Olen yrittänyt pyytää vastauksia upotuskasteen mahdottmuuteen, mutta ole jäänyt vaille vastauksia.
Kuinka Jerusalemissa voitiin kastaa helluntaina 3000 upottamalla.
Missään ei kerrota märistä vaatteista ja siitä, että köyhillä ei ollut kuin yksi vaatekerta. Kuinka tämä olisi onnistunut talvella? Köyhillä ei ollut kuin yksi vaatekerta, millä he nukkuivat ja tekivät töitä.
Jerusalemin ja Gazan välillä ei ole kuin joku kevätpuro missä upottamiseen tarvittaisiin todella joku fakiiri. Filippus ei voinut kastaa Etiopian hoviherraa upottamalla.
Filipin vankinvartian kodissa tuskin oli mitään uima-allasta missä oltaisiin voitu kastaa kaikki omaiset yöllä upottamalla vaan kaste suoritettiin valelemalla samoilla vesillä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat.
Ja tuskin Damaskossakaan missä Ananias kastoi Paavalin oli mitään uima-allasta ei ollut muuta kuin suorittaa kaste valeluna.
1 KOR.10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
Juutalaisia ei upotettu vaan saivat kasteen pilvestä valeluna, myös lapset. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat.
Koko Israelissa oli vesivarat niukat ei edes juomavettä aina saanut. Upotuskaste olisi ollut mahdollinen ainoastaan meressä, Gennesadetinjärvessä ja Jordanvirran yläjuoksulla
Kuinka Jerusalemissa voitiin kastaa helluntaina 3000 upottamalla.
Missään ei kerrota märistä vaatteista ja siitä, että köyhillä ei ollut kuin yksi vaatekerta. Kuinka tämä olisi onnistunut talvella? Köyhillä ei ollut kuin yksi vaatekerta, millä he nukkuivat ja tekivät töitä.
Jerusalemin ja Gazan välillä ei ole kuin joku kevätpuro missä upottamiseen tarvittaisiin todella joku fakiiri. Filippus ei voinut kastaa Etiopian hoviherraa upottamalla.
Filipin vankinvartian kodissa tuskin oli mitään uima-allasta missä oltaisiin voitu kastaa kaikki omaiset yöllä upottamalla vaan kaste suoritettiin valelemalla samoilla vesillä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat.
Ja tuskin Damaskossakaan missä Ananias kastoi Paavalin oli mitään uima-allasta ei ollut muuta kuin suorittaa kaste valeluna.
1 KOR.10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
Juutalaisia ei upotettu vaan saivat kasteen pilvestä valeluna, myös lapset. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat.
Koko Israelissa oli vesivarat niukat ei edes juomavettä aina saanut. Upotuskaste olisi ollut mahdollinen ainoastaan meressä, Gennesadetinjärvessä ja Jordanvirran yläjuoksulla
Vastaukset 192
Vanhimmat
Apostolit joko nk. ripsuttelivat vettä vesimaljasta kohti kansanjoukkoa, tai joukko käveli apostolien eteen, jotka vesimaljasta, juurikin nk. ripsuttelemalla kastelivat heidän päänsä.
Papeilla on semmoinen pitkäjouhinen "suti", joka upotetaan vesimaljaan ja siitä sitten huiskutellaan vettä kohti kansaa.
Muistan eräässä Isä Camillo-elokuvassa, kommunisti Pepponen, käskiessään (katolilaisen työväen mieliksi) hakea isää siunaamaan uutta työväentaloa, lähetti tälle viestin: "Ja muista ottaa mukaan ämpäri ja suti!" 😊
Ei kristityt noin toimi. Sekoitat katoliset ja kristityt. He ovat täysin eri asia.
Katoliset on kasattu ja sekitettu monista pakanallisista kultista, he eivät ole kristittyjä.
Katolisset kyllä on kristittjä, vapaiden suuntien kans on vähän niin ja näin
Katoliset eivät noudata Jeesuksen ohjeita, jotenka he eivät voi olla kristittyjä. Poikkeuksia seassa kuitenkin on, jotka noudattavat Jeesuksen ohjeita ja ovat kristittyjä.
Jumala kieltää ottamasta Hänen sijalleen muita Jumalia. Katolisen paavin hatussa lukee jotain, että, Jumalan Pojan sijainen. Näin paavi tekeytyy epäjumajaksi. Sellainen on vakava rikos ja kapina Jumalaa vastaan.
Jo nämäkin todistavat etteivät katoliset ole kristittyjä, vaan Jumalan tahdon vääntäjä ja Jumalan vihollisia.
"Katolisen paavin hatussa lukee jotain, että, Jumalan Pojan sijainen."
Miksi pitää aina valehdella. Paavi on "Jumalan lähettiläs eli edustaja" kuten kaikki Jumalan sanan julistajat. Termi perustuu Paavalin korinttolaiskirjeeseen.
2 Kor. 5:
"Me olemme siis Kristuksen lähettiläitä, ja Jumala puhuu teille meidän kauttamme."
Uudestisyntymättömälle uskovien upotuskaste on mahdoton. Helluntaiseurakunnan kastealtaaseen ei tarvita montaa kuutiota vettä.
Olihan Jerusalemissa esim Siiloan lammikko.
Vanha ihminen pitää haudata upotuskasteella.
Siiloan lammikossa ei kastettu ketään kristillisellä kasteella. Allas oli juutalaisten yhteinen, puhdistautumiseen tarkoitettu kylpyallas.
Olisivat moista yrittävät kristityt päässeet hengestään välttömästi. Kivitettiin siellä hengiltä vähemmästäkin.
Juutalaisten puhdistuskasteet ovat eri kuin Jeesuksen lähetyskäskyssään määräämä kristillinen kaste.
Juutalaiset eivät tienneet mitään kristityistä, vain Jeesukseen uskovista.
Tuskin muutama kiihkojuutalainen edes olisi uskaltanut estää kolmeatuhatta henkilöä!
Kastaminen oli juutalainen normaalikäytäntö.
Raamatussa ketään ei kasteta Siiloan lammikossa.
Jerusalemissa oli useita mikve-altaita, jossa upottaminen onnistui oikein hyvin. Altaita oli niin paljon, että temppeliin saapuvat suuret väkijoukot pystyivät peseytymään upottautumalla kokonaan veteen. Kristittyjen upotuskasteen esikuva on juutalaisten puhdistautuminen mikve-altaissa ja säädökseen löytyy myös perusteita VT:n kirjoitukista.
4 Moos 8:7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä,
Hes 36:25 Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä.
26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.
Ap.t 22:16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ei se tarkoita sitä, etteikö siellä olisi kastettu myös kristittyjä. Todennäköisesti on kastettu paljonkin kristittyjä Jerusalemin vesialtaissa, koska alkuseurakunta kokoontui säännöllisesti myös Jerusalemin temppelissä. Jeesus ei perustanut uutta uskontoa vaan tuli täyttämään juutalaisten lain Messias profetiat. Kristinusko oli alun perin juutalaisuutta, joka uskoi Jeesukseen olleen Kristus. Kristittyjä kutsuttiin juutalaisten nasaretilaisen lahkon jäseniksi.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.
Siloanlammikko oli liian pieni 3000. Vain jos se kuohahti. Tusikin Apostolit vei 3000 ihmistä ohi sairaiden, jotka odottivat veden kuohuamista.
Jo muutama upotuskaste tekee kastevedestä likaisen, ettei kukaan siihen haluaisi mennä.
JOO ja vesi olisi pitänyt vaihtaa jatkuvasti, kun tuli vesi likaiseksi. Ruukulla olisi pitänyt kantaa vesi pois ja puhdistaa allas. Ja taas uudelleen täyttää. Ei onnistu. Kyllä heidät kastettiin valelemalla.
Tuo uskomus ei nyt kyllä pidä yhtä historian kanssa... 🙂
Niitä "juutalaisia kiihkoilijoita" oli vähän enemmän kuin "muutama" (ja jokunen niistä kummittelee vielä tälläkin foorumilla, houkuttelemassa luopumaan armosta, lain alle.) ja Jeesuksen seuraajia vainottiin vielä Jeesuksen eläessäkin.
Sama joukkio sitten myös murhautti Herramme ja välittömästi Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen alkoivat mittavat kristittyjen vainot. Seurakunta alkoi kokoontua enemmän ja enemmän nk. maan alla.
