Mäntykepit

Anonyymi

Soita aletaan kuulemma ennallistamaan , milloin aletaan ennallistamaan mäntykeppimetsiä oikeiksi metsiksi ?

66

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aika hankala kysymys, milloin? Pienimuotoisesti on jo ennallestettu polttamalla keppitaimikoita muistaakseni ainakin Patvinsuon alueella, ehkä muuallakin. Metsä ennallistuu ajan kanssa itse, ehkä se luonnon ennallistus on paras vaihtoehto, mutta ihminen elää hetkessä ja ajattelee, ainakin suurin osa, että nopeasti pitäisi kaikki tapahtua.
      Ehjät salomaat ja Lapin kairat on jo menetetty ja satojen ja tuhansien vuosien kuluttua aika taas on toinen, maailma muu eli ei koskaan saada takaisin nyt menetettyä luonnonkuvaa, luonnon oikeita kasvoja, sellaista mitä alkusuomalaisilla on eläessään ollut. Ennallistettu ei ole alkuperäistä, eikä ole varmaa tai todellista, että kaikkia metsän lajeja hyönteisiä, sieniä jne. saadaan ennallestettuihin metsiin, koska ne ehtivät hävitä tai eivät voi siirtyä paikalle.
      Pohjoista havumetsävyöhykettä eli taigaa pitäisi ajatella kokonaisuutena, luonto ei tunne ihmisen tekemiä rajoja, sillä on omat rajansa. On todella törkeätä, että suomalaiset kaluavat omien metsiensä lisäksi mm. Venäjän, Viron ties minkä muun maan metsiä ja aiheuttavat myös muualla metsä katoa, joka tarkoittaa tässä yhteydessä, että luonnonmetsät muutetaan mm. kuvatuiksi köyhiksi mäntykeppi alueiksi tai muuten rakenteeltaan elämälle epäedulliseksi.
      Kun soita ennallistetaan, ojia tukitaan, pitäisi mielestäni sinne kasvanut puusto jättää korjaamatta, keloutumaan, eikä kuten nyt korjata pois. Taitaa olla niin, että Metsähallituksen yksi intressi soiden ennallistamisessa on saada sieltä tuloja, sinne kasvaneiden puiden osalta. Puut ovat kuitenkin syntyneet siitä suoperästä ja kuuluvat sinne, eivät sellukattilaan, lisäksi kuoleva ja lahoava puu olisi luontoa rikastuttava lisä.

      • Anonyymi

        Metsä on ainoa luonnonvara, jonka avulla on selvitty vaikeidenkin aikojen yli. Lapsuus- ja nuoruusaikanani metsissämme talvisin työskenteli noin 300.000 miestä ja hevosia lähes samanverran. Maaseudulla oli monelle lähes ainoa työmahdollisuus metsätyöt. Maamme ulkomaankaupasta saatiin noin 50 prosenttia metsätaloudesta. "Puulla parempiin päiviin". Se oli koko valtakunnan iskulause.

        Ihmiset asuvat nyt kaupungeissa, eivätkä he näköjään metsiemme talousarvoa. Ennen ei osattu hoitaa metsiä, kunnes tuli metsälait ja metsänomistajille omat järjestöt pitäjittäin. Metsiemme lisäkasvu oli vielä v. 1955 noin 50 milj. m3. Nyt se on 108 molj. m3. Reilussa puolivuotisadassa laitettiin maan metsät hyvään kuntoon. Samalla meillä on nyt metsäteollisuus hyvässä kunnossa.

        Uusi sukupolvi ei näköjään käsitä, mistä on kyse, kun ihannoidaan hoitamattomia metsiä. Jopa monimuotoisen luonnon nimissä on metsähallitus ja jonkun kaupungin metsiä räjäytetty, että niihin saadaan tuhohyönteisiä, toukkia. Se olisi sama, jos haluttaisiin hirvikärpäsiä lehmien nahan alle. Nykyään metsissämme on myrskyjä, että metsiin jää jatkuvasti puita lahoamaan ja tuholaisille syömistä. Meidän tulisi huolehtia metsiemme terveydestä. Silloin siitä ilmastommekin pitää hyvänä.


    • Anonyymi

      Suomen virallinen totuus "metsänhoidossa" on suurteollisuuden sanelemaan , siihen kuuluu soiden poltto ja muuttaminen selluntuottajiksi .
      Sellunkeitto menee voimallaan kaiken edelle ja siihen on saatu uskomaan koko suomi .
      Nyt kansainvälinen tutkimus toteaa suomen hävittäneen luonnon monimuotoisuuden ja jatkavan hävittämistä . Onko tutkimus erehtynyt ovatko he väärässä ja me oikeassa .

    • Anonyymi

      Milloinkahan aletaan ennallistamaan ihmisasutuksen alle jääneitä betonilähiöitä ja moottoriteitä metsiksi?

      Tiedoksesi, että mänty suosii kuivia kankaita ja riukuuntuu keppimetsiköksi jos sitä ei harvenneta.

      • Anonyymi

        Riukuuntunut, tiheä keppimetsikkö on parempi kuin harvottu ja hoidettu keppimetsikkö ja ajan kanssa aina vain paranoo, jos luonto saa korjata rauhassa ilman ihmis nisäkästä paikkoja. Syntyy ylispuita, monenlaista muuta puuta, konkeloa, liekoa, keloa, mutta se vie satoja vuosia.
        Elämä tarvitsee paikan mihin kiinittyä, hoidetuissa metsissä ei ole tarpeeksi, riittävästi paikkoja, joihin metsän lähes näkymätön elämä voisi kiinittyä ja elää, tarkoittaen kaikkea ainetta mitä oikeassa metsässä on ja kun ei ole paikkaa elämälle, niin ei siellä silloin voi elää isommatkaan metsän eläimet, kuin vain kituelämää, jos sitäkään, niinpä moni ennen tavallinen ja yleinen metsäneläin on vähentynyt, paikoin kokonaan kadonnut.
        Jos verrataan metsäkanalintujen määrää satavuotta sitten ja nyt on ero valtava. Lapissa metsästäjä ampui silloisella aseella 200-300 kanalintua kairalta, nyt tuskin kymmentä, ehkä 2-3 syksyllä, jos sitäkään. Suomen neljänneksi yleisin metsälintu oli joskus hömötiainen, siis ympärivuotinen, täällä elävä, nyt aivan toisin eli määrä ilmentää muutosta, kaikki oikeata metsää tarvitsevat lajit ovat vähentyneet eli luonto on köyhtynyt ja köyhtyy edelleen. Käenpiian ääntä harvoin enää kuulee, kolopuita ei ole metsissä, joissa voisivat pesiä, pesivät nykyään pihapöntöissä.
        Nyt kun tulee biovoimalat, niin silloin aletaan puimaan kuin puimureilla viljaa näitä nyt syntyneitä nuoria sekametsiä, silloin koetaan taas uusi notkahdus luonnossa, kun sekin vähäinen mitä on syntynyt harvotaan ja puidaan pois.


