Vapaa-ajattelijain liiton lausunto valtioneuvoston ihmisoikeusselontekoon on jätetty 26.9. Sen ja muitakin lausuntoja voi katsastaa lausuntopalvelusta. Jokaisen lausunnonantajan vastaukset löytyvät hajautetusti eri asiakohtien kysymysten alla muiden vastausten joukossa. https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/List?searchtext=ihmisoikeusselonteko
Lausuntomme valtioneuvoston ihmisoikeusselontekoon
Anonyymi
2461094
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 246
Vanhimmat
On ihan suositeltavaa tutustua suomalaisen järjestö- ja viranomaiskentän käsityksiin ihmisoikeuspolitiikasta. Samalla tulee ilmi, että Vapaa-ajattelijain ajamat asiat eivät näytä olevan juurikaan muiden toimijoiden kiinnostuksen kohteina. Se korostaa Vapaa-ajattelijain liiton olemassaolon ja toiminnan tarvetta!
Muut eivät aja niitä asioita, joita me nostamme esiin ja edistämme. Sen vuoksi Vapaa-ajattelijain toimintaa pitää vahvistaa, ja siihen tarvitaan, toivotaan myös uusia jäseniä ja vapaaehtoistoimijoita. Tervetuloa jäseneksi!
Vapaa-ajattelijain toiminta on uskonnottomien kannalta kullanarvoista. Kehitystä kehitetään. Mukaan vaan tekemään tulevaisuutta.
Suuntaa näyttävää. Tuo eurooppalaista ajattelua takapero-Suomeen.
Niin on kyllä selvästi haastavaa virkakonristolle ja poliittisilla päättäjille.
Arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja!? "Mikä se semmonen on?"
Virkakoneisto on arastellut konservatiivista poliittista painetta.
Virkakoneistossa vaihtelun ja eriaiksisuutta.
Varhaiskasvatuksen ja perusopetuksen sitouttamattomuudrn perusta on laki ja ops.
Saahan tuosta poimittua myös yhden lausunnonantajan lausunnon keskitetysti.
Pitäisi tuo silti laittaa myös www-sivullemme koostettuna ja selitetyksen kera. Ainakin tässä on tärkeää asiayhteys, josta näkee mihin otamme kantaa.
Siellä se on, Lapsen oikeudet, yhdenvertaisuus, yksityisyyden suoja, elämänkatsomustiedon avaaminen, hautaustoimen siirtäminen kirkollisasioista sosiaali- ja terveystoimeen sekä kirkon ja valtion eron valmistelun aloittaminen painottuvat Vapaa-ajattelijain liiton lausunnossa valtioneuvoston ihmisoikeusselontekoon: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/06/30/uskonnottomien-oikeudet-mukaan-valtioneuvoston-ihmisoikeusselontekoon/
Jäsennys on jotenkin yksilöllinen, mutta ymmärrettävästi seuraa lausuntopalveluun laitettuja kysymyksiä. Kannattaa tsekkailla kohta kohdalta. Herkkuja loppupäässä.
Tävälkaan jännää lukea poikkeuksellista jäsennystä.
Kyllä, ja sen rakenne menee lausuntopyynnön struktuurin mukaan.
Melkoinen lista tilannekuvia ja kehittämisehdotuksia.
Et-oåetus ja opiskelu avattava kaikille mahdolliseksi.
Kommentit tervetulleita: "Yhdenvertaisuuden edistäminen tarkoittaa suunnitelmallista toimintaa syrjinnän lopettamiseksi. Yhdenvertaisuussuunnitelmissa pitää tarkastella systemaattisesti ja konkreettisesti kaikkia yhdenvertaisuuslaissa mainittuja ja muitakin mahdollisia syrjintäperusteita. Uskontoon tai vakaumukseen liittyvän syrjinnän poistamistyössä tulee huomio kiinnittää myös uskonnottomuuteen liittyvään syrjintään, jota on sekä maailmanlaajuisesti että Suomessa. Yhdenvertaisuuslain säätämisen jälkeen tehdyissä yhdenvertaisuussuunnitelmissa on uskonnottomuuteen liittyvän syrjinnän tarkastelu ja poistamistoimet pääsääntöisesti syrjäytetty eli jätetty käsittelemättä. Tällainen syrjinnän ohittaminen esimerkiksi peruskouluissa on korjattava."
Onko yv-suunnitelmia yhdenvertaisesti kartoitettu? Tai edes oppilaitosten suunnitelmia?
Yleisesti on havaittu, että ne ovat auttamattoman ylimalkaisia ja epäkonreettisia - aivan liian usein.
On kartoitettu ja kovin ylimalkaisiksi havaittu.
Siihen ensimmäiseen kohtaan olisi kannattanut nostaa heti näytille myös mainio esitys hautaustoimen siirtämisestä pois kirkollisasioista sinne minne se kuuluu, sosiaali- ja terveystoimeen.
