Mitä mieltä olette Tuomaan evankeliumista, eli Jeesuksen salaisista sanoista?
Tuomaan evankeliumissa Jeesus sanoo muun muassa: "Tosiasiassa taivaan valtakunta on sekä teidän sisällänne, että teidän ulkopuolellanne.
Kun opitte tuntemaan itsenne, silloin teidät tunnetaan ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos te ette opi tuntemaan itseänne, elätte köyhyydessä ja olette köyhyys".
UT:ssä Jeesuksen vertaukset taivasten valtakunnasta ovat yhtä yllämainitun kanssa.
Tuomaan evankeliumissa Jeesus sanoo muun muassa: "Tosiasiassa taivaan valtakunta on sekä teidän sisällänne, että teidän ulkopuolellanne.
Kun opitte tuntemaan itsenne, silloin teidät tunnetaan ja ymmärrätte olevanne elävän Isän lapsia. Mutta jos te ette opi tuntemaan itseänne, elätte köyhyydessä ja olette köyhyys".
UT:ssä Jeesuksen vertaukset taivasten valtakunnasta ovat yhtä yllämainitun kanssa.
Vastaukset 4
Vanhimmat
On hyvin järkevää olettaa että varsinaiset evankeliumit (Matteus, Markus, Luukas ja Johannes) ovat syntyneet ensimmäisen vuosisadan aikana, jopa jo ensimmäisen 20 vuoden sisään Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemisesta. Näitä voidaan siksi siis pitää myös historiallisesti luotettavina, koska legendat/tarut vaativat useita vuosisatoja syntyäkseen.
Tuomaan evankeliumiin on selkeästi otettu osia näistä varsinaisista evankeliumiteksteistä, mutta suurin osa näyttää olevan sitten aivan uutta materiaalia. Tämän uuden materiaalin luonne on selkeästi agnostinen ja enemmän vieras perinteisistä evankeliumeista. Juuri tämän agnostisen luonteen vuoksi Tuomaan evankeliumi voidaan sijoittaa syntyneeksi 200-300 luvulla jKr. jolloin tällainen agnostinen ajattelutapa oli suosiossa. Näin ollen, vaikka Tuomaan evankeliumi sisältääkin oikeita Jeesuksen sanoja niin sitä ei silti voida pitää historiallisesti luotettavana ja onkin hyvin todennäköistä olettaa että suurin osa näistä Tuomaan evankeliumin "Jeesuksen sanoista" on myöhemmin keksittyä tai vääristeltyä. Tähän johtopäätökseen olivat päätyneet kirkkoisämmekin jotka viimein 300-luvulla laativat kirjakokoelman yleisesti sen ajan kristillisissä kirkoissa opetuskäytössä olleista kirjeistä ja kirjoituksista, jonka me tunnemme tänään nimellä Uusi Testamentti.
Marko1977
Jätetään kirkkoisien tuottama historia sikseen.
Mainitsemasi kirkkoisät ovat polttaneet lukemattomia itselleen "vääräoppisia" pyhiä kirjoituksia.
Näiden kirkkoisien ISÄ oli paavi-instituutio, jotka paavit veljeilivät kuninkaitten ja keisarien kanssa. He myös tapattivat "noituuden nimissä" tavallisia kansalaisia puhumattakaan ristiretkistä.
Kirkkoisämme niin paavinkirkon kuin luterilaisenkin kirkon edustajat olivat vallan hiljaa Stalinin ja Hitlerin tapattaessa miljoonia ihmisiä.
Niin ja Lutherkin oli vallan hiljaa aateliston tapattaessa 100 000 maaorjaa heidän alkaessaan kapinoida kurjia olojaan vastaan.
Toin pari esimerkkiä Tuomaan evankeliumiin kirjoitetuista Jeesuksen sanoista.
Onvatko nämä esimerkit mielestäsi ristiriidassa VT:n ja UT:n ilmoituksen kanssa ja jos ovat, niin millä tavalla?
Kuten sanoin osa Tuomaan evankeliumissa olevista Jeesuksen sanoista on todennäköisesti kopioitu varsinaisista evankeliumeista. Tuo antamasi esimerkki kyllä tuntuu olevan linjassa evankeliumien Jeesuksen sanojen kanssa.
Mä kyllä ajattelisin että vielä tuohon aikaan 100-300 jKr. kirkkoisät ja kirkon johtajat olivat aitoja kristittyjä ja siksi eivät olleet niin vallanjanoisia. Uskon, että ne kirjat mitä on poltettu olivat yksinkertaisesti ristiriidassa tosiksi tunnettujen evankeliumien ja Paavalin kirjeiden opetuksien kanssa ja siksi ne poltettiin. Kristinoppi muotoitui varsin aikaisessa vaiheessa ensimmäisen vuosisadan aikana. Kun sitten muunlaisia väännöksiä tästä opitusta kristinopista alkoi tulemaan niin piti pitää huolta siitä, ettei eksytys päässyt leviämään.
On sitten eri juttu mitä pimeällä keskiajalla Paavit tekivät kun kielsivät Raamatun lukemisen muilta paitsi kirkonmiehiltä ja käänsivät Raamatun vain latinaksi. Sen ajan paavit olivat vallanjanoisia ja eivät varmasti aitoja uskovia kristittyjä. Olen ehdottomasti kaikkea tuollaista hallintaa vastaan. En hyväksy Paavin vallan alla tehtyjä noitavainoja tai ristiretkiäkään. Enkä usko että Jeesuskaan niitä hyvällä katsoi.
Marko1977
Ei siinä mitään salaista ole. Alkuseurakunnan ajoilta on löytynyt satoja tekstejä, joille tekijät ovat yrittäneet hankkia meriittiä nimeämällä ne opetuslasten tekemiksi ja väittämällä niitä Jeesuksen sanoiksi. Tekstianalyysi on kuitenkin osoittanut ne jonkun muun tekemiksi tai ajoitus osoittaa ne liian nuoriksi. Niin tuonkin kanssa on.