Jerusalemissa oli useita lammikoita. Vesi kyllä riitti kastamiseen ja muuhunkin tarpeisiin. Sapattisin tuhansia juutalaisia puhdistautui mikve-altaissa ennen temppeliin menemistä.
Suomessa haudataan monttuun laskemalla ja pari metriä multaa päälle.
Ja yleensä kuolleet.
Ei elävinä.
ST
Noista Mike altaista olen muuten nähnyt kuvia arkeoligisten kaivauksien yhteydessä.
Asuin rakennusten alla saattoi olla kasteallas ikään kuin kellarikerroksessa.
ST
raamatussanne on Pietarin toisiakin tekstejä väärennetty ja Pietari toinen kirje on paha.
-
kristittyt eivät Kaikkivaltiaita palvele:
kristittyjen raamatullinen jumala ja Barjeesus:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Jeesuskin paransi miehen Siiloan lammikon ulkopuolella, ei lammikossa.
Jeesuksen hauta muistutti huonetta, jossa Jeesuksen ruumis nostettiin ylöspäin sille varatulle paikalle seinälllä. Siellä oli paikka useammalle ruumiille. Rikkaan miehen hautaholvi, ei mikään maahan kaivettu kuoppa, kuten täällä meillä on tapana hauta tehdä.
Juutalaiset olivat tarkkoja puhdistautumisesta he eivät puhdistautuneet seisovassa kaivetun kuopan vedessä. Helluntailaiset lahkokunnista suurimpana ovat täyttäneet koko Jerusalemin vedellä. Kuinka mikve vesi riittäisi upotukseen, tuhansille? Vesi olisi likaista ja tuskin siinä vedessä puhdistuisi helluntailainenkaan?
Märissä vaatteissa kulkevia 3000 ihmistä kukaan ei nähnyt eikä mainita.
Opetuslapset kastoivat paikalla" talossa" olleet miehet veljet ja he kukin kastoivat kotonaan perhekuntansa käytössä olevalla vedellä. Kastetavat olivat veden valelu kolmasti päähän tai veden pirskoittaminen tai vedellä vihmominen. Ne oli tunnettuja tapoja Jumalan armon välittämiseksi VT:ssä. Uutta Testamenttia ei siihen aikaan vielä ollut olemassakaan.
"Opetuslapset kastoivat paikalla" talossa" olleet miehet veljet ja he kukin kastoivat kotonaan perhekuntansa käytössä olevalla vedellä. Kastetavat olivat veden valelu kolmasti päähän tai veden pirskoittaminen tai vedellä vihmominen. Ne oli tunnettuja tapoja Jumalan armon välittämiseksi VT:ssä."
Mutta Jeesukseen uskovat seurasivat Johannes Kastajan ja Jeesuksen kasteen esimerkkiä ja heidät kastettiin upostuskasteella.
Pirskotus ei ole varsinaista ihmisen kastamista vaan veden vihmomista ihmisen päälle- kastelua.
Mt3:5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä. 6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
Mt3:13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi.
14. Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!"
15. Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
Joh3:23. Myös Johannes kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä. Ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
"Kastaminen oli juutalainen normaalikäytäntö."
Sitä ei vain kutsuttu kastamiseksi, vaan puhdistautumiseksi. Yläsalin väki oli tosiaan juutalaisia, olihan Jeesuskin juutalainen. Jeesuksen seuraajia pidettiin pitkään yhtenä juutalaisuuden lahkona. Kristityiksi heitä ryhdyttiin kutsumaan vasta Antiokiassa, jolloin porukassa oli muitakin kuin juutalaisia.
Te ootte niitä, jotka syöksette helvetin tuleen vedellä kastamattomat.
Lasten kasteen vihaajat ovat niitä potentiaalisia kirkonpolttajia.
Jerusalemissa oli useita mikve-altaita, jossa upottaminen onnistui oikein hyvin. Altaita oli niin paljon, että temppeliin saapuvat suuret väkijoukot pystyivät peseytymään upottautumalla kokonaan veteen. Kristittyjen upotuskasteen esikuva on juutalaisten puhdistautuminen mikve-altaissa ja säädökseen löytyy myös perusteita VT:n kirjoitukista.
4 Moos 8:7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.
Hes 36:25 Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä.
26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.
Ap.t 22:16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Oikeassa Raamatussa ei ketään sanota kastetun Juutalaisten mikve-altaissa eikä Siiloan lammikossa kristillisellä kasteella. Ei yhtään sellaista kohtaa löydy oikeasta Raamatusta.
Helluntailaisten raamatusta nyt löytyy melkein mitä vain heidän uskoonsa sopii.
Kristillinen kaste on eri asia kuin Juutalaisuuteen kastaminen mikve-altaassa. Eikä niihin ollut muilla mitään asiaa.
Vai käykö siellä helluntailaisten paljuissa paljon vierasuskoisia peseytymässä?
>>Oikeassa Raamatussa ei ketään sanota kastetun Juutalaisten mikve-altaissa eikä Siiloan lammikossa kristillisellä kasteella. Ei yhtään sellaista kohtaa löydy oikeasta Raamatusta.<<
So what?
Ei se tarkoita sitä, etteikö siellä olisi kastettu myös kristittyjä. Todennäköisesti on kastettu paljonkin kristittyjä Jerusalemin vesialtaissa, koska alkuseurakunta kokoontui säännöllisesti myös Jerusalemin temppelissä. Jeesus ei perustanut uutta uskontoa vaan tuli täyttämään juutalaisten lain Messias profetiat. Kristinusko oli alun perin juutalaisuutta, joka uskoi Jeesukseen olleen Kristus. Kristittyjä kutsuttiin juutalaisten nasaretilaisen lahkon jäseniksi.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.
ei yli sen mitä on kirjoitettu
Ei todellakaan. Sinä näsäviisastet.
Vettä vihmottiin ei kastettu upoksiin.
Mikve on juutalaisen yhteisön jäseniä varten. Juutalaisen perinteen mukaan naimisissa oleva nainen käy mikvessä puhdistautumassa rituaalisesti tietyn ajan kuluttua kuukautistensa päättymisen jälkeen. Näin mies ja vaimo voivat jatkaa normaalia avioelämää. Nainen käy mikvessä myös ennen häitään.
https://www.jchelsinki.fi/fi/mikve
Tuskin olisivat antaneet näitä Kristittyjen käyttöön ja vesi oli vähissä Jerusalemissa ja koko Israelissa. Ettei oikein upotuskasteita voitu suorittaa.
Sinä olet todella pihalla. Jerusalemissa oli useita altaita, joissa vesi riitti moneen tarpeeseen. Sapattisin tuhansia juutalaisia kastautui mikve-altaissa ennen temppeliin menemistä. Kristittyjen oli helppo upotuskastaa 3000 uskoon tullutta. Kristinusko oli alkuseuraunnan aikana juutalaisuutta, joka uskoi Jeesuksen olleen Kristus. He saivat vapaasti kokoontua temppelissäkin.
Monet kristityt olivat entisiä juutalaisia. Kyllähän he saivat omia altaitaan käyttää kastamiseen. :)
Norjalainen T.B.Barrat kannatti aluksi lasten kastamista, mutta hävisi äänestyksessä lahkotovereilleen ,jotka vaativat, että helluntailaiset keksivät oman tapansa kastaa vain aikuisia upottamalla Littoisten järveen Turussa. Tekivät näin pesäeroa Suomessa jo 1900 vuotta olleeseen kristilliseen kirkkoon.
Helluntailaisuuden henkivalta ei ole Jeesuksesta, vaan Perkeleestä.
Pitää olla 1900-luvulla jo olleesee kristilliseen kirkkoon.
Oikea kristinuskohan tuli Suomeen ensin Jerisalemista Eurooppaan ja sieltä Suomeen.
Anabaptiset uskonlahkot tulivat Amerikasta tänne vasta 1900-luvun alussa. (jehovat,helluntailaiset,mormonit jne,)
Kristinuskon toivat meille slaavit jo 500-luvulla, alkuperäisen katolilaisuuden eli ortodoksisuuden.
Slaaveille kristinuskon vei itse Jeesuksen apostoli Andreas. Hän oli kävellen matkannut niinkin lähelle suomalaisalueitamme kuin nyk. Moskovan länsipuolelle, jopa nyk. Velikyi Novgorodin tienoille.