    • Anonyymi

      Kaikki kaupungit pitäs tosiaan ennallistaa ikimetsiksi. JIPPII!!!!!

      • Anonyymi

        Ja puupäitä voisi alkaa valmistamaan muovista.


    • Anonyymi

      Milloin aloitetaan kaupunkien ennallistaminen.On hulluuttaa rakentaa lisää kolossejea merenrannatkin täyteen .Sinne kaivataan vähintään 2km.kaista ennallitettua alkuperäistä luontoa.Olisi meri puhtaampaa,aidompaa kun kaikki katettu pinta purettaisi ja puhdas maa saisi olla suodattava tekijä.Kukat kasvit,puut antaisivat viihtyvyyttä ja varjoa eläimille jopa ihmisille.Rannikojen vihervyöhyke esiin.
      Se on merienkin suojelun etu.

      • Anonyymi

        Se olisi oikea toimenpide.
        Kaikki kaupungit maan tasalle ja alueet palautettaisiin luonnontilaan.
        Väestö saisi hakeutua luonnonmukasesti elelemään itselleen sopiviin paikkoihin ennallistetussa luonnossa.
        Ja mikä parasta, originellit omien viisauksiensa huutelijat saisivat palata korpimetsiin huutelemaan vaatimuksiaan huuhkajien kanssa.
        Luonnonmukaisissa oloissa heitä ei elätettäisi yhteisössä vaan lajityypillinen erakon elo olisi kohtalona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se olisi oikea toimenpide.
        Kaikki kaupungit maan tasalle ja alueet palautettaisiin luonnontilaan.
        Väestö saisi hakeutua luonnonmukasesti elelemään itselleen sopiviin paikkoihin ennallistetussa luonnossa.
        Ja mikä parasta, originellit omien viisauksiensa huutelijat saisivat palata korpimetsiin huutelemaan vaatimuksiaan huuhkajien kanssa.
        Luonnonmukaisissa oloissa heitä ei elätettäisi yhteisössä vaan lajityypillinen erakon elo olisi kohtalona.

        "Väestö saisi hakeutua", miten te pöljät ja idiootit osaisitte "ennallistetuissa" paikoissa elää, kun se ei onnistu oikein nykyisissäkään paikoissa?
        "Saisivat palata,," Ei ole enää olemassa vapaata, ehjää, rikasta luontoa, johon voisi mennä elämään ns. oikeata elämää, mikä tarkoittaa sitä, että on ymmärrys mitä tekee ja mikä on tekojen vaikutus, tämä ymmärrys teiltä pöljiltä puuttuu ja sen vuoksi ollaan nykyisessä tilanteessa, että systeemi kaatuu, minkä seurauksena tulee suuria ongelmia ihmiskunnalle, nälänhätää, sairauksia, sotaa.
        Eiköhän taas olisi aika mennä sitä nurmikkoa hoitamaan, ajamaan koneella ja syksyllä kun puista lehdet tippuu, niin eikun haravoimaan, keväällä sitten mustalle mullalle maat raapimaan. Pitää tietenkin olla myös muuta aktiviteettiä, golf, teidän ihailema trumpetti suukin harrastaa sitä. Brasilian polsonaarolta saa talousoppia, tieteestä ja tosiasioista ei hän perusta. Kun maailma on tälläinen lyhyest tiivistettynä, niin eipä ole toivoa paremmasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väestö saisi hakeutua", miten te pöljät ja idiootit osaisitte "ennallistetuissa" paikoissa elää, kun se ei onnistu oikein nykyisissäkään paikoissa?
        "Saisivat palata,," Ei ole enää olemassa vapaata, ehjää, rikasta luontoa, johon voisi mennä elämään ns. oikeata elämää, mikä tarkoittaa sitä, että on ymmärrys mitä tekee ja mikä on tekojen vaikutus, tämä ymmärrys teiltä pöljiltä puuttuu ja sen vuoksi ollaan nykyisessä tilanteessa, että systeemi kaatuu, minkä seurauksena tulee suuria ongelmia ihmiskunnalle, nälänhätää, sairauksia, sotaa.
        Eiköhän taas olisi aika mennä sitä nurmikkoa hoitamaan, ajamaan koneella ja syksyllä kun puista lehdet tippuu, niin eikun haravoimaan, keväällä sitten mustalle mullalle maat raapimaan. Pitää tietenkin olla myös muuta aktiviteettiä, golf, teidän ihailema trumpetti suukin harrastaa sitä. Brasilian polsonaarolta saa talousoppia, tieteestä ja tosiasioista ei hän perusta. Kun maailma on tälläinen lyhyest tiivistettynä, niin eipä ole toivoa paremmasta.

        Pentti Linkola, joka muuten oli ainoa kunnioitettavan rehellinen vihreä, jo sanoi että elinkelvottomien alueiden väestön on annettava tuhoutua ja elinkelvottomat yksilöt saavat karsiutua pois.
        Luonnonmukaista olisi, että jos joku saa sellaisen totuudenkuuluttamiskohtauksen että vetää räkää henkeensä siitä vaahdotessaan, hän saisi siihen tukehtua.
        Luonnonvaroja ei kulutettaisi ensihoitoyksikön lähettämiseen kohtauksen saanutta pelastamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pentti Linkola, joka muuten oli ainoa kunnioitettavan rehellinen vihreä, jo sanoi että elinkelvottomien alueiden väestön on annettava tuhoutua ja elinkelvottomat yksilöt saavat karsiutua pois.
        Luonnonmukaista olisi, että jos joku saa sellaisen totuudenkuuluttamiskohtauksen että vetää räkää henkeensä siitä vaahdotessaan, hän saisi siihen tukehtua.
        Luonnonvaroja ei kulutettaisi ensihoitoyksikön lähettämiseen kohtauksen saanutta pelastamaan.

