Vielä 70 vuotta sitten melkein kaikki kuuluivat kirkkoon. Tultaessa 50-luvulle vallitsi pitkälle menevä yhtenäiskulttuuri.
Perusmuotoinen luterilaisuus ei ollut enää oppiriitojen alaista 1500-luvun kristilisyyttä, vaan herätysliikkeet olivat menettäneet teränsä ja kirkkoa luotsasi yliopistokoulutuksen saanut papisto. Kirkollisuus oli korkeassa arvossa, tosin hiukan erimuotoisina suuntauksina. Virallista oppia tulkittiin sangen löysästi.
70 vuodessa uskollisuus luterilaiselle kirkolle on koko ajan vähentynyt. Kirkon prosentuaalinen väkiluku on radikaalisti vähentynyt, mutta kirkon väestäkin enää vain vähemmistö uskoo henkimaailman olemassaoloon. Henkilöitä, joitten maailmakuva on perusmuotoisen luterilaisuuden mukainen, on enää tuskin kourallinen.
Kehitys ei ole ollut meillä poikkeava, vaan paremminkin myöhässä rintamaista. Ilmiötä on nimitetty myös maallistumiseksi, mutta nykyään sanaa näytään vierastettavan.
Samaan aikaan, kun kansa on vieraantunut kirkosta, myös sivistystaso on valtavasti noussut, ei pelkästään oppiarvojen määrällä laskien, vaan ennen kaikkea myös oppisisällön mukaan. Esimerkiksi biologinen synteesi oli valmis jo 30-40 -luvuilla, mutta valtaosalla yliopistonkin käyneistä oli vielä 50-60 -luvulla aivan hassuja käsityksiä biologiasta.
Tänä aikana henkilö, jolla ei ole edes karkeaa kuvaa biologiasta, on harvinaisuus.
70 vuodessa on tapahtunut niin paljon, että voimme vain aavistella, miltä maailma näyttää 70 vuoden kuluttua.
Perusmuotoinen luterilaisuus
44
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Minä pidän luterilaista dogmatiikkaa hyvin sielunhoidollisena.
”Simul iustus et peccator” tarkoittaa sitä että kristitty on samaan aikaan sekä vanhurskas että syntinen. Tämä oli Lutherin ja on luterilaisen kirkon tärkeä oivallus ja kuuluu ehdottomasti kristinuskon ytimeen. Oman inhimillisen raadollisuutensa kieltäminen vie monesti vain toisten ihmisten (ateistit, homot, sairaat ym.) tuomitsemiseen ja demonisoimiseen ja aivan vinksahtaneeseen teologiaan ja sielunhoitoon.
Ajatus syntisten-pyhien yhteisöstä on ollut muutamille palstan kirjoittajille punainen vaate, koska he kuvittelevat itsensä ilmeisesti synnittömiksi, samoin vapaakirkollisille ja kräsäläisille (KRS) joiden keulakuvana oli edesmennyt evankelista ja rovasti Kalevi Lehtinen. Analysoidessaan Lehtisen opetusta kirjassaan ”Elävä dogma” piispa Eero Huovinenkin kysyy lopuksi: menestyksen teologiaako?
Roomalaiskirjeen 7. luku antaa realistisen kuvan ihmisen raadollisuudesta minkä myös arkielämä vahvistaa: ihmisestä ei tulee synnitöntä vaikka monet niin luulevat ja pitävät itseään parempina uskovina ja halveksivat muita (vert. Jeesuksen kertomukseen fariseuksesta ja publikaanista temppelissä rukoilemassa) Myös Jeesuksen opetus Isä meidän -rukouksessa antaa selvän sävelen siitä mitä me olemme.
Terv. LuterilainenMinusta kehitys ei ole luterilaiselta kannalta ollut ollenkaan synkkä, mutta lahkolaisittain ajatellen se on ollut katastrofaalinen.
Luterilaisuus pitää Jumalan valtaa ehdottomana. Opit, jotka antavat ihmiselle päätösvaltaa edes pikkuisen, uskoontulon tai tuloksellisen kilvoittelun muodossa, sortuvat ihmisen kelvottomuuteen.Dogmatikos.rereg kirjoitti:
Minusta kehitys ei ole luterilaiselta kannalta ollut ollenkaan synkkä, mutta lahkolaisittain ajatellen se on ollut katastrofaalinen.