Nizni Novgorodin hiippakunnan piispain kuoro - Vera vezna / Usko ikuinen:
https://youtu.be/QLVF8tEpmVY
Ruotsalaiset, room.katolisine uskoineen, hyökkäsivät maillemme vasta n. 1200-luvulla ja ruotsalaismiehittäjien meille suomalaisille sittemmin koulussamme sepittämä "historian kerronta" on muutoinkin ollut täyttä kukkua.
"Anabaptiset uskonlahkot tulivat Amerikasta tänne vasta 1900-luvun alussa."
Baptismi syntyi Euroopassa jo paljon aikaisemmin.
Helluntailaisten isä.
Anonyymi
21.05.2020 10:33
On kerrottava helluntailaisille jotka eivät osaa lukea, tutkia kirjoituksia ja historiaa että tietäisivät kenen perustamalle lahkolle Suomessa työtä ovat jatkaneen Suomalaiset lahkon johtajat. Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia, ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa. Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä. Homoseksualismi tai pedofilia ei ole mikään ongelma uudesti syntyneille koska nämä ovat vain lihan heikkoutta josta selviää muutaman vuoden vankeus tuomiolla.
Monesko kerta se on, kun kopioit tuota samaa juttuasi? Helpottaako se pahaa oloasi, joka johtuu siitä, että sitä pakollista vauvakastetta ei löytynytkään Raamatusta.
PS Tuosta smithistä olisi tullut hyvä piispa Suomen lut. kirkkoon. Hehän kannattavat innokkaasti homoseksuaalisuutta.
Juttusi paljastaa enemmän sinua itseäsi kuin helluntailaisuutta.
Viittaat sata vuotta vanhoihin tapahtumiin ja yhteen mieheen.
Sinä kuitenkin elät tänä päivänä ja paljastat itsestäsi enemmän
kuin osaat kuvitella.
Joka ei tunne historiaa ei käsitä nykyaikaakaan.
Oletko kuullut Charles Parhamista, helluntailaisuuden hengellisestä isästä?
Olsen-Smidt perusti tiettävästi 40 helluntaiseurakuntaa Suomeen. Lahkon isähahmo ja hyvin voideltu pastori.
Ei kirkkokaan huoli inhoamiaan uudesti kastettuja homoja, mutta uudesti kastetut ovat ottaneet Smidt's profeetakseen ja asettaneet hänet helluntailaisuuden perustalle suurena homoseksuaalisena opettajana, jota palvovat.
Onkohan Olsen-Smidt:n patsaat ja kuvat upotettu syvään järveen kun johdatti hengen voitelemana kaksi nuorta homoseksiin kanssaan ja joutui vankilaan hurjasteluistaan.
...ja mikä haju paljusta lähti?
Pohtimisen arvoinen asia myös on. Mistä kasteesta on kysymys. Jeesus myös lupasi kastaa Hengellä ja tulella - ei vedellä ja itse uskon, ettei vesikaste poista ihmisestä syntejä eikä anna Pyhän Hengen lahjaa. Taas Jeesuksen lupaama kaste kyllä.
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Sekin on huomioitava, miten Raamatun ilmoituksia on historian saatossa tietoisesti muutettu liittyen katolilasuuden hallintavaltaan. Juuri vesikasteen avulla tänäkin päivänä ihmisiä liittämällä liitetään uskonnollisten puolueen jäsenyyteen ja satoja vuosia sitten tämä on ollut härskimpää.
Taas uskon saanut ihminen Hengellä kastetaan - ei vedellä - JUMALAN aivoittamaan seurakuntaan ja juuri tämä Hengellä kastamine on se Jeesuksen luopaama kaste.
Markku Lievonen
Eihän hoviherraakaan voitu kastaa kristillisellä kasteella ennenkuin löytyi vettä. Henki ja vesi ja veri pysyvät ja pitävät yhtä. Jeesuksen rinnasta tuli verta ja vettä. Ei verta ja henkeä, kuten hurmahenki opettaa.
Jeesus liitti veden ja Hengen kristilliseen yhteen kasteeseen. Ei ole kahta erilaista kristillistä kastetta. On vain yksi kaste, jossa on samassa kasteessa maallinen ja taivaallinen elementti uudestiluomisen mahdollistamiseksi. Uudestisyntyminen kasteessa tapahtuu vedestä ja Hengestä, kuten Jeesus lupasi.
"ei vedellä ja itse uskon, ettei vesikaste poista ihmisestä syntejä eikä anna Pyhän Hengen lahjaa. Taas Jeesuksen lupaama kaste kyllä."
Sinä itse vastaat kysymykseesi.
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi
Eli kyllä kaste on syntien anteeksiantamista. Paavali myös kastettiin syntien anteeksi saamiseen.
39Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu
Lapsikaste on oikein. Ei asetettu mitään ikärajaa.
Sylilapsi ei ole kuullut evankeliumia eikä tunnustanut uskoaan Jumalan Poikaan, joten sellaista lasta ei Raamatun mukaan saa kastaa. Upotuskaste annetaan vain uskoville heidän omasta pyynnöstään.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
Kasteen armo on suuri. Paavali sai kasteessa kaikki synnit anteeksi nekin missä oli vainonnut seurakuntaa ja tappanut Kristittyjä.
Eli kyllä kaste on syntien anteeksiantamista. Paavali myös kastettiin syntien anteeksi saamiseen. Ap.t 22:16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'
APT. 2: 38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi
Myös ehtoollisessa on syntien anteeksi saaminen mihin ei helluntalaiset usko.
MATT. 26: 26. Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28. sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Pitää ola viini eikä mikään marjamehu. 29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Helluntailaiset ei piittää oikean Raamatunkohdista yhtään mitään. Heillä on ihan omat kirjat ja opit ja ohjeet, joita he tänne kopioivat.
Kristittyt oli vainottuja ja olivat piilossa ja salassa.
Ensimmäisenä helluntaina oli "talossa" apostoleita kuulemassa vain pieni joukko erikielisiä miehiä. Jotka ottivat sanoman vastaan, miehet menivät koteihinsa ja opetuslapset kiersivät talosta taloon kastaen koko perhekunnan lapset mukaan lukien sillä vedellä mitä kulloinkin kodissa oli saatavissa. Kastetuista suurin osa oli perheiden eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamattomana maailmaan tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan.
" Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Jeesus antoi meille esikuvan ja meni kasteelle, että kaikki vanhurskaus täytettäisiin.
Siellä oli paljon vettä.
Joh3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
Huom! ihmiset antoivat kastaa itsensä!
Isossa joessa menee tietenki "paljjon vettä."
Kastamiset tosin tehtiin matalassa rantavedessä, jossa vettä oli nilkkoihin asti. Jeesus astui yhden askeleen veteen ja yhden askeleen vedestä pois on alkukielinen ilmaisu.
Jordanin kasteet tehtiin matalissa ns.kahluupaikoissa, joita siellä on vieläkin nähtävissä.
Vanhimmissä säilyneissä argeologisissa piirroksissa Jeesus on kumartuneena eteenpäin kun Johannes valaa vettä Jeesuksen päähän.
Vesi ja Pyhä Henki tulee kasteessa ylhäältä päin pyhittäen ja synnyttäen uutta.
Olet katsellut luterilaisten alttaritauluja.
Ensimmäisten vuosisatojen 0...300 kirkoissa oli kasteallas.
Oletko antanut kastaa itsesi vai onko sinut kastettu vauvana tiedottomassa tilassa?
Vain hinduilla Intiassa Gagnesvirrassa on samanlainen upotuskaste kun helluntailasilla. Ne jopa syö virtaan haudattujen ruumiiden palasia ja nauravat samalla tavalla pirullisesti kuin kuuluisa helluntailainen saarnamies aikoinaan,
Hindut kierittelee maassa itseään.
Professori Jaakko Frösen suoritti kaivauksia Jordaniassa Aaron vuorella ja sieltä löytyi vanhan kristillisen kirkon jäännökset 400-luvuta. Kirkon sisällä oli n 2X4 metrin suuruin ja 1 m syvä kaste-allas, jossa kastettiin uskovia. Vauvakaste ei siis ollut yleistynyt vielä silloin.