        Niin , entä ne mäntykeppipuistikot .
        Kansainvälinen tutkimus paljasti että suomessa on tuhottu luonnon monimuotoisuus pahemmin kuin juuri missään muualla ja tuhoa jatketaan yhä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin , entä ne mäntykeppipuistikot .
        Kansainvälinen tutkimus paljasti että suomessa on tuhottu luonnon monimuotoisuus pahemmin kuin juuri missään muualla ja tuhoa jatketaan yhä .

        Siinä se meidän maailman paras "metsänhoito" .


    • Anonyymi

      Jonkin selvityksen mukaan Suomessa on lahopuita vähemmän kuin missään maailmassa.
      Lahopäitä täällä ainakin on enemmän kuin tarpeeksi.

    • Anonyymi

      Ihan taisi uutisoinnissa tuo lahopuu juttu olla.Saipa hurskasta tilaa typeryydelle.On hämmästyttävää kuinka uutisointiin saadaan ujutettua täyttä potaskaa.Kuka tuon väitteen alkujaan keksi.Papukaija merkki paikallaan.

    • Anonyymi

      Talousmetsäkin on sentään metsää kun moni muu maa-alue joka on alunperin ollut vehreää metsää on nyt tyystin tuhottua alaa verrattuna alueen alkuperäiseen olomuotoon.
      Kaupungit, taajamat ja haja-asutus ovat raivanneet pois alkuperäisen metsämaan ja tilalle on tullut totaalinen luonnon hävitys. Samoin maantiet, rautatiet, lentokentät ynnä muu infrarakentaminen ovat luonnon kannalta tuhottua maata.
      Viljelymaat on huomattava maa-ala jonka alta on metsät tuhottu ja alue otettu ihmisten ravinnon tuotantoon.
      Jos sitten katsotaan tavanomaisia talousmetsiä niin kyllä ne ymmärretään ihan oikeiksi metsiksi ja niissä on läsnä ne elementit mitä luonnontilaisissa metsissäkin.

      • Anonyymi

        Ei todellakaan ole talousmetsissä luonnonmetsien rakenteita eli elementtejä, eikä ne ole oikeita metsiä, vaan raaka-aineen kasvattamoja joita harvotaan, päätehakataan, varsinkin tavanomaisissa talousmetsissä.
        Oikein hyvän käsityksen Suomen metsistä nykyään saa, kun katsoo karttaohjelman sateliittikuvia. Helppo todeta minkälaista on Suomen kamara metsien ja muunkin osalta. Ojia on kaivettu käsittämätön määrä, pystyyköhän kukaan arvioimaan paljonko on ojia kaivettu? montako kilometriä?
        Kumpa tämä ylimitoitettu metsätalous olisi pysynyt suomalaisten osalta vain Suomessa, mutta ei, puuta pitää viellä ostaa Suomeen valtavia määriä, kun ei omat metsät riitä, niinpä on suomalaisten toimesta ja avulla hävitetty valtavia metsä-alueita Venäjällä Suomen vaikutuspiirissä. Suomalaiset ovat siellä koneidensa kanssa mylläämässä ja tieto taitoa jakamassa, jopa rikollisille toimijoille, jotka saavat suuret rahat suomalaisilta. Jopa piti alkaa perustamaan rautatiekuljetustakin Venäjälle, jotta tätä valtavaa puumäärää saadaan Suomeen, tässä oli pääpiruna mukana eduskunnassa tunnettu luonnonraiskaaja Berneri taanoin, joka tosin saatiin potkittua pois asioita sekoittamasta.


    • Anonyymi

      Ennallistamaan soita!!!!!
      Voi hyvää päivää taas, joku keksinyt mukavan tavan tehä rahaa......
      Suot ennallistuu kas itekseen kun annetaan ojien kasvaa umpeen...
      Eikä Maksa mitään!!!!!!

    • Anonyymi

      Koko suomi on ojitettu ja metsät hävitetty . Vesistöt ovat liettyneet humuksesta joet padottu .
      Mitäkähän seuraavaksi tehtäs .

    • Anonyymi

      Eilen iltana tv joltain kanavalta keskustelua ajakohtaisista aiheena mm.luonto.
      studiosta.mielestäni Eeva-Riitta Korhola vapaatoimittaja Virtanen ja kolmas joku virkaimmeinen.
      Olipa Eevalta laajakatseista ajantasaista tietoa mikä meidän osuutemme maailmanlaajuisesti promillen luokkaa.Miten näitä meillä julkisuuteen syötetään.Kokonaisuuden tieto tai edes halu kertoa....Virtanen sanoo naulankantaan asian niinkuin se on..Suuremmat voimat ovat kaiken takana jylläämässä.Kolmas virallisempi oli tietysti jotain.nojoo.
      Asioita tehdään pienen piirin suositusten pohjalta kun näin päätetään.
      Liekö tuo keskustelu missään nähtävillä.Jos niin kokonaisuuden tajuamisen asiaa kannattaa katsoa.

    • Anonyymi

      Metsät ovat luonnontilaisimpiaalueita maassamme. Niitä tulevat ihmiset ulkomailtakin tänne ihailemaan. Ja aina kannattaa muistaa, ettei puuta käytettäisi, ellei olisi käyttäjiä. Jos haluaa metsänkäytön vähenevän, niin vääjämättä päätyy siihen, että ihmisiä on liikaa.

      • Anonyymi

        Totuus kuitenkin on että suomen luonto on jo tuhottu , metsät muutettu mäntykeppinäreiköiksi ja ojitettu suot ojitettu ja poltettu joet padottu riveiksi säännöstelyaltaita .
        Jotakin pitäisi varmaan ehkä ryhtyä harkitsemaan seuraavaksi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus kuitenkin on että suomen luonto on jo tuhottu , metsät muutettu mäntykeppinäreiköiksi ja ojitettu suot ojitettu ja poltettu joet padottu riveiksi säännöstelyaltaita .
        Jotakin pitäisi varmaan ehkä ryhtyä harkitsemaan seuraavaksi .

