Hei !
Tarkoituksenani olisi viedä sorttiasemalle vanhaa elektroniikkaa kierrätettäväksi. Näihin lukeutuvat 2010 aikoihin ostettu printteri, sekä useampi vanha tietokone (osissa), sekä muutama vanha puhelin.
Olen purkanut kaikki tarvarat osiin, mutta ennen kuin vien ne kierrätykseen haluaisin varmistaa, että tietoturva on kunnossa, ettei kukaan pääse käsiksi minun henkilökohtaisiin tietoihin, tiedostoihin yms.
Eli kysymykseni on:
1) Mitkä tietokoneen osat sisältävät muistia ?
2) Sisältääkö tavallinen kotikäyttöön tarkoitettu printteri jotain tietosuojan kannalta tärkeää muistia ?
3) Tiedän, että kiintolevyn sisällä olevat kiekot/levyt sisältävät muistia, mutta tallentuuko sitä dataa myös muualle kiintolevykotelossa ?
4) Onko puhelimessa, joka ei käynnisty, jotain tietosuojan kannalta tärkeää, mitä kannattaa huomioida ?
Osalle nämä kysymykset saattavat kuulostaa tyhmille, mutta en hirveästi näistä asioista tiedä, eikä pitkän tutkinnan jälkeen netistäkään löytynyt selkeää vastausta näihin kysymyksiin. Arvostaisin, jos joku asiasta tietävä voisi näissä opastaa.
Tietoturvallinen tietokoneen kierrätys
46
1854
Vastaukset
- Anonyymi
Lavalle vaan ja aja dban kovolle ennen ssitä
- Anonyymi
1) Kiintolevy on se kuluttajan tietoturvan kannalta ainoa merkityksellinen tietokoneen muisti, sen jälkeen kun kone on vailla virtaa.
2) Saattaa sisältää, eli riippuen tulostimen iästä siinä saattaa olla jonkin verran tallentavaa muistia. Tämän voi puhdistaa tulostamalla jotain merkityksettömiä tiedostoja, kuten linkissä neuvotaan.
https://www.hackworth.co/could-your-printer-be-a-security-risk-because-it-saves-a-copy-of-your-data/
3) Perinteisessä kiekollisessa kiintolevyssä ei ole muuta kuluttajan tietoturvan kannaltya merkityksellistä muistia kuin ne kiekot.
4) Sehän riippuu siitä mitä puhelimella on tehty- Anonyymi
4) nimenomaan. Herättelin erään lumipenkasta löytyneen ja aura-auton palasiksi yliajaman puhelimen sd-kortin ja sieltähän löytyi käyttäjän puhelinnumeroita ja valokuvia muun muassa. Saattoi olla ollut penkassa useita kuukausia. Ei kiinnostanut kuitenkaan vaan formatoin sd-kortin uudestaan ja nyt se on omassa puhelimessani käytössä.
- Anonyymi
Aloittaja tässä hei ! Kiitos vastauksista.
Eli siis, vielä varmistaakseni.
1) Kovalevyt (nimenomaan ne kiekot) ovat ainoa dataa sisältävä osa, josta tarvitsee huolehtia ?
2) Levyasemat (CD ja/tai DVD), emolevy, virtalähde tai edes kovalevyn kotelo itsessään yms. ei sisällä dataa (tiedostoja jne.) ?
3) Mikäköhän osa sisältää puhelimen muistia ? Tuskin koko piirilevy ? (se vihreä pohjalevy siis mihin kaikki kiinnitetään ) kuitenkaan itsessään sisältää mitään, joten onko puhelimen data sitten sim-kortilla ainoastaan vai tuollaisissa mustissa suorakaiteen tai neliön muotoisissa paloissa, joita piirilevyssä on kiinni ? Tietysti jos erillisiä muistikortteja ei lasketa.
Tosiaan haluaisin vielä varmistua, ettei henkilökohtaiset tiedot, tiedostot yms. joudu vääriin käsiin ennen kuin laitan tavarat kierrätykseen.- Anonyymi
1. Kyllä kiintolevyt tai nykyiset muistipiiripohjaiset SSD:t sisältävät tietoja. Nämä pitää joku fyysisesti tuhota, tai ylikirjoittaa riittävän monta kertaa yli.
2. CD/DVD -asema itsessään ei sisällä mitään tietoja, eikä mikään muukaan mainitsemasi komponentti.
3. Puhelimessa on piirilevyllä jossain kohtaa muistipiiri, mihin numerot, tekstiviestit ja muut mahdolliset tiedot tallentuvat. Mikäli puhelimessa on erillinen muistikortti, tämän kortin poistamalla iso tiedoista poistuu. SIM-kortti saattaa sisältää joitakin numeroita, mutta ei sisällä mitään muuta. Kortin voi tuhota helposti katkaisemalla sen kahtia siten, että siru hajoaa. Puhelimissa on toiminto, millä ne voi palauttaa tehdasasetuksille, ja tämän tekeminen tyhjentää puhelimen muistin kokonaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1. Kyllä kiintolevyt tai nykyiset muistipiiripohjaiset SSD:t sisältävät tietoja. Nämä pitää joku fyysisesti tuhota, tai ylikirjoittaa riittävän monta kertaa yli.
2. CD/DVD -asema itsessään ei sisällä mitään tietoja, eikä mikään muukaan mainitsemasi komponentti.
3. Puhelimessa on piirilevyllä jossain kohtaa muistipiiri, mihin numerot, tekstiviestit ja muut mahdolliset tiedot tallentuvat. Mikäli puhelimessa on erillinen muistikortti, tämän kortin poistamalla iso tiedoista poistuu. SIM-kortti saattaa sisältää joitakin numeroita, mutta ei sisällä mitään muuta. Kortin voi tuhota helposti katkaisemalla sen kahtia siten, että siru hajoaa. Puhelimissa on toiminto, millä ne voi palauttaa tehdasasetuksille, ja tämän tekeminen tyhjentää puhelimen muistin kokonaan.SSD levyihin ei ylikirjoitus auta..
- Anonyymi
Kovalevyt pitää varmistaa. Halvoissa kovalevyissä (HDD) platterit ovat yleensä alumiinia, se sulaa aika matalassa lämpötilassa.
Optiset asemat eivät säilytä muistissaan mitään, niiden muisti tyhjenee kun asemalta poistuu sähkönsyöttö.
Älypuhelimessa on paljonkin ietosuojan kannalta (mahdollisesti) vaarallista dataa paikoissa joihin puhelimen omistajalla ei ole mitään pääsyä. Etenkin sitä on puhelimen nk sisäisessä muistissa (siis 'internal storage', se toinen muisti jonka voi halutessaan laittaa joidenkin älypuhelimien sisään on nimeltään 'external storage), mutta myös joissakin muissa mikropiireissäkin, esimerkiksi puhelimen salasana, jos asetettu, on jollakin suorittimen oheispiirillä tai itse suoritinpiirillä. Sisäinen muisti taitaa olla kaikissa älypuhelimissa erillinen mikropiiri jollakin piirilevyllä (siis musta litteä neliö/suorakaide), siinä on todella paljon mm tiedostojen cachettua kopiota, valokuvista pienennetyt kuvakkeet, sekä käyttäjätietoja kuten accountit ja niiden salasanat. Jos minulla olisi poistoon/hylkyyn menevässä puhelimessa vaarallista dataa jolle haluaisin tasan 100% tietosuojan niin käryttelisin kaikki puhelimen piirikortit esim kaasuhitsaslaiteella niin kauan että muuttuvat hiileksi. Mikropiirien chipit sulavat sininen kaasuliekin lämmössä joka on karvan vaille 2000 °C. Puhelin joka ei käynnisty, saattaa hyvinkin käynnistyä osaavissa käsissä helposti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1. Kyllä kiintolevyt tai nykyiset muistipiiripohjaiset SSD:t sisältävät tietoja. Nämä pitää joku fyysisesti tuhota, tai ylikirjoittaa riittävän monta kertaa yli.
