sotilasarvo 2MS aikana ja miten se oli hankittu? Entä Winston Churchillin, joka mielellään esiintyi eräänlaisessa univormussa mutta oliko sille muuta perustetta kuin että oli ollut sotakirjeenvaihtajana toisessa buurisodassa? Hitlerhän ei koskaan suostunut ottamaan vastaan nuoleskelevien alaistensa esittämiä kunniamerkkejä (toisin kuin Marski ja Göring) ja kantoi ainoastaan 1MS:ssa korpraalina saamaansa EK1:ta.
Mikä oli Englannin kuninkaan
Anonyymi
31147
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kuningas oli käsittääkseni palvellut laivastossa.
Churchill oli kadettikoulun käynyt ratsuväkiupseeri, joka oli palvellut rintamalla edellisessä sodassa.
Winston oli 1MS:ssa jonkinlainen meriministeri ja mm. tupeksi määräyksillään täysin Gallipolin hyökkäyksen Turkissa, tuloksena 300 000 brittiä ja liittolaisiaan kuoli. Ei ollut mikään upseeri kuin korkeintaan lapsuudessaan käymänsä pikkupoikien sotilasoppikoulun kautta.
Churchill kävi Harrow'n poikakoulua lähellä Lontoota vuosina 1888–1893. Hän ei ollut erityisen hyvä oppilas, mutta herätti huomiota kyvyllään oppia pitkiä runoja ja lausua niitä ulkomuistista.
Harrow'n jälkeen hän pyrki Sandhurstin kuninkaalliseen sotakorkeakouluun ja pääsi sinne kolmannella yrittämällä.[3]
Churchill suoritti upseeritutkinnon ja palveli lyhyen aikaa ratsuväessä Intiassa.
Hän oli täysivaltainen meriministeri 1914-15 ja sai potkut Gallipolin jälkimainingeissa.
Sen jälkeen hän palveli merijalkaväen komentajatehtävissä Ranskan rintamalla.
Marskin kunniamerkit myönsi aluksi lähinnä Venäjän tsaari,myöhemmin Suomen hallitus tai presidentti.Niitä myönnettiin myös ulkomailta.
Ei ne alaisille kuuluneet.
Ei ne alaisille kuuluneet...merkillinen lause, kai ne kunniamerkit kuuluvat niille joille ne syystä tai toisesta myönnetään. Sotilashierarkioissa jostain kumman syystä ikään kuin arvokkaammat ansiomerkit yleensä ovat menneet ylemmille toimijoille jne. Eli määrällisesti vähemmän myönnetyt kunniamerkit on myönnetty ylimmälle upseeristolle. Mannerheim oli vain yksi Venäjän armeijan palveluksessa palkittu suomalaistaustainen upseeri, vallankumous katkaisi hänen(kin) nousukiitonsa ja siksipä hän olisikin halunnut auttaa palauttamaan venäjälle vanhan hallinnon. Mannerheim hankki onnistuneesti kannuksia (heh, hevosmies) erityisesti Puolan sotarintamalla, siitäkin huolimatta että se sota noin kokonaisuutena meni enemmän tai vähemmän penkin eli satulan alle.
Korkeimmalle Venäjän ja Neuvostoliiton palveluksessa nousi muuten Berg- niminen suomalaissyntyinen mies, hän kun oli jonkin aikaa Neuvostoliiton varapuolustusministeri!
"Ei ne alaisille kuuluneet."
Kyse oli siis kunniamerkkien esittämisestä tai myöntämisestä. Ei merkkien kantamisesta.
Mannerheim palveli Puolan vastaisen rintaman lisäksi Romanian rintamalla taistellen myös itävaltalaisia vastaan.
Alaiset ehdottivat Mannerheimristiä... Alaiset ehdottivat myös AH:lle jatkuvasti erilaisia huomionosoituksia joista hänellä oli integriteettiä kieltäytyä. Marski taas oli kuin harakka jolle kaikki kiiltävä kelpasi.
Mannerheimristin ritarit esittivät presidentille, että hän myöntäisi myös Marskille tämän omaa nimeä kantavat ristit.
Marski ei kieltäytynyt kunniamerkeistä,koska sillä varsinkin sotien aikana olisi ollut poliittinen merkitys.
Hän lienee ollut jopa eniten kunniamerkkejä saanut upseeri viime vuosisadalla. Se todistaa sekä hänen poikkeuksellsiesta urastaan, että asemastaan ja arvostuksestaan.
Korkeiden kunniamerkkien myöntäminen harkitaan kaikissa maissa aina tarkkaan.
