Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
( Joh. 8:24)
... joka MINÄ OLEN...!!
Ellemme usko, että Jeesus on Kristus, LIHAAN TULLUT, emme voi pelastua.
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta.
Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
Eikä yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ole Jumalasta, vaan se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo maailmassa.
( 1Joh.4)
Antikristus ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumaluutta.
Ihminen, joka ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumaluutta, ei voi pelastua.
Vain Jumala voi ihmisen pelastaa.
( Joh. 8:24)
... joka MINÄ OLEN...!!
Ellemme usko, että Jeesus on Kristus, LIHAAN TULLUT, emme voi pelastua.
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta.
Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
Eikä yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ole Jumalasta, vaan se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo maailmassa.
( 1Joh.4)
Antikristus ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumaluutta.
Ihminen, joka ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumaluutta, ei voi pelastua.
Vain Jumala voi ihmisen pelastaa.
Vastaukset 228
Vanhimmat
-
Jeesus on Jumala ja ihminen
Jeesus Kristus ei ole vain jumalallisella voimalla varustettu ihminen, joku profeetoista. Meille täysin käsittämättömänä ihmeenä hänessä on yhdessä persoonassa Jumala ja ihminen, iankaikkinen ja ajallinen, jumalallinen ja inhimillinen luonto.
Jeesus on samaa olemusta kuin Isä ja Jumalan Poikana hän omaksui inhimillisen luonnon. Hänessä Jumala ja ihminen yhtyvät niin, että "nämä läpitunkevat toisensa, täydentävät toisiansa, asuvat toisissaan ja omistautuvat toisilleen" (Osmo Tiililä).
Hän on syntynyt ja kuitenkin syntymätön, kuuluu tähän aikaan ja kuitenkin on osallinen Jumalan iankaikkisuudesta. Kristus ei ole ihmiseksi muuttunut Jumala eikä Jumalaksi muuttunut ihminen. Vain hänessä Jumala on ihminen ja ihminen on Jumala.
Kaikissa Jeesuksen elämänvaiheissa alkaen syntymästä aina kärsimiseen ja kuolemaan asti kohtaamme todellisen ihmisen ja todellisen Jumalan. Siksi hän voi sekä ymmärtää että auttaa meitä.
-
( Otelainaus: Olavi Peltola Jeesuksen Kristuksen persoona)
s-seutulainen
Miksi lainaat eksytetyn kirjoituksia?
tämä Pastori, Olavi Peltola on muuten entinen helluntailainen, täyttynyt Pyhällä Hengellä,
ja myös kielillä puhumisen armolahja, ja tietenkin uskossa (myös helluntailaisuuden mitta-
puun mukaan), ja onhan niitä paljonkin pastoreita, jotka entisiä helluntailaisia, ja sittemmin siirtyneet luterilaisuuteen, niin ja: u s k o v i a.
> Ihminen, joka ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumaluutta, ei voi pelastua.
Jeesus ei kuitenkaan opeta niin. Itse seuraan Jeesusta, en sinua.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."
Matt. 7:21
1. Tim. 3:16 KR 38: Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.
ST
Ja toinen käännös..
Uskon salaisuus
14 Kirjoitan tätä siinä toivossa, että pääsen pian tulemaan luoksesi. 15 Jos tuloni kuitenkin viivästyy, saat tästä tietää, miten on käyttäydyttävä Jumalan temppelissä, elävän Jumalan seurakunnassa, joka on totuuden pylväs ja perustus. 16 Me tunnustamme, että meidän uskomme pyhä salaisuus on suuri:
Hän ilmestyi ihmisruumiissa, hänet julistettiin vanhurskaaksi Hengen voimasta, enkelit saivat hänet nähdä, hänestä saarnattiin kansoille, häneen uskottiin maailmassa, hänet korotettiin kirkkauteen.
ST
Ja Biblia...
Laitan tähän niin voitte vertailla eri käännöksiä 😊 jos jaksatte /haluatte.
Biblia (1776)
1Tim. 3:16 Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan.
ST
Ja kun ei tuu uni vieläkään niin laitan yhden kohdan raamatusta lisää pohdiskeltavaksi.
2:14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
2:15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
2:16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
2:17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.
ST
>>>> Ihminen, joka ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen Jumaluutta, ei voi pelastua.<<
Jeesus ei kuitenkaan opeta niin. Itse seuraan Jeesusta, en sinua.<<<<
Raamattu opettaa niin, ettei voi pelastua, jos ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen olevan Jehova ja Jumala. Tuomas tunnusti, joten hän oli autuas.
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Isä ja Poika ovat yksi Jumala. Ei ole kahta jumalaa, vaan Isä ja Poika ovat sama Jumala. Jesaja 9:6 kertoo, että Jeesus Kristus on Isä Jumala. Sen takia Paavalikin vaati jokaista tunnustamaan, että Jeesus Kristus on Jehova, kuten lukee mm. Room 10:9.
Jes 9:
6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel*. [Nimi Immanuel merkitsee 'meidän kanssamme on Jumala'.][Matt. 1:23]
Kun Paavali kirjoitti, että kaikkien on tunnustettava Jeesus Kristus on Herra, niin Paavali siteerasi jaetta Joelin kirjasta, jossa Herra on muodossa Jehova. Ei ole epäselvää sen asian suhteen, että jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Jehova. Jehovan todistajat eivät sitä tee, minkä vuoksi he eivät pelastu vaan joutuvat tuliseen järveen.
Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
---
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Silloin kun VT:n teksteissä on "Herra, Herra", se on yleensä Adonai Jehova. Herra, Herra on nimiyhdistelmä, mistä ei tietääkseni kertaakaan puutu nimi Jehova. Kuten Jeesus itsekin sanoi, niin Jeesus Kristus on Adonai Jehova.
Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Ps 68:20 Jumala on meille pelastuksen Jumala. Herra, Herra pelastaa kuolemasta.
Jeesus ei opeta ja etkö sinäkään idiootti ymmärrä mitä Jeesus tarkoittaa tuossa kohden John. 8:24. Jeesusta ei lähetetty maailmaan kertomaan jumalallisuudestaan ei varsinkaan kaltaisille avaruusteoreetikoille. Pyhän Hengen tehtävänä on opettaa uskovia, mutta perkele opettaa sinua ja muita idiootteja että varmasti pääsisitte tämän maailman jumalan valtakunnasta suoraa päätä sinne lopulliseen hirmuiseen helvetin valtakuntaan . Sitäkö sinä tahdot? Tämä Jeesuksen sana on jo tuominnut sinut helvettiin koska kiellät Jeesuksen.
No ohhoh nyt. Huh huh 😂
ST
Yksi synti on kuolettava, Pyhän Hengen pilkka. Muut on katuvalle anteeksiannettavissa. Silloin saa voiman muuttaa elämäänsä. Omin voimin se ei onnistu.
Jeesus sanoi naiselle, joka oli tavattu itse teossa, mene, äläkä enää syntiä tee.
Pyhän Hengen pilkka on sama kuin uskosta kielytyminen joka automaattisesti johtaa eroon Jumalasta.
ST
Pyhä henki haisee. Ei minulle, kiitos.
8:32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?
8:33 Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
8:34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
8:35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
8:36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
8:37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
8:38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
8:39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
ST
Raamattu opettaa niin, ettei voi pelastua, jos ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen olevan Jehova ja Jumala. Tuomas tunnusti, joten hän oli autuas.
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Isä ja Poika ovat yksi Jumala. Ei ole kahta jumalaa, vaan Isä ja Poika ovat sama Jumala. Jesaja 9:6 kertoo, että Jeesus Kristus on Isä Jumala. Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala, Jumala ihmisten keskellä. Sen takia Paavalikin vaati jokaista tunnustamaan, että Jeesus Kristus on Jehova, kuten lukee mm. Room 10:9.
Jes 9:
6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel*. [Nimi Immanuel merkitsee 'meidän kanssamme on Jumala'.][Matt. 1:23]
Kun Paavali kirjoitti, että kaikkien on tunnustettava Jeesus Kristus on Herra, niin Paavali siteerasi jaetta Joelin kirjasta, jossa Herra on muodossa Jehova. Ei ole epäselvää sen asian suhteen, että jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Jehova. Jehovan todistajat eivät sitä tee, minkä vuoksi he eivät pelastu vaan joutuvat tuliseen järveen.
Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
---
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Silloin kun VT:n teksteissä on "Herra, Herra", se on yleensä Adonai Jehova. Herra, Herra on nimiyhdistelmä, mistä ei tietääkseni kertaakaan puutu nimi Jehova. Kuten Jeesus itsekin sanoi, niin Jeesus Kristus on Adonai Jehova.
Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Ps 68:20 Jumala on meille pelastuksen Jumala. Herra, Herra pelastaa kuolemasta.
No tuohan nyt vain sattui olemaan Tuomaksen mielipide. Ei sen kummempaa. Jokaisella meistä on jokin mielipide tähän asiaan mutta se ei tee Jeesuksesta Jumalaa.
Mitä sanat messias, kristus, herra, jumalan poika, ihmisen poika ja jumala tarkoittivat Raamatun kirjoittamisen aikaan.
Raamatussa esiintyy monia messiaita ja kristuksia ennen Jeesuksen syntymää. Messias, joka on heprean kieltä, tarkoittaa samaa kuin kristus, joka puolestaan on kreikkaa. Messias tarkoittaa (pyhällä öljyllä) voideltua. Näitä messiaita oli Vanhassa testamentissa useita. Esimerkkeinä Saul ja Daavid.
1. Samuelin kirja 10:1
"Samuel otti öljyastian, vuodatti Saulin päähän öljyä, suuteli häntä ja sanoi: ”Herra on voidellut [( mə·šā·ḥă·ḵā) messias = voideltu)] sinut perintöosansa ruhtinaaksi!"
2. Samuelin kirja 5:3
"Ja kaikki Israelin vanhimmat tulivat kuninkaan luo Hebroniin, ja kuningas Daavid teki siellä heidän kanssaan liiton Herran edessä. Sitten he voitelivat Daavidin Israelin kuninkaaksi."
Oikaistaan nyt tässä sellainen väärä mielikuva, että sana kristus olisi sama asia kuin sana Jumala, sillä näin ei ole. Sanat Jeesus, messias ja kristus eivät siis ole synonyymejä sanalle jumala. Niillä ei ole Jumalan merkitystä eivätkä ne tarkoita Jumalaa. Jeesus oli hyvin tavallinen kutsumanimi tuohon aikaan. Myöskään Jumalan poika ei tarkoita Jumalaa. Esimerkiksi Salomonia Jumala kutsuu pojakseen.
2. Samuelin kirja 7:14
"Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani. Jos hän tekee väärin, minä kuritan häntä ihmisvitsalla, ihmisten antamilla lyönneillä. "
Myöskään "ihmisen poika" ei tarkoita Jumalaa. Jeesushan puhui arameaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi. Esimerkiksi kohta, jossa sanotaan, että
Matteus 12:7-8
"7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "
Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.
Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.
Matteus 8:20
"Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "
BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.
Jumala-sana ei aina tarkoita varsinaista Isä Jumalaa. Raamatussa kutsutaan myös ihmisiä jumaliksi:
Johannes 10:34-36
"34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"
Hallitsijoita pidettiin jumalina, esimerkiksi Egyptin faaraoita. Kreikkalaisia Romulusta ja Remusta sanottiin jumaliksi? Todellisuudessahan kyse oli vain ihmisistä mutta heitä kutsuttiin jumaliksi ja kun sitä aikansa tehtiin, niin heistä myös tuli jumalia ja ihmiset heitä jumalina myös pitivät. Jeesuksen kuoleman jälkeen oli hallitsijoita, jotka määräsivät itsensä kutsuttavan jumalaksi. Antiikin historiassa myös ihmisiä, joilla oli jokin merkittävä kyky tai taito voitiin kutsua jumalaksi, esim johtamisen taito, taloudellisen menestyksen omaava henkilö tai muutoin yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö.
Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli.
Johannes 20:28
"Tuomas sanoi hänelle: ”Minun herrani (Κύριός eli KYRIOS) ja minun jumalani!” "
Myöskään herra ei tarkoita Raamatussa jumalaa vaan kyseessä on sama sana kuin orjien isännästä ja orjien herrasta käytetty sana KYRIOS.
Efesolaiskirje 6:9
"Ja te isännät (κύριοι eli KYRIOI, monikossa), tehkää samoin orjille ja jättäkää uhkailu, sillä te tiedätte, että heidän niin kuin teidänkin Herranne (Κύριός) on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."
Jeesukselle onkin annettu herruus meidän ylitsemme. Hän on meidän isäntämme, meidän, jotka olemme hänen orjiaan.
Raamatun tulkinnoista voi aina kiistellä mutta nämä asiat ovat Raamatullisia faktoja, paitsi faaraoiden, Romuluksen ja Remuksen kutsuminen jumaliksi. Ne taas ovat antiikin ajan historiaan perustuvia faktoja. Näistä mistään on siis turha kiistellä. On vain syytä sulatella asiaa.
Kun Paavali kirjoitti, että kaikkien on tunnustettava Jeesus Kristus on Herra, niin Paavali siteerasi jaetta Joelin kirjasta, jossa Herra on muodossa Jehova. Ei ole epäselvää sen asian suhteen, että jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Jehova. Jehovan todistajat eivät sitä tee, minkä vuoksi he eivät pelastu vaan joutuvat tuliseen järveen.
Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
---
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Silloin kun VT:n teksteissä on "Herra, Herra", se on yleensä Adonai Jehova. Herra, Herra on nimiyhdistelmä, mistä ei tietääkseni kertaakaan puutu nimi Jehova. Kuten Jeesus itsekin sanoi, niin Jeesus Kristus on Adonai Jehova.
Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Ps 68:20 Jumala on meille pelastuksen Jumala. Herra, Herra pelastaa kuolemasta.
Apostoli Tuomas oli aivan oikeassa, että Jeesus Kristus on Jehova ja Jumala.
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jumalaa.
Raamatun ilmoitus on selvä, Isä ja Poika ovat sama Jumala. Isä ja Poika ovat yksi Jumala. Jumalan Poika on ihmiseksi tullut Jumala, Jumala meidän kanssamme, Immanuel.
Sen takia Jeesusta kutsuttiin Jumalan Pojaksi, koska hänen isänsä ei ollut Joosef eikä kukaan muukaan mies, vaan Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Jeesuksen biologinen Isä on Jumala. Jumalan Poika on siis ihmiseksi tullut Jumala, meidän kanssamme oleva Jumala.
Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
Room 1:3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen;
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme,
Luuk 1:31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus.
32 Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.
33 Hän hallitsee Jaakobin sukua ikuisesti, hänen kuninkuudellaan ei ole loppua."
34 Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
35 Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi.
Johanneksen evankeliumissa nimenomaan sanotaan, että Jeesus Kristus on Jehova ja Jumala. Sana Jumala on jakeessa Joh 20:28 määräisessä mudossa kreikan kielessä, joten Jeesus Kristus on Jumala.
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Minäkin olen Jumalan poika ja siskoni on Jumalan tyttäriä. Olen siis Jumala?
Ehdotan lääkärissä käyntiä.
Jeesus kertoo Raamatussa että kaikkia niitä, joille tuli Jumalan sana, kutsuttiin jumaliksi. Ehdotan sinulle eläinlääkärissä käyntiä.
Joka kieltää Jeesuksen ja Pyhän Hengen persoonallisen jumaluuden, eli Yhden Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, kieltää siis tämän Jumalan.
Hänellä ei ole tätä Jumalaa, ei tämän Jumalan suomaa pelastusta, ei tämän Jumalan Pyhää Henkeä, vaan jumalanaan jokin muu jumaluus, muu herra, muu henki, joka ohjaa häntä.
Hän ei voi pelastua, ainakaan tämän Jumalan Taivasten Valtakuntaan.
Kyse on sinun Jumalastasi. Minun Jumalani pelastaa ne, jotka uskovat Jeesuksen ollee pelkkä ihminen. Ei sen kummempaa.
No mutta noinhan minä juuri kirjoitin: meillä on eri Jumala ja eri "Jeesus".
