menetelmä on nerokas ja keskustelu kiivas. Haluankin tuoda oman näkemykseni menetelmän kuluista ja eduista.

Maskeja yhteensä 3 päivässä. 1€ kpl. Kuukaudessa 30x3€=90€ ja vaimoni kanssa 180€
Maskien desifioiminen Italian menetelmällä maksaa kuukaudessa noin reilusti alle neljä euroa. Desifisioimiseen päivässä kuluu 3 minuuttia maskien laittaminen kattilaan ja pois ottamiseen ja kattilan tyhjentämiseen. 30x3minuuttia. Yhteensä 1 tunti ja 30 minuuttia. Vaihdoin maskit 2 viikon kuluttua varmuuden vuoksi. Eli kulut olivat yhteensä vaimoni kanssa maskit 12kpl 12€. Plus desifioiminen 4€. Yhteensä 16€ tunte kului desifisioimiseen 1.5 tuntia.

Laskekaamme palkka tuolle 1.5 tunnille.
Kulut ilman desifisioimista 180€.
Desifisioimalla 16€.
Säästöä 164€.
Tuntipalkka yli 54€.
NEROKASTA, eikö sinustakin.
Nythän tuo epidemia alkaa onneksi helpottamaan ja maskien desifioiminen jää samalla. Mutta helppoa ja kannattavaa se on ollut.

Suomen armeija ei keksinyt vain pyörää uudelleen, vaan yritti ampua tykillä hyttystä, anteeksi virusta.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Anonyymi kirjoitti:

Ja edelleenkin... Kumpi on halvempi? Yksi hailee alkoholin kauppahinnasta, armeija ei maksa samaa hintaa mitä normikansa ja vetyperoksidikaan ei maksa paljon mitään armeijalle. Nuo eivät ole oleellisia kustannuksia vaan aika ja raha. Tai oikeastaan vain raha, koska aika on rahaa.

Lue lisää

Edullista desifisiointi Italian menetelmällä.

Näin Italian apteekkarin videon. Menetelmä on nerokas ja keskustelu kiivas. Haluankin tuoda oman näkemykseni menetelmän kuluista ja eduista.

Maskeja yhteensä 3 päivässä. 1€ kpl. Kuukaudessa 30x3€=90€ ja vaimoni kanssa 180€
Maskien desifioiminen Italian menetelmällä maksaa kuukaudessa noin reilusti alle neljä euroa. Desifisioimiseen päivässä kuluu 3 minuuttia maskien laittaminen kattilaan ja pois ottamiseen ja kattilan tyhjentämiseen. 30x3minuuttia. Yhteensä 1 tunti ja 30 minuuttia. Vaihdoin maskit 2 viikon kuluttua varmuuden vuoksi. Eli kulut olivat yhteensä vaimoni kanssa maskit 12kpl 12€. Plus desifioiminen 4€. Yhteensä 16€ tunte kului desifisioimiseen 1.5 tuntia.

Laskekaamme palkka tuolle 1.5 tunnille.
Kulut ilman desifisioimista 180€.
Desifisioimalla 16€.
Säästöä 164€.
Tuntipalkka yli 54€.
NEROKASTA, eikö sinustakin.
Nythän tuo epidemia alkaa onneksi helpottamaan ja maskien desifioiminen jää samalla. Mutta helppoa ja kannattavaa se on ollut.

Suomen armeija ei keksinyt vain pyörää uudelleen, vaan yritti ampua tykillä hyttystä, anteeksi virusta.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Todennäköisesti kumpaakaan menetelmää ei kannata käyttää. Armeija saa maskeja kymmenillä senteillä per kappale muutenkin, joten desinfioiminen maksaa enemmän kuin uuden ostaminen. Sekä italialaisen että suomalaisen menetelmän tapauksessa. Desinfiointi olisi kannattavaa vain silloin, kun maskeja ei saa mistään.

Lue lisää

Suomen armeija yritti ampua virusta tykillä ja hinnat nousi pilviin. Italia antoi kansalaisten päättää, säästöä ja desifisioimista on riittänyt. Varovaisten arvioiden mukaan noin 360 miljoonaa kertaa. Mitä onkaan tullut säästöä koko Italian valtiolle menetelmästä, puhutaan miljoonista euroista. Mitä Suomen armeijan kokeilu on maksanut Suomen valtiolle, puhutaan tuhansista euroista. Mutta hyötyä Suomi ei ole armeijan menetelmästä saanut.