Luterilaisuus pitää Jumalan valtaa ehdottomana. Opit, jotka antavat ihmiselle päätösvaltaa edes pikkuisen, uskoontulon tai tuloksellisen kilvoittelun muodossa, sortuvat ihmisen kelvottomuuteen.Synkkää tuntuu olevan lahkomeininki mutta ei se vielä mitään jos jotkut helluntailaiset tykkäävät kastaa useammin tuo on vielä pientä verrattuna palstalle ilmestyneeseen mormoni Olliin jonka porukkan pitää saada kastaa vainajatkin.
- Anonyymi
TolkunIhminen kirjoitti:
Synkkää tuntuu olevan lahkomeininki mutta ei se vielä mitään jos jotkut helluntailaiset tykkäävät kastaa useammin tuo on vielä pientä verrattuna palstalle ilmestyneeseen mormoni Olliin jonka porukkan pitää saada kastaa vainajatkin.
Voi kauhea sentään. Nyt taistelemaan vainajien oikeuksien puolesta. Barrikadit pystyyn ja bussit nurin.
TolkunIhminen kirjoitti:
Synkkää tuntuu olevan lahkomeininki mutta ei se vielä mitään jos jotkut helluntailaiset tykkäävät kastaa useammin tuo on vielä pientä verrattuna palstalle ilmestyneeseen mormoni Olliin jonka porukkan pitää saada kastaa vainajatkin.
Kastaminen on kyllä sen luokan taikauskohömppää muutenkin, että ei se enää paljon hullummaksi mene jos kuolleitakin kastellaan.
- Anonyymi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Kastaminen on kyllä sen luokan taikauskohömppää muutenkin, että ei se enää paljon hullummaksi mene jos kuolleitakin kastellaan.
Vapaa-ajattelijatkin kastoi ateisteja Katumajärven vedellä. Taisi olla sen raamatunvaihtopäivien yhteydessä, samalla torilla.
t q - Anonyymi
Homojen siunaama kirkko ja naiset pappina..Hyi perkle..
En ikinä tarvii naista siunaamaan minua tai ketään.
Nainen ei sovi papiksi ja piste!
Akka on kylkiluusta tehty,siis miehen ja pitääköön sanasen arkkunsa kiinni.
Muutoin,kyllä naista kunnioita todella paljon,mutta naispappi,ei ikinä käy,ei tule meille mihinkään tilaisuuteen..Jos ei lutikoille käy,niin vaihdetaan liittymää:)
- Anonyymi
En minäkään enää kammesta väännä , aika ajaa ohitse.
- Anonyymi
Islamin oppien mukaan jokainen ihminen syntyy maailmaan muslimina. Luterit ei tätä vielä tiedä, mutta tulevat n 50-100 vuoden aikajänteellä tietämään.
- Anonyymi
Islamin oppien mukaan jokainen ihminen syntyy maailmaan muslimina. Luterit ei tätä vielä tiedä, mutta tulevat n 50-100 vuoden aikajänteellä tietämään.
Islam ei ole uskonto,vaan suuntaus.
Mies joka miekalla perusti lahkon ja nain 6v Aishan,ei ole uskonnon arvoinen,
Minä en koskaan halua syntyä Islamin suuntausta lapsena,en nyt enkä ikinä !
Toivon,jos minut uudelleen syntymiseni tapahtuisi Islamiin,minut xxxx en le olemassa.
En ikinä halua olla Islamin uhri! Anonyymi kirjoitti:
Islamin oppien mukaan jokainen ihminen syntyy maailmaan muslimina. Luterit ei tätä vielä tiedä, mutta tulevat n 50-100 vuoden aikajänteellä tietämään.
Islam ei ole uskonto,vaan suuntaus.
Mies joka miekalla perusti lahkon ja nain 6v Aishan,ei ole uskonnon arvoinen,
Minä en koskaan halua syntyä Islamin suuntausta lapsena,en nyt enkä ikinä !
Toivon,jos minut uudelleen syntymiseni tapahtuisi Islamiin,minut xxxx en le olemassa.