        Mehtä ei kasua, jos ei hoija, pökkelöityy ja maot syöpi. Mätänöö, ei tuota mittää. Siipioravat vain sikiää ja jyrsii kasuavat leimikot ruvelle, onkhan tutkittu enstenkään siipioravain tekemiä kansantalous tappolukuja? Museomehtä ei tuota rahhoo ja vaikia kulettava, käärmeitä, monenlaista kärrii, ves vaivaa, ojia ei ole, kuntta suostuu ja puut lenkoaa nurin, jos ei happane pystöön. Sontiaiset ei mualimasta lopu, ain on kasan päällä, jos ei alla. Ostokeetta oma mehtä ja lahottakaa se nävertäjien iloksi. Tilaa pittää tehä uusille puille, eihän mehtään muuten mahu mittään, jos ei vanhaa harvo ja poista, uutta tilaa pittää tehä. Roskapuut pois ja mäntyä, tainta, kasuaa hyvä sahapuu, sellu propsi.
        Kuulkaa ampulanssi tulloo: puupää, puupää, puupää, puupää,,, ketä kuiten nyt hakuavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mehtä ei kasua, jos ei hoija, pökkelöityy ja maot syöpi. Mätänöö, ei tuota mittää. Siipioravat vain sikiää ja jyrsii kasuavat leimikot ruvelle, onkhan tutkittu enstenkään siipioravain tekemiä kansantalous tappolukuja? Museomehtä ei tuota rahhoo ja vaikia kulettava, käärmeitä, monenlaista kärrii, ves vaivaa, ojia ei ole, kuntta suostuu ja puut lenkoaa nurin, jos ei happane pystöön. Sontiaiset ei mualimasta lopu, ain on kasan päällä, jos ei alla. Ostokeetta oma mehtä ja lahottakaa se nävertäjien iloksi. Tilaa pittää tehä uusille puille, eihän mehtään muuten mahu mittään, jos ei vanhaa harvo ja poista, uutta tilaa pittää tehä. Roskapuut pois ja mäntyä, tainta, kasuaa hyvä sahapuu, sellu propsi.
        Kuulkaa ampulanssi tulloo: puupää, puupää, puupää, puupää,,, ketä kuiten nyt hakuavat?

        Oletko mielestäsi kovinkin hauska???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko mielestäsi kovinkin hauska???

        Kyllä olen mielestäni hauska, mutta te oikeat puupäät olette mielestäni erittäin tyhmiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä olen mielestäni hauska, mutta te oikeat puupäät olette mielestäni erittäin tyhmiä.

        Nyt kuitenkin jo virallinenkin "totuus" on kirjoitettu uusiksi , suomen metsät on liian yksipuolisia .
        Mäntykeppitotuus onkin väärä totuus , nyt metsiä ruetaan pikkuisen monipuoleistamaan ja se on uusi totuus , totuushan aina muuttuu tilanteen mukaan .
        Nyt uskovaisten täytyy muuttaa vähän ehdottomia kantojaan .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kuitenkin jo virallinenkin "totuus" on kirjoitettu uusiksi , suomen metsät on liian yksipuolisia .
        Mäntykeppitotuus onkin väärä totuus , nyt metsiä ruetaan pikkuisen monipuoleistamaan ja se on uusi totuus , totuushan aina muuttuu tilanteen mukaan .
        Nyt uskovaisten täytyy muuttaa vähän ehdottomia kantojaan .

        Tiede edustaa virallista totuutta ja Jeesus on tie, totuus, elämä.
        Ihmisten kuuluisi elää siten, että elämän edellytykset säilyisivät, tiede on tällä kannalla ja myös minä. On väärin, että ihmisen toimesta lajeja kuolee sukupuuttoon ja elinympäristöt katoavat, vähenevät. Ihmisen kannalta on myös huono asia, että luonto yksinkertaistuu, köyhtyy ja muuttuu elämälle epäedulliseksi.
        Tärkein ominaisuus ihmisellä on ymmärrys, mutta kun sitä aniharvalla on, niin silloin suunta nykyisen lainen eli luonto köyhtyy ja ihmiskunta kohtaa yhä suurempia ongelmia.
        Ihminen voisi sovittautua ympäristöön siten, että päinvastoin kuin nyt, niin ihmisen toiminta rikastuttaisi omalta osaltaan luontoa eikä, kuten nyt, että mihin ihminen asettuu, sieltä moni laji häviää, harvinaistuu, tähän tarvitaan sitä ymmärrystä ja myös tietoa, että mitä merkitystä milläkin on? lajeilla, luonnon prosesseilla ja omalla toiminnalla.
        Yleinen ajatustapa kuten Suomessa on hölmö ja ilman perustaa, ei perustu mm. luonnon myötäiseen toimintaan, joka olisi täydellisen oikein ja järkevää. Tällä tarkoitan sitä, että annettaisiin luonnon toimia kuten oikein on, eikä hölmöyksiä, ilman järkevää tarkoitusta olevia toimia tehtäisi. Tälläisiä hölmöjä tapoja on mm. nurmikenttien rakentaminen, ylläpito, vähentää hyönteisiä ja sitä kautta köyhdyttää ympäristöä, kuluttaa energiaa. Maaperän köyhdyttäminen, poistetaan orgaaninen aines, puunlehdet, risut, jne, seurauksena köyhä maanpinta, jossa ei ravintoa pieneläjille jne.
        Eli lyhyesti, se ajatusmalli pitäisi muuttua, mistä lieneekään saanut alkunsa näin mielipuolinen toimintamalli, kuten nyt on vallitsevana mm. Suomessa? Ihmiset ovat kyllä hyviä keksimään syitä toimilleen, uusin syy punkkivaara tai lehtien osalta, että ovat roskia sitä kautta rumia, muovipussiin ja kaatopaikalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiede edustaa virallista totuutta ja Jeesus on tie, totuus, elämä.
        Ihmisten kuuluisi elää siten, että elämän edellytykset säilyisivät, tiede on tällä kannalla ja myös minä. On väärin, että ihmisen toimesta lajeja kuolee sukupuuttoon ja elinympäristöt katoavat, vähenevät. Ihmisen kannalta on myös huono asia, että luonto yksinkertaistuu, köyhtyy ja muuttuu elämälle epäedulliseksi.
        Tärkein ominaisuus ihmisellä on ymmärrys, mutta kun sitä aniharvalla on, niin silloin suunta nykyisen lainen eli luonto köyhtyy ja ihmiskunta kohtaa yhä suurempia ongelmia.
        Ihminen voisi sovittautua ympäristöön siten, että päinvastoin kuin nyt, niin ihmisen toiminta rikastuttaisi omalta osaltaan luontoa eikä, kuten nyt, että mihin ihminen asettuu, sieltä moni laji häviää, harvinaistuu, tähän tarvitaan sitä ymmärrystä ja myös tietoa, että mitä merkitystä milläkin on? lajeilla, luonnon prosesseilla ja omalla toiminnalla.
        Yleinen ajatustapa kuten Suomessa on hölmö ja ilman perustaa, ei perustu mm. luonnon myötäiseen toimintaan, joka olisi täydellisen oikein ja järkevää. Tällä tarkoitan sitä, että annettaisiin luonnon toimia kuten oikein on, eikä hölmöyksiä, ilman järkevää tarkoitusta olevia toimia tehtäisi. Tälläisiä hölmöjä tapoja on mm. nurmikenttien rakentaminen, ylläpito, vähentää hyönteisiä ja sitä kautta köyhdyttää ympäristöä, kuluttaa energiaa. Maaperän köyhdyttäminen, poistetaan orgaaninen aines, puunlehdet, risut, jne, seurauksena köyhä maanpinta, jossa ei ravintoa pieneläjille jne.
        Eli lyhyesti, se ajatusmalli pitäisi muuttua, mistä lieneekään saanut alkunsa näin mielipuolinen toimintamalli, kuten nyt on vallitsevana mm. Suomessa? Ihmiset ovat kyllä hyviä keksimään syitä toimilleen, uusin syy punkkivaara tai lehtien osalta, että ovat roskia sitä kautta rumia, muovipussiin ja kaatopaikalle.