Onhan tässä painava sana vakavasta asiasta:
"10.4. Hautaustoimea tulee alkaa tarkastella kirkollisasioiden sijasta tai ainakin rinnalla sosiaali- ja terveystoimen osana. Hautaustoimi tulee liittää sosiaali- ja terveysjärjestelmän uudistamiseen ja ottaa mukaan myös maakuntien tehtäviin. Asiaan sisältyy vainajan ruumiin käsittelyn ja kätkemisen lisäksi myös vainajan omaisiin ja ystäviin liittyvä psykososiaalinen puoli, kuten hautaamiseen liittyvä seremoniallinen puoli sekä erityisesti lähiomaisten henkinen hyvinvointi. Nykylainsäädännön mukaan seurakunnat voivat vapaasti ja mielivaltaisesti päättää, voiko niin sanottua yleistä hautaustoimea toteuttavan hautausmaan tai krematorion kappelissa järjestää ei-kirkollisia hautajaistilaisuuksia (saattotilaisuuksia, jossa vainaja on vielä arkussa) vai ei, mikä on johtanut siihen, että monilla paikkakunnilla omaiset eivät voi ja toisilla paikkakunnilla omaiset voivat pitää uskonnottoman hautajaistilaisuuden seurakunnan hautausmaan tai krematorion kappelissa.
Tuhkausten yhä lisääntyessä krematorioiden määrää tulisi lisätä, ja uusissa krematorioissa tulisi olla tunnustuksettomat/monikäyttöiset seremoniatilat. Myös sairaaloiden yhteyteen on perusteltua alkaa järjestää nykyistä laajempia monikäyttöisiä tiloja ei-kirkollisia saattotilaisuuksia varten. Kuolemantapaus on psykososiaalinen riski ja henkinen rasitus monen ikäisille vainajan omaisille ja ystäville, ja yhteiskunnan tulee turvata, että siihen ei muun kuorman lisäksi enää tule syrjinnän kokemuksia uskonnollisen tai uskonnottoman vakaumuksen perusteella. Hautaustoimen ei tule olla enää ensi sijassa - jos ollenkaan – kirkollisasia vaan sosiaali- ja terveystoimeen kuuluva asia. Hautaustoimi olisi perusteltua ottaa lähtökohtaisesti yhteiskunnan vastuulle. Uudistuksessa voidaan ajatella myös monimuotoista yhdistelmämallia, jossa julkisen vallan toimintojen lisäksi voi edelleen olla mahdollisuus uskonnollisten ja uskonnottomien yhteisöjen hautausmaille. Myös Vapaa-ajattelijain yhdistysten perustamille ja ylläpitämille hautausmaille tulee alkaa myöntää avustusta; niiden avustamisen puuttuminen koetaan syrjivänä."
Tämä on uusi mutta yksinkertainen perusoivallus, että ei ole kirkollisasia...
Suomessa kuolee vuosittain noin 50 000 ihmistä. Hautauksesta säädetään hautaustoimilaissa (457/2003). Vainajan ruumiin käsittelystä on voimassa olevassa lainsäädännössä vain vähän säännöksiä. Hautaustoimilain (457/2003) 2 §:n mukaan vainajan ruumis on ilman aiheetonta viivytystä haudattava tai tuhkattava. Vainajan ruumista ja tuhkaa tulee käsitellä arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla. Terveydensuojeluasetuksessa (1280/1994) on eräitä säännöksiä vainajan ruumiin käsittelystä. Asetuksen 41 §:n mukaan muualla kuin sairaalan tiloissa ruumis on säilytettävä asianmukaisessa tiiviissä arkussa tai vastaavassa ennen hautaamista. Ruumiin kuljettaminen on sallittua vain siihen tarkoitukseen varatussa kulkuneuvossa. Kuolemaa koskeva lainsäädäntö on vanhahkoa.
Vainajan ruumiin käsittelyyn liittyvät seikat ovat myös merkityksellisiä ihmisarvon loukkaamattomuuden periaatteen kannalta, sillä vainajan ruumiin asianmukainen ja kunnioittava kohtelu ovat osa ihmisarvon kunnioittamisen toteutumista. Hallituksen esityksessä hautaustoimilaiksi (HE 204/2002 vp) todetaan säännöksen suojelukohteena olevan ennen kaikkea vainajalle läheisten ihmisten tunteet ja ihmisten käsitys siitä, miten vainajiin tulee suhtautua.
Perustuslain säännös ihmisarvon loukkaamattomuudesta ulottaa täten vaikutuksensa laajemmalle kuin elossa olevien ihmisyksilöiden kohteluun. Voidaankin katsoa, että vainajan varsinaisen perusoikeussubjektiuden päättymisestä huolimatta, hänellä voidaan katsoa olevan perusoikeussubjektiuteen osittain rinnastettava asema, joka aiheutuu vainajan omaisten perusoikeuksien ja ihmisarvon kunnioittamisen vaatimuksen heijastumista. Näin ollen vainajan niin sanottuja perusoikeuksia suojaamalla pyritäänkin välillisesti vahvistamaan omaisten oikeuksien toteutumista.
Vapaa-ajattelijain vastustajat kuittaavat näitä asioita ns. vittuilemalla.
Todella tärkeitä näkökulmia. Minulle uusia.
Samaa asiaa on paikallaan avata myös valtioneuvoston tulevaisuuselontekoon, toki perusteluihin, maallistumiskehitykseen huomiota kiinnittäen.