Näin Italian apteekkarin videon. Menetelmä on nerokas ja keskustelu kiivas. Haluankin tuoda oman näkemykseni menetelmän kuluista ja eduista.

Maskeja yhteensä 3 päivässä. 1€ kpl. Kuukaudessa 30x3€=90€ ja vaimoni kanssa 180€
Maskien desifioiminen Italian menetelmällä maksaa kuukaudessa noin reilusti alle neljä euroa. Desifisioimiseen päivässä kuluu 3 minuuttia maskien laittaminen kattilaan ja pois ottamiseen ja kattilan tyhjentämiseen. 30x3minuuttia. Yhteensä 1 tunti ja 30 minuuttia. Vaihdoin maskit 2 viikon kuluttua varmuuden vuoksi. Eli kulut olivat yhteensä vaimoni kanssa maskit 12kpl 12€. Plus desifioiminen 4€. Yhteensä 16€ tunte kului desifisioimiseen 1.5 tuntia.

Laskekaamme palkka tuolle 1.5 tunnille.
Kulut ilman desifisioimista 180€.
Desifisioimalla 16€.
Säästöä 164€.
Tuntipalkka yli 54€.
NEROKASTA, eikö sinustakin.
Nythän tuo epidemia alkaa onneksi helpottamaan ja maskien desifioiminen jää samalla. Mutta helppoa ja kannattavaa se on ollut.

Suomen armeija ei keksinyt vain pyörää uudelleen, vaan yritti ampua tykillä hyttystä, anteeksi virusta.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Suomen armeija
”Ne saavat isossa kontissa vetyperoksidikäsittelyn. Sitten ne tuuletetaan ja uudelleenpakataan – tämä on tällainen linjasto.”

Italian apteekkari.
"Ne saavat astiassa denaturoidun alkoholikäsittelyn. Jonka jälkeen maski on uudelleen käytettävissä.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen armeija
”Ne saavat isossa kontissa vetyperoksidikäsittelyn. Sitten ne tuuletetaan ja uudelleenpakataan – tämä on tällainen linjasto.”

Italian apteekkari.
"Ne saavat astiassa denaturoidun alkoholikäsittelyn. Jonka jälkeen maski on uudelleen käytettävissä.

Lue lisää

Mutta kumpi toimii paremmi ja nopeammin ja kumpi on halvempi? Ja nyt siis tarkoitan vuosien aikajänteellä. Eikä yksi kattila riitä yhtään mihinkään armeijan kohdalla, kun desinfioidaan satoja maskeja kerralla.

Todennäköisesti koko desinfiointi ylipäätään on turhaa rahan ja ajan haaskausta. Euron maski vastaa vaivaista 2-3 minuutin työpanosta ja armeija saa luultavasti maskit vielä halvemmalla.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen armeija
”Ne saavat isossa kontissa vetyperoksidikäsittelyn. Sitten ne tuuletetaan ja uudelleenpakataan – tämä on tällainen linjasto.”

Italian apteekkari.
"Ne saavat astiassa denaturoidun alkoholikäsittelyn. Jonka jälkeen maski on uudelleen käytettävissä.

Lue lisää

Eli mihin astiaan saa yhtä aikaa 1000 maskia ja pystyykö nuo 1000 maskia vain heittämään kattilaan/kattiloihin minuuteissa? Myös työmäärä pitää huomioida, tuo vetyperoksidin käyttö on nopeampaa. Palkka on paljon tärkeämpi tekijä kuin materiaali, joka ei maksa kymmenesosaakaan palkoista. Vetyperoksidi ja alkoholi ovat molemmat käytännössä ilmaisia armeijalle, mutta palkkoihin menee paljon rahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kumpi toimii paremmi ja nopeammin ja kumpi on halvempi? Ja nyt siis tarkoitan vuosien aikajänteellä. Eikä yksi kattila riitä yhtään mihinkään armeijan kohdalla, kun desinfioidaan satoja maskeja kerralla.

Todennäköisesti koko desinfiointi ylipäätään on turhaa rahan ja ajan haaskausta. Euron maski vastaa vaivaista 2-3 minuutin työpanosta ja armeija saa luultavasti maskit vielä halvemmalla.

Lue lisää

Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen on määrä jatkaa testejään vielä viikkojen ajan.

Hankkeessa on Puolustusvoimien lisäksi mukana asiantuntijaryhmä tiedemaailmasta.