Kristillinen kaste Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen (pelastava kaste) alkoi vasta Jeesuksen mentyä taivaaseen.
Jeesus antoi kastekäskyn ensin kaste sitten opetusLAPSEKSI tuleminen. viimeisinä sanoinaan maa päälllä.
Löytö oli todennäköisesti eläinten juottoastia, kamelit ja aasit ja hevoset tarvii paljon vettä kuivissa maissa.
Kristilliseen kasteeseen riittää vähempikin vesimäärä.
Uuden testamentin yksimielisen todistuksen mukaan kasteessa saadaan Pyhä Henki (Matt. 3:13-16, Joh. 3:5, Ap. t. 2:38, 10:47, 19:5-6, Room. 2:29, 1. Kor. 6:11, 12:13, 2. Kor. 1:21-22, Ef. 1:13, 4:4-5, Tiit. 3:5, Hepr. 6:4) ja uusi elämä, uudestisyntyminen (Joh. 3:5, Room. 6:3-4, 2. Kor. 3:6, 5:17, Ef. 4:24, Kol. 3:10, Tiit. 3:5, 1. Piet. 1:3, 23, 2:2).
Tämä oli kaste parannukseen vettä oli paljon, jotta se oli puhdasta.
MATT. 28: 19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kaikki kansat ja lapset kuuluu kansoihin. Ensin kaste ja sen jälkeen opetetaan.
Ei vaan ensin tulee opettaa evankeliumi ja vasta sen jälkeen voidaan kastaa uskoon tulleet.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukse
Ap.t 2:41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
"Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukse"
Tämä kohta kuuluu olla imberfekti muodossa ja Suomennettuna kuuluisi olla, joka kastettuna uskoo.
16. He that believes and is baptized shall be saved; but he that believes not shall be damned.
Raamattu puhuu noista matalan veden kohdan kahluupaikoista, joista ihmiset kulkivat Jordanjoen yli. Niissä kastaminen valelemalla toteutettiin. Vanhimmissa piirroksissa Jeesus on kumarrtuneena eteenpäin kun Johannes valaa vettä saviruukusta hänen päänsä päälle.
" Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä"
vettä ammennetaan,
veteen ei ketään upoteta, niinkuinn hindut ja lahkolaiset tekevät vietellessään jättämään lapset kristillisen kasteen ulkopuolelle tähän maailmaan tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan ja odottelemaan ymmärryksen kasvamista ja erottamaan hyvän pahasta, kuten käärme neuvoi...
"Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen. "
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. "
Helluntailahko on kääntänyt tämän sananpaikan siten että se tukisi heidän tekopyhäoppiaan. Hehän sanovat että olemme uskossa, ja uudestisyntyneet ei meidän enää tarvitse tulla Jeesuksen opetuslapseksi.
"Vanhimmissä säilyneissä argeologisissa piirroksissa Jeesus on kumartuneena eteenpäin kun Johannes valaa vettä Jeesuksen päähän."
Raamatun mukaan Jeesuksen kaste oli upotuskaste.
Mt3:13. Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi.
14. Johannes esteli ja sanoi: "Sinäkö tulet minun luokseni? Minunhan pitäisi saada sinulta kaste!"
15. Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
16. Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.
Kirjoissa oli alkuvuosisatoina kastealtaita.
Samoin maalauksia upotuskasteista.
"Löytö oli todennäköisesti eläinten juottoastia, kamelit ja aasit ja hevoset tarvii paljon vettä kuivissa maissa.
Kristilliseen kasteeseen riittää vähempikin vesimäärä."
Eläimet vietiin kaivojen tms vesilähteiden läheisyyteen juomaan, jollei ollut puroa tms.
2x4 m x1 m sopii juuri hyvin kastealtaaksi.
"Kaikki kansat ja lapset kuuluu kansoihin. Ensin kaste ja sen jälkeen opetetaan."
Lähetyskäskyn mukaan ensin tehdään opetuslapsia, sitten heidät kastetaan ja sitten opetetaan lisää. Elinikäisestä oppimisestahan kristittynä elämisessä on kyse.
Mt28:18. Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailmanajan loppuun saakka."
Kerran täällä eräs kieliasiantuntija suomensi helluntailaisen Groryn kielinäytettä ja siinä näytteessä viitattiin hindujumaliin ja suureen "vesipetoon", jota siinä ylistettiin kielillä puhuen.
Hinduilla on tosiaan samanlainen oppi veden taikavoimasta kuin luterilaisella vauvakasteella. Hehän uskovat, että vesi tekee ihmeitä, poistaa synnit ja antaa muita lahjoja.
Kristillinen kaste taas on sellainen, jossa uskoontullut antaa kastaa itsensä, ei vauvojansa.
" "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Siis "kukin teistä", eikä kukin teidän vauvoistanne.
Sinähän taivat kopioida jehovantodistajien vartiotornia tai helluntailaisten raamattu kansalle painosta, kun jätät lapset kasteen armon ulkopuolelle jakeita pätkimällä.
Koko jae on tälläinen oikeassa Raamatussa:
" Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Oikeassa olet: Uuden testamentin yksimielisen todistuksen mukaan kasteessa saadaan Pyhä Henki (Matt. 3:13-16, Joh. 3:5, Ap. t. 2:38, 10:47, 19:5-6, Room. 2:29, 1. Kor. 6:11, 12:13, 2. Kor. 1:21-22, Ef. 1:13, 4:4-5, Tiit. 3:5, Hepr. 6:4) ja uusi elämä, uudestisyntyminen (Joh. 3:5, Room. 6:3-4, 2. Kor. 3:6, 5:17, Ef. 4:24, Kol. 3:10, Tiit. 3:5, 1. Piet. 1:3, 23, 2:2).
>>>Siis "kukin teistä", eikä kukin teidän vauvoistanne.<<<
Täten toteamme, hyvät kuulijat, että on hyvä lukea Raamattua tarkasti
ja noudattaa Sanaa, niin kuin on kirjoitettu, lisäämättä siihen tai poistamatta
siitä mitään. Kaste siis otetaan itselle eikä anneta toista kastettavaksi.
Raamattu kieltää kastamasta sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole itse tunnustaneet uskoaan Jumalan Poikaan. Sen takia sylilasta ei edes saa kastaa, koska hän ei ole tunnustanut uskoaan eikä syntejään. Ei saa nukkuvaakaan tai kuollutta ihmistä kastaa. Kaste annetaan vain uskoville heidän omasta pyynnöstä.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Hoviherran usontunnustus valitettavasti puuttuu alkuperäisistä käsikirjoituksista. Veden löytyminen mahdollisti kristillisen kasteen suorittamisen hoviherran osalta. Ilman vettä ei ole kristillistä kastetta.
Lahkolset ovat lisänneet monia jakeita "raamattuihinsa" tukemaan omia oppejaan paremmaksi.
Ap. t. 8:37
"Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
Helluntailaisten kaatovoima on selvinnyt itämailta tulevaksi kundaliinivoimaksi (suomeksi=kiemurtelevan käärmeen energia) ks.google
Kaatamisen tekniikka "shaktipat" ks.google.
Pitää erottaa lähetystyö ja seurakuntaelämä. Ei nyt kasteta ketään lähetyskentillä ennen uskoon tuloa, mutta seurakunnassa sitten kastetaan kokonaisia perheitä.
Vaarallista kaikkea kaatumista shaktipaksi ja kundaliiniksi väittää.
Ihmiset kaatuvat myös sosiaalisesta ympäristön paineesta, jos ollaan "kaatokokouksessa, jossa yleensä tavataan kaatuilla", ym. inhimmillisistä syistä. Joskus julistajat itse tuuppivat ihmisiä kumoon. Ei tällaisissa tapauksissa sielunvihollista tarvita, vaan ihmiset itse hoitavat asian.
Ja Herrakin kyllä raamatussa kaatoi vastustajiaan.
Varmasti joku on voinut Herran Hengen edessä kaatua tai vaipua voipuneena myös kunnioituksesta tai pelosta niin kuin raamatussa papit.
>>>Hoviherran usontunnustus valitettavasti puuttuu alkuperäisistä käsikirjoituksista. <<<
Ei puutu. Se puuttuu eräistä käsikirjoitusversioista, mutta tutkijoiden mukaan jae Ap.t 8:37 on ollut alkuperäisessä käsikirjoituksessa. Se tajuaa jo maalaisjärjellä, koska jos ottaa sen jakeen tästä pois, niin kertomukseen jää selvä epälooginen aukko. Jae lienee otettu pois myöhemmin, koska se estää kastamasta pieniä lapsia.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
On teillä jehovilla juluma uskonto..