2. CD/DVD -asema itsessään ei sisällä mitään tietoja, eikä mikään muukaan mainitsemasi komponentti.
3. Puhelimessa on piirilevyllä jossain kohtaa muistipiiri, mihin numerot, tekstiviestit ja muut mahdolliset tiedot tallentuvat. Mikäli puhelimessa on erillinen muistikortti, tämän kortin poistamalla iso tiedoista poistuu. SIM-kortti saattaa sisältää joitakin numeroita, mutta ei sisällä mitään muuta. Kortin voi tuhota helposti katkaisemalla sen kahtia siten, että siru hajoaa. Puhelimissa on toiminto, millä ne voi palauttaa tehdasasetuksille, ja tämän tekeminen tyhjentää puhelimen muistin kokonaan."Puhelimissa on toiminto, millä ne voi palauttaa tehdasasetuksille, ja tämän tekeminen tyhjentää puhelimen muistin kokonaan."
Ei todellakaan tyhjennä puhelimen muistia, lainkaan. Se osa jossa käyttöjärjestämä sijaitsee vain korvataan tuoreella kopiolla ja tiedostojärjestelmä muulta osin merkataan vapaaksi, mutta dataa ei nollata.
Edes se että puhelimen ensin kryptaa ja sitten palautaa tehdasasetukset ('Factory reset') ei ole 100% varma tietosuojaus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Puhelimissa on toiminto, millä ne voi palauttaa tehdasasetuksille, ja tämän tekeminen tyhjentää puhelimen muistin kokonaan."
Ei todellakaan tyhjennä puhelimen muistia, lainkaan. Se osa jossa käyttöjärjestämä sijaitsee vain korvataan tuoreella kopiolla ja tiedostojärjestelmä muulta osin merkataan vapaaksi, mutta dataa ei nollata.
Edes se että puhelimen ensin kryptaa ja sitten palautaa tehdasasetukset ('Factory reset') ei ole 100% varma tietosuojaus.Nykyajan puhelimet ovat oletuksena salattuja joten tuo kyllä riittää..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SSD levyihin ei ylikirjoitus auta..
Siis, datan moninkertainen ylikirjoitus ei ole yhtään parempi kuin ensimmäinen kerta, mutta datan ylikirjoitus ei siivoa kaikka dataa SSD:ltä tms puolijohdemuisteilta. Enemmän auttaa se että tallettaa SSD:n äyriään myöten jollakin datalla joka ei edusta tietoturvariskiä, mutta silti sinne jää datasta isojakin fragmenttejä.
SSD:n omistaja ei voi edes ostaa sellaista virallista ohjelmaa jolla SSD:n voi täysin tyhjentää (sekä lukea). Ainoa täysin varma keino omistajlle on fyysinen tuhoamien esimerkiksi kuumentamalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyajan puhelimet ovat oletuksena salattuja joten tuo kyllä riittää..
Muun muassa USA:ssa on ollut tapauksia (kuten San Bernardino ampuminen)joissa salasanasuojatun iPhonen tiedot on kaiveltu viranomaisen maksamana siitä huolimatta että muisti oli kryptattu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis, datan moninkertainen ylikirjoitus ei ole yhtään parempi kuin ensimmäinen kerta, mutta datan ylikirjoitus ei siivoa kaikka dataa SSD:ltä tms puolijohdemuisteilta. Enemmän auttaa se että tallettaa SSD:n äyriään myöten jollakin datalla joka ei edusta tietoturvariskiä, mutta silti sinne jää datasta isojakin fragmenttejä.
SSD:n omistaja ei voi edes ostaa sellaista virallista ohjelmaa jolla SSD:n voi täysin tyhjentää (sekä lukea). Ainoa täysin varma keino omistajlle on fyysinen tuhoamien esimerkiksi kuumentamalla.Ainoa mikä auttaa on tehdä secure erase toimenpide joka palauttaa SSD tehdastilaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SSD levyihin ei ylikirjoitus auta..