Onko huomioita, mitä muut uskonnottomien (etu)järjestöt ovat sanoneet, kuten Humanistiliitto tai... tai...??
Kiinnitän huomiota siihen, miten eri tasolla tuntuu olevan vapaa-ajattelijain toiminta ja heidän vastustajiensa houhuilu.
Yksimielisesti: erittäin hyvä. Tällä mennään, pitkälle. Ei vatsalauseitä sapekkaasti.
Yhdenvertaisuustyö ja tasa-arvotyö voisivat tehdä enemmän yhteistyötä. Se liittyy intersektionaalisuuteen.
Esittämämme kirkko ja valtio -komitean pitkäjänteinen työskentely ei kuitenkaan saa estää perusteltujen erillisratkaisujen säätämistä nopealla aikataululla, mistä ensimmäisenä esimerkkinä on elämänkatsomustiedon opiskelumahdollisuuden avaaminen myös kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa.
Ja jumalapilkan kriminaalisointi on syytä lopettaa nopeasti myös kansainvälisen ihmisoikeustilanteen kehittämisen näkökantojen perusteella.
Vaikuttaa hyviä asialliselta ja ihmisoikeusperustaiselta. Harkittua, maltillista, eikä raivoamisesta ja vihasta merkkiäkään.
Valikoi ja poimi kohta ti pari ja lähetä oman maakuntasi kansanedusajalle, joka on mukana kunnallispolitiikassa. Kuntavaalit lähestyvät...
Mitä muutoksia vapaa-ajattelijat haluavat? Vastaus tähän kysymykseen käy mielestäni ilmi tästä lausunnosta. Vai onko vielä asioita, jotka tästä puuttuvat?
Pitkiäkin ausuntoja ainakin jotkut virkamiehet ja valmistelijat lukevat suurella innolla, epäilemättä.
Kannatan kansanedustajien puhuttamista kesätapahtumissa. Toreilla ja turuilla.
Tietekin voi myö sotella ja lähettää sähköpostia. Ja ehkä jotkut lukevat eri tavalla vietejä kesällä. Kun ei tule niin paljon tavanomisa työpostia...
Tuo esitys hautaustoimesta vaikuttaa uudelta, siinä on uusia perusteluja ja muotoiluja ja yksinkertainen perusesitys.
Kaikkia eivät nää ihmisoikeudet jaksa niin kiinnostaa.
Myönteisiä asioitahan tuossa on. Ei mitään ei-linjaa.
Nyt vaan kyllä-linjan painostusta valtioneuvostoa kohtaan. Jottain tarttee tehdä. Ja pian, kuten ET:n avaaminen.
Tiukkaa settiä. Saisiko saman englanniksi. Tänne jatkoa, kiitos: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/02/16/freethinkers-in-finland/
Väärin sammutettu eiku lausuttu!? Kommenttii.
Eräiden mielestä kaikki mitä tehdään on aina väärinperinpäin. Niin tai näin. JOs ei lausuta Hagia Sofiasta huono, jos lausutaan, huono.
Mielestäni näitä kommentteja olisi hyvä saattaa myös tulevaisuusselonteon valmistelijoiden tietoon.
Mikäs semmoinen tulevaisuusselonteko oikein on? Eduskunnallahan on tulevaisuusvaliokunta...
Sillä ei ole aloiteoikeutta koska tulevaisuutta ei ole olemassa nykyisyydessä
Nyt antivapari jo vaatik tällaisen toiminnan kieltämistä.
Tosiaan, Uskontoihin ja vakaumuksiin, siis uskonnollisiin ja uskonnottomiin katsomuksiin liittyy oikeus yksityisyyden suojaan. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan julkisen vallan ei tule aiheuttaa tilannetta, jossa henkilö tai perhe joutuu vasten tahtoaan tuomaan esille uskonnollisen tai uskonnottoman katsomuksensa. Lasten uskonnon rekisteröinti väestötietoihin vanhempien tekemän uskonnolliseen yhdyskuntaan liittämisen perusteella on kyseenalaista. Vielä kyseenalaisempaa on säätää lapselle uskonnolliseen yhdyskuntaan liittämisen johdosta juridisia seuraamuksia, kuten kielto saada elämänkatsomustiedon opetusta peruskoulussa ja lukiossa sekä velvollisuus maksaa kirkollisveroa peräti sen vuoden loppuun asti, jolloin voi itsenäisesti erota kirkosta.
Hautaustoimen yhdenvertaistamista on syytä vielä kehitellä eteenpäin. Hyvä ajatus tuo ministeriön vaihto.
Kuolemantpaus on traumaattinen kokemus myös omaisille, joiden henkinen ja sosiaalinen ja fyysinenkin hyvinvointi on koetuksella.
Jo asiat kiinnostaa, vaparien agenda tulee esiin, vähän erilaisessa järjestyksessä tosin.
Kiinnostuin vapaa-ajattelijain agendasta, ja tästä lausunnostahan saa siitä käytännön kuvaa.
Vastustan näitä kaikkia vouhotuksia. Ei ei.