        Ihmisen toiminta ei perustu järkeen vaan ahneuteen , mutta nykyään kun tiedämme minkä tiedämme voisimme siirtyä järjen käyttöön .


    • Anonyymi

      Mikä estää suojelijoita ostamasta metsiä ja pistää ne sen jälkeen suojeluun? Metsää on myynnissä koko ajan ja ostamisen jälkeen omaa metsää saa suojella niin paljon kuin haluaa

      • Anonyymi

        Sitä kai jo tapahtuu , mutta kyllä kaikkien ihmisten täytyisi muuttaa suhtautuminen luontoon .
        Tässä tarvitaan kyllä jokaista että hävitys saadaan loppumaan , meillä kuitenkin on ainoastaan tämä yksi ahtaaksi käyvä pallo .


    • Anonyymi

      Kun katselee ympärilleen huomaa, että hyvin harva arvostaa rikasta luontoa, vaikka juuri se eli moninainen luonto tuo terveyttä ja pitää yllä elämää. Mistäköhän tällainen suhtautuminen johtuu? Luonto koetaan viholliseksi ja sitä vastaan pitää sotia monenlaisin keinoin, vaikka ei edes taloudelliset seikat niin vaatisi, päin vastoin olisi säästöä, kun ei kuluisi energiaa turhaan.
      En keksi muuta syytä tälle yleiselle "skitsofrenialle" kuin sen, että ymmärrystaso on niin kehittymätön suurimmalla osalla ihmisiä ja tämä saa aikaiseksi haitallisen vaikutuksen ympäristöön, kun ei käsitetä mitä tehdään ja miten eletään.

      • Anonyymi

        Kuiten se pittää harvoa ja raapia.


    • Anonyymi

      Nyt ollaan puuhaamassa uutta sellutehdasta oulujärven rannalle , ei kuulu paljoa saastuttavan eikä varmaan tarvitse paljoa puutakaan .

      • Anonyymi

        Paltamoon ja 100-150 km säteeltä kuulemma kerätään puut, mutta arvatenkin joudutaan myös Venäjältä tuomaan, ryöstämään puuta.
        Ehdotus: Olisi tehtävä MOT-ohjelma tästä Venäjältä Suomeen tuotavasta puusta, mitä kaikkea rikollisuutta, korruptiota, salailua, riistoa tämä sisältää?
        Suomen valtio mukana asiassa, Sipilän hallitus, sekoittaja-luonnonraiskaaja-tuhooja "Pernerin" ajatushautomo mm. taanoin, mutta sama on ollut ennen ja nyt eli Venäjällä Suomalaisten avustuksella, myötävaikutuksella tuhotaan valtavia luonnontilaisia metsäalueita rahan vuoksi. Sama mitä Suomessa on tapahtunut tapahtuu myös Venäjällä eli metsälajit joutuvat ahdinkoon, harvinaistuvat, luonto köyhtyy ja se perusturvallisuus, joka siihen liittyy heikkenee.
        Suomen pitäisi tulla toimeen omilla metsävaroilla, mitoittaa toiminta niiden mukaan, ottaen huomioon että luonto pysyisi elinkelpoisena elämälle, nyt ei ole näin asianlaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paltamoon ja 100-150 km säteeltä kuulemma kerätään puut, mutta arvatenkin joudutaan myös Venäjältä tuomaan, ryöstämään puuta.
        Ehdotus: Olisi tehtävä MOT-ohjelma tästä Venäjältä Suomeen tuotavasta puusta, mitä kaikkea rikollisuutta, korruptiota, salailua, riistoa tämä sisältää?
        Suomen valtio mukana asiassa, Sipilän hallitus, sekoittaja-luonnonraiskaaja-tuhooja "Pernerin" ajatushautomo mm. taanoin, mutta sama on ollut ennen ja nyt eli Venäjällä Suomalaisten avustuksella, myötävaikutuksella tuhotaan valtavia luonnontilaisia metsäalueita rahan vuoksi. Sama mitä Suomessa on tapahtunut tapahtuu myös Venäjällä eli metsälajit joutuvat ahdinkoon, harvinaistuvat, luonto köyhtyy ja se perusturvallisuus, joka siihen liittyy heikkenee.
        Suomen pitäisi tulla toimeen omilla metsävaroilla, mitoittaa toiminta niiden mukaan, ottaen huomioon että luonto pysyisi elinkelpoisena elämälle, nyt ei ole näin asianlaita.