En ikinä halua olla Islamin uhri!Uhriudut kuitenkin kristinuskonharhalle, jonka miekkalähetys ei eroa islaminuskonharhan låhetystoiminnasta millään tavalla?
- Anonyymi
Me luterilaiset emme tarvitse avioliittoa harrastaaksemme seksiä. Nyt kaikki soittamaan karvakannelta joilla vähänkin vielä keulii.
- Anonyymi
Minusta luterilaisuus vaikuttaa oikein hyvältä uskonnolta. Pystyykö kukaan panemaan paremmaksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta luterilaisuus vaikuttaa oikein hyvältä uskonnolta. Pystyykö kukaan panemaan paremmaksi?
Pojasta ky... kypäräpappikin vaan paranee.
- Anonyymi
Olet oikeassa. Raamattu ei tunne avioliittoa. Raamatussa seksisuhteet olivat avoliittoja tai ryhmäavoliittoja.
Anonyymi kirjoitti:
Minusta luterilaisuus vaikuttaa oikein hyvältä uskonnolta. Pystyykö kukaan panemaan paremmaksi?
On se liberaalina versiona vähiten huono tai hölmö ainakin. Tosin en läheskään kaikkia uskontoja kovin hyvin tunne.
RepeRuutikallo kirjoitti:
On se liberaalina versiona vähiten huono tai hölmö ainakin. Tosin en läheskään kaikkia uskontoja kovin hyvin tunne.
No, nykyään luterilaisuus on helppoa ja joustavaa. Ihan niinkuin Ruotsin koronantorjunta.
Anonyymi kirjoitti:
Minusta luterilaisuus vaikuttaa oikein hyvältä uskonnolta. Pystyykö kukaan panemaan paremmaksi?
Helposti menee ohi
Magic Mushroom Church
- Anonyymi
Mihin sillä pääsee sill'ä perusluterilaisuudella, hautaanko isolla joukolla saateltuna, siinäkö koko autuus ja se mailman kallein lopputontti!?
ei sillä ainakaan mitään tekemistä ole Jeesuksen seuraamisen kanssa, eli mikä lie homman nimi. - Anonyymi
Kyllä konstailematon tavallinen luterilaisuus on best - jos ja kun johonkin yhteisöön kuulua haluaa.
Ei mitään kyttäilyä eikä uskon määrän puntarointia yms. ( eikä se kyttäämisellä edes parane).- Anonyymi
Et ole näköjään tutustunut kirkon viidesläiseen herätysliikkeeseen. Kylläm siellä kyttäillään yhtä paljon kuin helluntailaisuuslahkossakin. Kirkko mielistelee kaikkia ja kaikkea. Suola on kyllä käynyt mauttomaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole näköjään tutustunut kirkon viidesläiseen herätysliikkeeseen. Kylläm siellä kyttäillään yhtä paljon kuin helluntailaisuuslahkossakin. Kirkko mielistelee kaikkia ja kaikkea. Suola on kyllä käynyt mauttomaksi.
Kuuluuhan ne lestadiolaisetkin kirkkoon. Taitaa komento olla vielä kovempaa kuin viidesläisillä. Rukoilevaiset, herännäiset ja evankeliset ovat näin sivusta katsoen tolkullisempaa porukkaa.
Taitaa kuitenkin olla, että valtaosa luterilaiseen kirkkoon kuuluvista ei kuulu mihinkään herätysliikkeeseen, hyvä kun muistavat kuuluvansa kirkkoon. Totta, tuo on yksi niistä, joita arvosta. Toki kirkon piiristä löytyy eri herätysliikkeitä, jos kaipaa sitä yhteisön kontrollointia.
- Anonyymi
Kyllä kai luterilaisuus on jokin uskonto. Sellainen uskonto, jossa luterilaiset itse määrittävät, kuka on oikea uskova, mikä on oikea kaste, kuinka luterilaisen tulee uskoa. Uskonto se on niinkuin miljoonat pakanauskonnot maan päällä.
- Anonyymi
Niinhän kaikki kirkot, uskonnot ja lahkot tekevät.