Lausunto vastaa liiton saamaa toimintatukea. Vapaa-ajattelijain saama toimintuki on kohdennettu uskonnon ja vakaumuksen vapauden edistämiseen, mikä vaikuttaa asialliselta kohdennukselta. Suomessa on vielä kehitettävää, mikä tulee milmi tälläkin foorumilla monessa ketjussa.
Valtion avustus ei ole selvästikään miedontanut Vapaa-ajattelijain vaatimuksia. Ei pidäkään.
Uskonnon ja vakaumuksen vapauden edistäminen on sopivan väljä "velvoite" tai hakemuksen mukainen sitoumus.
Mahtava veto on tämä! Menestystä.
Oletko kiinnostunut, mitä mieltä vapaa-ajattelijain liitto oikein on? Se selviää suurelta osalta tästä lausunnosta.
Tämä on kyllä arkaluontoista tietoa.
Mielestäni ei kuulu tänne ollenkaan.
Kaikki eivät suhtaudu vakavasti io-ongelmiin.
Hyvä että tuossa ajetaan arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa myös lapsiperheille.
Minusta tuntuu, että suurin osa kansanedustajistakaan ei tajua koko asiaa.
Täällä on yhden asian ketjuja, mutta tässä ollaan kaukana siitä, kun mukana onkin sata salamaa ja asiaa.
Kuitenkin tuossa on nostettu pitkän listan lisäksi myös tärkeimpiä teemoja ja ajankohtaisia teemoja, jotka voisi tehdä ennen kokonaisratkaisua.
Eräänlainen pikakertaus vaparien poliittiseen agendaa. Se ei ole koko agenda.
Hei, myös Sinä voit kysyä ja esittää asiasta tai parista- kolmesta kansamedustajille vaikka omasta vaalipiiristäsi.
Erityisesti ministerikansanedustajilta.
Kyllä, Suomen evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellinen erityisasema ja siihen liittyvät etuoikeudet tulee ottaa kriittiseen tarkasteluun tavoitteena kirkon ja valtion erottaminen. Positiivisen erityiskohtelun mahdollisuus on tarkoitettu heikossa asemassa olevan vähemmistön aseman korjaamiseen eikä vahvassa asemassa olevan enemmistön etuoikeuksiin. Uudistustarve on ilmeinen ilman ev.-lut. kirkon jäsenmäärän laskuakin, mutta kun kirkon jäsenosuus väestöstä on pian alle 2/3 ja Helsingissä alle 50 prosenttia, se antaa lisäperustetta tälle uudistukselle, jonka valmisteluun olemme esittäneet kirkko ja valtio -komitean asettamista.
Toisaalta myös nyt yksittäiset ongelmat, kuten lapsen oikeuksien sopimuksen rikkominen ja arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojan rikkominen nostetaan hyvin erikseen esiin.
Kiitos, että nostatte kissan pöydälle! Median vaikenemisen kulttuuri pitää saada avattua.
Ei kuulu ääni, jos ei ole riittävästi jäseniä. Ihmisoikeudet ovat periaatteessa yksilön oikeuksia. Silti yksi Jouko ei riitä.
Tälle ksnnattaa antaa tukea. Liittymällä jäseneksi tehokkaimmin.
Hitsin pimpulat, näitä pitäisi saada jotenkin enemmän julkisuuteen! Mitä Sinä voit tehdä, jos liitto toimii vapaaehtoisstyövoimin?
Tää on ihan Hard Core -juttua mielestäni jos nyt saa näin englanninkielistä sanoa.
Jos joku haluaa tietää, mitä ne oikeen meinaavat, se selviää tuosta lausunnosta.
Lue ja takuulla yllätyt, jos et ole aie.min tutustunut.
Tämä arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja nostetaan hyvin esiin. Jäänyt liikaa pimentoon.
Tässä on useampikin ihmisoikdusnäkökulma, jotka vaativat esille tuloa.
Kerro, oliko tässä jotain uutta Sinulle? Mikä tuntuu uudelta tuttavapiiriä ajatellen?
Tämän takia vapareita vastaan siis kampanjoidaan. Ymmärrettävää?
Lue ja pohdi, mitä voisit kysyä kansaneudustajalta tai kuntavaltuutetulta. Tai ehdokkaalta.
ONKO jo valtavirtamedia käsitellyt asiaa vielä, esimerkiksi arkaluotoisen tiedon yksityisyyden suojaa? PItäisi.
Ykosken hömppäsontaa riittää maailman loppuun
Eikä riitä mutta johonkin loppuun riittää
todella puudutavaa listan häiriköintiä
Suoraan sanottuna eikä vain suurin piirtein: tiukkaa settiä, asiaa.
Vertaa viestin asiallisuutta trmmpittavan antivsparin törkyyn.
Nyt alkavat härkäviikot. Onneksi on sekulaari hiihtoloma. Pääsi en taas liian muutos.
Olisko jotain kehittävää palautetta?
Lyhyestä virsi kaunis -sanonta sopii sekulaariinkin sepustukseen.
Tässä seuraava lausunto: Vapaa-ajattelijain liitto ry esittää, että organisaatiomuutoksen yhteydessä lopetetaan vankilapappien palkan maksu valtion varoista. Lähtökohtana on vankien ja vierailijoiden kohtelu yhdenvertaisesti myös heidän uskonnostaan tai vakaumuksestaan riippumatta.
