Deus relativus

Aikani kuluksi tutkailin relationaalista ontologiaa ja löysin mielenkiintoisen Luther-tutkielma. Ilmeisesti vastaavanlaisia luterilaisuuteen liittyviä tutkielmia on runsaasti, mutta jostain syystä niistä ei keskustella täällä luterilaisuus-palstalla.

KATEGORIAT OPPAINA JUMALAN OLEMUKSEN ILMAISUUN LUTHERIN
TEOLOGIASSA, Pauli Kivioja, Ekumeniikan pro gradu -tutkielma, Huhtikuu 2008

"Erityisesti Lutherin relaatiota koskeva tutkielman osa tuki johdannossa
mainittua Tuomo Mannermaan käsitystä, jonka mukaan Lutherin trinitaarisessa
ontologiassa yhdistyvät sekä relationaalinen että onttinen aspekti, sillä Jumalan
oleminen on yhtä aikaa relaatiota ja olemista. "Relatio" ja "esse" ovat sisäkkäisiä
suureita."

"Jumalan relaatio ihmisiin on ilmoitus, ihmisen relaatio Jumalaan usko ja jumalanpalvelus"

Ortodoksinen käsitys relationaalisesta ontologiasta:

https://www.ortodoksi.net/index.php/Relationaalinen_ontologia

"Relationaalinen ontologia on vastakohta länsimaisen filosofian ajatukselle itsenäisestä, individualistisesta, erillisestä, itseriittoisesta ja rationaalisesta ”itsestä” tai ”yksilöstä”.

Relationaalinen ontologia näkee ihmisen ennen kaikkea riippuvaisena monimutkaisista ja laajoista sosiaalisista ja henkilökohtaisista verkostoista, jolloin yksilön vuorovaikutteisuus nousee tärkeämmäksi kuin yksilöllisyys tai riippumattomuus."

Kumpi vaihtoehto tuntuu paremmalta? :

1)
Jumala
|
|
|
¦
¦
°__________________toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
yksilö

2)
Jumala
|
|
toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
|
|
°
yksilö

Pitääkö ihmisen tiedostaa kenen joukoissa seisoo, kenen lippua kantaa vai onko yksilöllä merkitystä ihan itsenään?

3

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katolisen kirkon kanta tullee selväksi seuraavasta kommentista:

      “Whoever says they believe in God but not in the Church, has a direct relation with Christ outside of her, falls into an absurd dichotomy” he noted, stating that “God has confided his saving message to human persons, to witnesses, and it is known to us through our brothers and sisters.”

      https://www.catholicnewsagency.com/news/being-a-christian-means-belonging-to-the-church-pope-affirms-18538

      Siis vaihtoehto 2 näyttäisi olevan katolinen vaihtoehto eli suoraa suhdetta yläkertaan ei voi olla vaan pitää mennä kirkon kautta. Luterilaisuudessa lienee ymmärrystä myös vaihtoehdolle 1.

    • Anonyymi

      Mulla on hilsettä.

      • Halutaan painottaa ykseyttä. Kirkko ei ole vain yksittäisten uskovien keskinäinen summa.

        "Kirkko-oppi eli ekklesiologia on teologiaan kuuluvan dogmatiikan tieteenala, joka tutkii kirkon ja seurakunnan merkitystä."

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kirkko-oppi.

        Myös luterilaisessa kirkossa tehdään työtä asian eteen.

        Evlut-kirkon julkaisussa Mitä on luterilaisuus on luku

        Kommuunio-ekklesiologia – eukaristinen ekklesiologia

        Siellä puolestaan on kirjoitettu:

        " Faith and Order -komission lähentymisasiakirjassa Kirkko: yhteistä näkyä kohti
        on ensimmäisen kerran virallisesti esitetty, että kommuunio-ekklesiologia olisi
        normatiivinen tapa ymmärtää kirkon olemus. Asiakirja toteaa:
        13. […] Raamatullisesta koinonian käsitteestä on tullut keskeinen, kun kirkot
        ekumeenisesti etsivät yhteistä ymmärrystä kirkon elämästä ja ykseydestä. […]
        23. […] kirkko ei ole vain yksittäisten uskovien keskinäinen summa. Kirkko
        on perustavalla tavalla yhteyttä Kolmiyhteisen Jumalan sisäisessä yhteydessä ja
        samanaikaisesti yhteisö, jonka jäsenet yhdessä osallistuvat Jumalan elämään
        ja missioon (vrt. 2 Piet. 1:4). Kolmiyhteinen Jumala on sen yhteyden lähde ja
        tähtäyspiste. Kirkko on siten sekä jumalallinen että inhimillinen todellisuus.89"


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?

      Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot
      Maailman menoa
      585
      3879
    2. Muuttaisiko viesti mitään

      Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j
      Ikävä
      48
      3318
    3. Jos sinulla kiinnostaisi

      Nyt, miten antaisit minun ymmärtää sen?
      Ikävä
      38
      2801
    4. Valpuri Nykänen elokapina

      Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.
      Maailman menoa
      66
      2759
    5. Oon vähän ihastunut suhun nainen

      Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)
      Ikävä
      19
      2144
    6. Jospa me nähtäisiin

      Sinne suuntaan menossa🤣
      Ikävä
      32
      2091
    7. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      12
      1967
    8. Elämä jatkuu

      Onneksi ilman sinua
      Ikävä
      29
      1865
    9. Oot pala mun sielua

      Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my
      Ikävä
      17
      1810
    10. Hei T........

      Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu
      Suhteet
      47
      1759
    Aihe