Meissä on eri henki.
Meissä on kyllä sama henki mutta minulla se henki tulee Jumalasta yksin. Ei Jeesus ihmisestä, jota te kunnioitatte epäjumalan tavoin.
>>>Minun Jumalani pelastaa ne, jotka uskovat Jeesuksen ollee pelkkä ihminen<<<
Jos Jeesus oli pelkkä ihminen, Hän ei ollut Jumalan Poika.
Raamattu todistaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi.
Jos Jeesus oli pelkkä ihminen, Hänen suonissaan ei virrannut Jumalan veri.
Silloin meillä ei ole syntien anteeksiantamusta eikä anteeksi saamista.
Vain Jumalan Pojan veri: Jumala lihassa, voi puhdistaa, ja puhdistaa, ihmisen
kaikesta synnistä uskon kautta Häneen: Jumalan Poikaan. Ramattu todistaa Jeesuksen veren olleet taivaasta ja Jumalan veri.
Jos Jeesus oli pelkkä ihminen, Jumala ei ole tullut pelastamaan meitä
eikä meillä ole pelastusta eikä Pelastajaan. Raamattu todistaa Jumalan
ainoaksi Pelastajaksi. Edelleen Raamattu todistaa Jeesuksen Kristuksen
ainoaksi Pelastajaksi. Kyseessä on yksi ja sama Jumala lihassa: Jumalan Poika, joka
pelastaa.
Ps.8:6 Ja kuitenkin sinä teit hänestä lähes jumal'olennen.......Sananl.8:22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. Ps.2:7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: Sinä olet minun poikani , tänä päivänä minä sinut synnytin. Ap.t.13:33 niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt. Hebr.1:5. 5:5
Joh.12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka minut on lähettänyt. Mihkä pitäisi uskoa?
Tuo jaehan selvästi osoittaa että Jeesus on maanpäälle syntynyt Isä. Tässä kaksi eri henkilöä on Yksi. Tämä lause ei suoraan viittaa, että myös Pyhä Henki, osaltaan kuuluu tähän, osaksi Yhtä Jumalaa.
"Joka uskoo MINUUN, ei usko "minuun" vaan HÄNEEN, joka on MINUT LÄHETTÄNYT.
Eli Jeesus osoittaa, että nämä, - näennäisesti - kaksi eri henkilöä: Jeesus ja Lähettäjä = Isä, ovat yksi ja sama Henkilö. "Joka uskoo Minuun... uskoo Häneen."
~
Joh.14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isästä, ja että Isä on minusta; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. Joh.14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isästäni, ja että te olette minusta ja minä teistä. Joh.17:21-23
Kuollaanpa myö kaikki kuitennii, kerran ja lopullisesti. Syntiä kannatta tehdä kun on vielä tekijäksi.
Voi ristus teidän juttujanne. Eiköhän kärrätä se jumala historian tunkiolle minne se kuuluukin.
Joh.11:42 Minä kyllä tiesin, että minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut. Joh.17:21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Job.9:22 Biblia (1776) Se on se ainoa minkä minä sanonut olen, hän kadottaa hyvän ja jumalattoman. Saarn.9:2 Kaikkea voi tapahtua kaikille. Sama kohtalo on vanhurskaalla ja jumalattomalla, hyvällä, puhtaalla ja saastaisella, uhraajalla ja uhraamattomalla; hyvin käy niinkuin syntisenkin, vannojan niinkuin valaa pelkäävänkin. Ps.73:12-14.
Laitat sanoja Jeesuksen suuhun.
Jeesus itse selittää, mitä tuo "joka minä olen" tarkoittaa. Ihan turha korostaa "minä olen" sanoja, koska se ei merkitse alkukielessä yhtään mitään muuta kuin, että joku on. Myös Paavali sanoi useita kertoja minä olen. Tekikö se hänestä Jumalan?
Jeesus siis selittää mikä tai kuka hän on:
Johannes 8:28
Niin Jeesus sanoi heille: ”Kun olette korottaneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että MINÄ OLEN SE ja etten omasta aloitteestani tee mitään vaan puhun sen, minkä Isäni on minulle opettanut.
Mikä se? No ihmisen poika, kuten hän juuri sanoi. Ihmisen poika sanoja on käytetty muuallakin Raamatussa, kuten esim.:
Matteus 12:7-8
"7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "
Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.
Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.
Matteus 8:20
"Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "
BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.
Mitä Jeesus tällä haluaa sanoa? Hyvin yksinkertaista. Hän puhuu tuossa siitä, että hän on vapahtaja. Siihen ei liity termiä Jumaluus mitenkään...
...paitsi jos sen merkityksen sille itse antaa.
Johannneksen evankeliumi ei kerro siitä, mitä Jeesus ajatteli ja mihin hän uskoi. Se kertoo siitä, miten 90-100jKr. eläneet ihmiset ja eritoten Johanneksen evankeliumin kirjoittaja ajatteli ja uskoi. Vielä Markuksen aikoihin (kirjoitettu noin 60-luvulla jKr.) kukaan ei pitänyt Jeesusta Jumalana. Jeesus ei itsekään tiennyt olevansa Jumala. Hän ei koskaan kutsu itseään Raamatussa Jumalaksi, eikä myöskään Isä Jumala kutsu häntä Jumalaksi. Toisaalta siihen aikaan kutsuttiin jumaliksi kaikkia, joille tuli Jumalan sana.
Kyse on siis uskontojen kehittymisestä. Esim Matteus ja Markus pitävät Jeesusta syntien sovittajana mutta Luukas taas pitää häntä ennemminkin marttyyriprofeettana eikä juuri sovituksesta puhu. Tähän väliin mahtui kolmisenkymmentä vuotta, jonka aikana uskomukset näin muuttuivat.
Erittäin mielenkiintoista.
Niinpä. Matteus ja Markushan ovat perijuutalaisia ja saarnasivat vain toisille juutalaisille ja erityisesti he pitivät lain noudattamista kaikille kuulijoilleen pakollisena. Kun päästään Apostolien tekoihin ja Luukkaan evankeliumiin, uskonto on muuttunut jo niin, että Paavali rupeaa loppuaikoina saarnaamaankin jo pakanoille, joiden ei tarvitse sitten pitääkään enää Mooseksen lakia.
Näin se uskonto muuttuu. Ja muuttuihan se ennen Jeesustakin. Kukaan Vanhassa testamentissa ei varsinaisesti puhu apokalyptisistä asioista ennen Danielia. Pieniä viitteitä apokalyptiikasta on tosin esim Hesekielillä. Ennen heitä ei tunnettu helvettiä eikä ikuista elämääkään.
Niin se uskonto muuttuu....
1 Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1)
s-seutulainen
1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3 Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
9 Minä, Johannes, teidän veljenne, joka teidän kanssanne olen osallinen ahdistukseen ja valtakuntaan ja kärsivällisyyteen Jeesuksessa, minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos.
10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan."
12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.
20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."
( Ilm. 1)
s-seutulainen
1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian." Amen, tule, Herra Jeesus!
21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
( Ilm. 22)
s-seutulainen
Johanneksen evankeliumi on täynnä taikauskoa. Siihen ei voi luottaa. Täynnä lisäyksiä, poistoja ja ihmisten omassa lihassa tekemiä muutoksia. Kenenkään itseään kristityksi väittävän ei pitäisi koskaan lukea sitä.
Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden kieltäminen ON ÄÄRIMMÄISEN VAKAVA ASIA.
Se on elämän ja kuoleman kysymys.
s- seutulainen
Toisille on, toisille ei ole. Raamattu itse ei pidä sitä vakavana, joten en minäkään. Mutta miksi sinä olet niin tosikko Jeesuksen Jumaluuden suhteen kun se on vain ihmisten keksimä oppi? Lue nyt hyvä ihminen kirkkohistoriaa niin pääset totuuden jäljille.
>>Lue nyt hyvä ihminen kirkkohistoriaa niin pääset totuuden jäljille.<<
Niinpä niin!
s-seutulainen
Juuri niin!
Ja nyt te hellarit nyökyttelette päätänne keskenänne merkitsevästi ja hymistelette keskenänne, että siitäs sai vääräuskoinen, uskostamme osaton, jolla ei ole Pyhää henkeä ja joka on Saatanan hengen levittäjä. Se ei silti tee Jeesuksen jumaluudesta totta.
Raamattu käskee uudistumaan tiedossa Jumalan tuntemiseksi. Teillä ei ole varaa olla toteuttamatta tätä käskyä. Teillä ei ole varaa olla tutustumatta tietoon, joka kertoo enemmän Jumalasta. Tietoon, joka tietää enemmän Jeesuksen ajan uskosta, historiasta ja kulttuurista ymmärtääksenne enemmän ja paremmin siitä ajasta, jolloin Raamattu on kirjoitettu ja niistä ajatuksista, joita kirjoittajilla oli kun he Raamattuun myöhemmin valittuja kirjoituksia kirjoittivat. Ymmärtämystä siitä, miten ihmiset ymmärsivät Pyhän hengen aivoitukset omassa elinympäristössään oman historiansa ympäröiminä.
Jos minä väittäisin rakastavani Jeesusta, kuten väitänkin, en voisi kuvitellakaan sellaista, etten tekisi kaikkea mahdollista ottaakseni selvää hänestä kaiken, mitä vaan voi. Ehkä sinä et välitä Jeesuksen ajan historiasta ja siitä, mihin Jeesus uskoi ja miten hän eli ja mihin opetuslapset myöhemmin uskoivat mutta minä totisesti välitän.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
( 1 Kor. 1)
s-seutulainen
"Raamattu käskee uudistumaan tiedossa Jumalan tuntemiseksi. "
Mutta, mutta. Kyse on onkin kuka opettaa ja ohjaa? Kirkkoisät papeineen vaiko Pyhä Henki. Kirkon papit ei koskaan uudista ihmisen mieltä, vaan ihmisen mieli junnaa paikallaan.
Pyhän Hengen ollessa opettajana ja ohjaajana ihminen ojentautuu uskosa mukaan. Uudistuu mieleltään Jumalan tuntemisessa, joka päivä. Tässä on hyvin kuvattu Pyhän Hengen vaikutus.
" Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka."
25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
26 Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
( Matt. 11)
s-seutulainen
Tyhmyyttäsikö tuossa edellä haluat korottaa? Jumala tahtoo aina Kristuksen tuntemista ja tahtonsa kuuliaisuutta. Kasvamista päivä päivältä.
Olet näköjään luterilainen ja en ihmettele sinussakaan Jumalan viisauden haveksimistä. Jos ihmiselle ei aukea jo kaste, niin miten sitten vaikeimmat asiat????????????????????
Miksi et ole lapsikaste palstalla???? Uskovilla ihmisillä ei ole mitään yhteistä lapsikasteessa elävien kanssa!!!!!!!!!!!!!!!
>>>Kenenkään itseään kristityksi väittävän ei pitäisi koskaan lukea sitä.<<<
Luin kerran todistusta erään nuoren alkuasukkaan uskoon tulosta.
Hän oli Jumalan puhuttelussa ja Jumalan kiinni ottamana. Ehkä
hän oli jo uskossa, mene ja tiedä häntä. Mutta hän alkoi kiinnostua
Raamatusta, jonka oli saanut joltakin lähetyssaarnaajalta.
Hänen heimopäällikkö, poppamies, oli neuvonut häntä ja sanonut hänelle:
"Älä lue sitä kirjaa!".
Siihen kiellettyyn Kirjaan sisältyi Johanneksen evankeliumi.
Mistä hengestä tuo kehotus oli, mitä tuumaat?
Ei se Raamatun lainaaminen kuule auta tällä palstalla yhtään mitään. Jokainen täällä osaa lainata Raamattua. Jotkut osaavat jopa raamatunjakeita ulkoa. Mutta jos et osaa itse argumentoida niin pakkohan sinun on käyttää lainaamista.
Sinulle ei ilmeisesti ole auennut sellainen seikka, että yksi ja sama raamatunlause voi sanoa kahdelle eri ihmiselle kahta tai useampaakin eri asiaa. Sillä voi olla kummallekin eri merkitys. Laittamalla pelkästään raamatunlauseen komenttiisi, saatat jopa tehdä hallaa asiallesi. Nimittäin joissakin tapauksissa ilman selittämistä sama raamatunpaikka, jonka luulet puhuvan sinun asiasi puolesta, puhuukin itseasiassa sitä vastaan sellaiselle henkilölle, joka on oppinut siitä paikasta toisenlaisen opetuksen. Todella usein onkin juuri näin. Toimit silloin sinulle vastakkaisen asian sanansaattajana.
Minulle Raamatun lainaamisesi ei sano yhtään mitään muuta kuin, että sinulta loppuivat argumentit. Ei se mitään, olemmekin niin vaikeiden asioiden äärellä, että kaikki eivät ymmärrä näitä juttuja. Skippaankin sujuvasti pelkkien Raamatun lainauksien yli ja luen sellaisia kommentteja, joissa kirjoittajalla on oikeasti sanottavaa. Onhan tämä sentään keskustelupalsta.
Sana tuli lihaksi? Älä naurata.
>> Ei se Raamatun lainaaminen kuule auta tällä palstalla yhtään mitään. >>
Jos keskustelu perustuu Raamatun ilmoitukseen, niin tottakai Raamatun siteeraaminen on se, mihin kommentteja peilataan.
Ja juuri Raamatun ilmoitusta vasten kaikki tulee koetella.
On erilaisia oppeja, jotka perustuvat esim. jonkin järjestön, kuten esim. vartiotornijärjestön oppiin ja se oppi vaatii jo selitysteoksen, eli mennään Raamatun ilmoituksen ohitse.
Ja nimenomaan "opitut opit", joista mainitset, tulee koetella Raamatun ilmoitukseen nähden. Oppejahan on vaikka kuinka paljon, mutta Raamatun ilmoitus on yksi.
Joten, mitä enemmän ihmisen selitystä, sitä enemmän mennään pois Raamatun ilmoituksesta.
Usko Toivonen
Kyllä Pyhä henki pystyy ohjaamaan Jumalan luo vaikka hevimusiikin konsertissa. Sen jälkeen onkin yhden tekevää, mikä henki kehottaa missäkin.
Joten miksi ihmeessä uskot ihmistem selitystä Jeesuksen jumaluudesta tai Jumalan kolmiyhteisyydestä?
Pelkät Raamatun lainaukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Niitä voi tulkita kuka tahansa ihan miten tahansa. Myös sinua vastaan...ja täysin teologisesti oikein!
En uskokaan.
2Moos.3:14 Jumala vastasi Moosekselle: Minä olen se, joka minä olen. Ja hän sanoi vielä: Sano israelilaisille näin: M i n ä o l e n lähetti minut teidän luoksenne. 1 Minä olen, hebreaksi ehjee; muistuttaa Herran nimeä Jahve. Hakuehdolla löytyi 163 jaetta. "Minä olen Herra." "minä olen Herra."
Mitä ihmettä Luterilainen Saviseutulainen tekee Helluntalaisuus palastalla?????????????????? Onko Suomeen palannut jo aika, jolloin Luterilaisuuden mädännäisyys hyväksytään? Mitä yhteistä on valkeudella ja pimeydellä?
2 Korinttolaiskirje 6 luku
14Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? 15Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? 16Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani". 17Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani 18ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
Jeesus oli vain äpärälapsi. Äitinsä keksi vahingolle kelvottoman selityksen, mikä myöhemmin johti pojan itsetuhoiseen käytökseen. Tässä välissä Jeesus vietti kiertelevää elämää poikakaveidensa kanssa. Jeesuksella EI ollut mitään ylimaallista tietämystä aikalaistensa maailmankatsomukseen verrattuna. Sittemmin siitä tehtiin taruhahmo, legenda.
Se siitä, Case closed.
Jos tuntisit Raamattua, tietäisit, että Marian neitsyyden keksi ihan joku muu kuin Maria.
Muista että kuten sikoja ja koiria grillataan helvetissä niin uskovaiset saattavat vuoronperään käännellä sinua grillissä etkä voi muuta kuin hurjasti huutaa. Hupinsa on kullakin.
Höpöhöpö!! Helvetissä kenelläkään ei ole aikaa tuskissaan grillata yhtään mitään.
Mihin vertaisarviointiin perustuu käsitys että raamatun kirjoitukset olisivat jotenkin oikeassa ja muita kirjoitelmia arvokkaampia. Enimmäkseen raamattu on sekavaa ja ristiriitaista jargonia. Useat kohdat on todistettu selvästi vääriksi, miksi siis uskoa muutakaan. Raamattu kuvaa vain aikalaistensa suppeaa ja mytologista maailmankuvaa, ei mitään muuta.
Niin, Herraa Jeesusta vastaan on hyökätty jo n. 2000 vuoden ajan.
Kuten tästäkin ketjusta voimme lukea.
Raamattu kuitenkin ilmoittaa, tämänkin jo noin 2000 vuotta sitten.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
( Room 8)
Mikään ei voi erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme!
Jo n. 2000v. sitten evankeliumin julistaminen yritettiin estää, sensuroida.
5 Seuraavana päivänä heidän hallitusmiehensä ja vanhimpansa ja kirjanoppineensa kokoontuivat Jerusalemissa,
7 Ja he asettivat heidät eteensä ja kysyivät: "Millä voimalla tai kenen nimeen te tämän teitte?"
8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt 4)
Jeesus Kristus on siis ainoa perustus, ainoa nimi mikä ihmisille on annettu, nimi jonka varaan rakentua.
Nimi Jeesus on siis nimi jossa julistaminen pyrittiin kieltämään jo 2000 v sitten, ja vieläkin nimi Jeesus Kristus - maailman Vapahtaja, saa aikaan vastustusta, mutta se mikä on Jumalasta, sitä ei mitkään vallat, eikä voimat, voi kukistaa.
16 ja sanoivat: "Mitä me teemme näille miehille? Sillä että heidän kauttansa on tapahtunut ilmeinen ihme, sen kaikki Jerusalemin asukkaat tietävät, emmekä me voi sitä kieltää.
17 Mutta ettei se leviäisi laajemmalle kansaan, niin kieltäkäämme ankarasti heitä enää tähän nimeen puhumasta yhdellekään ihmiselle."
( Apt 4)
Turhaa on taistella itse Jumalaa vastaan, sana rististä, kuoleman kukistaneesta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ei pysynyt Jerusalemin muurien sisällä, vaan levisi kulovakean tavoin ympäri maailmaa ja yhä tavoittaa uusia sukupolvia.
Kiitos Jumalalle suuresta rakkaudesta Jeesuksessa Kristuksessa, kiitos suuresta pelastuksesta!
Usko Toivonen
Ainoa hyökkääjä tässä olet sinä! Se, että julistaa sitä, ettei Jeesus ole Jumala, ei kohdistu Jeesukseen eikä Jumlaan vaan kirkon ja ihmisten keksimiin oppeihin. Siitä pitääkin julistaa!!
Raamattu ilmoittaa Jeesuksen täysin selväsanaisesti lihaan,
lihaksi, tulleeksi Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi, Luojaksemme.
Jeesus oli lihassa ihminen ja ikuisuudessa Hän on Jumala. Tämä
on Raamatussa niin selvästi esillä, että täytyy olla melko sokea
ellei tätä näe. Mutta Herra Jeesus Kristus voi avata sokean silmät
niin, että hän saa näkönsä ja näkee (Jumalan kirkkauden
Herran Jeesuksen Kristuksen kasvoissa).
https://www.youtube.com/watch?v=G6Rl7Cn0WpM
https://www.jumala-kanssamme.se/440034901
Kun Paavali kirjoitti, että kaikkien on tunnustettava Jeesus Kristus on Herra, niin Paavali siteerasi jaetta Joelin kirjasta, jossa Herra on muodossa Jehova. Ei ole epäselvää sen asian suhteen, että jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Jehova. Jehovan todistajat eivät sitä tee, minkä vuoksi he eivät pelastu vaan joutuvat tuliseen järveen.
Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
---
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Silloin kun VT:n teksteissä on "Herra, Herra", se on yleensä Adonai Jehova. Herra, Herra on nimiyhdistelmä, mistä ei tietääkseni kertaakaan puutu nimi Jehova. Kuten Jeesus itsekin sanoi, niin Jeesus Kristus on Adonai Jehova.
Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Ps 68:20 Jumala on meille pelastuksen Jumala. Herra, Herra pelastaa kuolemasta.
Apostoli Tuomas oli aivan oikeassa, että Jeesus Kristus on Jehova ja Jumala.
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
>> Ainoa hyökkääjä tässä olet sinä! >>
Jospa laittaisit perustelut väittämällesi?
Jos kirjoitan siitä, että evankleiumin julistaminen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta pyrittiin estämään, tukahduttamaan, jo noin 2000 vuotta sitten.
Ja että ei ole ihmisille mitöään muuta nimeä annettu, missä nimessä ihmisen pitää pelastuman.
Ja että Herra Jeesus on ainoa perusta ( kulmakivenä itse Herra Jeesus), jossa ihmisen tulee rakentua.
Ja jos kiitän Jumalan suuresta rakkaudesta Jeesuksessa Kristuksessa, suuresta pelastuksesta?
Jos siis kirjoitan Herran Jeesuksen puoleen käntymisestä, niin kuinka perustelet kirjoitukseni Herran Jeesuksen nimeä vastaan hyökkäämiseksi?
Ja kuinka olisin mielestäsi ainoa Jeesuksen nimeä vastaan hyökkääjä tässä ketjussa?
Laittaisitko rehellisen Raamatun ilmoitukseen perustuvan perustelusi esille. Kiitos.
Usko Toivonen
Kirjoituksesi oli totta ja hyvä eikä sitä tarvitse oikaista. Jatkaisin kuitenkin tekstisi loppuosaa:
>>>Apostoli Tuomas oli aivan oikeassa, että Jeesus Kristus on Jehova ja Jumala.
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."<<<
Jeesus sanoi siis, että autuaita ovat ne, jotka uskovat ja tunnustavat samalla tavalla kuin Tuomas uskoi ja tunnusti Jeesuksen Jumalaksi vaikka eivät näe Häntä, - siis Jeesusta Kristusta niin kuin Tuomas sai nähdä Jeesuksen omin silmin.
Jeesuksen Jumalaksi uskova ihminen on siis autuas JEESUKSEN SANOJEN MUKAAN.
Miten on sitten niiden kohdalla, jotka eivät usko, eivätkä tunnusta, Jeesusta Jumalaksi? Jeesus itse vastaa: "Te kuolette synteihinne, ellette te usko minua siksi, joka minä olen. Siis, - että "Minä Olen". Uskotko Jeesuksen Sanoja, sinä lukija? Jos uskot jotkut Jeesuksen Sanat, sinun tulee uskoa KAIKKI Jeesuksen Sanat, jotta uskoisit Häntä ja olisit uskossa Häneen.
Jeesukseen uskova ja Hänet Herraksi Jumalaksi tunnustava ihminen pelastuu. Muut joutuvat kadotukseen.
Miksi sitten ihminen, joka ei usko eikä tunnusta Jeesusta Jumalaksi kuolee synteihinsä - Jeesuksen Sanojen mukaan? Siksi, koska hänellä ei silloin ole Jumalan (Pojan) verta, joka puhdistaisi hänet kaikesta synnistä. Vain Jumalan oma veri. se veri, joka virtaili Herran Jeesuksen Kristuksen suonissa voi puhdistaa ja puhdistaa kaikesta synnistä. Jotta Jeesuksen veri olisi Jumalan veri, Hänen on oltava Jumala lihassa: Jumalan Poika.
Jeesuksen (jumaluuden ja niin herruuden) kieltävällä ihmisellä ei siis ole Jumalaa, joka on tullut pelastamaan häntä. Hän on hylännyt Hänet: Jumalan. Hänellä on silloin välttämättä toinen jumala, epäjumala, johon hän luottaa. Jeesukseen uskova ihminen on pannut uskonsa ja toivonsa Elävään Jumalaan (1 Piet 1:17-21).
Vain Herra Jeesus Kristus ja Hänen pyhä viaton synnitön verensä voi puhdistaa ja pelastaa ihmisen niin, että hän voi elää Jumalan yhteydessä Hänessä, Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Kun Paavali kirjoitti, että kaikkien on tunnustettava Jeesus Kristus on Herra, niin Paavali siteerasi jaetta Joelin kirjasta, jossa Herra on muodossa Jehova. Ei ole epäselvää sen asian suhteen, että jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Jehova. Jehovan todistajat eivät sitä tee, minkä vuoksi he eivät pelastu vaan joutuvat tuliseen järveen.
Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
---
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Juuri näin.
Kahden edellisen viestin kirjoittaja tuo tyhjentävästi esille sen mikä merkitys on Herran Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden tunnustamisella ihmiselle.
Ja miten äärimmäisen vakavaa on Herran Jeesuksen Jumaluuden kieltäminen.
Sehän on elämän ja kuoleman kysymys.
s-seutulainen
Blaa blaa blaa.....
Ei Jeesuksen herraudessa ole mitään vikaa,mutta Jumala hän ei ole.
Muutta...Herra tai herra ei tarkoita Jumalaa.
Mitä sanat messias, kristus, herra, jumalan poika, ihmisen poika ja jumala tarkoittivat Raamatun kirjoittamisen aikaan?
Raamatussa esiintyy monia messiaita ja kristuksia ennen Jeesuksen syntymää. Messias, joka on heprean kieltä, tarkoittaa samaa kuin kristus, joka puolestaan on kreikkaa. Messias tarkoittaa (pyhällä öljyllä) voideltua. Näitä messiaita oli Vanhassa testamentissa useita. Esimerkkeinä Saul ja Daavid.
1. Samuelin kirja 10:1
"Samuel otti öljyastian, vuodatti Saulin päähän öljyä, suuteli häntä ja sanoi: ”Herra on voidellut [( mə·šā·ḥă·ḵā) messias = voideltu)] sinut perintöosansa ruhtinaaksi!"
2. Samuelin kirja 5:3
"Ja kaikki Israelin vanhimmat tulivat kuninkaan luo Hebroniin, ja kuningas Daavid teki siellä heidän kanssaan liiton Herran edessä. Sitten he voitelivat Daavidin Israelin kuninkaaksi."
Oikaistaan nyt tässä sellainen väärä mielikuva, että sana kristus olisi sama asia kuin sana Jumala, sillä näin ei ole. Sanat Jeesus, messias ja kristus eivät siis ole synonyymejä sanalle jumala. Niillä ei ole Jumalan merkitystä eivätkä ne tarkoita Jumalaa. Jeesus oli hyvin tavallinen kutsumanimi tuohon aikaan. Myöskään Jumalan poika ei tarkoita Jumalaa. Esimerkiksi Salomonia Jumala kutsuu pojakseen.
2. Samuelin kirja 7:14
"Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani. Jos hän tekee väärin, minä kuritan häntä ihmisvitsalla, ihmisten antamilla lyönneillä. "
Myöskään "ihmisen poika" ei tarkoita Jumalaa. Jeesushan puhui arameaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi. Esimerkiksi kohta, jossa sanotaan, että
Matteus 12:7-8
"7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "
Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.
Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.
Matteus 8:20
"Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "
BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.
Jumala-sana ei aina tarkoita varsinaista Isä Jumalaa. Raamatussa kutsutaan myös ihmisiä jumaliksi:
Johannes 10:34-36
"34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"
Hallitsijoita pidettiin jumalina, esimerkiksi Egyptin faaraoita. Kreikkalaisia Romulusta ja Remusta sanottiin jumaliksi? Todellisuudessahan kyse oli vain ihmisistä mutta heitä kutsuttiin jumaliksi ja kun sitä aikansa tehtiin, niin heistä myös tuli jumalia ja ihmiset heitä jumalina myös pitivät. Jeesuksen kuoleman jälkeen oli hallitsijoita, jotka määräsivät itsensä kutsuttavan jumalaksi. Antiikin historiassa myös ihmisiä, joilla oli jokin merkittävä kyky tai taito voitiin kutsua jumalaksi, esim johtamisen taito, taloudellisen menestyksen omaava henkilö tai muutoin yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö.
Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli.
Johannes 20:28
"Tuomas sanoi hänelle: ”Minun herrani (Κύριός eli KYRIOS) ja minun jumalani!” "
Myöskään herra ei tarkoita Raamatussa jumalaa vaan kyseessä on sama sana kuin orjien isännästä ja orjien herrasta käytetty sana KYRIOS.
Efesolaiskirje 6:9
"Ja te isännät (κύριοι eli KYRIOI, monikossa), tehkää samoin orjille ja jättäkää uhkailu, sillä te tiedätte, että heidän niin kuin teidänkin Herranne (Κύριός) on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."
Jeesukselle onkin annettu herruus meidän ylitsemme. Hän on meidän isäntämme, meidän, jotka olemme hänen orjiaan.
Raamatun tulkinnoista voi aina kiistellä mutta nämä asiat ovat Raamatullisia faktoja, paitsi faaraoiden, Romuluksen ja Remuksen kutsuminen jumaliksi. Ne taas ovat antiikin ajan historiaan perustuvia faktoja. Näistä mistään on siis turha kiistellä. On vain syytä sulatella asiaa.
Lainaisitko sellaista Raamatun paikkaa, jossa Jeesus vaatii hänen tunnustamistaan Jumalaksi. Kiitos!
Lainaisitko tuota Joelin kirjan kohtaa, niin että muutkin pääsevät tarkastamaan onko väitteesi soopaa, kiitos.
Se on sinulle mielestäsi elämän ja kuoleman kysymys. Ei kaikille muille.
>> Se on sinulle mielestäsi elämän ja kuoleman kysymys. Ei kaikille muille. >>
Oletko nyt ihan varma, että kirjoitat "kaikkien muiden nimissä"?
Iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, eikö se ole elämän ja kuoleman kysymys?
Ja uskovahan on Jeesuksen pyhä, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetty.
Uskovat, Jeesuksen pyhät tunnistetaan siitä, että he Herranaan huutavat avuksensa Jeesusta Kristusta.
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt 9)
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
( Room 10)
Alkuseurakunnan alusta lähtien, tämä on ollut uskovan varma tunnusmerkki, he sydämestään huutavat avuksensa Herraa Jeesusta.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
(1Kor 1)
Suomessahan ei tällä hetkellä ole sellaisia vainoja, että Jeesusta Herranaan avukseen huutavia surmattaisiin, mutta monissa maissa tänä aikanakin sitä tapahtuu.
Kysymyksessä on siis todellakin elämän ja kuoleman kysymys kohdistuen Herraan Jeesukseen.
Usko Toivonen
Perusteluni on seuraava.
"Niin, Herraa Jeesusta vastaan on hyökätty jo n. 2000 vuoden ajan.
Kuten tästäkin ketjusta voimme lukea.
Raamattu kuitenkin ilmoittaa, tämänkin jo noin 2000 vuotta sitten.
"
Koska ilmiselvästi pidät kirjoituksesi perusteella selvänä sitä, että Jeesuksen jumaluuden vastustajat ovat Jeesuksen vastustajia, olet itse Jeesuksen vastustaja sellaisena kuin hän todellisuudessa oli, eli pelkäänä ihmisenä. Jeesus kun ei ollut Jumala.
"Miksi sitten ihminen, joka ei usko eikä tunnusta Jeesusta Jumalaksi kuolee synteihinsä - Jeesuksen Sanojen mukaan? "
Laitapa tähän nyt sitten raamatunpaikka, jossa sanotaan, että Jeesus pitäisi tunnustaa Jumalaksi, jotta voi pelastua.
Jeesus on Jumalan poika olematta itse Jumala hyvin helposti. Jeesus on myös herra olematta Jumala, hyvin helposti.
Ainoa vaan, että Jeesus oli herra olematta Jumala. Tuo herra-sana on sama sana kreikaksi kuin orjien herrasta tai isännästä käytettiin. Oliko orjien herra aina Jumala? Oliko se koskaan Jumala?
Jeesuksen jumaluuden vastustajat ovat Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, vastustajia.
He eivät tunnusta Jeesusta KRISTUKSEKSI, LIHAAN TULLEEKSI.
Jumalan iankaikkisesta kirkkaudesta ja pyhyydestä, Taivaasta, ihmisen osaan, ihmiseksi tulleeksi Jumalaksi.
Toisin sanoen Jeesuksen Jumaluuden vastustajat kieltävät sen, että Kaikkivaltias Jumala tuli ITSE Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ihmisen osaan, ja SOVITTI ITSE MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA
Vähempi ei riittänyt.
Ellei Jumala olisi itse sovittanut meitä itsensä kanssa - olisimme IANKAIKKISESTI KADOTETUT.
Jos Jeesus olisi ollut vain ihminen, ME HUKKUISIME SYNTEIHIMME.
Joku saattaa kysyä voiko Jumala olla yhtä aikaa Taivaassa ja maan päällä - Isänä Taivaassa ja Poikana maan päällä,
Totisesti voi.
Yksi Jumala KAIKKIVALTIAS Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä.
s-seutulainen
>> Koska ilmiselvästi pidät kirjoituksesi perusteella selvänä sitä, että Jeesuksen jumaluuden vastustajat ovat Jeesuksen vastustajia, olet itse Jeesuksen vastustaja sellaisena kuin hän todellisuudessa oli, eli pelkäänä ihmisenä. Jeesus kun ei ollut Jumala. >>
Itseasiasiassa tuossa viittaamassasi kommentissani en kirjoittanut noin, mutta koskapa nyt avaat oppiasi kommenttisi kautta, niin ...
Tottakai kaikki Jeesuksen Herrauden kieltäjät, ylenkatsojat, ovat Jeesuksen vastustajia.
Uskovan tunnistehan Raamatussa on ilmoitettu, he ovat Jeesuksen pyhiä, Jeesusta Kristusta Herranaan avukseen huutavia.
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
( Apt 9)
Uskovat alkuseurakunnan alusta lähtien on tunnistettu siitä, että he avuksensa huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta.
Heitä vangittiin juuri sen asian vuoksi ja kuljetettiin Jerusalemiin tuhottaviksi.
Jos joku piti Jeesusta pelkkänä ihmisenä, Marian ja Joosefin poikana, ei ketään sen takia vangittu, eikä kuljetettu sidottuna Jerusalemiin tuhottavaksi.
Jeesus tuli taivaasta, Jumalasta, ilmestyi lihassa ja Hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.
Jeesus sanoi itse olevansa Ihmisen Poika ja Jumalan Poika.
Kun esitetään kysymys, mitä tarkoittaa Ihmisen Poika, niin vastaus yleensä on ihminen.
Kun kysytään, mitä tarkoittaa Jumalan Poika, niin kuinka vastaus kuuluu?
Kuka ihminen voi luvata antavansa iankaikkisen elämän?
Kuka ihminen voi luvata, ettei hänen kädestään voi kukaan ryöstää?
Kuka ihminen voi sanoa, joka on minun kädessä, on Isän kädessä?
Kuka ihminen voi sanoa olevansa siten yhtä Isän kanssa?
Kuka ihminen voi sanoa olevansa Totuus?
jne ..
Usko Toivonen
Tuo on niitä sinun kuvitelmiasi. Ei hetkauta pätkääkään.
Tuo on niitä sinun omia kuvitelmiasi. Ei hetkauta mua .
Elämän ja kuoleman kysymys sinulle. Ei muille.
Höpö höpö.
Ei olemattomia satuolentoja tarvitse kieltää tai yrittää todistella oleviksi.
Tulehan siekii järkiisi ja jo helpottaa välittömäsi tilikivenkatkuinen närästys, kun olemattoman turhuuden jumppa loppuu.
Liekö kyseessä uhkaus. Jos ei usko tietyllä tavalla, on paha. Niin ei kyllä mitään vapaudellista uskoa synny mihinkään, vaan enemmän pelon kautta yrittäen hallita. Siihenhän ne usein uskonnot perustuvat.
LS
Sitten se on väärä evankeliumi, sillä Jeesus käski levittämään vapautuksen evankeliumia, ilo sanomaa.
ST
Ei nämä jutut palstoilla kerro vapaudesta.
Kahleita ihmisille.
LS
Olet kertonut pitäväsi saviseutulaista teksteistä, jotka usein on kylläkin lainausta roseniukselta. Nytkö asetat kyseenalaiseksi hänen aloituksensa?
LS
Tämä aloitus on vapautuksen aloitus.
Mutta en ole aina kaikista hänenkään kirjoituksistaan samaa mieltä.
Olen tänään vähän väsynyt meihin ihmisiin ja siihen miten teemme toisistamme vääriä johtopäätöksiä. Nyt olisi varmaankin paikallaan yksinäisyys ja hiljaisuus. En oikein jaksa muita.
Ikkuna auki ja sataa vettä. En jaksa yhtään rauhattomuutta tänään.
ST
Sanon sinulle. Älä jaksa. En minäkään.
Minua puhuttelee kristinuskossa, ihmisen hyväksyminen ja laupeus, ilman pelottelua ja raskaita taakkoja.
Olen vuosia kipuillut. Olen tuittupää ja hankalakin ihminen voin olla välillä läheisille, kun asiat eivät mene mieleni mukaan, kunnes saan päästää höyryjä ja rauhoittua. Ne asiat eivät silti muutu sillä, että koko ajan kerään raskaat takat niskaani kannettavaksi, kun pyhät ovat aina kertomassa etten kelpaa, jos en usko kuten he uskovat, olen aina sinne helevetin lieskoihin joutumassa. Ei se ole rakkautta.
En oikeasti tiedä miten uskon kaikkineen, mutta ketä se haittaa? Miksi jokin oppi pitäisi olla valmiiksi valettuna, ihmisten näkemykset ja kokemukset voivat muuttuakin.
LS
Näen ja koen erillä lailla kuin sinä. Näen aloituksessa vapautuksen. Anteeksi, olen tänään niin väsynyt, etten jaksa kertoa miten aloituksen koen, mutta koen sen rauhoittavana ja vapauttavana, koska se kertoo minulle miten Jeesus on vapauttanut meidät ja se kertoo Jumalan huolenpidosta ja rakkaudesta.
Ymmärrän kuitenkin mitä tarkoitat. En vain jaksa nyt miettiä tarkemmin, anteeksi.
ST
Saat uskoa kuten tahdot. Siihen miten uskon kuuluu myös toisen uskomisen hyväksyntä, vaikka en uskoisi lainkaan kuten toinen, kunhan toinen ei pyri alistamaan uskonsa kautta tai muokata toiseksi minua ihmisenä.
Kristinuskoon kuuluu myös pyrkimys hallita muita ihmisiä. Kaikenlaista toimintaa tai kaikkia ihmisiäkään ei heidän tekoineen tarvitse hyväksyä, mutta minun on asetettava rajat, etten anna itseäni muiden ihmisten vahingoittaa....ja se menee siinä, että kuten aloitus...se pyrkii sanelemaan kuinka uskoa tai ei kelpaa ja se vahingoittaa. Aloitus pyrkii hallitsemaan muita ihmisiä.
PS. Minullakin on ollut tälle päivää pettymyksiä, mutten sinuun sitä pura ja väsyttääkin sen vuoksi...mutta elämä on tällaista ja se on ilman uskoa tai uskon kanssa.
LS
Eipä kuulu tapoihini muiden alistaminen.
Totta, elämää on monenlaista uskosta huolimatta tai juuri siittä.
Mulla nyt nää fyysiset jutut..
Joo en minäkään pura sinuun, mutten jaksa nyt empatisoitua näin väsyneenä, ymmärrät aivan varmasti.
Aloituksen en koe yrittävän hallitsemaan vaan ohjaamaan totuuteen, joka tuo vapautuksen Jeesuksessa Kristuksessa.
Voit purkaa minuun muuten jos koet tarvetta, ei haittaa. Sillä ymmärrän kyllä. En ehkä vain jaksa antaa tukea, mutta saat olla minun puolesta millä tuulella olet. Ei aina tarvitse olla iloinen yms
ST
Älä käsitä väärin. En pura sinuun nyt tunteitani. Mielipiteeni ja uskoni asioihin ovat niistä huolimatta mitä ovat.
En odota, että jaksaisiy kantaa möykkäämisiäni, vaikka tekisi mieli karjuakin, olen sen verran turhautunut....mutta nämä viestit sinulle, eivät ole siihen syy eikä seuraus.
Harva ihminen jaksaa kenenkään oikutteluja, joten en sellaista sinultakaan vaadi tai odota. On ihan ymmärrettävää, ettei jaksa ottaa vastaan kaikkea ja se on ok.
LS
Juu, en tarkoittanut, että purkaisit, kunhan kerroin, että saat purkaa, jos koet tarvetta.
Mää hän voin läppästä koneen kiinni, jos alkaa porukka liikaa päälle käymään,.
ST
Niin voit. Ymmärrät varmaan, että en usko lainkaan kuten sinä uskot. Eikä minua kiinnosta käännyttämisyritykset. 🙂 Olen saviseutulaisen aloituksen mukaan antikristuksen palvelija.
LS
Oikeastaan uskovana sinun ei pitäisi olla tekemisissä luopioiden kanssa. Raamattu sanoo niin.
LS
Kyllä minä sen ymmärrän. Olemme jutskailleet tuosta.
En usko että kenenkään käännyttämisyritykset onnistuvat, jos se ei ole Jumalalta.
Millä tavalla olet antikristuksen palvelija? Etkö siis usko Jeesuksen olleen Vapahtajanamme vai miten?
ST
Oletko luopio?
ST
En tiedä tuollaista raamatun kohtaa, joka kieltää uskovaista olemasta luopioiden kanssa. En katso sinua nk hengen silmin läheskään koko aikaa.
Mutta jos katson he gen4 silmun niin näen, että Jeesus rakastaa sinua. Hän kutsuu, että Tule, tule, tule..
Koko ajan hän katsoo hellästi ja kutsuu ja odottaa.
Sinä olet tärkeä, rakas, ihana ja kallis. Hän ihastelee sinua. En oikein kykene kertomaan millä voimalla hän sinua rakastaa.
Eikä tämä ole käännytystä vaan kerron vain miten koen.
Sellaisena näen sinut, luopiosta en tiijä.
ST
Mua inhottaa lirkuttelut Jeesuksen nimissä. Ei ne vetoa muhun.
En nyt osaa vastata kysymyksiin tässä mielen tilassa. Mulla on niin paha olla nyt, että tuntuu ettei vaan jaksa ja selviä, ei ehkä hyvä paikka arvioida uskoaan.
LS
Joo, en lirkuttelut.Et vaan hyväksy mua sellaisena kuin oon, Jeesukseen uskovana.
ST
Mutta oon tässä, jos haluat jotain päästää ulos, höyryjä.
ST
Ei ku se johtuu siitä, että sanot noita Jeesus rakastaa sua juttuja ja että oon ihana ja kaikkea, eikä se ole totta. En oo ihana mitenkään.
En mä halua päästää suhun höyryjä. Ei mulla ole syytä sulle räkyttää mitään tms.
LS
Kyllä mä hyväksyn sinut.
LS
Ok, ihan miten haluat.
ST
Tottakait rakastaa Enemmän kuin ihminen ymmärtää.
ST
Ei pidä paikkaansa.
Se ei vai ole totta.
Sinä sanot niin ja uskottelet. Niin kaikki uskovat tekevät, uskottelevat jotain, mistä ei ole ja tule näyttöä.
LS
Tarkoitatko, että valehtelen tahalleen? Miksi niin tekisin?
ST
Et tahallasi, sinä uskot varmastikin siihen mitä sanot.
LS
Millaista näyttöä toivoisit Jumalalta?
ST
Tottakait uskon. Ja tiedän sen olevan enemmän kuin mihin uskon, sillä minun uskoni on vajavaista, kun taas Jumalan rakkaus on täydellistä.
ST
En osaa vastata tuohon.
Miksi minun on pakko uskoa kuten sinä uskot tai niihin asioihin?
Hyväksytkö sinä minut?
LS
Hyväksyn sinut.
ST
Eikä sinun ole pakko uskoa.
ST
Kiitos.
LS
❤️❤️❤️
No niinpä!
Täällä paista aurinko ja ainoan Isä Jumalan jumaluus ilman Jeesuksen jumaluutta.
Minä ihmettelenkin kovin joidenkin uskoviksi itseään tituleeraavien tarve tuomita toisia ja pitää itseään erehtymättöminä.
Vittyyn sydämet!
En oikein ymmärrä tuota Jeesuksen ylenpalttista hehkutusta.
🔥Matteuksen evankeliumi:7:1
Matteuksen evankeliumi:10:28
Jaakobin kirje:4:12 👋
Kyseenalaista koko touhu.
Hes.22:27 Sen päämiehet siellä ovat niinkuin saalista raatelevaiset sudet: he vuodattavat verta, hukuttavat sieluja kiskoakseen väärää voittoa. Sef.3:3-4 Sen päämiehet sen keskellä ovat ärjyviä leijonia. Sen tuomarit ovat kuin sudet illalla, jotka eivät säästä mitään aamuksi. Sen profeetat ovat huikentelijoita, uskottomia miehiä. Sen papit saastuttavat pyhän ja tekevät väkivaltaa laille. Jer.23:11. 32.
Syntiä kannatta tehdä kun vielä kykenee.
No raamatun edellyttämiin tappotöihin en kyllä mienaa ruveta.
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika (2. Joh. 1:9).
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa;
joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika (2. Joh. 1:9).
Tuosta(kin) Raamatun (Jumalan) ilmoituksesta näemme, että
Isä ja Poika muodostavat YHDEN Jumalan. Isästä ja Pojasta
muodostuu siis YKSI Jumala.
Isä ja Poika ovat siis YKSI Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisenä.
Siksi siinä puhutaan Isästä ja Pojasta YHTENÄ Jumalana. Ja koska Jumala
tuli ihmiseksi Jeesuksessa, Jeesukseen uskova Hänet vastaan ottanut
ihminen uskoo Jumalaan ja Hänellä on Jumala: Isä ja Poika. Siis se, jolla
on Poika, sillä on Jumala. Ja jolla ei ole Poikaa, Jeesusta, sillä ei ole Jumalaa.
Isä on siis Jumala: Henki ja Sana, joka tuli ihmisen lihaan i hmiseksi.
Lihassa Hän on tietysti Jumalan ja Ihmisen Poika, ihminen. Koska Hän oli
jättänyt asemansa Jumalana taivaassa ja TULLUT IHMISEKSI, HÄN EI
ESIINTYNYT JUMALANA VAAN IHMISENÄ. Tästä syystä Hän ei käyttänyt
Jumalallisia valtuuksiaan itsensä auttamisessa KOSKA IHMISELLÄ EI OLE
SITÄ VALTAA. Jeesus oli riisuutunut Jumalan vallasta, jättänyt Jumalan vallan
taivaaseen ikään kuin vaipan. Lihassa ihmisenä Hän oli täysin riippuvainen siitä,
mitä Isä tekee. Siksi Hän teki vain sitä mitä Isä näytti Hänelle ja teki.
Joh.14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Sananl.8:17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, ja jotka minua varhain etsivät, ne löytävät minun.
Jeesus sanoi: ”Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta.” (Matt. 5:43–44.) Fariseukset opettivat, että juutalaisten lähimmäisiä olivat vain oman kansan jäsenet. He eivät sallineet kanssakäymistä muukalaisten kanssa. Heidän opetuksensa oli sen ajan rasistista vihapuhetta. Nyt Jeesus romutti täysin heidän käsityksensä lähimmäisestä.
ST
5Moos.6:4-5 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi. Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. Mark.12:29 Jeesus vastasi: Ensimmäinen on tämä: Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Sanooko Jeesus Joh. 8:24:ssa, että hänet pitäisi tunnustaa Jumalaksi?
Kyllä!
