Ei (enää) omaa planeettaa ???

Mormonikirkon virallisilla sivuilla on linkki "Mormonismin peruskurssi" jossa on kysymyksiä ja vastauksia.
Yksi kysymyksistä kuuluu "Uskovatko myöhempien aikojen pyhät, että he ”saavat oman planeettansa”?
Kirkon vastaus on hämmentävä:
"Ei. Tätä ajatusta ei opeteta myöhempien aikojen pyhien pyhissä kirjoituksissa eikä se ole kirkon oppi. Tämä väärinkäsitys juontaa juurensa spekuloivista kommenteista, joka eivät kuvaa pyhiin kirjoituksiin kuuluvaa oppia. Mormonit uskovat, että me olemme kaikki Jumalan poikia ja tyttäriä ja että meillä kaikilla on mahdollisuus kehittyä sekä tämän elämän aikana että tämän elämän jälkeen tullaksemme taivaallisen Isämme kaltaisiksi (ks. Kirje roomalaisille 8:16–17). Kirkko ei väitä eikä ole koskaan väittänyt täysin ymmärtävänsä perimmäistä sanomaa Kristuksen sanoista ”minun Isäni kodissa on monta huonetta” (Johannes 14:2)."

Onko tämä nyt virallinen kirkon kanta vaiko vaan jonkun tavallisen pulliaisen kirjoittama tiedote joka voidaan kumota kun tarvetta/halua tulee?

Kyllä minulle opetettiin selkeästi korotuksesta seuraavanlaisesti:
korotuksen saavista tulee jumalia. He saavat omia henkilapsia, aivan kuten me olemme Taivaallisen Isämme omia henkilapsia. Ja sitten he saavat luoda oman maailman johon lähettävät henkilapsensa saamaan kuolevaisen ruumiin ja kehittymään kuten mekin.
Ihanko totta tämäkin oppi on muuttunut vai onko tämä vaan silmänlumetta eikä haluta heittää ns. helmiä sioille?
Profeetta Kimball opetti yleiskonfferenssissa kuinka avaruudessa on kyllä tilaa että Isän korotetut lapset voivat luoda (kenties yhdessä Isän kanssa) Maan omille henkilapsilleen.
Onko mormonismissa mitään iankaikkista oppia vai muuttuuko kaikki opit kunhan vaan ulkopuoliset kiinnittävät niihin huomiota joko niiden outouden (korotettujen omat maailmat) tai vääryyksein (moniavioisuus, rotusorto) takia?

https://uutiset.jeesuksenkristuksenkirkko.org/artikkelit/mormonismin-peruskurssi--usein-kysyttyä#C9
17<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Linkki pitää kopioida kokonaisuudessan uuteen välilehteen niin aukeaa.
Jostain syystä viimeiset merkit eivät mennet linkkimuotoon toimivaksi.

Äänestä
  • Me Kristityt saammekin uuden Jerusalemin.

    ILM. 21: Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Me Kristityt saammekin uuden Jerusalemin.

    ILM. 21: Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

    Laskeutuuko tuo uusi Jerusalem uuden maan vai uuden taivaan päälle? Missä kristityt pelastetut sielut viettävät ikuisuutensa? Uudessa maassa vai uudessa taivaassa? Jos taivaassa niin mitä virkaa uudella maalla?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laskeutuuko tuo uusi Jerusalem uuden maan vai uuden taivaan päälle? Missä kristityt pelastetut sielut viettävät ikuisuutensa? Uudessa maassa vai uudessa taivaassa? Jos taivaassa niin mitä virkaa uudella maalla?

    Uusimaa on uusi Jerusalem

    Äänestä

Piti ihan käydä tarkistamassa onko ehditty muuttaa oppikirjojen opetusta. No tämä oli arkistoitu mutta löytyipä silti. Seuraava pitkähkö lainaus on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon instituuttikäsikirjasta "Kirkon presidentit" ja siitä kirkon profeetan Lorenzo Snow´n kohdalta:

"”Vain vähän ennen kuolemaansa presidentti
Snow vieraili Brigham Youngin yliopistossa [silloisessa Brigham Youngin akatemiassa] Provossa. Rehtori Brimhall esitteli seurueelle erästä rakennusta. Hän halusi heidän pääsevän mahdollisimman nopeasti kokoussaliin, koska opiskelijat olivat jo kokoontuneet sinne. He kulkivat erään lastenhoitohuoneen läpi. Rehtori Brimhall oli päässyt ovelle ja aikoi avata sen ja jatkaa matkaa, kun presidentti Snow sanoi: ’Odottakaa hetki, rehtori Brimhall, haluan nähdä nämä lapset työssä. Mitä he tekevät?’ Veli Brimhall vastasi, että he tekivät savimaailmoja. ’Sepä mielenkiintoista’, presidentti sanoi. ’Haluan katsella heitä.’ Hän tarkkaili lapsia hiljaa muutaman
minuutin ja nosti sitten pienen tytön, ehkä kuusivuotiaan, pöydälle seisomaan. Sitten
hän otti savimaailman tytön kädestä ja sanoi veli Brimhallin puoleen kääntyen:
’Rehtori Brimhall, nämä lapset valmistavat nyt leikeissään maailmoja savesta, mutta tulee aika, jolloin jotkut näistä pojista uskollisuutensa vuoksi evankeliumille edistyvät ja kehittyvät tiedossa, älyssä ja voimassa tulevissa iankaikkisuuksissa, kunnes he pystyvät menemään avaruuteen, jossa on järjestämätöntä ainetta, ja kokoamaan yhteen välttämättömät alkuaineet ja koska he tuntevat luonnonlait ja -voimat ja hallitsevat niitä, järjestämään aineen maailmoiksi, joissa heidän jälkeläisensä voivat asua ja joita he hallitsevat jumalina.’”

Voisiko Olli tai joku muu kirkon jäsen kommentoida: onko profeetta Lorenzo Snow oikeassa vaiko nimettömän kirjoittajan "mormonismin peruskurssin" vastaus?

Äänestä

Eiköhän tärkeintä ole ne perusasiat ja niiden ymmärtäminen. Tarkat yksityiskohdat ovat enemmänkin salaisuuksia, ja Jumala itse paljastaa niitä kullekin tämän edistymisen mukaan opetuslapsen polulla.

Ja oppineisuuden asiat ja syvempi tieto ovat molemmat vähän eri asioita kuin tämä opetuslapsen pääpolku, joka on kuljettava, oli tietotaito millä korkealla tai matalalla tasolla tahansa. Taivaan asioista tiedetään hyvin vähän. Mutta tien sinne Jeesus on opettanut.

Ei kannata mennä yli maalin. Siihen juutalaiset sortuivat ja Jumala antoi heille epäoleellista tietoa kun he sitä kerran halusivat.

Äänestä
  • Menivätkö profeetat Snow ja Kimball ja Fielding Smith ohi maalin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Menivätkö profeetat Snow ja Kimball ja Fielding Smith ohi maalin?

    Erehtyivät ja tekivät väärin. Asiat on korjattu ja ymmärretty ja he ovat tehneet parannuksen ja saaneet anteeksi. Toivottavasti. Snow ei ehkä saanut tarpeeksi kovaa rangaistusta.

    Historiahan nämä korjaa, jos ei aikalaiset. Kirkkoa nämä eivät vääräksi todista, nk luopiot, viholliset ja kriitikot hehkuttavat. Nuolaisevat ennenkuin tipahtaa.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Erehtyivät ja tekivät väärin. Asiat on korjattu ja ymmärretty ja he ovat tehneet parannuksen ja saaneet anteeksi. Toivottavasti. Snow ei ehkä saanut tarpeeksi kovaa rangaistusta.

    Historiahan nämä korjaa, jos ei aikalaiset. Kirkkoa nämä eivät vääräksi todista, nk luopiot, viholliset ja kriitikot hehkuttavat. Nuolaisevat ennenkuin tipahtaa.

    Lorenzo Snow opetti tuota loppuunsa asti. Miten voit väittää että teki parannuksen?
    Eihän siinä kirkon mielestä ole väärää, ei noita puheita muuten olisi kirkon oppikirjoihin lainattu. Tuo oli kirkon opetus. Kuka nykyisistä profeetoista sen on kumonnut? Ei kai oppeja kumota kysymys ja vastaus - palstoilla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lorenzo Snow opetti tuota loppuunsa asti. Miten voit väittää että teki parannuksen?
    Eihän siinä kirkon mielestä ole väärää, ei noita puheita muuten olisi kirkon oppikirjoihin lainattu. Tuo oli kirkon opetus. Kuka nykyisistä profeetoista sen on kumonnut? Ei kai oppeja kumota kysymys ja vastaus - palstoilla.