Tämä ei estä valtionkirkkoja edelleen tarjoamasta uskonnollisia palveluitaan vangeille. Niiden vain tulee maksaa työntekijän palkka itse, kuten muut uskontokunnat jo nyt tekevät. Tämä on yhdenvertaista.
Yleisemminkin erityisten siteiden katkominen valtion laitosten ja uskonnollisten yhdyskuntien välillä on nykyisen kehityksen mukaista ja toivottavaa. Sairaaloissa toimivien sairaalapappien palkat maksaa Suomen evankelis-luterilainen kirkko eivätkä sairaaloiden ylläpitäjät.
Vankeuslaki ei vaadi valtion maksavan palkkaa minkään kirkon tai muun uskonnollisen yhdyskunnan papille, imaamille tai vastaavalle. Riittää, että vankila järjestää sopivan rauhallisen tilan hartaustilaisuuksia ja vastaavia varten sekä jakaa käyttövuorot tasapuolisesti.
Tällä on iso merkitys, kun valtio tarttuu arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaan.
Asiallista ja räväkkää. Tästä aineksia myös koulutuspoliittisen selontekoon.
Eipä ihme, että antivapari koittaa dissata tätä passiivisaggressiivisesti.
Hyvä kanta: Euroopan ihmisoikeussopimuksen ja sen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimissa täsmennettyjen linjausten implementointiin eli toimeenpanoon Suomessa tulee tarttua aiempaa ripeämmin. Viittaamme tässä erityisesti uskonnollisiin ja uskonnottomiin katsomuksiin liittyvään yksityisyyden suojaan. Julkisen vallan ei tule aiheuttaa tilannetta, jossa henkilö tai perhe joutuu vasten tahtoaan tuomaan esille uskonnollisen tai uskonnottoman katsomuksensa. Näin kuitenkin edelleen tapahtuu päiväkodeissa, peruskouluissa, lukioissa ja muissakin oppilaitoksissa sekä varusmiehille Puolustusvoimissa.
Eivätkö hallintojuristit uskalla vai haluatko? Ihmettelen vaikenemista.
Kahdeksan Lyikosken häirikkönostoa noin 20:20 vanhoja ketjuja keskusten sabotoimiseksi Miksi Ämntysalo ja Lyikoski voivat jatkaa Vapariliitossa, kun he kantavat kaunaa ja pitävät etäisyyttä Suomen sekulaarit maahanmuuttajat - yhdistykseen? Kyseessä lienee halu mushyysäyksen ylläpitoon ja suvakkieliitin miellyttämiseen kansanvaihdon kustannuksella.
Miksi Vapariliitto ei keskustele tästäkään ja toimi hyysäyksen poistamiseksi?
Arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojan lisäksi uskonnonopetukseen liittyy tietosuojaongelma rekistereistä.
Koulutuspoliittiseen selontekoon myös jotain vastaavaa. Onhan se poliittistakin, että ihmisoikeuksia aletaan kunnioittaa.
Tätä asiaa pitäs saara levälle. Meinaa vaikuttaa.
Mitäs se koulutuspoliittinen selonteko tähän liittyen?
Ihmettelen tämän aiheuttamaa allergista reaktiota eräälle kirjoittelijalle eli nostelijslle.
Tulisi kiinnittää huomiota arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaan oppilaan perheen uskontoon tai katsomukseen liittyen taikka puoluepolitiikkaan liittyen lähtien siitä, että opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”.
Koulun ei tule asettaa oppilaan huoltajia tilanteeseen, jossa huoltaja joutuu lapsensa kautta suoraan tai epäsuorasti ilmaisemaan suhtautumustaan johonkin uskontoon tai uskonnottomuuteen taikka poliittiseen puolueeseen tai poliittiseen sitoutumattomuuteen.
Käytännössä tämä tarkoittaisi, että päiväkodeissa ja kouluissa ei ole asianmukaista järjestetä lapsille minkään uskonnon kollektiivisia uskonnonharjoittamistilaisuuksia (kuten hartauksia tai jumalanpalveluksia) taikka minkään puolueen poliittisia tilaisuuksia niin, että huoltajat joutuvat tekemään lapsen niihin osallistumista tai osallistumattomuutta koskevia, lapsen kautta julkiseksi tulevia valintoja.
Tätä puoltavat myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjaukset, kuten muun muassa seuraavat: "Ylipäätään henkilöllä ei ole velvollisuutta toimia niin, että toi-minnasta voitaisiin tehdä päätelmiä hänen vakaumuksestaan (Alexandridis v. Kreik-ka 21.2.2008). Uskonnollista vakaumusta koskevat tiedot ovat henkilötietolain (523/1999) 11 §:n mukaan ns. arkaluonteisia tietoja. Tällaiset tiedot kuuluvat myös Euroopan neuvoston tietosuojasopimuksen mukaan erityisen suojan piiriin (L 35/1992; SopS 36/1992). Valtion on myös toimittava neutraalisti ja puolueettomasti suhteissaan eri uskonnollisiin yhdyskuntiin ja käyttäessään niitä koskevaa sääntely-valtaa (esim. Metropolitan Church of Bessarabia ym. v. Moldova 13.12.2001)."