Ehkä myös diktaattorien kunniamerkit ja lukuisat arvonimet ja oppiarvot todistavat heidän poikkeuksellisesta urastaan, että asemastaan ja arvostuksestaan? Kannattaa katsoa Sasha Baron Cohenin elokuva diktaattori. Jotenkin tulee marski mieleen..
Marski eiollut diktaattori,vaan ansioitunut sotilas. Korkeat kunniamerkit myönnetään tarkan harkinnan jälkeen. Sekä niiden myöntämisellä, että kantamisella on oma sanomansa.
Kyse ei ole helyistä, vaikka olet liian typerä sitä ymmärtämään.
"Hän lienee ollut jopa eniten kunniamerkkejä saanut upseeri viime vuosisadalla."
No konstikos tuo nyt oli olla, jos kerta itsekin niitä itselleen myönsi...
Sotamarsalkka, ja vielä vähemmän Suomen Marsalkka, eivät ole suomalaisia sotilasarvoja. Silti nekin kelpasivat marskille oikein hyvin. Olisi varmaan lapsenomaisella riemulla ottanut vastaan saunamajurin ja täyskapteenin tittelitkin.
Marski ei myöntänyt itselleen ainoatakaan kunniamerkkiä.
Suomalaiset myönsi Tasavallan presidentti.
Sotamarsalkka ja Suomen Marsalkka olivat arvonimiä, ei sotilasarvoja. Sotamarsalkasta arvonimestä Marski maksoi 8 000 mk:n korvauksen ja nuukana miehenä mutisi ,että oli "hyvä,kun eivät tehneet suurempaa herraa".
Suomen Marsalkan tittelistä ei mennyt maksua.Se oli syntymäpäivälahja.
Göringiä pilkattiin tämän keksiessä itselleen erilaisia operettimaisia "univormuja". Marski keksi arvonimilleen "natsat". Mahtaisi lepokoti kutsua kun vaikkapa kauppaneuvos tehtailisi arvonimelleen natsat ja kekkaloisi kaluunatakissaan julkisilla paikoilla. Saunamajurille kyllä sopisi saunavihdat kauluslaattoihin.
Pidät ansiokkaasti yllä Marskiin kohdistuvaa tietämättömyyteen ja kateuteen perustuvaa kaunaa.
Sotilasarvoihin kuuluvat perinteisesti arvomerkit. Oli sinänsä yksinkertaista lisätä kenraalin leijoniin marsalkan sauva.
Göring oli yksin vastuussa univormuistaan. Hän oli myös valtakunnanministeri ja Hitlerin kakkosmies.
Marski käytti Suomen puolustusvoimien asuja ja tunnuksia.
Univormuja tunnuksineen ja arvomerkkeineen on mm. poliisilla ja palolaitoksella.Myös lentoyhtiöillä, laivoilla jne. jne.
Jos kauppaneuvos "tehtailee" itselleen tunnukset, niin se on hänen asiansa.
Churchill oli sotilasarvoltaan eversti, Mussolini oli korpraali samoin kuin Hitler, mutta Stalin oli marsalkka, kuten myös Mannerheim.
Stalinilla ei sotilasarvoja juurikaan ollut, siis oikeita sotilaskoulutuksessa ja sotilaana hankittuja ja ansaittuja sotilasarvoja, muuten häntä kai saatettiin tituleerata marsalkaksikin. Olihan esim. Idi Aminilla varsin korkea itsemyönnetty sotilasarvo ja samanlainen lienee nykyisellä P- Korean pulluk...äsh.. johtajalla. Muistaakseni Amin kyllä oli ollut brittien armeijassa ja oliko niinkin että oli siinä puuhassa korkeimmalle ylennetty Ugandalainen, saattoi olla korpraali tai enintään sitä vastaava brittien hänelle myöntämä sotilasarvo jota hän sitten reippaalla otteella kaunisteli valtaan päästyään.
Stalin hylättiin kutsunnassa käsivamman takia.Marsalkan arvoa hän alkoi käyttää,kun niitä oli joPuna-armeijassa ollut jo 1920-luvulta. Generalissimuksen arvo hänelle myönnettiin 1945.
Idi Amin oli Ugandan siirtomaa-armeijan kersantti. Britanniasta eroamisen jälkeen hän yleni nopeasti kenraaliksi.
Stalinin poikahan oli muistaakseni jossain vaiheessa luutnantti, miten se loppu meni, hän kai menehtyi WW2 aikaan mutta katosiko hän vai kaatuiko vaiko molempia, oliko ilmavoimissa, ihan ulkomuistista nyt ennustelen?