        "... tuhotaan valtavia luonnontilaisia metsäalueita rahan vuoksi.
        Suomen pitäisi tulla toimeen omilla metsävaroilla, mitoittaa toiminta niiden mukaan, ottaen huomioon että luonto pysyisi elinkelpoisena elämälle, nyt ei ole näin asianlaita."

        Suomen mahdollisuudet tulla toimeen omilla metsävaroilla olisivat huomattavasti paremmat ellei Suomen tarvitsisi tukea puolta maailmaa, EUn kautta Etelä-Eurooppaa ja erinäisten kehitysapujen kautta Afrikkaa, Lähi-Itää, Kauko-Itää ja osaa Aasiankin maista.
        Nyt nähdyt miljardien "vastuut" eivät tule maksetuksi lahopuuta lisäämällä.
        Oma kansa on aina elätetty ja oma pankkikriisikin hoidettiin ihan oman vyön kiristyksellä.
        Omasta toimeentulosta huolehtiminen olisikin varsin toivottava raja luonnonvarojemme käytölle.
        Mutta nyt nähtävä elätti-invaasio ja EU-kumppanien vaurastuttaminen tulee hintoihinsa.
        Millä mäntykeppimääkijät haluaisvat niistä suoriutua?
        Jos korpien kohina korvienvälissä ei estä jakamasta salattuja viisauksia käytännönkin asioista, antaapa tulla vain!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "... tuhotaan valtavia luonnontilaisia metsäalueita rahan vuoksi.
        Suomen pitäisi tulla toimeen omilla metsävaroilla, mitoittaa toiminta niiden mukaan, ottaen huomioon että luonto pysyisi elinkelpoisena elämälle, nyt ei ole näin asianlaita."

        Suomen mahdollisuudet tulla toimeen omilla metsävaroilla olisivat huomattavasti paremmat ellei Suomen tarvitsisi tukea puolta maailmaa, EUn kautta Etelä-Eurooppaa ja erinäisten kehitysapujen kautta Afrikkaa, Lähi-Itää, Kauko-Itää ja osaa Aasiankin maista.
        Nyt nähdyt miljardien "vastuut" eivät tule maksetuksi lahopuuta lisäämällä.
        Oma kansa on aina elätetty ja oma pankkikriisikin hoidettiin ihan oman vyön kiristyksellä.
        Omasta toimeentulosta huolehtiminen olisikin varsin toivottava raja luonnonvarojemme käytölle.
        Mutta nyt nähtävä elätti-invaasio ja EU-kumppanien vaurastuttaminen tulee hintoihinsa.
        Millä mäntykeppimääkijät haluaisvat niistä suoriutua?
        Jos korpien kohina korvienvälissä ei estä jakamasta salattuja viisauksia käytännönkin asioista, antaapa tulla vain!

        Suomalaiset ovat tuhonneet ja jatkavat ympäristönsä tuhoamista ihan vain omasta ahneuhestaan rahan himo aiheuttaa metsien tuhon .
        Puuta myymällä saa lisää rahaa , vai mitä .
        Termi "metsänhoito" on samallainen kuin "kasvinsuojeluaine"
        Suomen ojittaminen , jokien muuttaminen säännöstelyaltaiksi ja metsienhoito , siinä kova kolmikko .


    • Anonyymi

      Suomen metsien tuotto on valjastettava globalisaatiolle täydellä tehollaan eikä mihinkään museointiin.
      Suomi ja Suomen metsät kuuluvat kaikille ja myös se taloudellinen hyöty joka voidaan saada irti on myös käytettävä.
      Suomi kuuluu varakkaisiin maihin ja se varakkuus on saatu metsien tuotosta.
      Nyt kun olemme osa Euroopan ydintä meidän on jatkossa tehostettava luonnonvarojemme hyödyntämistä koko maailman hyväksi.

      • Anonyymi

        Höpsis .. meidän täytyy aloittaa sellunkeiton lopettaminen !
        Suomen metsädirektiivit ovat olleet huijausta sanottiin yle:n uutisissa , suomessa olleet metsät on tuhottu .


    • Anonyymi

      Vastaan kysymykseen mistä johtuu? että luonto köyhtyy ihmisen toimesta.
      Tämän hetkinen tilanne on keskiarvon aiheuttama, tarkoittaa sitä, kun otetaan ihmiskunnan tasoista keskiarvo, niin tämän keskiarvon toiminta määrää sen, minkälainen on ympäristö ja muutokset siinä, saastuminen, lajikato ilmentää siis keskiarvon tasoa ja sitä mitä se saa aikaiseksi. Järkevää ei ole toimia vanhaa sanontaa käyttäen "sahaamalla oksaa alta, jolla istuu", mutta näin ihmiskunta tällä hetkellä toimii. Ihmisiä on todellakin eri ymmärryksen tasoilla ja kun suurin osa on alatasolla, niin kehitys on ympäristön ja ihmisen kannalta huono. Suomessa erityisesti niin sanotut puupäät luetaan tähän alatasoon, mutta on myös paljon muuta populaa, virkamiestä, ynnä muuta, jotka joukkoon kuuluvat talouskasvuaan laulaen tai mätö juttujaan pulisten.
      Suomen osalta viimeisiä suuria virheitä valtiota ajatellen oli markasta luopuminen ja EU-jäsenyys. Siellä (monikossa) "Stubit" ja "Kataiset" loossaavat, (uusi termi).
      Tämä metsä ja yleensä ympäristö asia on niin laaja aihe, että sitä ei tässä voi kertoa eli miten pitäisi tällä pallolla toimia. Jos verrataan minun ja naapurini toimia, niin erona on se, että naapurissa on köyhä pihapiiri lajistollisesti ja itselläni päinvastoin, tämä johtuu juuri siitä, että olemme eri ymmärryksen tasoilla. Edellinen vertaus oli esimerkki tapaus ja näitä elämiseen liittyviä tapauksia on pienempiä, suurempia, jotka vaikuttavat ympäristöön tavalla tai toisella.