24 Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne." [Tekstin ilmaus "minä olen se joka olen" viittaa Jumalan nimeen "Minä-olen", 2. Moos. 3:14. Ks. myös Joh. 8:28, Ks. myös Joh. 13:19.]
Tuomas oli autuas, koska hän uskoi Jeesuksen Kristuksen olevan Herra ja Jumala.
Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."
Kun Paavali kirjoitti, että kaikkien on tunnustettava Jeesus Kristus on Herra, niin Paavali siteerasi jaetta Joelin kirjasta, jossa Herra on muodossa Jehova. Ei ole epäselvää sen asian suhteen, että jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Jehova. Jehovan todistajat eivät sitä tee, minkä vuoksi he eivät pelastu vaan joutuvat tuliseen järveen.
Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
---
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."
Silloin kun VT:n teksteissä on "Herra, Herra", se on yleensä Adonai Jehova. Herra, Herra on nimiyhdistelmä, mistä ei tietääkseni kertaakaan puutu nimi Jehova. Kuten Jeesus itsekin sanoi, niin Jeesus Kristus on Adonai Jehova.
Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Ps 68:20 Jumala on meille pelastuksen Jumala. Herra, Herra pelastaa kuolemasta.
Entäpä jos Jeesus tarkoitti, että ihmisten pitää uskoa hänen olevan Kristus (= Messias, voideltu)?
Joh. 17:3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Ap. t. 9:22 Mutta Saul sai yhä enemmän voimaa. Vääjäämättömin todistein hän osoitti, että Jeesus on Kristus, ja saattoi näin Damaskoksen juutalaiset hämmennyksen valtaan.
Luuk. 9:20 "Entä te?" kysyi Jeesus. "Kuka minä teidän mielestänne olen?" Pietari vastasi: "Sinä olet Kristus, Jumalan Voideltu."
Jeesuksen mukaan Jumalia olivat siihen aikaan kaikki, joille tuli Jumalan sana. Tuomaksen mielipide ei tee Jeesuksesta Isä Jumalan kaltaista jumal-olentoa.
>> Jeesuksen mukaan Jumalia olivat siihen aikaan kaikki, joille tuli Jumalan sana. >>
No ei. Jeesus siteeraa tuossa kohden Psalmia 82, jonka lukemalla selviää, että nuo Psalmissa mainitut "jumalat" ovat tuomarin asemassa olevia ihmisiä, jotka kuitenkin tuomitsevat väärin.
Jeesushan on juuri todennut :
27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
( Joh 10)
Jos nyt vähänkin ajattelet, mitä tässä Herra Jeesus sanoo, niin huomaat, että nuo sinun mielestäsi "jumalat", eivät yksikään voi sanoa kuten Jeesus.
Jeesus sanoo: - minä annan heille iankaiiksen elämän
- he eivät ikinä huku
- kukaan ei voi ryöstää heitä minun kädestäni
- kukaan ei voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä
- minä ja Isä olemme yhtä
Kukaan heistä, joita pidät Jeesuksen veroisina, ei voi luvata yhtäkään Jeesuksen lupaamista asioista, ei yksikään heistä.
Voitko sinä?
Usko Toivonen
Myös kaikki ne, joilla oli jokin yhteiskunnallisesti merkittävä ominaisuus, olivat jumalia. Kuin myös hallitsijat, kuten faaraot. Myös enkeleitä, joilla oli Jumalan sana kutsuttiin jumalaksi. Annettiinhan laki enkeleiden kautta vaikka antajaksi mainittiin jumala. Myös Salomonia kutsuttiin jumalan pojaksi ja myös jumalaksi. Jeesus ei tarkoittanut tuossa mnaininnassaan vain tuomareita. Myös arkkienkeli Mikaelia kutsuttiin jumalaksi.
Joh.3:14-15 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, ja jokaiselle, joka häneen uskoo, on iankaikkinen elämä. Joh.8:28 Niin Jeesus sanoi heille: Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut. Joh.12:32 Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni.
Käärmehän oli alunalkaen petkuttaja, joka laitettiin syömään santaa? Miksi käärmeen tuli ylennettämän?
LS
Tarinan mukaan Mooses sai taikasauvan, jossa oli petkuttaja, käärme, jonka sanotaan houkutelleet Eevaakin. Sitten käärme naulattiin ristille.
Ja tuli vapaus?
LS
Niin kuin Mooses ylensi käärmeen:
5 Ja kansa puhui Jumalaa ja Moosesta vastaan: "Minkätähden te johdatitte meidät pois Egyptistä kuolemaan erämaahan? Eihän täällä ole leipää eikä vettä, ja me olemme kyllästyneet tähän huonoon ruokaan."
6 Silloin Herra lähetti kansan sekaan myrkkykäärmeitä, jotka purivat kansaa, niin että paljon kansaa Israelista kuoli.
7 Niin kansa tuli Mooseksen luo, ja he sanoivat: "Me teimme syntiä, kun puhuimme Herraa ja sinua vastaan. Rukoile Herraa, että hän poistaa käärmeet meidän kimpustamme." Ja Mooses rukoili kansan puolesta.
8 Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon".
9 Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän; jos ketä käärmeet sitten purivat ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon.
(4 Moos 21)
Tuossa puhuttiin tangon päähän pannusta käärmeestä, joka siis ylennettiin tangon avulla, siten että se oli nähtävissä laajalti. Ja vain tuohon hetkeen erämaavaellusta.
Jeesus ei oel käärme, eikä tuossa kohdassa verrata Jeesusta käärmeeseen, vaan siihen, että Jeesus ylennettiin, nostettiin ristinpuulle, kaikkien pilkattavaksi ja häväistäväksi.
Yhteistä on maan pinnan yläpuolelle ylentäminen, nostaminen.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
( Joh 3)
Siitä me tunnemme rakkauden, että Jeesus antoi korottaa itsensä ristinpuulle ja antoi henkensä koko ihmiskunnan puolesta.
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
( Jes 53)
Usko Toivonen
Synnit naulattiin ristille., jos tarkoitat syntiä käärmeellä.
Ei pitänyt olla syntiä. Jeesuksessa. Miten sen pystyi naulaamaan ristille, jos ei ollut syntiä.
LS
Ei synnitön voi ottaa päällensä syntiä.
LS
Jeesus otti harteilleen maailman synnit voittaen ne Jumalana.
Tarvittiin synnitön uhri, joka sovittaa maailman synnit 😊 siksi sanotaan, että hän otti synnit harteillensa.
ST
Mutta on vain yksi Jumala. Isä taivaissa, opettaa Jeesus itse.
LS
Tokihan joku voi ottaa kantaakseen toisen rikkomuksen, synnin.
Näin Pietari :
21. Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22. joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23. joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
25. Sillä te olitte "eksyksissä niinkuin lampaat", mutta nyt te olette palanneet sielujenne paimenen ja kaitsijan tykö.
( 1Piet 2)
Usko Toivonen
Kieroutunut sijaiskärsijälogiikka. Juoni kuin ö-luokan leffassa.
Minäpä vastaankin teoistani itse. Siinnä sitten on kaksi kovaa vastakkain, jumala ja minä jos nyt suvaitsee ilmottautua.
Miksi laitoit hänen harteilleen sellaisen taakan kärsittäväksi?
Olisitko tehnyt niin minullekin, jotta saisit vapauden?
Rakastatko minua Johannes? Todella?
LS
Aina saa ilmoittautua.
Tuosta ei nyt ota Erkkikään selvää mitä tarkoitat.
Enkait Mää ny sitä pelastussuunnitelmaa oo keksinyt vai mitä tarkoitat.
Meen nukkuu. Höyhensaarilla tavataan.
ST
Jaa, sinä tiedät että minä rakastan sinua...
- Kaitse minun lampaitani.
Nyt öitä
ST
Johannes. Mitä luulet. Jos jokin laitetaan hyödyntämään Rooman keisaria, voiko se sisältää silloin sitä mikä hyödyttää häntä ja hänen tahtoaan? Jos maalliset kuninkaat valjastavat Jumalan tahdon hallitakseen kansaansa sen turvin?
- Anna keisarille se mikä kuuluu hänelle.
LS
No olihan Jeesuksessa syntiä!
Jesaja 7:14-16
"14. Sen vuoksi Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. 15. Kermaa ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän. 16. Mutta ennen kuin poika on oppinut HYLKÄÄMÄÄN PAHAN ja VALITSEMAAN HYVÄ, autioituu maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.” "
Jeesus ei ollut lapsena kykenevä hylkäämään pahaa. Eli syntiähän Jeesus teki lapsenakin, eikö?
>>>Jeesus ei ollut lapsena kykenevä hylkäämään pahaa. Eli syntiähän Jeesus teki lapsenakin, eikö?<<<
Niin varmasti, mikäli ei usko Jumalan Sanaa, saa Raamatusta rakennettua minkälaisen opin tahansa ja minkälaisen opin tahtoo.
Heb 7:22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
7:23 Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
7:24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
7:25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
7:26 Senkaltainen ylimmäinen pappi meille sopikin: pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut, 7:27 jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä. 7:28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.
Matt 12:6 "Mutta minä sanon teille: tässä on se, joka on pyhäkköä suurempi." Jeesus tarkoittaa itseään. Hän on pyhäkköä suurempi. eli pyhempi.
Luukas 1:35 "Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi." Jeesus oli jo syntyessään pyhä koska Hän oli Pyhästä Hengestä. so. Jumalasta. Hän oli pyhä koko elämänsä ajan. Raamattu ei kerro missään Jeesuksen muuttuneen pyhästä joksikin toiseksi. Hän ei tehnyt syntiä, sanoilla, ajatuksilla eikä teoilla. Hän oli pyhä alusta loppuun asti.
Apt 2:27 sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta." Tarkoittaa Jeesusta Kristusta.
3:14 "Te kielsitte Pyhän ja Vanhurskaan ja anoitte, että teille annettaisiin murhamies,"
4:27 "Sillä totisesti, tässä kaupungissa kokoontuivat sinun pyhää Poikaasi Jeesusta vastaan"
Joh 6:68-69 "Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat; ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä." Opetuslapset tiesivät Jeesuksen Pyhäksi Jumalan Pojaksi. Apt 4:30 "ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta." "
Luuk 4:34 ""Voi, mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut meitä tuhoamaan? Minä tunnen sinut, kuka olet, sinä Jumalan Pyhä.""
Riivaajatkin tunsivat Jeesuksen ja tiesivät Hänen olevan Jumalasta Jumalan Pyhä.
Joh 1:33 "Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'" Syntinen ihminen ei voi kastaa ketään Pyhällä Hengellä. Vain Pyhä Jumalan Poika, Herra Jeesus Kristus voi kastaa uskovansa Pyhällä Hengellä.
Joh 20:22 "Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki." Vain Pyhä voi antaa Pyhän Hengen. Vain Jumala voi antaa uskovalle Henkeänsä. Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Jumala.
Heb:10:10 "Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan". Pyhittäjän ruumiin uhrin, pyhittäjän, täytyy itse olla pyhä. Muuten hän ei voi pyhittää ketään. Huom ! Jeesuksen uhri pyhittää Häneen uskovan ihmisen JUMALALLE. Se tarkoittaa Jumalan yhteyteen siirtämistä ja Jumalalle erotettua ihmistä. Vain Pyhä Jumalan Poika, Herra Jeesus Kristus, lihassa ilmestynyt ja ilmoitettu Jumala voi pyhittää ihmisen Jumalalle.
Sinettejä onkin murrettu Jeesuksen tulon kunniaksi.
Raamattu on melkein yhtä merkittävä teos kuin IKEAn kuvasto.
Repent.
https://www.youtube.com/watch?v=PwXvftxZbPY
Vittuperkelesaatanajumalautahelvetti!!!!!
Noniin, tulihan se sieltä.
I love my gentle. https://www.youtube.com/watch?v=maUPpTiU-mo
-
Jeesuksen sikiäminen Pyhästä Hengestä ja syntyminen neitseestä on kristilliselle uskolle täysin luovuttamaton todellinen tapahtuma tässä maailmassa.
Se on maailman historian tapahtuminen joukossa myös jotain täysin ainutlaatuista ja ainutkertaista. Se ei ole toistunut eikä tule toistumaan.
Se on ainutlaatuisen ihmeellistä ja ihmeellisen ainutlaatuista. Kristillinen kirkko ei voi tästä totuudestaan antaa periksi nykyaikaiselle luonnontieteelliselle ajattelulle.
Siinä Jumala vapaalla, kaikesta riippumattomalla, teolla on tehnyt mahdottoman mahdolliseksi. Olemme "ilmoitetun salaisuuden" edessä (Room 16:26).
Asia on mitä luonnollisin: poika sikiää äitinsä kohdussa ja ajallaan syntyy todellisena ihmisenä. Ja kuitenkin hän on Jumalan Poika - todellinen Jumala.
-
( Olavi Peltola: Jeesuksen Kristuksen persoona)
s-seutulainen
Maria ei todellisuudessa ollut neitsyt. Neitsyys harhaluulo perustuu Raamatun käännösvirheeseen, joka tapahtui kun heprealaisten Vanha testamentti käännettiin ennen Jeesuksen syntymää kreikaksi.
Katsotaanpa asiaa tarkemmin.
Onko Jesajan 7:14 ennustus Jeesuksesta? Siinä puhutaan neitsyestä ja syntyvästä lapsesta, vai puhutaanko?
Kristityt kääntävät tarkoitushakuisesti sanan nuori nainen (hā·‘al·māh) sanaksi neitsyt, vaikkei kyse ole neitsyestä vaan nuoresta naisesta. Heprean kielessä tämä sana ei tarkoittanut neitsyttä missään yhteydessä sillä neitsyt on hepreaksi bethulah. Kyseessä on käännösvirhe kun teksti käännettiin hepreasta kreikkaan. Kreikankielessä nuori nainen voidaan kääntää myös neitsyeksi mutta ei koskaan hepreankielessä.
Toinen ongelma tässä lauseessa on ennustuksen tapahtumien ajankohta. Lauseen kieliopista käy selvästi ilmi, että tuo nuori nainen, joka tulisi synnyttämään Davidin sukukunnalle poikalapsen, ON JO raskaana. Tätä lausuttaessa hänet ON JO SIITETTY. Ja vieläpä niin raskaana, että pojan syntymä on välittömästi lähellä. Miten tämä sopii Jeesukseen? Ei sovi mitenkään. Kyse ei olekaan Jeesuksesta vaan mitä ilmeisemmin hallitsijan pojasta, koska hallitsijoita ja heidän sukuaan kutsutiin tuohon aikaan jumaliksi.
Lisäksi tämä poika tulisi tekemään hyvää mutta hänestä sanotaan myös, että hän tulee tekemään pahaa. Sopiiko tämä Jeesukseen? Ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan, autioituu kahden tietyn kuninkaan maa. Tämän mukaan Jeesus siis teki pahaa, syntiä. Entä autioituivatko jotkut maat Uuden testamentin mukaan Jeesuksen elinaikana? Sellaista väitettä ei löydy Uudesta testamentista. Kyseessä olikin joko Jesajan vaimo, joka olisi ollut raskaana kolmannesta lapsestaan taikka Aahaksen vaimo, joka oli raskaana saadakseen tulevan kuningas Hiskian, josta 2. Kuninkaiden kirja 18:7 sanoo:
"Niin HERRA OLI HISKIAN KANSSA, ja hän menestyi kaikessa, mihin ryhtyi. Hän nousi kapinaan Assurin kuningasta vastaan eikä enää palvellut häntä." Herra oli siis Daavidin sukukunnan kanssa kun hän oli Hiskian kanssa.
Milloin tuo käännösvirhe syntyi? Silloin kun Vanha testamentti käännettiin kreikaksi jo paljon ennen Jeesuksen syntymää: Jesajan kirja noin 200eKr eteenpäin.