YHTEYS
Ap. t. 2:42-47
42Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat. 43Pelko levisi ihmisten keskuuteen, ja apostolien kätten kautta tapahtui monia ihmeitä ja tunnustekoja. 44Uskovat pysyttelivät yhdessä, ja kaikki oli heille yhteistä. 45He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi. 46Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin. 47He ylistivät Jumalaa ja olivat koko kansan suosiossa, ja päivä päivältä Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat.
Ensimmäiset kristityt eivät marssineet ulos temppelistä eivätkä pitäneet itseään juutalaisuudesta ulkopuolisena lahkona. Heidät erotti juutalaisuudesta vain se, että he näkivät kirjoitusten käyneen toteen Jeesuksessa. Myöhemmin tämä ero aiheutti ongelmia ja siksi kristittyjen oli keksittävä itselleen omat paikat kokoontumisille. Kristityille selvää oli kuitenkin se, että he ylistivät samaa Jumalaa, josta kerrotaan kirjoituksissa.
Uskovien yhteys jakaa mielipiteitä puoleen ja toiseen. Apostolien tekojen toinen luku antaa kuitenkin melko konkreettista osviittaa siitä, mitä uskovien yhteys on. He viettivät ehtoollista, rukoilivat, pitivät yhtä, kokoontuivat yhteen ja opiskelivat apostolista oppia. Oikeastaan niitä samoja asioita, joita uskovat nykyäänkin tekevät. Alkuseurakunta ei rakentanut kristinuskosta mitään rakettitiedettä, vaan sanomaltaan se on pysynyt samana alusta saakka!
Tuo arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja. Juristit haloo.
Liity jäseneksi ja maksa jäsenmaksusi. Tämä on myös toisen otsikon auöiheuttamaa.
Oletko uusi täällä? Tämä avaus kannattaa lukea läpi ja kertoa kommentit.
Olon tavallaan odottanut, että tuleeko jotain kritiikkiä, mutta ei...
Täältä saa muuten hyvää asiaa omiin mielupidekirjoituksiin.
Hyvä idea, joukkoistetaan vähän tätä hommaa, ettei jää ministeriön arkistoihin.
Vetää antivaoarin sanattomaksi.
Kerta kaikkiaan tiukkaa settiä. Teepä siitä parodiaa.
Vapaa-ajattelijain liitto esittää jumalanpilkan kriminalisoinnin lopettamista antamassaan lausunnossa valtioneuvoston uuden ihmisoikeusselonteon valmisteluun:
"3.1. Jumalanpilkka (blasphemy) ja uskosta luopuminen (apostasy) on valitettavasti monessa maassa säädetty rikokseksi. Noin kymmenessä maassa Euroopan ulkopuolella niistä on säädetty jopa kuolemantuomio, ja monissa muissakin maissa rangaistukset ovat ankaria. Tämä tilanne rikkoo uskonnon, katsomuksen ja ajatuksen vapautta samoin kuin sananvapautta. Myös Suomessa jumalanpilkka on kriminalisoitu rikoslaissa, ja siitä säädetty rangaistus on enemmillään vankeutta, vaikka yhä useammassa Euroopan maassa jumalanpilkkalaista on luovuttu."
Hyvä kannanotto ja ilmaus jumals palkan rangaistavuudesta.
Kriminalisointi pitää lopettaa ja sillä sipuli.
Siis jumalanpilkan rangaistavuus pois.
Hieno setti. Valaiseva, kun viitsii paneutua.
Nostaisin tämän top3-listalle. Mit mieltä?
Välitän eteenpäin ja kysy, hämmästyitkö.
Hyvä että jumslanpiljab dekriminalisointi on hyvin mukana. Tavoiteasiakirjassa se lipsahtanut vähemmälle.
Tämän perusteella on aiheellista miettiä myös lapsen oikeuksia koskevaa tiedotusta.
Hyvä että tämä esillä. Aika jämäkkää kantaa. Yksityisyyden suoja.
Jumalanpilkan dekriminalidointiin, kiitos. Tai kiitos tästä kannanotosta.
Kirkon ja valtion erottaminen luo pohjan moniin uudistuksiin yhdenvertaisuuden pohjalta.
Onko kirkolla epäreiluja etuoikeuksia? Ohhohh.
Pidän tästä. AntivaöRi ei.
Olipa mielenkiintoinen lausunto. Asiaa laajemmallekin.
Olipa vahvaa sanomaa. Onnittelut. Ansaitsette tukeni.
https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/e48b350ba6504d748448031f6213800c.jpg.webp
Älkää istuko jaarittelijoiden pöydissä https://fi.wikipedia.org/wiki/Dionysos
Viini tuo väärää hurmosta https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/muinaisessa-egyptissa-ei-aina-turhia-nipotettu-ikuisen-kannin-jumala-on-tasta-yksi-esimerkki/7952362#gs.vv7izw
Neutralization fakes https://www.storyboardthat.com/fi/mythology/isis
Tää on haartcoree. Jeesus.
Lausunto on asiallista ja jämäkkää tekstiä. Eipä ihme että kirkon etuoikeuksien puolustajat ovat hermona tälläkin foorumilla.
