Deus relativus

Aikani kuluksi tutkailin relationaalista ontologiaa ja löysin mielenkiintoisen Luther-tutkielma. Ilmeisesti vastaavanlaisia luterilaisuuteen liittyviä tutkielmia on runsaasti, mutta jostain syystä niistä ei keskustella täällä luterilaisuus-palstalla.

KATEGORIAT OPPAINA JUMALAN OLEMUKSEN ILMAISUUN LUTHERIN
TEOLOGIASSA, Pauli Kivioja, Ekumeniikan pro gradu -tutkielma, Huhtikuu 2008

"Erityisesti Lutherin relaatiota koskeva tutkielman osa tuki johdannossa
mainittua Tuomo Mannermaan käsitystä, jonka mukaan Lutherin trinitaarisessa
ontologiassa yhdistyvät sekä relationaalinen että onttinen aspekti, sillä Jumalan
oleminen on yhtä aikaa relaatiota ja olemista. "Relatio" ja "esse" ovat sisäkkäisiä
suureita."

"Jumalan relaatio ihmisiin on ilmoitus, ihmisen relaatio Jumalaan usko ja jumalanpalvelus"

Ortodoksinen käsitys relationaalisesta ontologiasta:

https://www.ortodoksi.net/index.php/Relationaalinen_ontologia

"Relationaalinen ontologia on vastakohta länsimaisen filosofian ajatukselle itsenäisestä, individualistisesta, erillisestä, itseriittoisesta ja rationaalisesta ”itsestä” tai ”yksilöstä”.

Relationaalinen ontologia näkee ihmisen ennen kaikkea riippuvaisena monimutkaisista ja laajoista sosiaalisista ja henkilökohtaisista verkostoista, jolloin yksilön vuorovaikutteisuus nousee tärkeämmäksi kuin yksilöllisyys tai riippumattomuus."

Kumpi vaihtoehto tuntuu paremmalta? :

1)
Jumala
|
|
|
¦
¦
°__________________toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
yksilö

2)
Jumala
|
|
toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
|
|
°
yksilö

Pitääkö ihmisen tiedostaa kenen joukoissa seisoo, kenen lippua kantaa vai onko yksilöllä merkitystä ihan itsenään?
3160
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat
Aloittaja

Katolisen kirkon kanta tullee selväksi seuraavasta kommentista:

“Whoever says they believe in God but not in the Church, has a direct relation with Christ outside of her, falls into an absurd dichotomy” he noted, stating that “God has confided his saving message to human persons, to witnesses, and it is known to us through our brothers and sisters.”

https://www.catholicnewsagency.com/news/being-a-christian-means-belonging-to-the-church-pope-affirms-18538

Siis vaihtoehto 2 näyttäisi olevan katolinen vaihtoehto eli suoraa suhdetta yläkertaan ei voi olla vaan pitää mennä kirkon kautta. Luterilaisuudessa lienee ymmärrystä myös vaihtoehdolle 1.

Äänestä

Mulla on hilsettä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Halutaan painottaa ykseyttä. Kirkko ei ole vain yksittäisten uskovien keskinäinen summa.

    "Kirkko-oppi eli ekklesiologia on teologiaan kuuluvan dogmatiikan tieteenala, joka tutkii kirkon ja seurakunnan merkitystä."

    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kirkko-oppi.

    Myös luterilaisessa kirkossa tehdään työtä asian eteen.

    Evlut-kirkon julkaisussa Mitä on luterilaisuus on luku

    Kommuunio-ekklesiologia – eukaristinen ekklesiologia

    Siellä puolestaan on kirjoitettu:

    " Faith and Order -komission lähentymisasiakirjassa Kirkko: yhteistä näkyä kohti
    on ensimmäisen kerran virallisesti esitetty, että kommuunio-ekklesiologia olisi
    normatiivinen tapa ymmärtää kirkon olemus. Asiakirja toteaa:
    13. […] Raamatullisesta koinonian käsitteestä on tullut keskeinen, kun kirkot
    ekumeenisesti etsivät yhteistä ymmärrystä kirkon elämästä ja ykseydestä. […]
    23. […] kirkko ei ole vain yksittäisten uskovien keskinäinen summa. Kirkko
    on perustavalla tavalla yhteyttä Kolmiyhteisen Jumalan sisäisessä yhteydessä ja
    samanaikaisesti yhteisö, jonka jäsenet yhdessä osallistuvat Jumalan elämään
    ja missioon (vrt. 2 Piet. 1:4). Kolmiyhteinen Jumala on sen yhteyden lähde ja
    tähtäyspiste. Kirkko on siten sekä jumalallinen että inhimillinen todellisuus.89"

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


inti kirjoitti:

Aikani kuluksi tutkailin relationaalista ontologiaa ja löysin mielenkiintoisen Luther-tutkielma. Ilmeisesti vastaavanlaisia luterilaisuuteen liittyviä tutkielmia on runsaasti, mutta jostain syystä niistä ei keskustella täällä luterilaisuus-palstalla.

KATEGORIAT OPPAINA JUMALAN OLEMUKSEN ILMAISUUN LUTHERIN
TEOLOGIASSA, Pauli Kivioja, Ekumeniikan pro gradu -tutkielma, Huhtikuu 2008

"Erityisesti Lutherin relaatiota koskeva tutkielman osa tuki johdannossa
mainittua Tuomo Mannermaan käsitystä, jonka mukaan Lutherin trinitaarisessa
ontologiassa yhdistyvät sekä relationaalinen että onttinen aspekti, sillä Jumalan
oleminen on yhtä aikaa relaatiota ja olemista. "Relatio" ja "esse" ovat sisäkkäisiä
suureita."

"Jumalan relaatio ihmisiin on ilmoitus, ihmisen relaatio Jumalaan usko ja jumalanpalvelus"

Ortodoksinen käsitys relationaalisesta ontologiasta:

https://www.ortodoksi.net/index.php/Relationaalinen_ontologia

"Relationaalinen ontologia on vastakohta länsimaisen filosofian ajatukselle itsenäisestä, individualistisesta, erillisestä, itseriittoisesta ja rationaalisesta ”itsestä” tai ”yksilöstä”.

Relationaalinen ontologia näkee ihmisen ennen kaikkea riippuvaisena monimutkaisista ja laajoista sosiaalisista ja henkilökohtaisista verkostoista, jolloin yksilön vuorovaikutteisuus nousee tärkeämmäksi kuin yksilöllisyys tai riippumattomuus."

Kumpi vaihtoehto tuntuu paremmalta? :

1)
Jumala
|
|
|
¦
¦
°__________________toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
yksilö

2)
Jumala
|
|
toiset ihmiset, seurakunta, kirkko
|
|
°
yksilö

Pitääkö ihmisen tiedostaa kenen joukoissa seisoo, kenen lippua kantaa vai onko yksilöllä merkitystä ihan itsenään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu