Ammattini puolesta minulla on ollut kunnia kohdata keskimääräistä paljon enemmän ihmisiä (komppanian päällikkönä, pataljoonan komentajana). Tähän liittyy minulla on ollut myös keskimääräistä suurempi todennäköisyys kohdata palvelustoverien ja ystävien kuolema. Kuolemantapauksiin liittyen olen kohdannut sielunhoidon ammattilaisia, sotilaspappeja. He ovat olleet poikkeuksetta hyviä ihmisiä, ammattilaisia ja suuria persoonia eivätkä ole tuputtaneet uskontoaan vaan ovat olleet mukana empaattisesti ystävinä ja kanssakärsijöinä.
Ateismissa huoleni on erityisesti se, miten suhtaudumme kuolemaan ilman teististen uskontojen aspektia. Miten ateistit kohtaavat kuoleman niin, että samalla säilyttävät ihmisyyteen välttämättä kuuluvan yhteisöllisyyden. Viime sodissa tämä oli kaikistä ratkaisevin seikka maanpuolustustahdon ylläpidossa. Se, että suomalainen sotilas saattoi nähdä ja luottaa pääsevänsä kotiseutunsa hautausmaalle, oli aivan ratkaisevasti taistelutahtoa nostattava seikka verrattuna siihen, että ukrainalainen kommunismin ikeessä oleva maanviljelijä näki kohtalonaan jäädä nimettömänä vainajana Suomussalmella Kainuun lumihankien ja pakkastaivaan alle.
Mietteitä tästä, miten ratkaisemme asian maanpuolustuksen ja yleisemminkin yhteisöllisyyden kannalta?
https://www.youtube.com/watch?v=UUZHTE1jMXg
Ateismissa huoleni on erityisesti se, miten suhtaudumme kuolemaan ilman teististen uskontojen aspektia. Miten ateistit kohtaavat kuoleman niin, että samalla säilyttävät ihmisyyteen välttämättä kuuluvan yhteisöllisyyden. Viime sodissa tämä oli kaikistä ratkaisevin seikka maanpuolustustahdon ylläpidossa. Se, että suomalainen sotilas saattoi nähdä ja luottaa pääsevänsä kotiseutunsa hautausmaalle, oli aivan ratkaisevasti taistelutahtoa nostattava seikka verrattuna siihen, että ukrainalainen kommunismin ikeessä oleva maanviljelijä näki kohtalonaan jäädä nimettömänä vainajana Suomussalmella Kainuun lumihankien ja pakkastaivaan alle.
Mietteitä tästä, miten ratkaisemme asian maanpuolustuksen ja yleisemminkin yhteisöllisyyden kannalta?
https://www.youtube.com/watch?v=UUZHTE1jMXg
Vastaukset 48
Vanhimmat
PS. laitoin linkin havainnolistamaan asiaan liittyvää nykypäivän suremista, josta yhdysvaltalaisilla lienee paljon komemuksia. Videossa tulee esille paljon enemmän aspekteja verrattuna perinteisiin suomalaisiin veteraanitapahtumiin.
Meitä palvelustoverinsa ulkomaanpalveluksessa menettäneitä on myös täällä.
Viime kädessä asevoimat puolustavat vapauksia, myös uskonnonvapauksia - respect for Kampelatutkija. Freedom isn't free.
Allahu akbar sanoi majuri kun sinisilmäistä tappoi.
Siis tapatti miinanpolkijana.
Otetaan muslimi armeijaan ja katsotaan tappaako toista muslimia, joka hyökkää maahan. Siinä sinulle yhteisöllisyyttä.
Toki. Kyllä Ranskassa muslimipoliisit ovat ampuneet muslimiterroristeja. Lähi-idässä muslimit suorastaan teurastavat toisiaan.
Oletko kysynyt Lokalta.
Onko marokkalainen mamu puhunut asiasta?
Homoilla ja niillä toisilla ei juurikaan riitä kasvuun, kun hulluja ei siunata. Ajatus riitää parannuksen tekoon. Älä karkaa paikaltasì missäån nimessä.
Armeijaan minua ei päästetty. Olen aina arvostanut puolustusvoimia ml. sotilaspapit. Jokainen tarvitsee omanlaisensa tuen kriisitilanteessa.
Minua kiinnostaa eniten se, kuinka ateistit ovat ajatelleet vähentää suomalaisten yksinäisyyttä ihmisten tavallisessa arjessa:
<<<Joka viides suomalainen kärsii yksinäisyydestä – tutkija varoittaa: ”Yhtä vaarallista kun ei saisi ruokaa tai juomaa”>>>
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006094185.html
Toistaiseksi tulokset ovat olleet karmivia. Kristillistä yhteisöllisyyttä ei ole maallistumisen myötä korvattu mitenkään vaan ihmiset on vain yksinkertaisesti jätetty yksin.
Kristillisenä aikana sanottiin että "kaveria ei jätetä". Ai niin, eipä ne olekaan minun kavereitani... mitäs se Jeesus opettikaan ...
<<<Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen. (Matteus 5:46)>>>
Ateismi ei ole mikään liike tai aate, joten ateisteilla ei ole tähänkään mitään yhteistä kantaa.
Kamelikansa jos joutuu yksin oleen niin se on kuolemaakin pahempaa, suomalaiselle luonnollista.
Kristittyjen globaalista yhteisöllisyydestä on kirjoitettu aika monta kirjaa. Enimmäkseen sotakirjoja.
"Gott Mit Uns!"
"In God We Trust"
"Dieu et mon droit"
Kertoisit ennemmin kuinka ateistien ajattelutapa vertautuu tähän Jeesuksen opetukseen:
<<<Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen. (Matteus 5:46)>>>
Jeesus on täysin fiktiivinen henkilö samoin kuin tuon sanan kirjoittaja. Alun perin nuo sanat ovat muinoin eläneen Suuren ateistin sanoja ja jos ne olisivat uskovaisen sanoja, niin ihan helvetin huono käskyhän tuo on! Mitä vitun järkeä on rakastaa vihollisia, jotka kuppaavat sut tyhjäksi ja tekevä't sinulle pahaa? Paha pahaa vastaan sanon minä j aolen ateisti!
Vanhemmatkin rakastavat lapsiaan vaikka nämä yrittäisivät "kupata heidät tyhjäksi".
Harvassa taitaa olla ne kristityt, jotka tuota noudattavat. Ateistit, muslimit, hindut, kaikenlaiset vähemmistöt aina inhon kohteena.
Kumma että minulla on asepalveluksen ajalta täsmälleen toisenlainen kuva sotilaspapeista. Vekaranjärven tuolloinen sotilaspappi oli todella v-mäinen mulkku, luonteenpiirteiltään lähinnä sadistinen natsi, jonka puheille kukaan ei mennyt vapaaehtoisesti. Tykkäsi kiusata, hyppyyttää ja nöyryyttää alokkaita siinä missä kaikkein v-mäisimmät kouluttjaupseeritkin.
Omassa joukko-osastossani sotilaspastori Erkkilä oli ihan OK. Ei kuitenkaan ole lainkaan vaikea uskoa, että kuvaamiasi on ollut myös.
Tuosta on varmaankin tullut myöhemmin taistolaiskommunisti, joka on luopunut uskostaan.
En ymmärrä ongelmaa. Minä taistelen rintamalla tarvittaessa puolustaakseni läheisiäni, perhettäni ja ystäviäni. Eikä taistelutovereiden tarvitse raahata ruumistani mukanaan, jos joutuvat peräytymään tykkitulessa. En ymmärrä, miten ruumiiden raahaaminen motivoisi ketään ja harva uskovainenkaan uskoo, että kotikirkon mullassa on kivempaa kuolleena kuin muualla.
Sillä on omaisille merkitystä.
Oliko se niin että talvisodassa sodanjohto suunnitteli kaatuneiden jättämistä kentälle, mutta suunnitelma peruttiin kun pohjalaiset tai jotkut meinasivat itse hakea kaatuneensa rintamalta.
Tuon voin ymmärtää - monelle ruumiin näkeminen voi auttaa kuoleman hyväksymisessä.
Mutta aloittaja ei selvästikään puhunut omaisista kirjoittaessaan:
”Se, että suomalainen sotilas saattoi nähdä ja luottaa pääsevänsä kotiseutunsa hautausmaalle, oli aivan ratkaisevasti taistelutahtoa nostattava seikka ”
Minä en ymmärrä tuota väitettä. Olisin huolissani, jos pataljoonan komentaja yrittäisi motivoida joukkojaan vakuuttamalla, että kaikki ruumiit tuodaan takaisin kotiseudulle.
Taas osut oikeaan. Itsellenikin tämä oli vaikea käsittää.
Minä kunnioittaisin enemmän sitä, että taistelutoverit pitävät itsestään huolta kun kuolen, kuin alkaisin raahata ruumistani henkensä uhalla omaisille. Omaiseni kyllä ymmärtävät asian. Jos eivät, niin se on heidän ongelmansa.
Ja kuinka sinä raahaisit ruumistasi omaisille?
Johan sinä levottomia ajattelet.
En nyt ihan näe ongelman ideaa. Mutta sanonta on Koti-Uskonto-Isänmaa.
-Kaikki eivät näe isänmaata tärkeänä.
-Kaikki eivät näe uskontoa tärkeänä.
-Mutta niin pitkälti kuin itse olen havainnut. Kaikki näkevät kotinsa tärkeänä.
Sen kodin/perheen/sukulaisten/tuttavien puolustaminen on jalo teko jota kunnioitetaan. Se on syy tehdä mitä pitää. Se myös mahdollistaa, että on se kotiseutu tulevaisuudessakin, minne haudataan.
Jos puhut hyökkäykseen liittyvästä motivaatiosta, niin siihen en osaa vastata, enkä edes halua.
<<-Kaikki eivät näe isänmaata tärkeänä.
-Kaikki eivät näe uskontoa tärkeänä.>>
Mitä jos näitä ei olisi ?
Jos isänmaalla tarkoitetaan yhteiskuntaa jossa on tarvitsemamme palvelut koulutus, terveydenhoito, sairaalat ja jos yhteiskuntaa (isänmaata) ei olisi niin ei olisi sossun luukkuakaan josta hakea rahaa.
Uskonto tuntuu tarpeettomalta, lait meillä voisi olla ilman uskontojakin.
Jos ei ole koskaan ymmärtänyt kristillistä uskontoa omasta yrityksestä huolimatta ja on vain tullut haukutuksi tai uhkailluksi rehellisten kysymystensä vuoksi, ei muodostu mitään uskonnollista sympatiaakaan.
Yle uutiset kirjoitti yksinäisyyden vaikutuksista psyykeen. Ateismin kulttuurinen köyhyys on käymässä kalliiksi:
<<<Yksin jääminen saa tuntemaan syvää katkeruutta muita ihmisiä ja yhteiskuntaa kohtaan.>>>
<<<Tutkimusten mukaan se aiheuttaa masennusta, ahdistusta, jopa skitsofreniaa ja itsetuhoisuutta. >>>
<<<Se on myös syrjäytymisen ja päihdeongelmien taustalla ja heikentää fyysistä terveyttä.>>>
Yksinäisyydestä kärsivät uutisen mukaan etenkin suomalaiset pojat ja miehet. Heitä yksinäisyys myös katkeroittaa. Pahimmillaan se herättää kostonhimon muita ihmisiä tai yhteiskuntaa kohtaan.
https://yle.fi/uutiset/3-7848041
Kristinuskon kulttuuria uudistava voima perustuu siihen ettei ketään jätetä yksin ja siihen etteivät Jeesuksen seuraajat välitä siitä että heitä tai heidän kavereitaan halveksitaan ja kiusataan. Itseasiassa Jeesus identifioituu vahvimmin juuri kiusattuihin:
<<<Koska hän on itse kärsinyt ja ollut kiusattu, hän kykenee kiusattuja auttamaan. (kirje heprealaisille 2:18)>>>
Kristinusko ei ole "kunnian kulttuuri" niinkuin islam. Kristinuskon mukaan on parempi nöyrtyä kuin kostaa kunnian nimissä. Hyvä vaellus palkitsee kyllä lopulta.
Onhan se parempi, että Jumala ja Jeesus ovat ystäviä yksinäisille.
Ateismissa on omat heikkoutensa.
Kissa ei ole yksinäinen, koira on ja ymmärrätkö miksi.
Enemmän ystäviä on monijumalaisissa uskonnoissa. Kristinuskossa on heikkoutensa.
K-tutkija on yhtä paljon ollut armeijan palveluksessa niinkuin ”kapiainen” he-ma. Kumpikaan ei sovi kapiaiseksi lässyttämisen johdosta. Ehei, kapiaiset ei lässytä noin.
Keksikää itsellenne parempi ammatti.
Eikö kapiainen saa mielestäsi olla älykäs ja ladata faktoja pöytään uskonnosta?