      • Anonyymi

        Suomen metsien osalta, luonto ei oikeastaan köyhdy mitenkään, metsät on olleet talouskäytössä iät ja ajat, ja tilannehan pysyy tässä suhteessa nykymenolla entisellään. Eli väite luonnon köyhtymisestä on potaskaa.
        Silti luonnon kannalta ideaali tilanne olisi varmaan, että metsien talouskäyttö loppuisi tykkänään, ja kiellettäisiin ihmisten metsissä liikuskelukin. Melkoisesti yhteiskunnan rahoja kuluisi tuohon efortiin jos se laillisesti toteuteetaisiin. Ja suomalaisten bkt:kin tippuisi aika reippaasti, luonnolle sekin varmaan olisi hyväksi.


    • Anonyymi

      Suomen metsien muuttaminen sellupelloiksi on tosiaankin suuri muutos metsäluonnolle , sitä tosiasiaa ei millään selityksellä voi toiseksi muuttaa .
      Soiden , mäntypeltojen ja viljapeltojen ojitus ja jokien patoaminen on pilannut vesistöt .
      (Ehtiiköhän oulujärven rantaan suunniteltu uusi hieno sellutehdas pelastamaan järven ja metsän ??)

    • Anonyymi

      Kaikille mäntykeppimetsille pitäisi tehdä aukkohakkuu ja istuttaa ikimetsää tilalle

      • Anonyymi

        Kuntta pittää kientää ja ves laskea laskuojulla järviin, muutoin suostuu ja happanee.


    • Anonyymi

      Mitenkäs niitä metsiä voi ennallistaa?
      Eikö ihminen ole osa luontoa?
      Onko muuta keinoa kuin jättää paikka autioksi ihmisistä 300 vuodeksi?

      Miten voisi ennallistaa tuntureiden jäkälämaita?
      Eikö porot ole osa luontoa?
      Onko muuta keinoa kuin jättää paikka autioksi poroista 300 vuodeksi?

      • Anonyymi

        Siinäpä sitä miettimistä kun molempia sekä ihmisiä että poroja on jo aivan liikaa .
        Mitä jos kimalaiset ja mehiläiset häviääkin , onko kalakantojen romahtamista mitään haittaa entä vaelluskaloilla onko niistä niin väliä .
        Suot ja metsät varmaan joutaa muuttaa sellun kasvattamoiksi , sellu käy hyvin kaupaksi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä sitä miettimistä kun molempia sekä ihmisiä että poroja on jo aivan liikaa .
        Mitä jos kimalaiset ja mehiläiset häviääkin , onko kalakantojen romahtamista mitään haittaa entä vaelluskaloilla onko niistä niin väliä .
        Suot ja metsät varmaan joutaa muuttaa sellun kasvattamoiksi , sellu käy hyvin kaupaksi .

        Ja miksi kalakanta romahtaa, kun paljon kalastaa?
        Ja miksi kalakanta romahtaa, kun ei ollenkaan kalasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja miksi kalakanta romahtaa, kun paljon kalastaa?
        Ja miksi kalakanta romahtaa, kun ei ollenkaan kalasta?

        Romahtaako ?
        Entä suot metsät ja vesistöt ?
        Suot ja vesistöt tuhoutuu kun metsiä koitetaan kovasti hoitaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Romahtaako ?
        Entä suot metsät ja vesistöt ?
        Suot ja vesistöt tuhoutuu kun metsiä koitetaan kovasti hoitaa ?

        Lisää ojitusta ja metsänhoitoa !


      • Anonyymi

        Ei mitenkään. Luontoa ei voi museoida.


    • Anonyymi

      Tässä nyt mennään kovaa vauhtia kohti uutta uljasta huomista , lapsemme ja heidän lapset saavat sen uljaan huomisen elettäväkseen .

    • Anonyymi

      Miksi valitellaan sitä kuinka suurin osa marja- ja sienisadosta jää mätänemään metsiin ja samaan aikaan vaaditaan että yhä lisää puuta pitäisi jättää lahoamaan?
      Samoin marja- ja sienisadon arvoa verrataan puunkorjuun tuottoon ja todetaan se yleensä paljon suuremmaksi.
      Miten yksi osa metsien tuotosta sopii ihmisten hyödynnettäväksi ja toinen ei?
      Luonnossa ei ole turhaa kasvua marjoilla sen enempää kuin puillakaan ja hyvällä tavalla käytettynä sieltä niitä riittää ihmisillekin.

      • Anonyymi

        Mätäneminen ilman happea tapahtuva prosessi, lahoaminen hapen kanssa eli marja ja puu lahoaa normaalisti, jos ne laitetaan suljettuun muovipussiin, jossa kosteutta, niin happi kuluu pois ja alkaa mätänemis prosessi.
        Onko näin verrattu ja todettu? En ole koskaan kuullut, marjastus ja puunkorjuu on monella tavalla eriasia, niitä on huono verrata keskenään, mm. marja on sitä varten olemassa, että se tulisi syödyksi ja siinä olevat siemenet levittäisi itse kasvia, puu taasen pyrkii estämään syödyksi tulemisen elossa ollessaan. Ihminen vie lähes koko puun pois metsästä, (oksia, kantoja, juuria yleensä lukuunottamatta).
        Hyödyntämistä on erilaista, ns. metsäteollisuus, jonka laista mm. Suomessa, on luonnon riistoa eli riistotaloutta, sillä heikennetään, hävitetään, köyhdytetään luontoa, jotta saadaan talouskasvua, jonka pitää olla joka vuosi plus merkkistä, verrattuna edelliseen vuoteen. Näyttää tämä nykyinen puun käyttö sopivan ihmisen hyödynnettäväksi, kuten marjatkin eli mitä kysyjä tarkoittaa?
        Luonnossa aine kiertää prosessien kautta eli turhaa kasvua ei ole, kuten todettiin, on vain ihmisen aiheuttamaa turhaa kulutusta, joka vahingoittaa / on vahingoittanut luonnon järjestelmää. Sitä oikeata, sopivaa luonnon käyttöä on yhä vähemmän, siksi olisi jo ajat sitten ihmiskunnan pitänyt herätä tilanteeseen ja muuttaa toimintaansa tuhoamisesta tasapainoon, mutta se vaikuttaa utopialta maailman tilaa katsoen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mätäneminen ilman happea tapahtuva prosessi, lahoaminen hapen kanssa eli marja ja puu lahoaa normaalisti, jos ne laitetaan suljettuun muovipussiin, jossa kosteutta, niin happi kuluu pois ja alkaa mätänemis prosessi.
        Onko näin verrattu ja todettu? En ole koskaan kuullut, marjastus ja puunkorjuu on monella tavalla eriasia, niitä on huono verrata keskenään, mm. marja on sitä varten olemassa, että se tulisi syödyksi ja siinä olevat siemenet levittäisi itse kasvia, puu taasen pyrkii estämään syödyksi tulemisen elossa ollessaan. Ihminen vie lähes koko puun pois metsästä, (oksia, kantoja, juuria yleensä lukuunottamatta).
        Hyödyntämistä on erilaista, ns. metsäteollisuus, jonka laista mm. Suomessa, on luonnon riistoa eli riistotaloutta, sillä heikennetään, hävitetään, köyhdytetään luontoa, jotta saadaan talouskasvua, jonka pitää olla joka vuosi plus merkkistä, verrattuna edelliseen vuoteen. Näyttää tämä nykyinen puun käyttö sopivan ihmisen hyödynnettäväksi, kuten marjatkin eli mitä kysyjä tarkoittaa?
        Luonnossa aine kiertää prosessien kautta eli turhaa kasvua ei ole, kuten todettiin, on vain ihmisen aiheuttamaa turhaa kulutusta, joka vahingoittaa / on vahingoittanut luonnon järjestelmää. Sitä oikeata, sopivaa luonnon käyttöä on yhä vähemmän, siksi olisi jo ajat sitten ihmiskunnan pitänyt herätä tilanteeseen ja muuttaa toimintaansa tuhoamisesta tasapainoon, mutta se vaikuttaa utopialta maailman tilaa katsoen.