- Anonyymi
Dogm. kirjoitti: "mutta kirkon väestäkin enää vain vähemmistö uskoo henkimaailman olemassaoloon"
Ei kyllä uskoisi, kun katsoo aamulla kaupallisten kanavien tarjontaa. Siellä tarot- horoskooppi - yksisarviset - ihmekivi - parantavaa energiaa yms. lähettävät eukot ottavat vastaan kansalaisilta puheluja hintaan 3,5 euroa / minuutti. Ja aina joku puhuu puhelimessa. Eli ei henkimaailman hommat mihinkään ole kadonneet - Jeesus ja Jumala on vain muuttunut Tarotiin ja ihmekiviin. Studiossa istuvallakin on ihmeparantamisen lahja. Lähettää parantavaa energiaa. En tiedä mistä voimansa saa ja kuka on kaiken takana, jos itse todella uskovat asiansa.Chi-Terapia:
”Hoito voidaan tehdä puhtaasti energiatyöskentelynä, jolloin hoitaja ei kosketa hoidettavaa vaan hoito tapahtuu tämän energiakentässä universaalia energiaa kanavoiden tai hoitoon voidaan yhdistää akupainantaa ja energiakanavien käsittelyä tukosten poistamiseksi. Tarpeen mukaan hoidossa puhdistetaan ja tasapainotetaan myös chakroja eli energiakeskuksia. Chakrat välittävät kaikkea kehossa olevaa, kehoon tulevaa ja siitä poistuvaa energiaa. Ne auttavat jakamaan energiaa fyysisiin, emotionaalisiin, mentaalisiin ja spirituaalisiin toimintoihin.”Jep, nuoruuden rakastetulla oli jotakin "taikakiviä", oli ostanut rihkamaa suurilla lupauksilla jostakin postimyynnistä. No, oli nuori tytönhupakko, ehkä aika ole tehnyt tehtävänsä.
Uskonnoista. Kristinuskosta. Suurin muutos on kaiketi se, että ihmiset muodostavat jumalkuvansa itse, itselleen sopivaksi. Ulkoa otettu ei kelpaa. Kirjaimellinen raamatuntulkinta on useimmille mahdoton ja järjenvastainen. Usko korkeimpaan voimaan on jokin, jokin korkeampi jolla ei ole nimeä.- Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Chi-Terapia:
”Hoito voidaan tehdä puhtaasti energiatyöskentelynä, jolloin hoitaja ei kosketa hoidettavaa vaan hoito tapahtuu tämän energiakentässä universaalia energiaa kanavoiden tai hoitoon voidaan yhdistää akupainantaa ja energiakanavien käsittelyä tukosten poistamiseksi. Tarpeen mukaan hoidossa puhdistetaan ja tasapainotetaan myös chakroja eli energiakeskuksia. Chakrat välittävät kaikkea kehossa olevaa, kehoon tulevaa ja siitä poistuvaa energiaa. Ne auttavat jakamaan energiaa fyysisiin, emotionaalisiin, mentaalisiin ja spirituaalisiin toimintoihin.”Eräs kansanparantaja antoi jokin vuosi sitten etäparannusta pelkän SP-osoitteen perusteella. Väitti itse, että parannettava alkaa parannussession aikana tekemään liikkeitä, joihin ei normaalisti edes kykenisi. Eräskin asiakas oli unohtanut session ja etäparantaja oli tietämättään juoksuttanut häntä ympäri puutarhamyymälää lähes tunnin.
Jostain syystä se porukka, joka suostui koekaniineiksi ei viikon jokailtaisten parannussessioiden aikana kokenut yhtään mitään. Skeptikoiden negatiiviset aurat varmaan torppasivat kaukoparannuksen parhaan terän. - Anonyymi
Minulla on kyllä käsitys, että ostos-tv:kin katsoo vain kourallinen ihmisistä, joka nyt ei ole aivan olematon määrä 5 miljoonaisesta kansasta. Itse en ainakaan koskaan katso, yhdeltäkään kanavalta, enkä tiedä ketään muutakaan, joka katsoisi tai jotain sieltä ostaisi.