Toinen poikaJakob oli tykistön yliluutnanti ja jäi sotavangiksi. Hänen kerrotaan tahallaan juosseen leirin piikkilankoihin ja tulleen siinä ammutuksi.
Vanhempi poika Vasili oli pommituslentäjä joka yleni kenraaliksi. Hän oli mahdoton juoppo ja törmäilijä,joka mm. aikaansai yhdessä johtamassaan lentonäytöksessä koneiden yhteentörmäyksen.
Stalin kieltäytyi ottamasta vastaan generalissimuksen arvoa.
Idi Amin aloitti kokkina Britannian siirtomaa-armeijassa. Hän yleni siellä luutnantiksi. Uganda itsenäistyi 1962 ja Amin sai majurin arvon. Lopulta Amin ylensi itsensä sotamarsalkaksi. Hänellä oli lukuisia arvonimiä. Esimerkiksi: Skotlannin viimeinen kuningas.
Nähtävästi Jakov antautui saksalaisille vapaaehtoisesti paettuaan joukko-osastostaan siviilivaatteissa. Sakemannit halusivat vaihtaa vangitun Jakovin venäläisten vangitsemaan sotamarsalkka Paulukseen. Stalin kommentoi ehdotusta: En vaihda marsalkkaa luutnanttiin.
Jakovin kuolemaa on myöhemmin selvitelty ja todettu, että vartija ampui hänet koska ei suostunut menemään vankiparakkiin.
Vasili tuomittiin Stalinin kuoleman jälkeen 1953 vankeuteen, josta vapautui 1960. Hän kuoli 1962.
Stalinilla oli kolmaskin poika, Konstantin Kuzakov. Hän ei ollut sankariainesta.
Jakovin kuolemasta on yhtä monta erilaista tarinaa kuin on tarinoiden kertojiakin. Kukapa ne Stalinin kommentitkin oli kuulemassa ja muistiin(sa) merkitsemässä ja vieläpä jälkipolville kertomassa...
Ja Vasilin rikosko oli olla Stalinin jälkeläinen?
Saksalaisten arkistotietojen mukaan Jakov Dshugasvili kuoli sähköaidasta saamaansa sähköiskuun pakoyrityksen aikana, Dshugasviliä myös ammuttiin, mutta kuolinsyy oli sähköisku.
Lainaus IS:n artikkeli 16.7.2015
"Dzhugashvili kuoli Sachsenhausenin keskitysleirillä 14. huhtikuuta 1943. Virallisten saksalaisraporttien mukaan hän olisi kuollut heittäydyttyään sähköaitaa päin. Myöhemmin on selvinnyt, että Dzhugashvili kuoli keskitysleirin vartijan luodista. Dzhugashvili oli kieltäytynyt palaamasta vartijan käskystä vankiparakkiin, jolloin vartija oli ampunut hänet."
Ilta sanomat valhettelee.
Vasilin tuomioon riitti, että hän oli Stalinin poika. Neuvostoliitossa jo Stlinin aikana ei tuomittu syyttömiä. Hänen mottonsa oli: Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä, on vain huonosti kuulusteltuja.
Kuningas Yrjö VI oli laivastoamiraali, sotamarsalkka ja ilmavoimien marsalkka. Nämä sotilasarvot hän sai tullessaan brittiläisen imperiumin ja kansainyhteisön päämieheksi ja asevoimien ylipäälliköksi perittyään Yhdistyneen kuningaskunnan kruunun 1936. Lisäksi hänellä oli muiden kansainyhteisön maiden sotilasarvoja.
Pitää muistaa, että kuningas oli jo tuolloin vallan symboli vain seremonioiden ajan.
Todellinen ykkönen oli pääministeri.Korkein sotilas oli imperiumin yleisesikunnan päällikkö, joka oli pääosan sota-aikaa kenraali,myöhemmin marsalkka Alan Brooke, aateloituna lordi Alanbrooke.
Tittelit olivat vain titteleitä, eivät oikeita sotilasarvoja koska niitä ei ollut hankittu sotilaskoulutuksella ja - palvelulla. Aloittajahan kysyy nimen omaan sotilasarvoja ja sitä miten ne on ansaittu. Jos kuninkaalle ladellaan monia amiraalin ja marsalkan tittelejä jopa eri aselajeissa ja titteleitä ulkomaita myöten, hän on ansainnut ne siksi että on kuningas, ei niitä voida lennokkaalla mielikuvituksellakaan pitää sotilasarvoina.