Oman panoksensa antavat muun muassa Lappeenrannan–Lahden teknillinen yliopisto, LAB-ammattikorkeakoulu, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL), Työterveyslaitos sekä lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea.

Anonyymi kirjoitti:

Eli mihin astiaan saa yhtä aikaa 1000 maskia ja pystyykö nuo 1000 maskia vain heittämään kattilaan/kattiloihin minuuteissa? Myös työmäärä pitää huomioida, tuo vetyperoksidin käyttö on nopeampaa. Palkka on paljon tärkeämpi tekijä kuin materiaali, joka ei maksa kymmenesosaakaan palkoista. Vetyperoksidi ja alkoholi ovat molemmat käytännössä ilmaisia armeijalle, mutta palkkoihin menee paljon rahaa.

Lue lisää

Joko voisit ystävällisesti kertoa sen eron menetelmissä, kiitos.
Pyörä on pyörä vaikka pyörän kokoa muutettaisiin. Kuten tiedämme, pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Joko voisit ystävällisesti kertoa sen eron menetelmissä, kiitos.
Pyörä on pyörä vaikka pyörän kokoa muutettaisiin. Kuten tiedämme, pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan.

Lue lisää

MITÄ EROA ON MENETELMILLÄ? Kertoisitko ystävällisesti, kiitos.

EI MITÄÄN, Suomen armeija esitti Italian apteekkarin julkistaman menetelmän omanaan jo joutui naurunalaiseksi.

– Tämä puhdistuslaitos on tehty todella nopeasti ja voimia säästämättä. Normaalioloissa tällaisen laitoksen synnyttäminen veisi vuosia, nyt poikkeusolojen vallitessa tämä saatiin muutamassa viikossa toimintakuntoiseksi, toteaa projektia johtanut Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen johtaja, kommodori Marko Laaksonen tiedotteessa. (Italian keksimän muoviastian muutoksiin menee 3 minuuttia, kattilaa käyttämällä säästyy sekin)

Anonyymi kirjoitti:

MITÄ EROA ON MENETELMILLÄ? Kertoisitko ystävällisesti, kiitos.

EI MITÄÄN, Suomen armeija esitti Italian apteekkarin julkistaman menetelmän omanaan jo joutui naurunalaiseksi.

– Tämä puhdistuslaitos on tehty todella nopeasti ja voimia säästämättä. Normaalioloissa tällaisen laitoksen synnyttäminen veisi vuosia, nyt poikkeusolojen vallitessa tämä saatiin muutamassa viikossa toimintakuntoiseksi, toteaa projektia johtanut Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen johtaja, kommodori Marko Laaksonen tiedotteessa. (Italian keksimän muoviastian muutoksiin menee 3 minuuttia, kattilaa käyttämällä säästyy sekin)

Lue lisää

Ja pystyykö Italialaisessa menetelmässä laittamaan 1000 maskia desinfioitavaksi 20 minuutissa? Sillä armeijassa tai isoissa yksiköissä ei todella käytetä minuuttiakaan per maski siihen, että se desinfioidaan. Jopa 10 sekuntia per maski on liikaa.

Maskit ovat hyvin edullinen tapa torjua epidemiaa. Ja mieluummin mene isovanhempiani katsomaan ja juttelemaan maskin kanssa kasvotusten kuin tapletin välityksella. No jokainen tekee omat ratkaisunsa.

Maskipakko maissa vanhukset saavat liikkua vapaasti.

Anonyymi kirjoitti:

Maskit ovat hyvin edullinen tapa torjua epidemiaa. Ja mieluummin mene isovanhempiani katsomaan ja juttelemaan maskin kanssa kasvotusten kuin tapletin välityksella. No jokainen tekee omat ratkaisunsa.

Maskipakko maissa vanhukset saavat liikkua vapaasti.

Lue lisää

Juuri noin. Mielummin maskin ja ystävien kanssa, kuin maskitta kotona yksistään. Helppoa, turvallista ja yksinkertaista.

Tuntipalkka on 108€.
Puolen tunnin palkka on 54€.

Mites armeijan versio?

Anonyymi kirjoitti:

Tuntipalkka on 108€.
Puolen tunnin palkka on 54€.

Mites armeijan versio?

Armeijan oman arvion mukaa, maskin puhdistaminen maksaa enemmän kuin uuden ostaminen.

Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen johtaja, kommodori Marko Laaksosen mukaan puhdistamisen tuotantokäytön hintaa arvioidaan parhaillaan.
– Puhdistamisen kustannukset eivät ole varmaankaan kilpailukykyisiä uusien suojainten kanssa. Yksikköhinta riippuu tietysti siitä, paljonko puhdistettavaa tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Maskit ovat hyvin edullinen tapa torjua epidemiaa. Ja mieluummin mene isovanhempiani katsomaan ja juttelemaan maskin kanssa kasvotusten kuin tapletin välityksella. No jokainen tekee omat ratkaisunsa.

Maskipakko maissa vanhukset saavat liikkua vapaasti.

Lue lisää

Maskien kohdalla riittää, että maskin heittää sivuun ja käyttää myöhemmin uudelleen. Ei tuollaista väsäämistä viitsi tehdä maskien kanssa. Eikä tuota tee muutkaan.

Ja armeijan menetelmä on silti eri. Tarkoitus on laittaa satoja tai tuhansia maskia desinfiointiin kerralla. Ja mieluiten niin, että maskit saadaan desinfioitaviksi minuuteissa, siis koko kasa. Eikä työvoimaa ole kuin 2 henkilöä ja aikaa sekunteja per maski niiden laittamiseksi desinfioitavaksi. Minuutti maskilta on aivan liian kauan armeijassa, jopa 10 sekuntia on paljon. Armeijan menetelmässä tuo onnistuu, Italialaisessa menetelmässä ei.

Ja edelleenkin, maski ei yksinään estä tartuttamista. Käsien pesu estää tauteja paljon tehokkaammin kuin maski. Maski on pelkkä lisä, ei mitään muuta.

Ja muuten, monet ovat tavanneet isovanhempiaan koko ajan ihan ilman maskeja. Kuten minä ja sisarukseni. Eristäminen oli vain suositus. Toki muita varotoimenpiteitä on noudatettu, mutta maskia ei ole käytetty.

Anonyymi kirjoitti:

Armeijan oman arvion mukaa, maskin puhdistaminen maksaa enemmän kuin uuden ostaminen.

Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen johtaja, kommodori Marko Laaksosen mukaan puhdistamisen tuotantokäytön hintaa arvioidaan parhaillaan.
– Puhdistamisen kustannukset eivät ole varmaankaan kilpailukykyisiä uusien suojainten kanssa. Yksikköhinta riippuu tietysti siitä, paljonko puhdistettavaa tulee.

Lue lisää

Kyllä, aivan kuin se on Italialaisella menetelmälläkin. Kannattaa muistaa, että armeija ei maksa maskeista samaa hintaa kuin kuluttaja, heidän maskinsa hinnat ovat alle puoli euroa kappaleelta, koska he ovat suurtilaajia. Eikä armeija myöskään maksa ALV:ta kuten ei muutkaan valtion laitokset. Ja se yksinään tiputtaa hintaa 20% ja massatilaus tiputtaa hintaa vielä kymmeniä prosentteja.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, aivan kuin se on Italialaisella menetelmälläkin. Kannattaa muistaa, että armeija ei maksa maskeista samaa hintaa kuin kuluttaja, heidän maskinsa hinnat ovat alle puoli euroa kappaleelta, koska he ovat suurtilaajia. Eikä armeija myöskään maksa ALV:ta kuten ei muutkaan valtion laitokset. Ja se yksinään tiputtaa hintaa 20% ja massatilaus tiputtaa hintaa vielä kymmeniä prosentteja.

Lue lisää

108€ kotidesifisioijan tuntipalkasta pitäisi niitä alennuksia saada ainakin 88% että se tekisi desifisioimiseen kannattamattomaksi. Italian menetelmää on käytetty jo monessa maassa viime kuukausina ja säästöt ovat olleet jo miljardeja.

Jos 50 miljoonaa ihmistä desifisioi maskin ja säästää näin euron. Ei heidän tarvitse tehdä sitä kuin kaksi kertaa ja Säästöä on tullut miljardi.

Tuntipalkka on yli 108€ Italian versiossa.

Tosin oikeasti maski vain heitetään pois ja otetaan uusi. Maski ei maksa armeijalle kuin kymmeniä senttejä. Eikä maskin desinfioiminen onnistu millään tauolla, siihenhän menee 2-4 tuntia.