Usassa ollaan kokoajan henkisesti " sotatilassa", koska sotilastukikohtia on ympäri maailman... Pentagonin mukaan peräti 761 vuonna 2008. Tämä pitää yllä patriotismia
eli voimakasta kansallistunnetta-mielisyyttä. Sotilaita on Euroopassa 65 tuhatta eli 6 divisioonaa. Tämä vahvuus sotilaita Suomesta lähetettynä heijastuisi takuulla yhteisöllisyytenä myös kansallistunteeseen. Ateismi ei ole tunteeton elämänkatsomus...vaikka Jumalan otetta ei olekaan. Eikö isänmaallisuus jaeta kaikkien ihmisten kesken. Sotatila herättää syvimmät tunteet
Siinä olet oikeassa, ateisti voi olla isänmaallinen. Ateismi ei kuitenkaan ole elämänkatsomus, meitä löytyy oikealta ja vasemmalta.
Kristinuskovaisen pitäisi sitten olla isänmaallinen jos hän uskoo Raamattuun
Yhdestä ihmisestä [Jumala] on tehnyt koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, JOTTA ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet.” (Apt. 17:26-27; kirkkoraamattu 1992).
En näe mitään yhteyttä isänmaallisuuden ja kristinuskon välillä tuosta tekstistä. Kai sinun pastorisi on niin sitten opettanut.
Eikös tuo "hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat," tarkoita isänmaallisuutta, ihminen ei saisi rajoja muuttaa, puolustaa ainoastaan omaa asuma-aluettaan.
Pastoreista en tiedä kun huonosti uskon Jumalaan. Omaa yksityisajatteluani mielipiteeni ainoastaan on, luulen etteivät pastorit ole edes samaa mieltä kanssani. En itsekään ole samaa mieltä, kerroin vain Raamatusta löytyvän kirjoituksen, pidän Raamattua juutalaisten kansalliseepoksena kuten meidän Kalevala.
On suuri erehdys kuvitella ettei Neuvostoliitossa ja kommunismissa yleensä ollut suurta yhteisöllisyyden tunnetta.
Katsopa vaikka vanhoja filmejä Maon punaista kirjaa heiluttelevista kiinalaisista.
Ilman sitä yhteisöllisyyttä ei Kiinan kommunistit olisi edes päässeet valtaan.
Samalla yhteisöllisyydellä Vietnam kukisti maailman mahtavimman suurvallan.
>Samalla yhteisöllisyydellä Vietnam kukisti maailman mahtavimman suurvallan.
Tosin se suurvalta ei erinäisistä syistä käyttänyt kuin murto-osaa voimistaan.
Niin,+katsopa+uudempia+filmejä+vaikka+P-+Korean+hipoista,+on+meinaan+yhteisöllistä.+Yhteistä+Maon+Kiinan+ja+P-+Korean+yhteisöllisyydelle+on+se,+ettei+kansalla+ole+muuta+vaihtoehtoa!
Miten ratkaisemme?
Pakkokäännyttämällä kaikki ateistit?
Ja koska kristinuskokin on aika laimea, kristitytkin varusmiehet pitää käännyttää muslimeiksi vahvemman taistelutahdon takaamiseksi?
Haha.
Mitäpä jos arvostaisimme toisiamme ihan sellaisena kuin olemme.
No jos tehtäsiin näin, ei olisi KristiKretkien jälkeistä sotarapulaa. Jumalat ovat nössöjä eivätkö he osaa ratkaista riitojakaan itse?
t. avaaja
Ei kovin uskottavan oloinen aloitus, kas kun ei puolustusvoimien ylipäällikkönä!
Sodassa miehet kyllä tiesivät että pääsy kotipitäjän multiin ei ollut kirkossa kuulutettu, monet suunnilleen ehjinä sieltä selvinneetkin pääsivät tai paremminkin joutuivat näkemään miten miehiä vain katosi, jäi vihollisen jalkoihin tai tuhoutui vaikka tykistön kranaattiosumista tuhannen silpuksi, peittyi hiekkaan kuolemaan hatarien kaivantojen sorruttua kuten ovat kertoneet paikalla olleet ja pakoon selvinneet käyneen esim. Valkeasaaressa.
Syvää uskonnollisuutta "poti" viimeisten sotiemme aikana enää murto- osa kansasta, uskonto oli jo pääosin sitä tapauskovaisuutta.