Helluntaina ihmisten kastaminen ei tapahtunut missään torilla, vaan ihmisten kodeissa.
Kokoontuneena "talossa" oli vain miehiä "miehet, veljet"
Logiikkasi mukaan vain miehiä kastettiin, ei naisia, nuoria eikä lapsia. Heh,heh,
Ko. asialla ei ole mitään tekemistä Jehovan todistajien uskonnon kanssa.
kristittyjen uskontunnustuksen antaneet ovat Kaikkivaltiaista luopuneet joten jäljelle jää vain epäjumalat ja saastainen laittmuuden epäpyhyys.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Ero on samalla ero Heistä sillä He ovat Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Joten; Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä ja laittomuudelle jää epäpyhyydet herroineen.
Uskominen Saatanaa sekä Barjeesusta palveleminen on Lailla suojattu oikeus MUTTA silloin tulee noudattaa Lain kuuliaisuutta kunnioitettavaa rehellisyyttä, palvelemalla, tukemalla jne heitä niiden omilla nimillään
eikä
Kaikkivaltiaiden Pyhiin nimiin!
Vain miehiä kastettiin. Miehet oli eunukkeja.
1Piet.3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista...... Jer.2:22 Vaikka pesisit itsesi saippualla ja käyttäisit paljon lipeätä, saastaiseksi jää sittenkin sinun syntisi minun edessäni, sanoo Herra, Herra. Matt.13:3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla.... Aika paljon. Matt.13:34 Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään. Mark.4:34 ja ilman vertausta hän ei puhunut heille. Mutta opetuslapsillensa hän selitti kaikki, kun he olivat yksikseen.
Miksi jätit taas tärkeän jakeen pois, jossa sanotaan, että Nooan arkki on se vertauskuva,
ei suinkaan kasteen vesi eikä kaste itse ole mikään vertauskuva, vaan ne ovat todellisuutta.
Lahkolaisilla eli amerikan eksyttäjillä on tapa vääntää konkreettisia asioita symboolisiksi kun he eksyttävät.
Jeesuksen rinnasta tuli verta ja vettä. Ei verta ja henkeä.
Entä nuo muut kohdat aloituksesta?
Israel on ollut runsasvetisempi ja rehevämpi ennen muinoin. Myös vuodenaika vaikuttaa siihen, paljonko vettä on tarjolla. Tänäkin päivänä Jerusalemin kadut ja Galilean järven seutu toisinaan lorisevat tulvavesitä. Galilean järvi oli paljon laveampi ja syvempi Jeesuksen aikana. Samoin jordan. Oletettavasti myös muut vesiapaikat Israelissa. Erämaassa on nykyäänkin syösytulvia. Temppelivuorella on ollut lähteitä, altaita ja mikvoja. Vieläkin vettä siellä on.
Ihan yllättäen tuli tällainen vastaan You Tubesta, vaikka en edes hakenut aiheesta. Tulikohan tämä Herran ohjaamana eteen, jotta voimme luottaa siihen, että kun raamattu jotain sanoo, esimerkiksi, että oli paljon vettä, niin silloin se myös tarkoittaa sitä?
Videon otsikko on suomennettuna "Muinainen allas löytynyt Israelista: Voisiko kysymyksessä olla Etiopian eunukin kastepaikasta?"
Ancient Pool Discovered in Israel: Could It be the Site of the Ethiopian Eunuch's Baptism?
https://www.youtube.com/watch?v=d6ZlXGRnoBQ
Israelissa on paljon esimerkiksi maasta pulppuavia luonnonlähteitä pitkin poikin maata kallioiden lomissa ja muualla.
"Mahdoton upotuskaste"
On syytä ottaa huomioon että mitään vedellä kastamisia ei ole tuolloin tapahtunut.
Noin kun tekee, että se on päätelmän lopputulema, ei tarvitse enempää askarrella kysymystä missä on ollut sellaiset vesistöt.
Raamattu sanoo selvästi, että vedessä kastettiin uskoon tulleet, eli ne, jotka ottivat sanan vastaan ja uskoivat sen.
Niin, ja miksi et sano Kaikkivaltiaan uskovaisille antamasta tuomiosta mitään?
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
((( viitaten mm alla olevaan Apostolien teot:13:6 tekstiin:)))
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
-
kristittyjen raamatullinen jumala ja Barjeesus:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Märissä vaatteissa kulkevia ihmisiä kun kukaan ei nähnyt. Upotuskasteet helluntaina on mielikuvitusta.
Luterilaisilla on vauvakaste ja helluntailaisilla uskovien upotukaste.
Vauvakasteelliset ovat vainonneet upotuskasteellisia vuosisatoja. Hedelmistään puu tunnetaan!
Viestiesi sisällöstä päätellen asia on toisinpäin. Helluntailaisten kellokkaat pilkkaavat kristittyjen pyhää kastetta lapsille monin eri herjaavin sanoin.
Historiallinen tosiasia on, että vauvakasteella käyneet ovat tappaneet upotuskasteella käyneitä.
Toisin päin murhia ei ole tapahtunut. Mistähän tämä johtuu?????
Kuka vainosi silloin ja ketä kun tästä maasta karkotettiin kymmeniä ihmisiä pikku paatilla kylmälle merelle melko varmaan kuolemaan, kerrotko meille?
Onko tuolle tapahtumalle kerrottu jatkoa, miten heille kävi?
Ei silloin ollut talvi. Vesi palkat olivat silloin täynnä. Raamattu kertoo toden.
Jos ne kastoi ihmisiä salaojaputkiin, kun kerran niin kovasti satoi?
Lalli meinas kastaa piispa Henrikin uudestaan Köyliön järven jäällä.
Sekin on huomioitava, ettei tuossa Ap2 kohdassa ilmene minkä ajan sisällä 3000 ihmistä otti kasteen.
Punainen lanka vain on, että he ottivat kasteen - uskon saatuaan. Kuullivat evankeliumin ja ymmärsivät sen ja saivat uskon ja uskonsa ohjaamana kuulemaansa ottivat kasteen.
Niin, jos kyseessä on vesikaste.
Markku Lievonen
Valoisa aikana kastettiin yhden päivän aikan, ei yöllä.
Arviolta n.viidessä tunnissa tapahtui 3000 kastetta. 2minuuttia per yksilö. Ei siinä pitkiä uskontunnustuksia ehditty lausua!
Kaste ja usko ei pelasta!
Kaikkivaltias Jeesus otti ei uskossa olleen, kastamattoman ryövärin paratiisiin.
joten
olette eksytettyjä...
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
((( viitaten mm alla olevaan Apostolien teot:13:6 tekstiin:)))
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
-
kristittyjen raamatullinen jumala ja Barjeesus:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Jeesuksen oppilaita oli silloin 11 ja Juudaksen tilalle valittu 12.
Kun jokainen kastoi 250 ihmistä, niin 3000 kastetta saatiin suoritettua yhden päivän aikana-
Hes.36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan. Ps.51:4 Pese minut puhtaaksi rikoksestani, puhdista minut synneistäni. Ps.51:9 Puhdista minut isopilla, että minä puhdistuisin, pese minut, että minä lunta valkeammaksi tulisin. 3Moos.14:4,6.
Hesekielhän profetoi vihmontakasteesta ja Jeesuksesta, ei mistään lahkolaisten upotuskasteesta!
Jännää luettavaa 😀
"Israelilaisesta kodista on paljastunut juutalainen rituaalikylpyallas, joka on 2 000 vuotta vanha ja erittäin hyvin säilynyt.
Mikve-allas löytyi remontissa kolme vuotta sitten, kun rakennustyöntekijöiden koneet upposivat lattian alla olevaan aukkoon ja paljastivat kylpyaltaan. Talossa asuva pariskunta piti löydön kuitenkin omana tietonaan. He kätkivät altaan puuluukulla ja matolla ja jatkoivat remontin tekoa.
Pari selittää olleensa epävarma löydön merkityksestä. Tällä viikolla uteliaisuus löydön alkuperästä voiton, ja pari kertoi salaisuutensa viranomaisille.