        Metsät , suot , joet ja siinä samalla muutkin vesisöt .
        Nyt vaan jäädään katsomaan että mitä tästä seuraa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metsät , suot , joet ja siinä samalla muutkin vesisöt .
        Nyt vaan jäädään katsomaan että mitä tästä seuraa .

        Hyvin hoidetut mäntykepit voivat hyvin , kunnes ne keitetään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mätäneminen ilman happea tapahtuva prosessi, lahoaminen hapen kanssa eli marja ja puu lahoaa normaalisti, jos ne laitetaan suljettuun muovipussiin, jossa kosteutta, niin happi kuluu pois ja alkaa mätänemis prosessi.
        Onko näin verrattu ja todettu? En ole koskaan kuullut, marjastus ja puunkorjuu on monella tavalla eriasia, niitä on huono verrata keskenään, mm. marja on sitä varten olemassa, että se tulisi syödyksi ja siinä olevat siemenet levittäisi itse kasvia, puu taasen pyrkii estämään syödyksi tulemisen elossa ollessaan. Ihminen vie lähes koko puun pois metsästä, (oksia, kantoja, juuria yleensä lukuunottamatta).
        Hyödyntämistä on erilaista, ns. metsäteollisuus, jonka laista mm. Suomessa, on luonnon riistoa eli riistotaloutta, sillä heikennetään, hävitetään, köyhdytetään luontoa, jotta saadaan talouskasvua, jonka pitää olla joka vuosi plus merkkistä, verrattuna edelliseen vuoteen. Näyttää tämä nykyinen puun käyttö sopivan ihmisen hyödynnettäväksi, kuten marjatkin eli mitä kysyjä tarkoittaa?
        Luonnossa aine kiertää prosessien kautta eli turhaa kasvua ei ole, kuten todettiin, on vain ihmisen aiheuttamaa turhaa kulutusta, joka vahingoittaa / on vahingoittanut luonnon järjestelmää. Sitä oikeata, sopivaa luonnon käyttöä on yhä vähemmän, siksi olisi jo ajat sitten ihmiskunnan pitänyt herätä tilanteeseen ja muuttaa toimintaansa tuhoamisesta tasapainoon, mutta se vaikuttaa utopialta maailman tilaa katsoen.

        Mikä sitten on oikeaa, sopivaa luonnon käyttöä? Koko termi kuulostaa absurdilta, kaikki käyttöhän rasittaa luontoa. Suomesta pitäisi tehdä luonnonsuojelureservaatti jos luonnon hyvinvointi laitetaan etusijalle.


    • Anonyymi

      Huonosti hoidetut mäntykepit luonto polttaa.

      • Anonyymi

        Mäntykepeistä tulisi metsää jo parissasadassa vuodessa .


    • Anonyymi

      niin kannattaakohan meidän suojella luontoa , riittäähän tuota vielä .

    • Anonyymi

      Jokainen joka tänne kirjoittaa on luontoa riistänyt ja saasteita ympäristöön tuottanut. Kun syö ruokaa, kun kulkee liikennevälineissä, kun käyttää sähköä tai lämpöä tai asuu jossakin, kaikki toiminta on sellaista joka on luontoa riistäen ja kuluttaen tapahtunut. Eikös se suojelu kannattaisi ihan omista toimista aloittaa?

      • Anonyymi

        Tässä on kerrankin asiaa.
        Näiden enemmän ja vähemmän 'urbaanien' viisastelijoiden elämä on seurausta siitä että luontoa riistetään. Ja kun lasketaan kulutus per capita, ainoakaan ei ole viaton.
        Yrittäkää aluksi elää kuin vaikka Pentti Linkola, ja jos pystytte, tulkaa sitten arvostelemaan.


    • Anonyymi

      Mehtä ei kasua jos ei sitä hoija, pökkelöityy ja maot syöpi.

    • Anonyymi

      Suomessa pahoitellaan amatsonin metsän raivaamista mutta suomen omat metsät on kyllä jo ojitettu ja muutettu mäntykeppipelloiksi .

    • Anonyymi

      Metsät suomessa on "uudistettu" siis metsä on kaadettu metsän pohja on ojitettu ja kynnetty ja siihen on istutettu siisteihin riveihin määrävälein pääasiassa mäntyä jonkunverran kuusta sellunkeittoa varten .
      Tämä suomen muuttaminen paperitehtaiden raaka-ainereserviksi on ollut valtava luonnonkatastrofi , samalla op pilaantuneet vesistöt ja kuivuneet suot .

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      2221
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1948
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1908
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1710
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1498
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1276
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1190
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1178
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1173
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1157
    Aihe