Asia on hyvin yksinkertaista tarkastaa kun kirjoittaa tähän aramea-englanti sanakirjaan sanan neitsyt:
https://www.atour.com/cgi-bin/dictionary.cgi?string=Virgin&Search_Field=Meaning
Neitsyt on siis armeaksi betulah
Saman voi tehdä tähän englanti-heprea sanakirjaan:
https://www.doitinhebrew.com/Translate/default.aspx?kb=US US&l1=en&l2=iw
Jälleen saadaan, että neitsyt on b'etulah
Sanat muistuttavat toisiaan, koska aramea on sukua hepreankielelle. Osa Vanhasta testamentista on kirjoitettu arameaksi.
Voidaan myös kirjoittaa heprean kielellä Jesajan 7:14 käytetty hā·‘al·māh, joka kirjoitetaan: הָֽעַלְמָ֔ה
Käännökseksi saadaa englanninkielen Miss eli suomeksi neiti.
Vanhassa testamentissa on vain kolme kohtaa, joissa sana almah esiintyy. Ne ovat tuon Jesajan lisäksi:
1. Mooseksen kirja 24:43
Minä seison tässä vesilähteellä. Kun joku neitonen tulee ammentamaan vettä, minä kysyn häneltä: ’Antaisitko minun juoda vähän vettä ruukustasi?’
2. Mooseksen kirja 2:8
"Faraon tytär vastasi: ”Mene!” Tyttö meni ja kutsui lapsen äidin."
Näissä halalmah on käännetty oikein: neitoseksi ja tytöksi. On siis aivan kirkas fakta, että joko Jesaja ei ennusta Jeesuksesta tai sitten jos ennustaa, Jeesus ei syntynyt neitseestä. Kyse on tosiaankin käännösvirheestä, joka huomattiin vasta 1600-luvulla. Kun Uuden testamentin kirjoittajat olivat lukeneet käännösvirheellä varustettua kreikankielen Vanhaa testamenttia, siirtyi tuo käännösvirhe sellaisenaan myös Uuden testamentin kirjoituksiin.
Asialla on toinenkin puoli. Tuo käännösvirhe ei ole ainoa todiste sen puolesta, että Jeesus ei voinut syntyä neitsyestä.
Alkuaikojen kristityt eivät joko tienneet, että Jeesus syntyi neitsyestä taikka eivät kokeneet sitä mainitsemisen arvoiseksi. Paavalin ensimmäisen kirjeen tapahtumat sijoittuvat noin 2-3 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen (noin vuonna 34-35jKr.) kun hän keskusteli Pietarin ja Jaakobin kanssa. Jos Jeesus olisi syntynyt neitseestä, olisivat nämä opetuslapset varmasti kertoneet sen myös Paavalille kun he kävivät läpi Paavalin opetukset ja vertasivat niitä opetuslasten Jeesukselta saamaan opetukseen. Paavalin mukaan vertailu osoitti, että hän opetti juuri niin kuin Pietari ja Jaakob eikä Paavali koskaan opettanut halaistua sanaakaan Marian neitsyydestä. Kertoo aika paljon vai mitä?
Paavali oli varhaisin Raamatun kirjoittaja. Mitä hän sitten sanoo Jeesuksen syntymästä?
Galatalaiskirje 4:4-5
"4. Mutta kun aika täyttyi, Jumala lähetti Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, 5. lunastamaan lain alaiset, että saisimme lapsen aseman."
Hän ei siis sano, että Jeesus olisi syntynyt neitsyestä. Ei, vaan Paavali sanoo Jeesuksen syntyneen vaimosta mutta ei vaivaudu mainitsemaan jotakin niinkin merkittävää asiaa kuin, että tuo nainen olisi synnyttänyt Jeesuksen kun oli neitsyt.
Markus, toiseksi varhaisin Raamatun kirjoittaja (evankeliumi on kirjoitettu noin 60jKr.) Ei mainitse sanallakaan Marian neitsyyttä. Itseasiassa Markus pitää Jeesuksen lapsuutta niin toisarvoisena, ettei hän kerro koko lapsuudesta yhtään mitään. Jos Jeesus olisi syntynyt neitsyestä, ilman muuta asia olisi mainittu Markuksen evankeliumissa.
Juutalaiset pitävät Jeesusta rabbina mutta eivät usko Jeesuksen neitseestä syntymiseen. He pitävät koko ajatusta pakanallisena, olihan siihen aikaan tyypillistä, että kaikki vähänkin suuremmat historian ei-uskovat henkilöt olivat syntyneet neitsyestä. Se oli vähän niin kuin muotia siihen aikaan. Aleksanteri suuresta väitettiin, että hän syntyi neitsyestä. Romuluksen ja Pythagoraan kirjoitetaan syntyneen neitsyestä. Samoin Oktavius ja keisari Augustus syntyivät kirjallisten lähteiden mukaan neitsyestä. Monia näistä pidettiin myös jumalina.
Juutalaiset tiesivät, että neitsyestä syntymiset liittyivät epäjumalien neitseestä syntymiseen eikä Taivaallisella Jumalallamme voinut olla mitään tekemistä pakanallisten jumalien pakanallisten neitseestä syntymisten kanssa. Neitsyestä syntyminen kuitenkin nosti nämä neitsyestä syntyneet suuruudet jumalien joukkoon ja kun Jeesuksesta Ruvettiin Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa kirjoittelemaan jumalana, liitettiin mukaan myös neitsyestä syntyminen. Ilman sitä Jeesuksen jumaluus ei olisi ollut kovin uskottava.
Nämä evankeliumeiden kirjoittajat liittävät myös Pyhän hengen saamisen jumalallisuuteen. Kun Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus sai Pyhän hengen vasta Johanneksen suorittamassa kasteessa. Luukas jo kertoilee Jeesuksen syntyneen Pyhästä hengestä. Johannekselle, joka on evankeliumeista myöhäisin (noin 90-95jKr.) ei riitä tämäkään. Hän sijoittaa Jeesuksen Pyhän hengen saamisen jo ikuisuuteen ennen maailmaa. Johannes jättää neitsyyden omaan arvonsa eikä edes mainitse sitä, kun hän vie Jeesuksen olemassa olon alkamisen jopa aiemmaksi kuin Jeesuksen syntymän aikoihin. Tällöin neitsyestä syntymisellä ei olisi enää mitään merkitystä, kun Jeesus olisi ollut Jumala jo aikojen alusta.
Mutta Jeesuksesta leivottiin oikein toden teolla Jumala vasta 200-luvulla jKr.eikä hänen jumaluudestaan tullut virallista ennen kuin vasta 400-luvulla jKr. Neitsyestä syntyminen auttoi ihmisiä uskomaan myös ajan kuluessa Jeesuksen jumaluuteeen.
Kuten huomaamme, uskontomme on kehittynyt melko paljon juuri Jeesuksen syntymän jälkeen, kun kristinusko keksittiin. Kristinuskoon omaksuttiin pakanauskontojen tapoja eikä neitseellinen syntymä ollut niistä ainoa.
>> Kuten huomaamme, uskontomme on kehittynyt melko paljon juuri Jeesuksen syntymän jälkeen, kun kristinusko keksittiin. Kristinuskoon omaksuttiin pakanauskontojen tapoja eikä neitseellinen syntymä ollut niistä ainoa. >>
No, täytyy sanoa, että kirjoitat todellakin jostakin uskossonnostanne, kun kirjoitat >> uskontomme >>.
Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta uskontonne ei kuitenkaan ole.
Usko Toivonen
Tuossahan tuli ihan faktatietoa siitä, miten käsitys Jeesuksesta on muuttunut aikojen saatossa. Kyllä nämä asiat ovat tiedossa niillä kristityillä, jotka Raamatun syntyhistoriaa ja kristinuskon historiaa tuntevat. Mitä sinulla on tällaista käsittelytapaa vastaan? Meneekö jumalasi rikki, jos sitä tutkii?
Monen ihmisen pelko on juuri, miten kaikkivaltiaan JUMALAN tahto ei totedukkaan tai JUMALA menee rikki, jos väärät asiat tulevat ilmi / oikaistuksi. Ihmisellä on monasti tehdä jostain Raamatun asiasta ylikorostunut "kulmakivi", josta neuroottisesti ja pakomielteisesti pidetään kiinni ja vaaditaan muiden toimivan samoin.
Näin toimien moni ihminen on täysin sokeutunut koko JUMALAN tekemälle punaiselle langalle.
"" Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.""
Ei JUMALAN sovittaessa maailmaa itsensä kanssa kariudu siihen oliko Marian tilanne kumpi tahnsa.
No, joku on tehnyt tästäkin pelastuskysymyksen oppiinsa.
Markku Lievonen
Voi uskontonne olle teille "faktatietoa", jos niin uskoo, että se on "faktatietoa".
Kysymyksessä on kuitenkin yksi oppi oppipaljouden joukossa.
Onhan paljon oppeja, joiden luojat pitävät oppiaan totuutena.
Kirkkohistoria saattaa olla joillekin uskonto, mutta uskovan, Jeesuksen pyhän, usko ei perustu tietoon, vaan Jumalan voimaan, joka on sana rististä.
Usko Toivonen
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
( 1 Joh. 4:1-3)
s-seutulainen
Miten muutoin sitten selität nuo selkeät ristiriidat Raamatussa?
Raamatun kirjoituksia on tarkasteltava kirjoittajiensa kirjoina, jotka he kirjoittivat oman aikansa kuvastajina. Eli Markuksen evankeliumi noin 60jKr. Matteus n. 70-80jKr, Luukas n. 80jKr. ja Johannes noin 90jKr. Nuo kirjat eivät ole opetuslapsi Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoittamia vaan jonkun ihan kuun mutta kuvaavat hyvin oman aikansa uskomuksia.
"Kirkkohistoria saattaa olla joillekin uskonto, mutta uskovan, Jeesuksen pyhän, usko ei perustu tietoon, vaan Jumalan voimaan, joka on sana rististä."
Ei kirkkohistoria ole mikään uskonto!! Kirkkohistoriaa ymmärtävän uskovan usko voi myös perustua Jumalan voimaan, joka on sana rististä.
"Valheen kaikella voimalla," sanotaan Sanassa.
Ja tämä Sana tulee muistiin voimakkasti lukiessa tekstiäsi.
Paavali julisti Jeesuksen Jumalaksi. Olet tietoinen näistä jakeista
ja tiedät tämän jos uskot Paavalin Kirjoituksia. Mutta koska et
usko vaan teeskentelet uskovaa eksyttääksesi jos mahdollista
valitutkin Jumalan lapset, sinä valehtelet vastoin Totuutta.
Oppisi on riivaajien oppia.
2Moos.20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. 2Moos.20:3 Biblia (1776) Ei sinun pidä muuta jumalia pitävän minun edessäni.
Joh.13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä tehnyt olen. 1Joh.2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan niinkuin hän vaelsi. 1Piet.2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristus kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä. Fil.2:5.
Room.9:13-15 niinkuin kirjoitettu on: Jaakobia minä rakastin, mutta Esauta minä vihasin. Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se! Sillä Moosekselle hän sanoo: Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan. 2Moos.33:19
Sikäli hassua miten solmussa voikaan olla uskoon liittyvät asiat tässä uskonnollisuuden kirjojen ajassa.
Ajatellen sivun aloitusta, niin ensiksikin jumaluus on aivan eri asia ja eri käsite kuin olla JUMALA.
Edelleen painotan. Raamatun ilmoitus on edelleen todellisuutta ettei KUKAAN ihminen ole nähnyt kaikkivaltiasta JUMALAA. Tästä on erittäin monissa paikoissa ilmoituksia.
Mutta, ajatellen erikoisesti tätä aikaa, niin missä hengessä ihminen on ja viettää aikaansa ja mistä hengestä puhuu, niin ,,,,h-e-d-e-l-m-ä-t........... on aina todisteena tästä. Kun / jos ihminen ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi JUMALAN Pojaksi, niin Pyhä Henki ei ohjaa tämän ihmisen ymmärrystä ja .....erikoisesti........ uskon tekoja. Kun ihmisessä on Pyhä' Henki .....aikuisen oikeesti...... niin Pyh Henki ohjaa ihisessä teot - hedelmät. "Hedelmistään puu tunnetaan " Jeesus opetti.
On aivan luonnollista ja ymmärrettävää, miten jumalaton ihminen tai uskonnollinen voi kopioida Raamatun ilmoituksia mielin määrin kiistojen aiheeksi, mutta ei edes ymmärrä niiden oikeaa sisältöä. Kolminaisuusoppi on tästä hyvä esimerkki, miten umalattomat ihmisetkin osalistuvat Raamatun ilmoitusten kopiointiin tuoden näkemyksiään esille. Niin, puhumattakaan, että Pyhä Henki olisi ohjaamassa. Tiedän, miten täysin jumalaton ihminen on puhunut evankeliumi tilanteen Raamatun ilmoituksin ja täydestä nennyt kuulijoille - leikillään.
Siis. Jos haluat tietää missä hengessä ihmiset ovat, niin tarkkaa hedelmiä - ei sitä mitä puhuvat. Pyhässä Hengessä oleva ihminen ohjataan ojentautumaan uskonsa mukaan ja tekemään uskon tekoja. Siis mitä Jeesus opetti JUMALAN tahdosta ja sen tekemisestä. Näitä JUMALAN tahdon tekemiä tekoja nimitetään uskon teoiksi.
Taas kirkkoisien teot ja niiden tekeminen on aivan kaksi eri asiaa kuin Pyhän Hengen ohjaamat teot.
Asia olisi todella ihmeellinen, jos ihminen vain toistelemalla asioita ja olemalla yhtä mieltä uskonnollisuuden kanssa - nähtäisiin Pyhässä Hengessä olemiseksi.
Kuten Raamattu on todisteena, niin lopun aikaa kohden mentäessä Raamatullinen usko uskon tekoineen on eritäin harvinaista ja ihmisissä on vain uskonnoillisuutta ja uskontojen harjooittamista. Erilaisia rituaaleja ja opittuja tapaoja ja opittuja puhumistapoja / tyylejä.
Siis punainen lanka on hedelmät / uskon teot - uskossa ojentautuminen. Teot imentävät mitä uskoa tai uskontoa ihminen edustaa tässä ajassa. Ihminen voi sanoa olevansa prikulleen Raamatullisessa uskossa Jeesukseen, mutta jos ei ole tekoja / hedelmiä tästä uskosta, niin ihminen vaehtelee / on sokea.
Markku Lievonen
Vaan tällä palstallamkenestäkäön ei tekojen perusteella pysty sanomaan onko heillä hengen hedelmiä. Kaikki kirjoittavat samalla tavalla omista puolustamistaan asioista, Raamattua lainaten. Vasta kun joku antaa Raamatun ulkopuolisen todistuksen, voi siitä tarkastaa puhuuko kommentoija totta. Toisin sanoen Raamtaun ulkopuolinen lähde voi osoittaa jonkun tosi-kristityksi.
Tottahan on, että Pyhän Hengen hedelmä ilmenee uskovan uskon vaelluksessa.
Ja uskovahan tunnustaa Jeesuksen Herrakseen, kuten Raamattu ilmoittaa ettei kukaan voi sydämestään, kaikesta sielustaan, tunnustaa "Jeesus olkoon Herra".
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
( 1Kor 12)
Uskovan tuntomerkki ei siis välttämättä ilmene teoissa, kun sitä katsotaan ihmisten näkökulmasta. Joku voi omavanhurskaudessaan olla "laupias" hyvämntekijä omaksi kunniakseen, jotta ihmiset tätä ylistäisivät. Ei, sehän on ihmisylpeyttä ja kunnianhimoa, millä ei ole mitään tekemistä Hengen hedelmän kanssa.
Uskovan tunniste on niin kuin se, mikä kirjoitettu on:
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt 9)
Jotka siis Herranaan avuksensa huutavat Jeesusta Kristusta, ovat Pyhän Hengen kuljettamia Jumalan lapsia, Jeesuksen pyhiä.
Jos joku ajattelee olevansa jotakin tekojensa tähden, niin hän on itsekeskeinen, omavanhurskas, ihmiskunnian himoinen.
Raamattu yksiselitteisesti ilmoittaa, kuka on Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetty, uusi luomus Kristuksessa; hän joka avuksensa huutaa Herranaan Jeesusta Kristusta.