Israelilaisten arkeologien mukaan löytö sijoittuu ensimmäiselle vuosisadalle ennen Kristuksen syntymää. Kokonaisuuteen kuuluu portaikko, jota pitkin altaaseen laskeudutaan. Kokonaisuus on säilynyt pääosin. Arkeologit ovat löytäneet paikalta myös keramiikkaa ja ainutlaatuisia kiviastioita.
Mikve-allas sijaitsee Jerusalemin Ein Keremin alueella. Kristitty perimätieto kertoo, että Johannes Kastaja olisi syntynyt juutalaisyhteisössä Ein Keremissä. Arkeologien mukaan löytö lisää todisteita juutalaisasutuksesta alueella Jerusalemin toisen temppelin aikana. Juutalaisasutusta on kuvattu hajanaiseksi.
Perhe saa jäädä asumaan remontoituun kotiinsa, ja viranomaiset auttavat heitä mikve-altaan suojelemisessa."
Raamatusta ei todellakaan löydy lahkolaisten kehittämää lasten viattomuus- ja synnittömyysoppia, ei ole sellaista.
Olen lukenut, että helluntailaisilla olisi salainen oppi, että tyttölapsi menettää synnittömyytensä kun kuukautiset alkaa ja poikien kohdalla, kun itsetyydytys alkaa.
Jos tälläisiä synnittömyyden ikärajoja olisi Raamatussa, niin toki siellä annettaisiin tarkkoja ohjeita, koska lapsi menettää synnittömyytensä. Mitään siihen viittaavata ohjeistusta ei Raamatussa ole.
Ei se joka asiassa haittaa jos on joko syntymäpöknästi taikka sitten ajan mittaan kehittynyt vastaava, mutta ei sitä ole pakko julkikirjoittaa joka toinen päivä koko mailman ikkunaan.
tajusitko.
Luterilaisen opin mukaan kastamaton lapsi menee kadotukseen vaikka on tiedottomassa tilassa.
Paljon menee viattomia lapsia kadotukseen maailmassa luterilaislahkolaisten opin mukaan!
Erikoista on, että suuret kirkkokunnat, katolinen ja ortodoksinen kirkko, eivät ole noin
vihamielisiä vauvoja kohtaan. Heillä on sentään armollinen Jumala mutta luterilaiset ovat hirttäneet itsensä tuohon julmaan perisynti-oppiinsa.
Olen kuullut myös, että joissakin seurakunnissa on sovellettu synnittömyys ikärajana lapsille, sitä että 15-vuotias on vielä synnitön, eikä tarvi omaa uskoa eikä kastetta.
Luterilaiset riehuu tyhjän vauvakasteensa puolesta , myyvät kirkkojaan ja ovat Raamatusta mitään tietämättömiä !
koittakaa päättää jo, mihin meinaatte olla matkalla ja millä perusteella.
fundamentalisteille:
"Jeesus sanoo raamatun evankeliumissa: "te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä ja ne juuri todistavat minusta;" Joh: 5: 39
Kaikkian, KAIKKIEN kasteen eri muotojen käytössä on valheellisuus perustana eksytyksen voimaakkuutta kohottavana.
KAIKKIVALTIAS JEESUS, ei ole käskenyt kastaa KETÄÄN kristittyjen laittomuuteen jäseniksi.
Joten taustalla on rahastamiset uskolla jonka Kaikkivaltias Jeesus on kieltänyt ja uskovat tuominnut:
2.Korinttolaiskirje:
11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi."
JOTEN
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
-
kristittyjen raamatullinen jumala ja Barjeesus:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
1Moos.8:21 Biblia (1776) Ja Herra haisti lepytyshajun, ja Hera sanoi sydämessänsä: en minä silleen enään maata kiroo ihmisten tähden: vaikka ihmisen sydämen aivoitus on paha hamasta lapsuudesta: ja en minä silleen enää lyö kaikkia kuin elävät, niinkuin minä tehnyt olen. Jes.54:9
2Tim.3:15 Biblia. Ja ettäs jo lapsuudessa olet Pyhän Raamatun taitanut, joka sinun taitaa autuuteen neuvoa, sen uskon kautta, joka on Kristuksessa Jesuksessa.
Timoteus on toisen polve kristitty ja lapsena kastetttu. Siitä kertovat alkukirkot johtajien lausunnot jälkipolville. Alkukielessä kohdassa puhutaan vauvasta "brephos" alkaen Timoteus oli liitetty Kristuksen ruumiiseen pyhässä kasteessa.
Lahkolaiste perässä ei pidä lähteä Jeesusta etsimään: Teille sanotaan silloin: 'Hän on tuolla', ja: 'Hän on täällä', mutta älkää lähtekö minnekään, älkää juosko perässä"
Kaste viittaa raamatussa vedenpaisumukseen.
Varmasti oli paljon vettä ja ainut mikä pelasti- on Nooan arkki.
Kastettava "haututuu veteen ja nousee uutena luomuksena"!
Lahkolaisilla on kova kohtalo:
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Luterilaiset kirjoittekevat tänne luulojenkirjasta.
Pakomatkalla ollut vanginvartijan haavat oli juuri puhdistettu ja sidottu keskellä yötä.
Helluntailaiset murtautuisivat juutalaisten mikve-altaiseen upotuskasteelle ( joissa naiset kävivät alapesulla kuukautisten jälkeen.)
Tosi viisaasti ajateltu. Heh,hehe
Joh.3:5 Biblia (1776) Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
Alan Millard: Jeesuksen aika avautuu
Jerusalemissa oli kodeissa kastealtaita (mikve, mikva), joissa kaste suoritettiin. Näitä on löytynyt arkeologisissa kaivauksissa.
Eiköhän ne ollu naisten alapesua varten tehtyjä bidee-altaita, joita sieltä on löytynyt asunnoista.
Oikeassa olet. mikvepesut oli kuukautisten jälkeen suoritettavia pesuja.
3. Moos. 15:19 "Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti. "
Ei vaan ne olivat riittävän syviä jotta kastettava mahtui kokonaan veden alle ja altaassa juoksi lisäksi vesi sen sijaan, että se olisi ollut paikallaan. Veden täytyi rituaalisen puhtauden vuoksi olla virtaavaa ja puhdasta. Sellaista vettä löytyi Jerusalemista runsaasti, sillä se pulppusi Edenin lähteestä, joka sijaitsi Jerusalemin kaupungin laidalla.
Vain juutalaisten käyttöön tarkoitetuissa kuukautispesuun käytetyissä altaissa vesi kannettin altaaseen ja vietiin siitä kantamalla pois.
Et näköjään ymmärrä mitään juutalaisuuden periaatteista.
Oikein puhut mikve-altaat ovat vain juutalaisten naisten käyttöön tarkoitettuja pesualtaita, joihin vesi kannetaan ja vesi kannetaan pois.Sana mikve tarkoittaa keräämistä. Mikve on siis allas johon kerätään luonnon vettä.
Lue tuolta, jos et muuten usko.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikveh
Mikve on allas, jossa kastettava UPOTETAAN veden alle. Osa rituaalisista kylvyistä täytyy tehdä juoksevassa luonnonvedessä, mistä syystä osa mikveistä on rakennettu juoksevan veden yhteyteen, niin että vesi virtaa sen läpi.
https://www.oneforisrael.org/bible-based-teaching-from-israel/messianic-perspective/was-baptism-originally-jewish/
Tuolla on lisää juutalaisten UPOTUSrituaaleista ja siitä, millaisessa vedessä tulee UPOTTAUTUA kunkin rituaalin yhteydessä.
Netti on täynnä vastaavaa tietoa juutalaisten UPOTUSrituaaleista ja uuden liiton KASTEESTA, joka tapahtui aina UPOTTAMALLA mikveen tai luonnonvedessä.
http://storage.cloversites.com/israelsredemption/documents/The Jewish Mikveh Rite and Water Baptism.pdf
http://www.jewishencyclopedia.com/articles/2456-baptism
https://free.messianicbible.com/feature/mikvah-baptism-the-connection-between-immersion-conversion-and-being-born-again/
http://www.evangelizationstation.com/htm_html/Church History/History of the Early Church/Jewish Background of Christian Baptism.htm
Ei ole epäilystäkään siitä, että apostolit kastoivat upottamalla. Se on varma tieto.