Osoittaa myös, miksi vapaa-ajattelijoita tarvitaan, ja miksi vastausajat kampanjoivat niin raivokkaasti kuin tällä foorumilla ilmenee.
Luin. Hienoo settii! Suosittelen teemojen nosamisa esiin yhdessä ja erikseen. rohkeasti vaan. Ei vakan alle.
Miksi vapari puhuu raamatunlausein?
Isoa asiaa isossa pötkössä. Siivutud tacpötkylöinti paikallaan.
Pituudeltaan samaa luokkaa kuin uusi lausunto Opetushallitukselle. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/04/21/vapaa-ajattelijat-opetushallitukselle-aika-luopua-koulu-ja-tarhapaivien-jumalanpalveluksista/
Opetushallituksen ohjeissa on luonnollisesti samoja asioita, joita nostettiin esiin jo ihmisoikeussopimukseen kohdistettuna.
Niin, ja tarkemmin sanoen tähän ihmisoikeustoimintaohjelmaan ja sen valmisteluun.
Vertaa IO- ja OOH-lausuntoja. Mitä eroja huomaat?
Miksi trolli trollaat. Mitä sinulla on näitä tavoitteita vastaan?
Repikää siitä, niin rakennetaan uutta.
Kyllä kannattaa tutustua - ja kannattaa.
Tämä teksti kertoo paljon. Paljastava. Lue itse.
Eivät kai ne ota tuota todesta. Huolestuttavaa.
Mahtava meininki meneillään. Määrää ja tietoa.
Laaja mutta samalla tiukka, Tommi setti asiaa.
Tutustuin. Tiukkaa asiaa. Jakoon. Jatkotyöstöön.
Antivspari antautuu niin ettei antaudu kommentoimaan.
Miten tässä ilmenee va-liiton toiminnan tarkoitus?
Mielestäni varsin hyvin. Oikein hyvin.
Vaparit ovat vaarallisia kirkon asemalle.
Siksi niitä vasaan pitää taistella kaikin voimia. Jäsenyys erityisen kyseenalalaista.
Liity vaåareihin ja maksa jäsenmaksu. Kiitos.
Jämerä mutta ei aggressiivinen, asiallinen, maltillinen.
Oho. Ei mitää turhaa turinaa. Tsemppiä.
Tästä näet mitä me oikeasti ajattelemme.
Onko parlamentaarinen komitea tarpeen?
Asiallisen tiukka linja ihmisoikeusperustaisedti. Hyvä.
Mielestäni hyvä, ihmisoikeusperustainen lausunto.
Nostoni on mielestäni aiheellinen reaktio rölläykseen.
Tämän llausunnon nosto on asiallista nimenomaan sen tärkeän sisällön takia.
Katso vaikka ihan itse. Älä usko kuulopuheisiin, ota selvää.
Piiiiiiiikoooooonn! Av
Juu, piiiiiillooooonn.
Tämä on arvokas lausunto. Tämä on todellista. Autenttista.
Tavallaan ihan harcorea, vaikka kauniisti sanottuna. Horrorii jonkun mielestä?
Tämä haittaa kirkollisten mielenrauhaa.
Mites olisi sisältöä koskeva kommentti? Esim. arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja.
Tästä tavoitteita seuraavan eduskuntakauden uudistuksiin.
Tämän muuten herättää myönteisiä tunteita.
Tosi myönteistä. Herättää myönteisiä tunteita.
Muita myönteisiä vapaa-ajattelijain lausuntoja löytyy liiton nettisivuilta. Kz. Lausunnot.
Erittäin myönteistä, tosi tosi myönteistä.
Kestää vertailun muihin lausuntoon. Kirkkaan myönteisesti.
Tämä esiin. Myönteinen vai ei? Rehellinen vastaus.
Ihan parasta! Eikö?!
Ihmisoikeushöpötykset kuuluvat erilaisille pskasakeille kuten YK ja Vapariliitto ja maailmankylä, lässyttäjäporukkoja
Kansalaisoikeusien jakoa kehitysmaalaisille ja kansanvaihtoa ja Vapariliittoa sen sijaan pitää vastusraa suomensyöjinä
Kansalaisoikeudet ovat kalliita ja niiden jako tekee Suomesta maailmankylän sosiaalitoimiston
Tänään ma 21.6 klo 12 Halla poliittinen tilanne, suora, linkki Suomen uutisten sivulla, katsottavissa nettitallenteena myöhemmin
Tulit sitten kertomaan yllä olevan heti kesäpäivän seisauksen aamuna. Sylttyä.
Et kuitenkaan mitään tiedä planeettadynmiikasta ja klassisesta dynamiikasta, ei sossupuheet tasauksista ketään kiinnosta, ovat laajennettua muinaispakanuutta
Ei vuodenajat kiinnosta paljon maanviljelijöitäkään kun on globalisaatiokauppa gsk ja tomaattia saa talvellakin
Gsk on parasta globalisaatiota, kansanvaihto kamalinta
Miksi tämä harmittaa antivaparia?
Tämä pitää laittaa pois sillistä. T. AV
Jos haluat tietää, lue.
Jäljistänsä järjestö tunnetaan. Lausunto hieno.