Ja aivan varmasti auttaa, torvelo. Ne on samanlaisia tallentimia kuin mitkä muuta tallentimet hyvänsä. Siihen mahtuu vain rajallinen määrä dataa. Kun on päällekirjoitettu ei sitä voi palauttaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja aivan varmasti auttaa, torvelo. Ne on samanlaisia tallentimia kuin mitkä muuta tallentimet hyvänsä. Siihen mahtuu vain rajallinen määrä dataa. Kun on päällekirjoitettu ei sitä voi palauttaa.
Eikä auta koska niissä on aivan eri tekniikka kuin kovalevyissä. Vain secure erase auttaa.
https://personaldatasecurity.wordpress.com/kiintolevyn-taydellinen-ylikirjoitus/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muun muassa USA:ssa on ollut tapauksia (kuten San Bernardino ampuminen)joissa salasanasuojatun iPhonen tiedot on kaiveltu viranomaisen maksamana siitä huolimatta että muisti oli kryptattu.
iphonehan korkaa lapsikin.
- Anonyymi
Kovalevyistä pitää huolehtia. Niille riittää kunnon isku vasaralla tekemään niistä toimimattomia ja siten tietoturvallisia kun kyseessä eivät ole sotilassalaisuudet.
Muu osa koneesta on tietoturvan kannalta varsin mielenkiinnotonta. Emolevyn BIOS - muistissa olevva tieto tietenkin säilyy mutta siellä ei ole mitään sellaista minkä säilymisen aiheuttaisi haittaa.- Anonyymi
Ei riitä vasara ellei ole ne kiekot esillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei riitä vasara ellei ole ne kiekot esillä.
Kovalevyä on vaikea saada täysin lukukelvottomaksi, siten, etteikö siitä erikoislaitteilla tietoa voisi onkia.
Jos haluaa olla varma niin kannattaa ottaa levyt ulos ja sitten mukiloida muodottomiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovalevyä on vaikea saada täysin lukukelvottomaksi, siten, etteikö siitä erikoislaitteilla tietoa voisi onkia.
Jos haluaa olla varma niin kannattaa ottaa levyt ulos ja sitten mukiloida muodottomiksi.Tein kerran tieteellisen kokeen miten levylle käy tulessa. Purin siitä piirilevyt irti jottei tule haitallista savua ja heitin sen nuotioon ja 30 min kuluttua kuumuus oli repinyt levyn suojakannet irti ja haperoittanut kiekkoja niin että ne jäähdyttämisen jälkeen mureni käsiin.
- Anonyymi
Turhaa.
Käytännössä ketään ei kiinnosta kenenkään toisen kiintolevyn sisältö.
Jos kiinnostaa, kyseessä on selvästi rikollinen.
Myös rikolliset (yleensä huumehenkilöitä ja pedofiilejä ovat nämä) on yleensä hysteerisiä siinä että joku vaan pääsee tutkimaan heidän kiintolevyjensä sisältöä.
Kenelläkään rehellisellä henkilöllä ei asiasssa ole mitään pelättävää.
Kun rehellinen henkilö ottaa kierrätyskiintolevyn käyttöön jyrää hän sen joka tapauksessa tyhjäksi. Häntä ei kiinnosta levyn sisältö eikä sen mahdollisesti sisältämät haittaohjelmat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaa.
Käytännössä ketään ei kiinnosta kenenkään toisen kiintolevyn sisältö.
Jos kiinnostaa, kyseessä on selvästi rikollinen.
Myös rikolliset (yleensä huumehenkilöitä ja pedofiilejä ovat nämä) on yleensä hysteerisiä siinä että joku vaan pääsee tutkimaan heidän kiintolevyjensä sisältöä.
Kenelläkään rehellisellä henkilöllä ei asiasssa ole mitään pelättävää.
Kun rehellinen henkilö ottaa kierrätyskiintolevyn käyttöön jyrää hän sen joka tapauksessa tyhjäksi. Häntä ei kiinnosta levyn sisältö eikä sen mahdollisesti sisältämät haittaohjelmat.Epämukavaa taitaisi olla että taltioidut kuvat ja henkilökohtaiset asiat lähtisivät leviämään vaikka itse olisi kuinka rehellinen tahansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epämukavaa taitaisi olla että taltioidut kuvat ja henkilökohtaiset asiat lähtisivät leviämään vaikka itse olisi kuinka rehellinen tahansa.
