Deus relativus

Aikani kuluksi tutkailin relationaalista ontologiaa ja löysin mielenkiintoisen Luther-tutkielma. Ilmeisesti vastaavanlaisia luterilaisuuteen liittyviä tutkielmia on runsaasti, mutta jostain syystä niistä ei keskustella täällä luterilaisuus-palstalla.

KATEGORIAT OPPAINA JUMALAN OLEMUKSEN ILMAISUUN LUTHERIN
TEOLOGIASSA, Pauli Kivioja, Ekumeniikan pro gradu -tutkielma, Huhtikuu 2008

"Erityisesti Lutherin relaatiota koskeva tutkielman osa tuki johdannossa
mainittua Tuomo Mannermaan käsitystä, jonka mukaan Lutherin trinitaarisessa
ontologiassa yhdistyvät sekä relationaalinen että onttinen aspekti, sillä Jumalan
oleminen on yhtä aikaa relaatiota ja olemista. "Relatio" ja "esse" ovat sisäkkäisiä
suureita."

"Jumalan relaatio ihmisiin on ilmoitus, ihmisen relaatio Jumalaan usko ja jumalanpalvelus"

Ortodoksinen käsitys relationaalisesta ontologiasta:

https://www.ortodoksi.net/index.php/Relationaalinen_ontologia

"Relationaalinen ontologia on vastakohta länsimaisen filosofian ajatukselle itsenäisestä, individualistisesta, erillisestä, itseriittoisesta ja rationaalisesta ”itsestä” tai ”yksilöstä”.

Relationaalinen ontologia näkee ihmisen ennen kaikkea riippuvaisena monimutkaisista ja laajoista sosiaalisista ja henkilökohtaisista verkostoista, jolloin yksilön vuorovaikutteisuus nousee tärkeämmäksi kuin yksilöllisyys tai riippumattomuus."

Kumpi vaihtoehto tuntuu paremmalta? :

1)
Jumala
|
|
|
¦
¦
°__________________toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
yksilö

2)
Jumala
|
|
toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
|
|
°
yksilö

Pitääkö ihmisen tiedostaa kenen joukoissa seisoo, kenen lippua kantaa vai onko yksilöllä merkitystä ihan itsenään?

3

150

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katolisen kirkon kanta tullee selväksi seuraavasta kommentista:

      “Whoever says they believe in God but not in the Church, has a direct relation with Christ outside of her, falls into an absurd dichotomy” he noted, stating that “God has confided his saving message to human persons, to witnesses, and it is known to us through our brothers and sisters.”

      https://www.catholicnewsagency.com/news/being-a-christian-means-belonging-to-the-church-pope-affirms-18538

      Siis vaihtoehto 2 näyttäisi olevan katolinen vaihtoehto eli suoraa suhdetta yläkertaan ei voi olla vaan pitää mennä kirkon kautta. Luterilaisuudessa lienee ymmärrystä myös vaihtoehdolle 1.

    • Anonyymi

      Mulla on hilsettä.

      • Halutaan painottaa ykseyttä. Kirkko ei ole vain yksittäisten uskovien keskinäinen summa.

        "Kirkko-oppi eli ekklesiologia on teologiaan kuuluvan dogmatiikan tieteenala, joka tutkii kirkon ja seurakunnan merkitystä."

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kirkko-oppi.

        Myös luterilaisessa kirkossa tehdään työtä asian eteen.

        Evlut-kirkon julkaisussa Mitä on luterilaisuus on luku

        Kommuunio-ekklesiologia – eukaristinen ekklesiologia

        Siellä puolestaan on kirjoitettu:

        " Faith and Order -komission lähentymisasiakirjassa Kirkko: yhteistä näkyä kohti
        on ensimmäisen kerran virallisesti esitetty, että kommuunio-ekklesiologia olisi
        normatiivinen tapa ymmärtää kirkon olemus. Asiakirja toteaa:
        13. […] Raamatullisesta koinonian käsitteestä on tullut keskeinen, kun kirkot
        ekumeenisesti etsivät yhteistä ymmärrystä kirkon elämästä ja ykseydestä. […]
        23. […] kirkko ei ole vain yksittäisten uskovien keskinäinen summa. Kirkko
        on perustavalla tavalla yhteyttä Kolmiyhteisen Jumalan sisäisessä yhteydessä ja
        samanaikaisesti yhteisö, jonka jäsenet yhdessä osallistuvat Jumalan elämään
        ja missioon (vrt. 2 Piet. 1:4). Kolmiyhteinen Jumala on sen yhteyden lähde ja
        tähtäyspiste. Kirkko on siten sekä jumalallinen että inhimillinen todellisuus.89"


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      22
      2788
    2. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1902
    3. Oletko nainen alkanut kammoamaan minua

      Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom
      Ikävä
      67
      1769
    4. Kuka? Riehui valtuuston kokouksessa tänään ?

      Onko puolangan puolesta porukkaa. Vaikuttaa siltä. Sairasta.
      Puolanka
      52
      1755
    5. Huh, huh! Sofia Belorf ei ole itse pessyt hiuksiaan kolmeen vuoteen

      Sofia Belorf elää ökyelämää Dubaissa. Sofian arjessa kulta, raha ja luksus ovat vahvasti läsnä. Luksuselämään tottuneell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      1683
    6. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      119
      1663
    7. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      70
      1450
    8. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      400
      1245
    9. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      31
      1188
    10. Sointu Borg tilittää - Ei suostu enää tähän työhön: "Katastrofi"

      Sointu Borg on mediapersoona, joka löi itsensä läpi Diili-realityssä. Borg on monipuolinen tekijä: mediapersoona, juonta
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1188
    Aihe