Tämähän rajoittaisi kirkon ikimuistoisia nautintaoikeukdia.
Tiedonhaluiselle hyvä autenttinen lähde.
Mitä mieltä Sinä olet? Mitä puuttuu? Muuttuu?
Johtava uskonnottomien ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestö.
Minussa tämä lausunto herättää myönteidiä tunteita.
Miksi vapareita kiusaava ei kommentoi sisältöjä?
Tämä puoli ylöspäin! Ettei särkeizi kallis lasti.
Ei tipu eikä varise - kriittistä kommenttia lausuntoon.
Tätä av koittaa piilottaa. Miksi?
Inhimillistä. Kuka uskaltaa moittia linjauksia?
Antivaparin törky‐ ja roskapuheet ovat sitä itseään.
Onhan se ymmärrettävää, että vastustajat yrittävät blokata kun on näin hyvä.
Selonteko taitaa olla kuitenkin hyvin ympäripyöreä. Tekemistä.
Katso vaikka itse. Niin näet.
Testaa kantasi. Oletko samoilla linjoilla. Naissä merkeissä.
On tiukkaa tekstiä, ihmisoìkrusasiaa. Ei paksua.
Asiallista asiaa trölläilyiden sekaan.
Tämä on testi. Arvaa, mistä.
Tällä hetkellä uskontokuntiin kuulumattomat voivat osallistua joko uskonnon tai elämänkatsomustiedon opetukseen, mutta kirkon jäsenet eivät saa opiskella elämänkatsomustietoa. Kysymys on oppilaiden ja opiskelijoiden yhdenvertaisuudesta.
Muun muassa lapsiasiavaltuutettu on kiinnittänyt huomiota nykylain ongelmiin. ”Sääntely on yhdenvertaisuutta loukkaavaa ja lasten oikeuksien sopimuksen 2. artiklan vastainen”, todetaan lapsiasiainvaltuutetun nelivuotiskertomuksessa eduskunnalle 2018.
Läpäisin testin niin, että havaitsin olevani samaa mieltä asioista.
Tämä kertoo tosiasioita vapaa-ajattelijoista.
Vastaus vastustajillekin. Sitäkin. Selkoa.
Tämä puoli ylöspäin. Sama englanniksi.
Kyllä ei uskonnonharjoitustilsisuukzia koulupäiviin.
Jos olet kiinnostunut, miten tavoitteita ja strategiaa toteutetaan lausuntojen annoissa, kahlaa tämä läpi. Onko linjassa?
Paas tutustuen oikein kunnolla. Uskalla.
Pidätkö tätä HC-kamana? Tavallaan onkin?
No, onhan se "kovaa kamaa" siinä mielessä, että merkitseen paradigman muutoosta.
Eräänlainen opintomatka oli tämä. .Kiitos siitä.
Tutkimusmatka tulevaisuuteen!? Lue.
Ihmis-ja perusoikeuksien toimintaohjelma on menossa.
Perus- ja ihmisoikeusindikaattoreita kehitetään, mutta valikoivasti, ei kattavasti.
Yllättävän laaja-alaisia olette. Hyvänä pidän. Liitynkin.
Kuvaa hyvin laaja-alaisuutta ja ydintavoitteita. Kiitettävää.
No jo on, onhan sitä siinä aika lailla, en paremmin sano.
Paljastus! Tämä paljastaa, mitä Vapaa-ajattelijain liitto oikein ajattelee ja ajaa. Kannattaa lukea ja todeta itse.
Tätä pitää harkita. Ympäristömme on muuttunut. Tilannekuva.
Ohhohh. Ohhomahohho. Onpas tämä. Suoraan sanottuna.
Kertaa kaikkiaan mainio lausu to. Nyt tiedän, mitä me oikein aiotaan
Tämä tekee ymmärrettäväksi kirkollisten kiihkeän vastarinnan. Kiiteträvä lausunto.
Ei tässä tarvota mitään kutsusta, kun paljastavat itse aikeensä.
Tärkeitä, merkityksellisiä näkökantoja koottuna. On sanottu.
Tästä kyllä pitää vapareita ratkaista. T. Av
Vai tämmöistä mieltä. Y.märrän, miksi eräät tahot vastustavat.
Ei voi ainakaan sanoa, että kukaan ei sanonut mitään.
Sieltä vaan selaamaan. Sellaista on selavii.
Älköön kukaan sanoko, että emme olisi sanoneet.
Pääasia, että yritätte.
Tämä ei tainnut ihan "mennä läpi".
Lausuntopalvelu on hyvä keksintö.
Lausuntopalvelussa jäsennelty lausunto.
Selonteossa vähän villoja tältä osin.
Noh, ainakin yritetty on.
Olette ainakin yrittäneet.
Eikö sana kuulu vai eikö se tehoa. Lukijat ovat liian itsetietoizia. Agenda valmiina ahdettuna?
Yritys hyvä, mutta ei näkynyt selonteossa.
Kyllä kannattaa yrittää ha tuoda tilannekuvaa ja tavoitteita.
Ainakin yritetty. Demarien kirkkoriippuvuus on iso pettymys.
Olette siis todellakin tuota mieltä. Hyvä.