Jep koska niiden esillesaanti on niin helppoa että kuka tahansa voisi sen tehdä..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Epämukavaa taitaisi olla että taltioidut kuvat ja henkilökohtaiset asiat lähtisivät leviämään vaikka itse olisi kuinka rehellinen tahansa.
Ketä luulet huonojen kuviesi ja henkilökohtaisten ongelmiesi kiinnostavan? Tuskin edes sosiaalihuolto välittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketä luulet huonojen kuviesi ja henkilökohtaisten ongelmiesi kiinnostavan? Tuskin edes sosiaalihuolto välittää.
Maailmassa on muitakin ihmisiä kuin sinä ja minä.
--Paparazzi--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketä luulet huonojen kuviesi ja henkilökohtaisten ongelmiesi kiinnostavan? Tuskin edes sosiaalihuolto välittää.
Esimerkiksi itse scannaan aina käytettynä ostetut koneet että löytyykö sieltä tietoja..
Anonyymi kirjoitti:
Ketä luulet huonojen kuviesi ja henkilökohtaisten ongelmiesi kiinnostavan? Tuskin edes sosiaalihuolto välittää.
Todennäköisesti ei ketään kiinnosta.
Mutta samasta syystä mieluusti ensiksi katson että autot pysähtyvät ennen kuin lähden ylittämään suojatietä koska turvallisuudesta varmistuminen ei vaadi paljon ylimääräistä työtä.
- Anonyymi
Ihmiset jakaa sosiaaliseen mediaan tiedon kenkiensä koostaankin, ja sitten muka ovat huolissaan tuollaisesta. Hah hah haa.
- Anonyymi
Eipä kengän kooolla ole kovinkaan kummoisia tunnistusmahdollisuuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä kengän kooolla ole kovinkaan kummoisia tunnistusmahdollisuuksia.
Ja sosiaaliseen mediaan ei jaeta niitä kaikista henkilökohtaisia tietoja mitä puhelimissa voi olla kuten pankkitietoja, sotua, terveystietoja, whatsapp viestejä yms.
- Anonyymi
Kiitos vastauksista !
Päätin käyttää tuota SEIFFI-palvelua noille puhelimille ja kovalevyille, niin ei tarvitse sen enempää miettiä ja loput voi suoraan sitten viedä kierrätykseen.- Anonyymi
Jaa että mainos se olikin tämäkin "keskustelu". Mikä tekee tuosta "palvelusta" tietoturvallisen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa että mainos se olikin tämäkin "keskustelu". Mikä tekee tuosta "palvelusta" tietoturvallisen?
Onko se tietoturvan tae ja vukuutus, että lähettää teitesuojaa kaipaavat tallennusvälineet tavallisen postin välityksellä tuntemattomalle/nimettömälle toimijalle joka siten viestittää siitä mitä niille muka tapahtuu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko se tietoturvan tae ja vukuutus, että lähettää teitesuojaa kaipaavat tallennusvälineet tavallisen postin välityksellä tuntemattomalle/nimettömälle toimijalle joka siten viestittää siitä mitä niille muka tapahtuu?
Ei todellakaan ole. Kuten sanottua pitää itse olla näkemässä kun tiedot poistetaan. En itse ainakaan luota että joku tekee sen satojen kilometrien päässä hyvin..
- Anonyymi
Saattaa löytyä yritysten kirjanpitojakin kaatikselta kiintolevyistä, itse löysin kerran ja soitin siihen firmaan kun näin tiedot levyltä :)
En esittänyt uhkavaatimuksia, vaan kysyin että tuhoanko tuon vai haluatteko takaisin? - Anonyymi
Mitään maksullisia palveluita ei saa eikä kannata käyttää. Jokainen ymmärtää miksi.