Juuri tuon tunnisteen vuoksi valtavat määrät uskovia on jopa surmattu, ei oman hyvyteensä vuoksi, vaan heidän uskon kohteensa ja uskonsa sisällön vuoksi.
Usko Toivonen
Kommenttini korjattuna:
Tottahan on, että Pyhän Hengen hedelmä ilmenee uskovan uskon vaelluksessa.
Ja uskovahan tunnustaa Jeesuksen Herrakseen, kuten Raamattu ilmoittaa ettei kukaan voi sydämestään, kaikesta sielustaan, tunnustaa "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.
( 1Kor 12)
Uskovan tuntomerkki ei siis välttämättä ilmene teoissa, kun sitä katsotaan ihmisten näkökulmasta. Joku voi omavanhurskaudessaan olla "laupias" hyvämntekijä omaksi kunniakseen, jotta ihmiset tätä ylistäisivät. Ei, sehän on ihmisylpeyttä ja kunnianhimoa, millä ei ole mitään tekemistä Hengen hedelmän kanssa.
Uskovan tunniste on niin kuin se, mikä kirjoitettu on:
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt 9)
Jotka siis Herranaan avuksensa huutavat Jeesusta Kristusta, ovat Pyhän Hengen kuljettamia Jumalan lapsia, Jeesuksen pyhiä.
Jos joku ajattelee olevansa jotakin tekojensa tähden, niin hän on itsekeskeinen, omavanhurskas, ihmiskunnian himoinen.
Raamattu yksiselitteisesti ilmoittaa, kuka on Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetty, uusi luomus Kristuksessa; hän joka avuksensa huutaa Herranaan Jeesusta Kristusta.
Juuri tuon tunnisteen vuoksi valtavat määrät uskovia on jopa surmattu, ei oman hyvyteensä vuoksi, vaan heidän uskon kohteensa ja uskonsa sisällön vuoksi.
Usko Toivonen
Just noin. Tänne voi kirjoittaa aivan jumalaton ihminen - jolla ei ole voimaa arjessaan / elämässään uskon tekoihin. Ihmisille on muodostunut ihmeellinen käsitys uskosta, miten jokin teoria / kirjoittamiset sisältöineen olisivat todisteena Pyhän Hengen tuottamasta ja opettamasta uskosta.
Kuten Raamatussa on erittäin hyvin opetettu, niin "he saavat VOIMAN" lapseuteen. Jos ei ole voimaa kaikki on vain teoriaa.
Vain arki on todisteena mitä tekoa kirjoitajat / ihmiset ovat. Tietysti kerrotut - todelliset - tapahtumat ilmentävät jo asiaa. Esim. jos ihmisellä ei ole VOIMAA / rohkeutta ottaa uskonkastetta, niin ilmentää jo monta asiaa. Tai jos ei näe todellista seurakuntaa, niin ilmentää kuka on opettaja. Tai jos on etääntynyt jo ajatuksissaan heikompiosaisista kertoo samoin.
Siis Pyhä Henki todella ohjaa ja opettaa ihmistä ja juuri tästä käyttäytymisestä / teoista näkee kenessä on Pyhä Henki.
Todella tänne voi kopioida toisten ihmisten kirjoituksia tai kirjoittaa mitä haluaa, mutta arki on se - hedelmät. jotka ilmentää kenessä on Pyhä Henki opettajana ja ohjaajana. Siten netin kautta ei tule rakentaa mielikuvaa ihmisistä. Tosin jos netissä jo puhetapa on hyökkäävä niin sitä se on myös arjessaan. Tai ajatellen lakihenkisyyttä tms.
Markku Lievonen
>>>Uskovan tuntomerkki ei siis välttämättä ilmene teoissa, kun sitä katsotaan ihmisten näkökulmasta. <<<
Uskoton Toivoton valehtelee taas niin, että korvat heiluu.
Sellaisella "uskovalla" ei ole uskoa, jolla ei ole tekoja. Sellainen Jeesuksen nimeä avuksi huutava ei pelastu, joka ei tee taivaallisen Isä tahtoa. Usko tulee todeksi tekojen kautta. Jumala ei katso pelkästään puheisiin vaan hyväksyy uskon vanhurskaaksi vain siinä tapauksessa, että ihminen tekee Jumalan tahdon.
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Uskovan tuntomerkki on se, että hän noudattaa Jumalan käskyjä ja uskoo Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Pahat henget uskovat Herraan Jeesukseen ja tunnustavat Jeesuksen Herraksi ja jopa pelkäävät Herraa, mutta he eivät pelastu, koska heillä ei ollut tekoja.
Mark 1:24 "Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut tuhoamaan meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"
Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Luuk 16:27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Luuk 16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Niin kuin kirjoitin:
Uskovan tuntomerkki ei siis välttämättä ilmene teoissa, kun sitä katsotaan ihmisten näkökulmasta. Joku voi omavanhurskaudessaan olla "laupias" hyvänntekijä omaksi kunniakseen, jotta ihmiset tätä ylistäisivät. Ei, sehän on ihmisylpeyttä ja kunnianhimoa, millä ei ole mitään tekemistä Hengen hedelmän kanssa.
Teot eivät välttämättä todista uskoa Jeesukseen Kristukseen, mikä on Pyhän Hengen vaikuttamaa.
Raamattuhan todistaa hurskaista ihmisistä, jotka tekivät jossakin määrin laupettakin, mutta Pyhää Henkeä heissä ei ollut.
1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
( Apt 10)
Kornelius teki hyviäkin tekoja, mutta Pyhää Henkeä hänellä ei ollut, joten teot eivät olleet Hengen hedelmää.
Sittemmin Kornelius tuli uskoon ja sai Pyhän Hengen.
Hyvät teot ihmisten edessä ovat omavanhurskauden tekoja.
1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
3 Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
4 että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle
( Matt 6)
Kuten tuosta voimme lukea, almun antaja ei saisi ottaa kunniaa itselleen, eikä myöskään saadakseen ylistystä toisilta ihmisiltä, sehän olisi ulkokultaisuutta, mikä on kadottava synti.
Uskova ei kerskaa itsestään, ei omista teoistansa, vaan hänen kerskauksensa on Herra.
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2Kor 10)
Raamattu ei tunne ilmoitusta, jossa Pyhä Henki tulisi teoista, vaan uskosta.
Uskovan, Jeesuksen pyhän, voi siis varmuudella tunnistaa vain hänen uskostaan Herraan Jeesukseen.
Ei ketään vainota hyvien tekojen tähden, runsaskätisyydestä, tms. , uskovien vainot eivät siis ole teoista, vaan uskosta.
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt 9)
Uskovan varmin tunniste on hänen Herransa nimi, joka on hänen huulillaan.
2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)
Eihän kaikki "hyväntekijät" tunnusta Jeesusta Herrakseen.
Mutta jokainen uskova Pyhässä Hengessä tunnustaa: "Jeesus olkoon Herra", ja vieläpä kaikesta sydämestään.
Teoilla saatetaan eksyttää, mutta Jeesuksen tunnustaminen Herraksi kaikesta sydämestään ja mielestään, sitä ei voi tunnustaa, kuin Pyhässä Hengessä.
Suulla toki voi sanoa mitä vaan, tarkoittamatta sitä, mitä sanoo.
Usko Toivonen
7Jo pian 2000 vuotta ovat Jeesuksen opetuslapset uskoneet ja tunnustaneet Jeesuksen sekä tosi Jumalaksi ja tosi ihmiseksi; että Jeesus ON Kristus/Messias, Vanhan Testamentin Jumala ilmestyneenä ihmisen hahmossa, Jumala itse, joka vieraili luomakuntansa luona. Perusteksti tälle uskolle on Fil. 2:6–11:
"Joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä, otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman niin, että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän, Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Tämä usko on todiste siitä, että on todellinen uudestisyntynyt kristitty.
( Lennart Jareteg)
s-seutulainen
Uskoton Toivoton saarnaa taas korvasyyhyyn ja jättää olenaisen kertomatta, jotta uskovat eksyisivät kadotukseen.
Sellaisella "uskovalla" ei ole uskoa, jolla ei ole tekoja. Sellainen Jeesuksen nimeä avuksi huutava ei pelastu, joka ei tee taivaallisen Isä tahtoa. Usko tulee todeksi tekojen kautta. Jumala ei katso pelkästään puheisiin vaan hyväksyy uskon vanhurskaaksi vain siinä tapauksessa, että ihminen tekee Jumalan tahdon.
Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Uskovan tuntomerkki on se, että hän noudattaa Jumalan käskyjä ja uskoo Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä.
Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Pahat henget uskovat Herraan Jeesukseen ja tunnustavat Jeesuksen Herraksi ja jopa pelkäävät Herraa, mutta he eivät pelastu, koska heillä ei ollut tekoja.
Mark 1:24 "Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut tuhoamaan meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"
Jaak 2:18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
Luuk 16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Ristiin rastiin. Päätä jo mikä on mielipiteesi.
>> Ristiin rastiin. Päätä jo mikä on mielipiteesi. >>
Kyllä se noista kommenteistani käy ilmi.
Pyhän Hengen hedelmä kasvaa vain uskovassa, Jeesuksen pyhässä, koska vain uskon kautta Herraan Jeesukseen, ihminen voi saada Pyhän Hengen.
Ja uskovan, Jeesuksen pyhän teot, ovat Jumalan edeltäpäin valmistamia, Jumalan vaikuttamia tekoja.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef 2)
Uskova, siis Jeesusta Kristusta Herranaan avukseen huutava, ei voi ylpeillä, kerskua, ottaa kunniaa itselleen niistä teoista, jotka Jumala vaikuttaa, eikä siis ihminen itse.
Jeesushan todistaa:
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
( Joh 15)
Pahaa ja väärää ihminen kyllä on kykeneväinen tekemään ilman Jeesusta, siis olematta uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, mutta ne suositukset eivät kestä koetusta.
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2Kor 10)
Usko Toivonen
Uskottoman Toivottoman kommentteja korvasyyhyyn täytyy koko ajan täydentää, koska hän ei kerro kaikkea olennaista.
Paavalin kirjoitusten mukaan lain noudattaminen uskossa Jeesukseen Kristukseen on Pyhästä Hengestä. Pyhän Hengen hedelmät ovat aina lain mukaisia.
Gal 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Liha ei alistu noudattamaan lakia, joten laittomuuden tekijät ovat lihassa ja erossa Kristuksesta.
Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
----
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Paavalin Galatalaiskirjeen asiayhteyteen liittyy myös lihan teot, jotka siis eivät ole Hengen hedelmää.
Siinä listassa on mm: vihamielisyys, riidanhaluisuus, kateellisuus ja muut senkaltaiset, joina voidaan pitää esim. panettelua, pahanpuhumista toisesta ihmisestä, eli lähimmäisestä.
Nämä eivät ole Hengen hedelmää, joita ovat: ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä.
Kuten tuosta on helppo havaita.
Mitä Mooseksen laki sanoo lihan teoista, esim. vaikka panettelemisesta, pahanpuhumisesta? Onko laki lihan tekoja vastaan?
Onko panettelu, pahan puhuminen lähimmäisestä, Pyhän Hengen murehduttamista?
Voisitko "anonyymi" täydentää Raamatun valossa, kuinka on näiden ajatusten osalta.
Usko Toivonen
Uskoton Toivoton, sinua ei ole kukaan panetellut. Sinä olet Jumalan sanalle uskoton. Sinä olet laittomuuden tekijä, lain purkaja ja eksyttäjä. Sen takia sinulla ei ole toivoa, joten olet Toivoton.
Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
Luuk 16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Sinä olet Herran Jeesuksen Kristuksen opetuslasten, Hänen seuraajiensa ja omiensa vainooja.
Näillä, joita sinä vainoat, on Jumalan armosta kaikki uskonsa, toivonsa ja luottamuksensa Herrassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
He ovat niitä, jotka huutavat avuksensa Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä.
Heitä sinä leppymättömästi vainoat.
Näin tehdessäsi sinä vainoat itseään Herraa Jeesusta Kristusta.
s-seutulainen
En minä vainoa ketään. Minä puhun totuuden.
Ei kaikki ne pelastu, jotka huutavat Jeesuksen nimeä avuksi. Jeesus Kristus armahtaa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa häneen. Laittomuuden tekijät ja lain purkajat eivät pelastu, vaikka he olisivat huutaneet kuinkan paljon Jeesukselle "Herra, Herra".
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.
Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
---
26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."
Otetaanpas uudestaan.
En kysynyt mitään tuollaista, mitä kirjoitat, vaan:
Paavalin Galatalaiskirjeen asiayhteyteen liittyy myös lihan teot, jotka siis eivät ole Hengen hedelmää.
Siinä listassa on mm: vihamielisyys, riidanhaluisuus, kateellisuus ja muut senkaltaiset, joina voidaan pitää esim. panettelua, pahanpuhumista toisesta ihmisestä, eli lähimmäisestä.
Nämä eivät ole Hengen hedelmää, joita ovat: ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä.
Kuten tuosta on helppo havaita.
Mitä Mooseksen laki sanoo lihan teoista, esim. vaikka panettelemisesta, pahanpuhumisesta, nimittelemisestä? Onko laki lihan tekoja vastaan?
Onko panettelu, pahan puhuminen lähimmäisestä, Pyhän Hengen murehduttamista?
Voisitko "anonyymi" täydentää Raamatun valossa, kuinka on näiden ajatusten osalta.
Kysyin mitä Mooseksen laki, mitä laki sanoo panettelemisesta, toisesta pahaa puhumisesta, nimittelemisestä.
Sitä kysyin
Usko Toivonen
No, uskon tekoja juuri on - joista aikuisen oikeesti Jeesuksen uskovan tunnistaa - on rauhaan pyrkiminen kaikkien ihmisten kanssa. Omata Hengen hedelmä.
"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".
Jos jo tiedostaa etukäteisesti riidan ilmeisen mahdolisuuden - Jeesukseen uskova ihminen ei tee tätä tekoa. Juuri riidanhaluinen ihminen etsimällä etsii asioita, joita tuo esille tietäen etukäteisesti riitaisuuteen meneisen.Samoin jankaa vaikka maailman tappiin saakka. Lihallisuus - mielisyys - ei anna periksi.
Terve mieli Jeesuksessa ei alennu jankaamiseen - joka ilmentää Hengen hedelmän.
Juuri ihmisen käyttäytymisessä ilmenee uskonteot, joista tunnistaa Jeesukseen uskon. Hengen hedelmän. Ihminen voi lotrata Raamattua netissä vaikka aamusta ilmaan, mutta silti ei omaa edes uskoa Jeesukseen - ei näe Herraa.
Markku Lievonen
Niin, meillä on mielipiteitä, joita pidämme "aikuisen oikeina totuuksina", mutta täällä tosiaankin välillä keskustellaan Raamatun ilmoituksen ilmoittamasta totuudesta.
Onhan hyväkäytöksisisiä ihmisiä ilman uskoa Jeesukseen, eikä Raamattu ilmoita siitä voivan tunnistaa Jeesukseen uskovan.
Usko ei ilmene ihmisen luonteesta, sen erialisista ilmentymisistä.
Uskovien vainot, siis Jeesukseen uskovien, Jeesuksen pyhien vainot, kohdistuvat heidän uskonsa kohteeseen, heidän Herraansa Jeesukseen Kristukseen.
Ja niin kuin Raamattu ilmoittaa heidät tunnistettiin Herransa nimestä.
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt 9)
Jos uskoa Herraan Jeesukseen lähdetään arvoimaan jonkin muun seikan kautta, niin silloin mennään metsään, harhaan.
Usko Toivonen
Usko Toivonen,
Raamatussa kehotetaan ojentamaan sitä, joka eksyttää Jumalan lapsia helvettiin. Niin sinä teet laittomilla saarnoillasi korvasyyhyyn. Kyse ei ole vain edellä olevista kommenteista vaan siitä järjestelmällisestä eksytystyöstä, jota olet pitkään tehnyt Suomi24:lla. Sen takia on oikeutettua kutsua sinua Uskottomaksi Toivottomaksi, koska olet todellakin Jumalan Sanalle uskoton ja ilman toivoa.
"Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi." (Hes 33:9)
"Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät." (1 Tim 5:20)
Jeesus, Johannes Kastaja ja Paavali nuhtelivat ankarilla sanoilla niitä, jotka eivät olleet oikealla tiellä. On kaikki syy ojentaa sinua samalla tavoin.
"Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa? Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä, Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille. Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen." (Matt 3:7-10)
Odotan sitä vastausta edelleen.
On oikein kysyä lakiasioista laista kirjoittavilta, luulisi sinun tietävän mitä Mooseksen laki sanoo kysymästäni, eli ..
Mitä Mooseksen laki sanoo lihan teoista, esim. vaikka panettelemisesta, pahanpuhumisesta, nimittelemisestä? Onko laki lihan tekoja vastaan?
Onko panettelu, pahan puhuminen lähimmäisestä, Pyhän Hengen murehduttamista?
Voisitko "anonyymi" täydentää Raamatun valossa, kuinka on näiden ajatusten osalta.
Kysyin mitä Mooseksen laki, mitä laki sanoo panettelemisesta, toisesta pahaa puhumisesta, nimittelemisestä.
Sitä kysyin
Usko Toivonen
Aivan, minun mielestäni Saulus tarsolainen vastusti Pyhää Henkeä vainotessaan Pyhän Hengen saaneita uskovia, Jeesuksen pyhiä ja pyrkimällä saamaan heidät pilkkaamaan Armon Henkeä, herjaamaan, kiroamaan, Jeesusta Kristusta.
Mutta nyt keskustelemme ja odottelemme vastaustasi ..
Odotan sitä vastausta edelleen.
Mitä Mooseksen laki sanoo lihan teoista, esim. vaikka panettelemisesta, pahanpuhumisesta, nimittelemisestä? Onko laki lihan tekoja vastaan?
Onko panettelu, pahan puhuminen lähimmäisestä, Pyhän Hengen murehduttamista?
Voisitko "anonyymi" täydentää Raamatun valossa, kuinka on näiden ajatusten osalta.
Kysyin mitä Mooseksen laki, mitä laki sanoo panettelemisesta, toisesta pahaa puhumisesta, nimittelemisestä.
Sitä kysyin
Usko Toivonen
Ei näytä vastausta tulevan lakiin liittyvästä kysymyksestäni lakia julistavalta.
Katsotaanpa sitten tämä:
>>En minä vainoa ketään. Minä puhun totuuden.
Ei kaikki ne pelastu, jotka huutavat Jeesuksen nimeä avuksi. Jeesus Kristus armahtaa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa häneen. Laittomuuden tekijät ja lain purkajat eivät pelastu, vaikka he olisivat huutaneet kuinkan paljon Jeesukselle "Herra, Herra". >>
Onko totuutta puhua vastoin Raamatun ilmoitusta?
Raamatun lupaushan on:
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Tässähän selvästi sanotaan, että jokainen joka avuksi huutaa Herran nimeä pelastuu.
Mitä sitten tulee tuohon >> vaikka he olisivat huutaneet kuinkan paljon Jeesukselle "Herra, Herra". >>
Niin tuossa kohtaa Herra Jeesus ei suinkaan sano, että nämä, jotka sanovat Herra, Herra, olisivat huutaneet avuksensa Herraa Jeesusta, vaan Jeesus sanoo heistä:
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
( Matt 7)
Tässä ei todellakaan ole kysymys samasta asiasta, mistä Raamatun lupaus lupaa:
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)
21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
( Apt 2)
Oman "oppitotuutta" ei voida pitää totuutena, ellei se ole Raamatun ilmoittama totuus.
Usko Toivonen
Kuten on tullut selväksi, niin Uskoton Toivoton huijaa koko ajan. Kukaan järkevä ja Raamatunsa osaava uskova ei usko Uskottoman Toivottoman kieroja saarnoja korvasyyhyyn.
>>>Ei kaikki ne pelastu, jotka huutavat Jeesuksen nimeä avuksi. Jeesus Kristus armahtaa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa häneen. Laittomuuden tekijät ja lain purkajat eivät pelastu, vaikka he olisivat huutaneet kuinkan paljon Jeesukselle "Herra, Herra". >>
Onko totuutta puhua vastoin Raamatun ilmoitusta?<<<
Usko Toivonen alias Uskoton Toivoton,
Sinä valehtelet todella härskisti taas kerran. Sinä jätät olennaisen taas kerran kertomatta ja vääristelet Raamattua leikkaamalla yksittäisen jakeen irti kokonaisuudesta.
Raamattu ilmoittaa, ettei Jumala kuule sellaisten kristittyjen rukouksia, jotka eivät suostu noudattamaan lakia.
"Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus." (Sananl 28:9)
Jeesus Kristus ei armahda niitä, jotka huutavat hänen nimeään avuksi, JOS he sulkevat korvansa lailta. Vaikka huudatte Herran nimeä avuksi, niin hän ei pelasta laittomuuden tekijöitä, kuten Raamatussa lukee.
"Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat." (Miika 3:4)
Sitä Jeesus Kristus tarkoitti Vuorisaarnassaan, ettei Herran nimeä avuksi huutavat pelastu, jos he eivät tee parannusta laittomuudesta, vaikka olisivat tehneet ihmeitä Jeesuksen Kristuksen nimessä.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)
Niin kuin totesin tuossa Matteus 7. tekstikohdassa Jeesus sanoo:
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
(Matt 7)
Jeesus ei puhu Raamatun tuossa, niin kuin esität.
Jeesus ei sano, että nämä olisivat huutaneet Häntä Herranaan avuksensa.
Hän sanoo vain nuo sanat, mkä kirjoitettu on.
Jeesushan sanoo toisaalla, ettei hän lähetä pois yhtäkään Hänen luokseen tulevaa.
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
( Joh 6)
Oppisi mukaan Paavalikaan ei olisi pelastunut, koska oli syntisitä suurin.
"Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat." (Miika 3:4)
Syntisistä suurin kuitenkin pelastui, kun hän huusi avuksensa Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä.
16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ( Apt 22)
Sauluksen teothan olivat todella pahat.
Kysymyshän on jo Vanhan Testamentin puolella esille tulevasta profetiasta, joka toteutui
Kristuksen sovitustyön ansiosta.
32 Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
( Joel 2)
Kuten se Uuden Testamentin puoella on vahvistettu toteutuneeksi.
16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
( Apt 2)
Tämä Raamatun lupaus tuli konkreettiseksi Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)
Ja jos katsotaan uskovia alkuseurakunnan alusta lähtien, niin juuri tuosta lupauksesta heidät saattoi tunnistaa.
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt 9)
Eihän terveet tarvitse parantajaa, eli omavanhurskaat eivät tarvitse huutaa avuksensa Herraa Jeesusta, Jeesushan tuli syntisiä pelastamaan, joista Paavali todisti olevansa kaikkein suurin.
Ja Paavali juuri todistaa Jumalan seurakunnasta:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
(1Kor 1)
Jeesuksen pyhistä, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyistä.
Usko Toivonen
Minä teen lihan tekoja.
Käyn auttamassa hädässä olevia ihmisiä ja käyn katsomassa sairaita ja leskiä. Rakastan homoja ja lesboja ja vaimoanikin. Mulla on ystävänäni alkoholisteja. Mutta en usko helluntailaisten Jumalaan. Enkä rakkauden tekoihin. Meihin ateisteihinkin on kirjoitettu rakkauden laki.
Sinä taas olet tosikko uskontosi kanssa!!
>>Varoitan yleisöä Usko Toivosesta, jossa on valheen henki. Hän on hyvin kiero valehtelija ja eksyttäjä, joka palvelee Saatanaa. Älkää uskoko hänen tekopyhiä ja kieroja selityksiä. Hänelle on annettu myös nimi Uskoton Toivoton, mikä kuvaa hyvin sitä, mikä hän oikeasti on.<<
Syytät Jeesuksen Kristuksen seuraajaa, Hänen opetuslastaan ja omaansa, kieroksi valehtelijaksi ja eksyttäjäksi.
Kauhistuttavimman syytöksesi Usko Toivosesta esität väittämällä häntä saatanan palvelijaksi.
Syytöksesi hirvittävyys on pahin mitä kukaan voi lausua Herran Jeesuksen seuraajasta, joka julistaa totista Jeesuksen Kristuksen evankeliumia - ei omassa voimassaan, vaan Pyhän Hengen johdatuksessa Herraan Jeesukseen turvaten.
Syytöksen hirvittävyys ei kohdistu niinkään U. Toivoseen. Se kohdistuu itseensä JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, jonka evankeliumia U. T. raittiisti ja totuudessa julistaa.
Ja tuo pilkkanimi, jota Usko Toivosesta käytät, on sinun itsesi hänelle antama eikä täällä sitä kukaan muu käytäkään kuin sinä nimetön toraisti.
s-seutulainen
>>22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
(Matt 7)
Jeesus ei puhu Raamatun tuossa, niin kuin esität.
Jeesus ei sano, että nämä olisivat huutaneet Häntä Herranaan avuksensa.<<
Usko Toivonen, sinulla on kyky valehdella täysin häpeilemättömästi.
Vanhan testamentin kirjoituksissa sanotaan, että joka huutaa Herran nimeä avuksi, hän pelastuu, mutta myös sanotaan, milloin ei pelastu, vaikka huutaisi Herran nimeä avuksi. Sinä et huomioi niitä jakeita ollenkaan, koska yrität syöttää väkisin sellaista harhaoppia, ettei Raamatusta tarvitse ottaa huomioon koko ilmoitusta. Jokainen joka huutaa ei ole ilman ehtoja. Jokainen ei kuitenkaan pelastu, jos sulkee korvansa lailta.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room 10)
"Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat." (Miika 3:4)
"Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus." (Sananl 28:9)
Sen johdosta Jeesus Kristus opettaa ihan oikein, ettei kaikki Herran nimeä avuksi huutavat pelastu, jos he eivät ole tehneet parannusta laittomuudesta.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)
Arvoisa yleisö, hylätkää Usko Toivonen alias Uskoton Toivoton. Hänen valheensa ovat läpinäkyvät.
Jospa ensin ottaisit roskan pois omasta silmästäsi................................
Aivan, mutta meidän tulee siunata vainoojiamme, ei kirota.
14. Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
( Room 12)
Aivan kuten Stefanus rukoili kivittäjiensä, Herraan Jeesukseen uskomattomien puolesta.
59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.
( Apt 7)
Stefanuksen rukouksestakin tulee esille Jeesuksen pyhän tuntomerkki, hän huutaa avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.
Meidän tulee pitää mielessä, että ihminen, jolle Uuden Testamentin ydinsanoma ei ole vielä avautunut, elää vielä Vanhan Testamentin alla.
Kuten Paavali kirjoittaa, että missä luetaan Moosesta ( lue: missä Herraa Jeesusta ei ole vieläotettu vastaan Vapahtajana, siellä sydämen päällä on peite, eikä sydämen kääntymystä Herran puoleen ole silloin vielä tapahtunut.
Kun taas Jeesuksen pyhät ovat ottaneet vastaan Herrasta Jeesuksesta julistetun Ilosanoman:
10. Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
11. teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
12. Ja tämä on teille merkkinä: te löydätte lapsen kapaloituna ja seimessä makaamassa."
13. Ja yhtäkkiä oli enkelin kanssa suuri joukko taivaallista sotaväkeä, ja he ylistivät Jumalaa ja sanoivat:
14. "Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!"
( Luuk 2)
Paavali julistaakin sanomaa Vapahtajasta, ei tuomarista.
38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
( Apt 13)
Vapahtaja, Herra Jeesus Kristus tekee vapaaksi, se oli Paavalin julistuksen keskeinen osa.
Mutta kuinka kävikään?
44 Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.
45 Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
( Apt 13)
Alkoi vastaanväittäminen ja herjaaminen.
Tuttua, eikö vaan?
Usko Toivonen
>>>Meidän tulee pitää mielessä, että ihminen, jolle Uuden Testamentin ydinsanoma ei ole vielä avautunut, elää vielä Vanhan Testamentin alla... Kuten Paavali kirjoittaa, että missä luetaan Moosesta<<<
Todistan Uudella testamentilla, että Uskoton Toivoton harhauttaa, huijjaa ja opettaa korvasyyhyyn. Paavali opetti evankeliumia Mooseksen lakia lukien. Jeesus käski opettaa lakia seurakunnalle.
Ap.t 28: Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti.
---
11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.
Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
>>>Paavali julistaakin sanomaa Vapahtajasta, ei tuomarista.<<<
Taas väärin. Paavali julisti sanomaa myös tuomarista, joka tuomisee laittomuuden tekijät helvettiin.
Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Lähinnä nuo irtojakeet ovat varmaankin sinua itseäsi varten.
Kuten tuossa Apostolien tekojen 13. luvun kohdassa Paavalin julistusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ei otettu vastaan, vaan Paavali herjattiin, niin samoin kävi myös Roomassa, mistä tuo Apt 28. luvun jae kertoo.
17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.
..
23 Ja he määräsivät hänelle päivän, ja silloin tuli heitä vielä useampia hänen luoksensa majapaikkaan. Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta.
24 Niin se, mitä sanottiin, sai toiset vakuutetuiksi, mutta toiset eivät uskoneet.
25 Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
26 sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.
28 Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen."
30 Ja Paavali asui omassa vuokra-asunnossaan kaksi täyttä vuotta ja otti vastaan kaikki, jotka hänen tykönsä tulivat;
31 ja hän julisti Jumalan valtakuntaa ja opetti Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemista kaikella rohkeudella, kenenkään estämättä.
( Apt 28)
Samoin kuin kaikilla muillakin paikkakunnilla, Paavalin julistaminen Herran Jeesuksen nimessä torjuttiin myös Roomassa juutalaisten toimesta.
Paavali alkoi julistuksensa Vanhan Testamentin kirjoituksista ja osoitti Vanhan Testamentin viittaavaan tulevaan, Vapahtajaan, joka on Jeesus Kristus.
Mutta tämä sanoma ei kelvannut siellä, missä Moosesta luetaan, ei vielä tänä päivänäkään, kuten Raamattu todistaa.
14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
( 2Kor 3)
Siellä missä sana rististä ei saa olla esillä, evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, peite sydämen päältä pysyy pois ottamatta.
Näin Raamattu asian ilmoittaa.
Ja kuten tässäkin tapauksessa, nämä juutalaisten ensimmäiset, eli uskonnolliset johtajat torjuivat Paavalin julistuksen Herrasta Jeesuksesta ja lopputuloksena he erosivat toisistaan ja Paavali teki heille selväksi, että pakanat ottavat Paavalin julistaman pelastussanoman vastaan.
Tänäkin päivänä, missä Jeesusta ei saa julistaa, peite pysyy sydämen päällä.
Usko Toivonen
>>>Meihin ateisteihinkin on kirjoitettu rakkauden laki.<<<
Kuka sen on kirjoittanut?
Oliko se Usko vai Makeita joka kirjoitti Anaiaksesta.
Ei voi mitään, mutta aina iskee päähän sana ananas ja kuva ananaksesta iskee mieleen.
ST
Make
🤣🤣🤣🤣
Aikataulu
Koti lähtö 14.00
Vene lähtö klo14.50,
ajoaika 47 minuuttia
Muovikum klo 15.40
Ravattulan cittari klo 16.10
Autokorjaamo klo 16.20
Vene klo 17.30
Unohditko kirkossa käymisen?
En käy kirkoissa nykyään.
Jep. Kannattaa kieltää se vakaasti ja vakavasti.
Se on se suuri eksytys. Pimeys puetaan valkeudeksi.
ST
Olen hyvin vakava ja vakaa kun kiellän Jeesuksen Jumaluuden.
Kiellän Jeesuksen jumaluuden. Ehdottomasti kiellän. Olen varma siitä, että ei ole Jumala. Aivan typerä ajatuskin, että ihminen olisi Jumala, kaiken luoja!
Pelkäänkö? En tietenkään. Miksi pelkäisin ja mitä pelkäisin? Ei ole mitään pelättävää.