Ja minuutti on liikaa hälytyksessä, jos hälytys tulee pitää maskin olla valmis sekunneissa. Mieluiten suoraan vain otettavissa mukaan. Ei missään kriisitilanteessa voida odottaa minuuttia jonkin maskin takia. Eikä tuollaista pystyisi edes toteuttamaan helposti maastossa.

Ainoa syy desinfioida maskit on, jos maskeja ei ole tai hinta on älytön (kuten 10 euroa maskilta). Muutoin siinä ei ole järkeä. Mutta tietenkin kaikkeen pitää varautua, mutta nykyhinnoilla kaikkein kannattavinta on vain heittää maski pois ja ottaa uusi.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin oikeasti maski vain heitetään pois ja otetaan uusi. Maski ei maksa armeijalle kuin kymmeniä senttejä. Eikä maskin desinfioiminen onnistu millään tauolla, siihenhän menee 2-4 tuntia.

Ja minuutti on liikaa hälytyksessä, jos hälytys tulee pitää maskin olla valmis sekunneissa. Mieluiten suoraan vain otettavissa mukaan. Ei missään kriisitilanteessa voida odottaa minuuttia jonkin maskin takia. Eikä tuollaista pystyisi edes toteuttamaan helposti maastossa.

Ainoa syy desinfioida maskit on, jos maskeja ei ole tai hinta on älytön (kuten 10 euroa maskilta). Muutoin siinä ei ole järkeä. Mutta tietenkin kaikkeen pitää varautua, mutta nykyhinnoilla kaikkein kannattavinta on vain heittää maski pois ja ottaa uusi.

Lue lisää

Pyörän uudelleen keksiminen epäonnistui Suomen armeijalta

Miksi Suomen armeija siitä huolimatta kehitti (kopioi) sitten tuollaisen kannattamattoman laitoksen. Huomautuksesi ettei maskin desifisioiminen Italian menetelmällä onnistu millään tauolla, on täysin vailla totuus pohjaa. Se onnistuu todella helposti jopa telttaolosuhteissa, johon armeijan puutteellinen versio vetyperoksineen ei sovellu. Italian versio samasta keksinnpöstä on tuo nut jo miljardien säästön panepidemian torjunnassa. Maskeja on desinfioitu jo muissakin maissa kuin vain Italiassa. Tuossa selvitys yhden ihmisen kuluista Suomessa Italian yksinkertaisen desifisioimismenetelmä käytöstä ja kuluista.

"Näin Italian apteekkarin videon. Menetelmä on nerokas ja keskustelu kiivas. Haluankin tuoda oman näkemykseni menetelmän kuluista ja eduista.

Maskeja yhteensä 3 päivässä. 1€ kpl. Kuukaudessa 30x3€=90€ ja vaimoni kanssa 180€
Maskien desifioiminen Italian menetelmällä maksaa kuukaudessa noin reilusti alle neljä euroa. Desifisioimiseen päivässä kuluu 3 minuuttia maskien laittaminen kattilaan ja pois ottamiseen ja kattilan tyhjentämiseen. 30x3minuuttia. Yhteensä 1 tunti ja 30 minuuttia. Vaihdoin maskit 2 viikon kuluttua varmuuden vuoksi. Eli kulut olivat yhteensä vaimoni kanssa maskit 12kpl 12€. Plus desifioiminen 4€. Yhteensä 16€ tunte kului desifisioimiseen 1.5 tuntia.

Laskekaamme palkka tuolle 1.5 tunnille.
Kulut ilman desifisioimista 180€.
Desifisioimalla 16€.
Säästöä 164€.
Tuntipalkka yli 54€.
NEROKASTA, eikö sinustakin.
Nythän tuo epidemia alkaa onneksi helpottamaan ja maskien desifioiminen jää samalla. Mutta helppoa ja kannattavaa se on ollut.

Suomen armeija ei keksinyt vain pyörää uudelleen, vaan yritti ampua tykillä hyttystä, anteeksi virusta."

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

Anonyymi kirjoitti:

Tosin oikeasti maski vain heitetään pois ja otetaan uusi. Maski ei maksa armeijalle kuin kymmeniä senttejä. Eikä maskin desinfioiminen onnistu millään tauolla, siihenhän menee 2-4 tuntia.

Ja minuutti on liikaa hälytyksessä, jos hälytys tulee pitää maskin olla valmis sekunneissa. Mieluiten suoraan vain otettavissa mukaan. Ei missään kriisitilanteessa voida odottaa minuuttia jonkin maskin takia. Eikä tuollaista pystyisi edes toteuttamaan helposti maastossa.