Tärkeintä kierrätyksessä on erottaa metalliosat erilleen muovisa ja piirilevyistä säilyttää itsellä kaikki tarpeellinen ainakin jonkin aikaa. Oppii kantapään kautta. Kokonaiselle laadukkaalle kotelolle löytyy usein käyttöä tulevaisuudessakin. Ei vanhene. Sama juttu virtalähteiden kanssa. Hyvä olla varalla.
Irrallaan romun seassa olevia hiukankin vahingoitetuja satunnaisia kovalevyn kiekkoja ei kukaan pysty kohtuu kustannuksin lukemaan. Eikä varmasti edes yritä. - Anonyymi
Jahas.
En ole vielä kerennyt kaiken kiireen keskellä postittaa ja viedä noita tavaroita, niin mikäs tästä nyt sitten tekee niin turvatonta (ihan vilpittömästi kyselen) ?
Eli kiintolevyt olivat nyt se ainoa tietoja/tiedostoja tallentava osa koneesta, eikö näin ?
Itselläni ei ole hirveästi "mielenkiintoa" alkaa vääntelemään yms. näitä kiekkoja.
Kännykät nyt loppupeleissä ovat melko samantekevää, sillä kyseiset puhelimet ovat siis ennen älypuhelimia tulleita, eikä niissä ole edes kameraa ollut.
Eli jos tilanne on nyt se, että näitä maksullisia palveluita ei kannata käyttää, niin säilön sitten kiintolevyt myöhemmäksi ja vien muut tavarat sinne kierrätykseen sorttiasemalle.
Mites muuten tuo kiintolevyn piirilevy, siis se kiintolevykotelon pohjassa oleva levy, sisältääkö tuo mitään muistia ?
Ja ei, ei ollut mikään mainos.- Anonyymi
Se ettet itse ole paikalla ja näkemässä että tiedot tosiaan poistetaan luotettavasti. Jos teet sen itse niin tiedät varmasti että ne poistuu..
- Anonyymi
Hanki hiukan sitä mielenkiintoa. Opit jotain ja loppuelämäsi sujuu nykyistä paljon helpommin. Olet nyt laiska ja avuton. Miksi?
- Anonyymi
Kiintolevyltä saa kaikenlaista tietoa vaikka kuinka tarkkaan on poistettu kun poistettaissa poistettu on vain hakupolku . Alasin ja pajavasara häiritsee urkintaa enemmän , tavikset ei sen jälkeen lue kiintolevyä eikä tavisnörtitkään .
- Anonyymi
Eikä ole..
- Anonyymi
Ihan hyvä olisi kokeilla postinpalvelua. Postitat kiintolevyn itsellesi. Se kiertää ympäri suomea puolivuotta, ja palaa lopuksi takaisin atomeiksi purettuna.
- Anonyymi
Jos hyvin käy, saat vielä postimerkkejä hyvityksenä hajonneesta kiintolevystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos hyvin käy, saat vielä postimerkkejä hyvityksenä hajonneesta kiintolevystä.
Viimeistään, toisella kerralla se katoaa lopullisesti, eikä kukaan tiedä missä se on.
- Anonyymi
Itse aikoinaan avasin koko koneen ja avasin kiintolevyn auki kun hävitin koneeni kiintolevyn avasin, kuin purkki ja rikkoin sisäisiä osia ja pistin vielä suolavettä sisään ennen kierrätystä 😂
- Anonyymi
Hain joskus roskakatoksesta koneen raadon, kun ei se sinne kuulunut. Kone lähti käyntiin ja siellä oli sisällä levyllä potilastietoja - ei kiinnostanut niin jyräsin levyn sileäksi. Aikanaan selvästikin ollut kallis kone, koska sisällä oli SCSI-levyt, paljon muistia(256MB) aikana jona normaalia olisi ollut 32M. Kyllähän sillä jonkin aikaa sitten pelasikin kun vaihtoi näytönohjaimen. Varmasti olisi saanut jonkin sortin paljastus-jutun tuosta aikaiseksi mutta enpä halunnut luopuakaan.
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 535208
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233387Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281522Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1841373- 761046
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24968Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49887Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259816Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35768Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71749