Kyllä kaste tapahtui upottamalla.Jos Pietari ja kumppanit oli pirskotellut vesiä niin eivät olisi käyttäneet Babtisma sanan sijaan jotain veden pirskottamista tarkoitttavaa sanaa.
Tarkemmin ei kerrota käyttivät mikve altaita vai lammikoita mutta se joka uskoo että Jumalan Sana ei petä niin uskoo varmasti kun kasteesta käytetään Sanassa upotusta veteen kuvaava Sanaa niin silloin se 3000 kaste tapahtui upottamalla piste.
Sana kastaa tarkoittaa yhteenliittämistä Kristuksen kanssa. Ei ihmistä kasteessa mihinkään upoteta, vaan liitetään Kristuksen sovintokuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.
Oikea käännös kastaa verbille on liittää yhteen kastettavan kanssa. Siis Jeesuksen kanssa.
" Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Helluntaina kaste tapahtui ihmisten kodeissa perhekunnittain vedellä vihmomalla priiskoittamalla, valelemalla. Raamattu tuntee ne kaikki tavat kasteesta puhuttaessa.
Raamatusta ei löydy yhtään tapausta, jossa kaste olisi tapahtunut kastettava kokonaan veden alle painamalla. Vain hinduilla ja lahkolaisilla on käytössä veden alle kokonaan painaminen rituaalikasteena.
Mikve altaat oli pelkästään juutalaisia naisia varten ja samoin muut vain juutalaisten käyttöön tarkoitetut lammikot. Ei niihin muita päästetty. Mikve altaissa kahlattiin vedessä ja se kuvasi Israelin kansan pelastusta Punaisen meren ylityksen aikana, jossa myös kaikki Israelin kansa sai kasteen vihmomalla ja vettä pirskoittamalla. Vain vihollliset Egyptin sotajoukot upotettiin meren syvyyksiin. Kokonan veteen upotus kuului paholaisen joukoille sen ajan kulttuurissa.
"Raamatusta ei löydy yhtään tapausta, jossa kaste olisi tapahtunut kastettava kokonaan veden alle painamalla."
Johannes Kastaja kastoi Jordanissa, koska siellä oli paljon vettä, jotta upotuskaste voitiin suorittaa.
Pirskotuskastetta hän olisi voinut suorittaa missä vain.
Johannes kastoi myös Jeesuksen upotuskasteella.
Jeesus sanoo. Tule ja seuraa minua.
Siis myös upotuskasteelle.
Mt3:5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä.
6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
Mt3:16. Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
Mikve on juutalaisten yhteisön jäseniä varten. Juutalaisten perinteiden mukaan naimisissa olevan nainen käy mikvessä puhdistumassa rituaallisesti tietyn ajan kuluttua kuukautisten päättymisen jälkeen. Näin mies ja vaimo voivat jatkaa normaalia avioelämää. Nainen käy mikvessä, myös ennen häitään. Helsingin Juutalainen reurakunnan sivulta.
Filippuksella ei ollut vesipullo taskussa. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" 38Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Apt. 8: 38.- 39 Salopuu
Baptizo,tarkoittaa upottamista koineen Kreikaksi.
Se ei tarkoita pirskottamista eikä edes dippausta vaan upottamista.
Sana Kaste kun puhutaan kristillisestä kasteesta on aina käännetty Ut:ssa sanasta Baptizo jota käytettiin arkikäytössä Apostolien aikaan muunmuuassa pikkelsien säilömisestä nesteeseen tai astioiden upottamisesta likomaan on todella selkeä merkitykseltään niin Raamatullisessa kuin maalisessa mielessä tuohon aikaan
Eli se tarkoittaa upottamista eikä valelua tai pirskottamista.Muun väittäminen on faktojen kieltämistä.
Naurattaa nämä luterilaisten kommentit. Onko luterilaiset palkanneet jonkun moottoripyöräjengin kirjoittelemaan tänne?
On se kyllä huvittavaa kun Jumalan Sanaa siteeraavat. Mokomatkin uskovat, ärsyttää!
Hes.36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä..... Hes.36:25 Biblia (1776) Ja minä priiskotan puhdasta vettä teidän päällenne.... Jer.2:22 Vaikka pesisit itsesi saippualla ja käyttäisit paljon lipeätä, saastaiseksi jää sittenkin sinun syntisi minun edessäni, sanoo Herra, Herra. Ps.51:4. 51:9.
Valhehebrealainen ja toraisti on heidän oppinsa mukaan vihmottu lehmän verellä ja tuhkalla.
Jumala sanoi: "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
Kasteen esikuva. upottamisesta ei puhuta mitään
Mooses 4, jossa Mooses käskee puhdistaa vedellä synnistä kuukauden ikäisen lapsen."
Miksi valehtelet?
Tuollaista käskyä ei ole Raamatussa. Mutta pakollista vauvakastetta ei voi puolustaa ilman valehtelemista.
Valehtelit taas kerran.
Tuo pitää paikkansa. Kuukauden ikäinenkin lapsikin piti puhdistaa synnistä, siunatulla vedellä,
Ihan selkeä kristillisen kasteen esikuva.
Kirjoitit ihan selkeän valheen ja puolustit porton oppeja.
Sinähän olet sitkeä valehtelija. Toistat tuota samaa valhettasi. Etkö enää keksi parempaa perustelua julmalle opillesi vojen syntisyydestä?
Kokeileppas vaikka Kalevalaa?
Helluntailaisilla on sellaisiakin oppeja, että tyttö on synnitön siihen saakka kun kuukautiset alkaa ja pojat ovat synnittömiä siihen saakka kun alkaa itsetyydytys.
heko,heko
tarkoitiko sanoa että pöpi, pöpi...vai mitä !!?
Jos Raamattu pitäisi sisällään ajatuksen lapsen synnittömyydestä, niin toki siellä olisi tarkoin määritelty minkä ikäinen lapsi ei enää nauti synnittömyyden suojaa.
Raamatun mukaan laspi on perisynnin seurauksena erossa Jumalasta sikiämisestään alkaen.
Lapsenkin tulee uudestisyntyä vedestä ja hengestä kasteessa ja saatava pelastuakseen Pyhän Hengen ja uskon lahja. Raamatun mukaan pyhässä kristillisessä Kasteessa Jeesuksen sovintokuolema tulee henkilökohtaisesti lapsen hyväksi luettavaksi.
"Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."
Sitkeitä noi vedenpalvojat. Tunkevat sitä vesi oppiaan joka rakoon.
Kyllä valtakunnansyyttäjän pitäisi puuttua tuollaiseen yhden ihmisryhmän halventamiseen.
Se on rikos ihmisyyttä vastaan.
Sitkeä tuo lastenraiskaaja oman synnittömyysoppinsa kans
Jaha. Jonglööri palasi taas lempiaiheeseensa.
Totta on, että hän ei todella ole synnitön.
Ei kukaan oel synnitön, et sinäkään
Ei oel eikä tuel. Ei edes tuo lastenraiskaaja!!!
Kiva kun jonglööri on tullut tänne helluntailaisten palstalle. Hänellä on kova jano löytää totuus uskovien kasteesta.
Hän on pettynyt siihen, että sitä vauvakastetta ei löytynyt luterilaisten palstalta.
ehe ehe, mikä jonglööri?! ootko pettyny kun et päässy lasten kimppuun uusine kasteines??
Helluntailiikkeen hengellinen isä oli Charles Parham. Hyvin oideltu pastori.
The main claim, in these reports, is that Parham was having homosexual sex with the younger man. In their words, he was a "sodomite."
http://www.danielsilliman.org/blog/2016/7/28/the-1st-pentecostal-scandal
Eikös noit vastaavia ala olla isokirkko ja tulvillaan ihan aamenen kanssa vai mitä?!
Hävettääkö linkkii?
Tuo parhami olisi kova sana luterilaisessa kirkossa. Selvää piispa-ainesta!
Parhamin leikit sopivat hyvin juuri sairaiden uudestikastajien sekaan.
Mahtaa hävettää tuo parhami heitä heehheeh
Tuo jonglööri on jotenkin kytköksissä tuon parhaminsa kanssa, kun höpöttää siitä joka välissä.
Vahvistaa omia kirjoituksiaan uudella postauksella. Sairas tapaus.