Jostain syystä humpuuki kuitenkin kannattaa niin paljon järkeviä tuotteita enemmän, että sitä tarjontaa riittää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla on kyllä käsitys, että ostos-tv:kin katsoo vain kourallinen ihmisistä, joka nyt ei ole aivan olematon määrä 5 miljoonaisesta kansasta. Itse en ainakaan koskaan katso, yhdeltäkään kanavalta, enkä tiedä ketään muutakaan, joka katsoisi tai jotain sieltä ostaisi.
Jostain syystä humpuuki kuitenkin kannattaa niin paljon järkeviä tuotteita enemmän, että sitä tarjontaa riittää.Muistelen, että TV:n ihmeparantajille sai soittaa kolme (3) ensimmäistä minuuttia ilmaiseksi.
”Eli ei henkimaailman hommat mihinkään ole kadonneet - Jeesus ja Jumala on vain muuttunut Tarotiin ja ihmekiviin…”
Aivan, ihmiset edelleen kaipaavat mystiikkaa, jotain mikä ei liity konkreettiseen maailmaan.
- Anonyymi
Aloitus vertaa kirkon ja kirkkoon kuuluneiden tilannetta 70 vuotta sitten.Ehkä olisi ajankohtaisempaa verrata tilannetta 700 vuotta sitten.Silloin ei kukaan kuulunut kirkkoon,ei ainakaan vapaaehtoisesti,paitsi sinä tai sun henkes uhkauksen kautta.
- Anonyymi
´”Tultaessa 50-luvulle vallitsi pitkälle menevä yhtenäiskulttuuri.”
Niin. Tuo 40-luvulla rakennettu yhtenäiskulttuuri oli niin hienoa aikaa, että jokainen suomalainen toivoo, että olisi saanut elää juuri tuolloin. Etenkin 40-luvun alkupuoli oli aikaa, jolloin hyvinvointi kukoisti Suomessa. Minunkin iso-isäni on kertonut tarinoita, kun hän vei tarvikkeita rajalle ja pelkäsi silloille asennettuja pommeja.- Anonyymi
Ev.lut ja ortodoksisuus ovat valtion kirkkoja. Pidän molempien kirkkojen hengellisestä musiikista ja käyn myös molempien kirkoissa hiljentymässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ev.lut ja ortodoksisuus ovat valtion kirkkoja. Pidän molempien kirkkojen hengellisestä musiikista ja käyn myös molempien kirkoissa hiljentymässä.
se vaan on sopeuduttava että yhteiskunta on nyt TÄLLAINEN !
- Anonyymi
Ja silloin kun uskovia poltettiin rovioilla, yhteiskunta oli silloin sellainen, eiköole hauska tämä joustava ns kritillisyys !
millainen mahtaa olla huomenna, sen aika nöyttää - Anonyymi
Youtubessa on dokumentti millaista oli 1600 luvun alussa, kannattaa katsoa.
silloin 9-vuotias tyttö todisti perhettään naapureitaan ja ketä vielä vastaan noitakäräjissä.
silloin oli sellainen yhtenöiskulttuuri ja kirkollinen jumalallinen valta että tuon lapsen puheitten perusteella hirtettiin liki kymmenen ihmistä noitina !
sellaista "kristillistä" kulttuuria.Dogmatikos.rereg kirjoitti:
Kristinuskon historia on karmeuksien historiaa.
Uskonnot ylipäätään antoi ennen (ja jossain antaa yhä) vallan harvoihin käsiin ja siitä seuraa yleensä karmeuksia.
Mutta kuinkahan suuri osuus seurakuntalaisista oli 70 vuotta sitten kirkon muka-säntillisiä jäseniä vain, koska se oli pienimmän riesan tie? Jos ei suorastaa pakko.
”Vielä 70 vuotta sitten melkein kaikki kuuluivat kirkkoon. Tultaessa 50-luvulle vallitsi pitkälle menevä yhtenäiskulttuuri.”
Niin, ev. lut. kirkolla on ollut vankka institutionaalinen asema suomalaisessa yhteiskunnassa ja se on vaikuttanut kulttuuriimme aika tavalla.
Vaikka uskonnonvapaus on ollut suomessa alusta saakka, kirkosta eroaminen ei ollut kovin helppoa. Sillä leimattiin ihmisiä poliittisesti ja se vaati aina henkilökohtaisen puhuttelun käymistä.