Ainoa syy desinfioida maskit on, jos maskeja ei ole tai hinta on älytön (kuten 10 euroa maskilta). Muutoin siinä ei ole järkeä. Mutta tietenkin kaikkeen pitää varautua, mutta nykyhinnoilla kaikkein kannattavinta on vain heittää maski pois ja ottaa uusi.

Lue lisää

Oletko tyhmä vai yksinkertainen? Toinen maski voi olla valmiina odottamassa kuin toista desifioidaan. Ei missään kriisitilanteessa saa olla noin yksinkertainen.

"Ja minuutti on liikaa hälytyksessä, jos hälytys tulee pitää maskin olla valmis sekunneissa. Mieluiten suoraan vain otettavissa mukaan. Ei missään kriisitilanteessa voida odottaa minuuttia jonkin maskin takia. Eikä tuollaista pystyisi edes toteuttamaan helposti maastossa"

Heitätkö aina vaatteesikin menemään kotioloissa? Maailmalla on keksitty pesukone jolla vaatteidenpesu onnistuu nopeasti ja huoletta. Jopa Suomen armeijakin pesee vaatteensa. Ja pesun ajaksi on olemassa varavaatteita ettei tarvitse alasti olla.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin oikeasti maski vain heitetään pois ja otetaan uusi. Maski ei maksa armeijalle kuin kymmeniä senttejä. Eikä maskin desinfioiminen onnistu millään tauolla, siihenhän menee 2-4 tuntia.

Ja minuutti on liikaa hälytyksessä, jos hälytys tulee pitää maskin olla valmis sekunneissa. Mieluiten suoraan vain otettavissa mukaan. Ei missään kriisitilanteessa voida odottaa minuuttia jonkin maskin takia. Eikä tuollaista pystyisi edes toteuttamaan helposti maastossa.

Ainoa syy desinfioida maskit on, jos maskeja ei ole tai hinta on älytön (kuten 10 euroa maskilta). Muutoin siinä ei ole järkeä. Mutta tietenkin kaikkeen pitää varautua, mutta nykyhinnoilla kaikkein kannattavinta on vain heittää maski pois ja ottaa uusi.

Lue lisää

Oletko tyhmä vai yksinkertainen? Toinen maski voi olla valmiina odottamassa kuin toista desifioidaan. Ei missään kriisitilanteessa saa olla noin yksinkertainen.

NEROKASTA ja yksinkertaista.

Jälleen uusi ja vahva kannanotto maskien käytön hyödyllisyydestä.

Anonyymi
Tänään 23:09

Juuri äsken WHO antoi ohjeeksi käyttää kasvomaskeja yleisillä paikoilla koronaepidemian saamiseksi kuriin.

https://www.bbc.com/news/live/world-52931222

Muualla maailmassa tajuttiin sama jo maaliskuussa mistä Suomessa aletaan keskustelemaan tällä viikolla.

16.3.20 Italian lehdet kertoivat miten sterilisoida maskit halvalla kotikonstein.

Video, jota levitetään sosiaalisessa mediassa. Mitä tarvitset päivittäiseen desinfiointiin? Denaturoitu punainen alkoholi, suljinrasia ja kansi. "Säiliön sisään laitat vähän alkoholia, hyvin vähän - selittää apteekki." Naamio on kiinnitetty kanteen: naamio on siten litistetty kanteen, eikä se ole kosketuksessa sisällä olevan alkoholin kanssa. Haihduttamalla neste steriloi maskin kastelematta sitä. Operaation on kestettävä kaksi, enintään neljä tuntia: Ei enempää, koska se voi kastua höyryn kanssa. Huom. Naamio ei saa olla kosketuksessa nesteen kanssa.

https://www.laprovinciadicomo.it/videos/video/come-sanificare-una-mascherina_1045277_44/

JOS ET PYSTY PITÄMÄÄN TURVAVÄLEJÄ, PIDÄ MASKIA.

Ei tullut suositusta, mutta maailmalta tuli viesti.

Alkoholin tulee olla vähintään 80%. Eli denaturoitu on ainut mahdollisuus Suomessa. Italiassahan saa yli 90% kaupasta.

Jo parissa päivässä vähänkin kostea maski homehtuu pussissa. Kokeile vaikka leivällä jos et usko.