Hävettääkö parhamin leikit? Ja mies oli vielä hellarien prustajia, ai ai.
luuletko ettei roomalaisilla olisi ollut pesualtaita, ja muita ammeita Juudeassa?. Tottakai oli. Samoin alueella on voinut olla paljon enemmän lähteitä, lammikkoja, puroja ja jokia, kun nykyään. Se iso järvikinhän on kutistunut ja haihtuu kohta ilmaan, alue kuivuu vuosien varrella. Muinaisina aikoina koko Israel on ollut tosiaan kuin Eeden, eikä kivierämaata kuten nyt. Joten aloittaja ei ole nähnyt miltä alue näytti 2000 v sitten.
Onhan eläimillekkin ollut juomakaukaloita ym.
Roomalaisista kastetuista ei puhuta yhtään mitään.
Miehet veljet, ei naisiakaan kastettu sinun oppisi mukaan, koska heitä ei erikseen mainita.
Oppi lasten syntisyydestä perustuu Vanhan Testamentin vääriin tulkintoihin. Sellainen sopii tietysti juutalaiselle vauvakasteelle mutta luterilaiset ovat vähän tyhmiä, jos he kuvittelevat, että kristillinen kaste olisi määritelty jo Vanhassa Testamentissa.
Hes.11:19 Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumistansa ja annan heille lihasydämen. Hes.36:26. Hebr.8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 2Kor.3:3 Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
4. Moos. 32:14
Mutta katso, te olette nyt astuneet isienne sijaan, te syntisten sikiöt, lisätäksenne vielä Herran vihan kiivautta Israelia kohtaan.
Job 3:16
tahi olisin olematon niinkuin maahan kätketty keskoinen, niinkuin sikiöt, jotka eivät ole päivänvaloa nähneet.
Job 30:8
nuo houkkioiden ja kunniattomain sikiöt, jotka on hosuttu maasta pois.
Jes. 57:3
Mutta te tulkaa tänne, te velhottaren lapset, te avionrikkojamiehen ja porttovaimon sikiöt.
Matt. 3:7
Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 12:34
Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Luuk. 3:7
Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
Et tainnut ymmärtää mitä tuossa sanottiin:
"Mutta katso, te olette nyt astuneet isienne sijaan, te syntisten sikiöt, lisätäksenne vielä Herran vihan kiivautta Israelia kohtaan"
Eihän siinä sanota, että sikiöt olisivat syntisiä!!!
Matt. 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Mainittakoon, että Uusi testamentti käyttää jo pelkästään baptizoo-verbiä (kastaa) 77 kertaa sekä substantiivia baptisma (”kaste”) 19 kertaa. Tämä tosiasia antaa riittävästi aineksia huolelliselle Uuden testamentin tutkimukselle kasteen olemuksesta ja käytöstä ensimmäisellä kristillisellä vuosisadalla. Edelleen voidaan panna merkille se seikka, ettei enää baptizoo-verbin esittelyssä sen enempää Rafael Gyllenbergin kuin uusimman Matti Liljeqvistin Uuden testamentin kreikan sanakirjoissa puhuta mitään upottamisesta, mikä on virheellinen kestoaihe uudestikastajien kirjallisuudessa. Septuaginta käyttää 2. Kun. 5:10, 13:ssa verbiä louoo (”pestä”) yhdessä jakeessa 14 baptizoo-verbin ”kastaa” kanssa. Samoin näiden synonyymi esiintyy Ap. t. 16:33 ja papyrustekstissä. Tämä osoittaa sen, että vaikka baptizoo alun perin merkitseekin klassisessa kreikassa ”upottaa”, niin sitä merkitystä ei enää käytetä Uudessa testamentissa, vaan merkitys on ”kastaa” (Bauer). Edelleen on huomattava, että Joh. 13:8, 10 käyttää pesemisestä verbejä niptoo ja louoo, joista edellinen kohdistuu vaihtoehtoisesti päähän, kuten vedellä valeleminen kolmesti päähän Did. VII, 3. Jo Vanha testamentti toteaa: ”Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä” (Jes. 12:3).
Siis nykyaikainen raamatuntutukimus on tahallaan eksynyt alkuperäisestä merkityksestä ja sinä nostat nykyaikaisen tutkimuksen omaksi jumalaksesi. Näin on menetelty monessa asiassa.
Jeesuksen aikana uutta testamenttia ei ollut olemassakaan.
Jeesus uskoi Vanhaan Testamenttiin.
Luuk. 4:16
Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
Tämä osoittaa sen, että vaikka baptizoo alun perin merkitseekin klassisessa kreikassa ”upottaa”, niin sitä merkitystä ei enää käytetä Uudessa testamentissa, vaan merkitys on ”kastaa” (Bauer). Edelleen on huomattava, että Joh. 13:8, 10 käyttää pesemisestä verbejä niptoo ja louoo, joista edellinen kohdistuu vaihtoehtoisesti päähän, kuten vedellä valeleminen kolmesti päähän Did. VII, 3. Jo Vanha testamentti toteaa: ”Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä” (Jes. 12:3).
Kastaa verbi ei tarkoita siis upottamista UT:ssa, jossa kristillinen kaste mainitaan.
"Kastaa verbi ei tarkoita siis upottamista UT:ssa, jossa kristillinen kaste mainitaan."
Johannes Kastaja kastoi jordanissa, koska siellä oli paljon vettä, jotta upotuskasteet oli helppo suorittaa.
Hän kastoi myös Jeesuksen opotuskasteella.
Mt3:5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä.
6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
.
Mt3:15. Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Salli se nyt, sillä näin meidän sopii täyttää koko vanhurskaus." Silloin Johannes suostui siihen.
16. Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
Lahkolaisia, jotka estävät ja pilkkaavat lapsien saamaa kristillistä kastetta, kohtaa julma kohtalo Jeesuksen sanojen mukaan.
Matt. 18:6 "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]
Kaikki vauvana kastetut lapset ja nuoret ovat "pyhäkoulupoikia".
ei lahkolaisten kanssa voi yksinkertaisesti k e s k u s t e l l a, siellä on kova tarve p u o l u s t e l l a, siitäkin jo tietää, kun hirveen selittely, ja puolustelu, ja enempi osa , jotka sinne kasteelle menee, on: A: "uskovan kodin lapsia (vauvasta asti . . .)
B: " kadulla uskoon tulleita, jotka ei raamattua tunne, eivätkä tutkineet
C: "sitten on näitä, "perhekunnittain", kun se "uusi (lahko)
"houkuttelevampi" . . .kuin "pelkkä pelastus Jeesuksessa"
lahkot on ovelia, ja ihan totta: Että ne useat OIKEASTI uskoo, kun vaan tässä lahkossa . . .
niin "oikealla tiellä", ja bisnessaarnaajat hykertelee käsiään . . .
Märissä vaatteissa kulkevia 3000 ihmistä kukaan ei nähnyt eikä mainita.
Opetuslapset kastoivat paikalla" talossa" olleet miehet veljet ja he kukin kastoivat kotonaan perhekuntansa käytössä olevalla vedellä. Kastetavat olivat veden valelu kolmasti päähän tai veden pirskoittaminen tai vedellä vihmominen. Ne oli tunnettuja tapoja Jumalan armon välittämiseksi VT:ssä. Uutta Testamenttia ei siihen aikaan vielä ollut olemassakaan.
"Märissä vaatteissa kulkevia 3000 ihmistä kukaan ei nähnyt eikä mainita."
Miksi olisi pitänyt? Vaatteethan voi riisua.
Sitäpaitsi kirkkaassa auringonpaisteessa vaatteet kuivuvat nopeasti.
" Kastetavat olivat veden valelu kolmasti päähän tai veden pirskoittaminen tai vedellä vihmominen."
Nyt seurattiinkin Johannes Kastajan ja Jeesuksen esimerkkiä kasteesta.
Johannes Kastaja kastoi jordanissa, koska siellä oli paljon vettä, jotta upotuskasteet oli helppo suorittaa.
Hän kastoi myös Jeesuksen opotuskasteella.
Mt3:5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä.
6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
Mt3:15. Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Salli se nyt, sillä näin meidän sopii täyttää koko vanhurskaus." Silloin Johannes suostui siihen.
16. Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.
Syö ihan reilusti Jeesusta seuraten.