Vaikka jo vuodesta 1969 saakka on mahdollista ollut käydä henkikirjoittajan luona eroamassa, niillä paikkakunnilla, missä ei ollut henkikirjoittajan toimistoa, piti tehdä se papin puhuttelun kautta. Moni vierasti tapaa, ja etenkin sitä, että piti jotenkin perustella syy eroamiseen. Ainahan se ei ollut uskonnottomuus, vaan sitä mukaa kun erilaiset vapaan suunnan yhteisöt syntyivät, erottiin luterilaisuudesta.
Vasta vuonna 2003 säädetty uusi uskonnonvapauslaki teki eroamisen helpoksi, ei tarvinnut käydä paikan päällä, eikä eroamista tarvinnut perustella mitenkään-
Yhtenä syynä on pidetty verotuskäytäntöä:
”Yhdeksi syyksi lisääntyneille eroille on esitetty, että koko vuoden kirkollisvero perittiin kerralla, mikä olisi muistuttanut eroamisesta. Kun kirkollisvero vuodesta 1960 alkaen pidätettiin ennakkoveron yhteydessä, eroaminen väheni selvästi.”
”Kirkosta eroamisen historia 1923–2005” eroakirkosta.fi
”Kehitys ei ole ollut meillä poikkeava, vaan paremminkin myöhässä rintamaista. Ilmiötä on nimitetty myös maallistumiseksi, mutta nykyään sanaa näytään vierastettavan.”
Niin, valtaosa eroajista kokee, että kirkko on ollut liian vanhoillinen. Eli kirkko ei ole seurannut aikaansa vaan jumittunut johonkin sellaiseen maailmaan, jota oikeastaan ei enää ole.
Toisaalta suomeen on virrannut paljon sekä muiden kirkkojen että erilaisten liikkeiden edustusta. Eivät kaikki eronneet ole siinä mielessä maallistuneita, vaan vaihtavat uskonyhteisöä. Osa näistä on opillisesti sellaisia, että luterilaisesta kirkosta eroaminen on edessä.
Toisaalta on paljon erilaisia tietyllä tavalla hengelliseksi luettavaa ilmaantunut, joka ei vaadi oppien omaksumista tai muuta henkilökohtaista sitoutumista mihinkään yhteisöön.- Anonyymi
Miksi Suomi on ajettu alas? Onko enää mitään tehtävissä? Siitä lisää tässä 8 minuutin videossa:
https://youtu.be/GnCm6hJeDT0 - Anonyymi
70 vuodessa uskollisuus luterilaiselle kirkolle on koko ajan vähentynyt.
Vähentyy kokoajan,koska naiset on pappina ja homoja siunataan.
Erosin itse lutikan kirkosta,koska ei mulla käy homoliitot kirkosani,
He homopanijat voi mennä homojen kirkossa naimisiin.
Luterilaisuuden kirkossa on paskoja pappeja , puolustetaan terroristeja antamalla suoja,vaikka he kirkko eivät tiedä ketä he ovat.
Vittu mikä kirkko,te naiset ja liberaalit globalistit olette saastuttaneet Luterilaisen kirkon.
Minulle,ei ole väliä enään mikään kirkko..Kirkkoni on metsä ,missä saan ola Jumlani kanssa!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1531884
Kun viimeksi kohtasitte/näitte
Mitä olitte tekemässä? Millainen ympäristö oli? Löydetään toisemme...1301741Olet kyllä vaarallisen himokas
Luova, kaunis, määrätietoinen, pervo, mielenkiintoinen, kovanaama, naisellinen ja erikoinen.1021507Anna vielä vähän vihreää valoa
Teen sitten siirtoni, nainen. Tiedän, että olet jo varovaisesti yrittänyt lähestyä, mutta siitä on jo aikaa. Jos tunnet171213- 691190
- 641151
- 219975
- 68796
- 45730
Miksi homous puhuttaa konservatiiveja vuodesta toiseen?
Kysymykseen on vastattukin Kansanlähetyksen osalta: "Miksi sukupuoleen ja seksuaalisuuteen liittyvät asiat ovat konserv191704