    Niin, nyt ei ollut kyse kuohitsijapiispasta vaan Jumalanne profeetasta, Smithin vaimon Eliza R. Snow'n veljestä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, nyt ei ollut kyse kuohitsijapiispasta vaan Jumalanne profeetasta, Smithin vaimon Eliza R. Snow'n veljestä.

    Eihän tuo asia väärin olekaan. Se on vaan enemmän yksityisajattelun puolella, kun asian kokonaisuutta ei kuitenkaan ihminen voi ymmärtää eikä ole tarkkaan ilmoitettu. Ilmoituksen tästä voi ymmärtää monella tavalla ja oikeasti se jää enemmän tai vähemmän käsittämättömäksi.

    Eikä ole laitettu kaanoniin. Eikä yksityisajattelu ole kiellettyä.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Eihän tuo asia väärin olekaan. Se on vaan enemmän yksityisajattelun puolella, kun asian kokonaisuutta ei kuitenkaan ihminen voi ymmärtää eikä ole tarkkaan ilmoitettu. Ilmoituksen tästä voi ymmärtää monella tavalla ja oikeasti se jää enemmän tai vähemmän käsittämättömäksi.

    Eikä ole laitettu kaanoniin. Eikä yksityisajattelu ole kiellettyä.

    No jos se kerran ei "väärin olekaan" niin miksi ihmeessä sanoit että profeetat ovat tehneet opistaan parannuksen ja saaneet vieläpä anteeksi?? Et kuitenkaan osoittanut miten he parannuksen tekivät ja mistä tuli vahvistus anteeksiannolle.

    Profeetta Lorenzon tarina maailmojen järjestämisestä ja niiden asuttamisesta korotettujen miesten jälkeläisillä on Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon julkaisemasta Ensimmäisen presidenttikunnan hyväksymästä instituuttioppikirjasta.

    Eli jos se ei väärin olekaan tuo opetus niin sitten kirkkonne sivuston "mormonismin peruskurssi" valehtelee.

    Äänestä

Jos enää ei saa planeettaa johdettavakseen, saako haaremiakaan? Onko oppi muuttunut?

Äänestä
  • Koronaviruksen takia moniavioisuus lakkautetaan taivaassa. Viisikymmenpäinen vaimokatras ei voi pitää tarvittavia turvavälejä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koronaviruksen takia moniavioisuus lakkautetaan taivaassa. Viisikymmenpäinen vaimokatras ei voi pitää tarvittavia turvavälejä.

    Niin, ja ovatko ne välitkään enää turvallisia?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Mormonikirkon virallisilla sivuilla on linkki "Mormonismin peruskurssi" jossa on kysymyksiä ja vastauksia.
Yksi kysymyksistä kuuluu "Uskovatko myöhempien aikojen pyhät, että he ”saavat oman planeettansa”?
Kirkon vastaus on hämmentävä:
"Ei. Tätä ajatusta ei opeteta myöhempien aikojen pyhien pyhissä kirjoituksissa eikä se ole kirkon oppi. Tämä väärinkäsitys juontaa juurensa spekuloivista kommenteista, joka eivät kuvaa pyhiin kirjoituksiin kuuluvaa oppia. Mormonit uskovat, että me olemme kaikki Jumalan poikia ja tyttäriä ja että meillä kaikilla on mahdollisuus kehittyä sekä tämän elämän aikana että tämän elämän jälkeen tullaksemme taivaallisen Isämme kaltaisiksi (ks. Kirje roomalaisille 8:16–17). Kirkko ei väitä eikä ole koskaan väittänyt täysin ymmärtävänsä perimmäistä sanomaa Kristuksen sanoista ”minun Isäni kodissa on monta huonetta” (Johannes 14:2)."

Onko tämä nyt virallinen kirkon kanta vaiko vaan jonkun tavallisen pulliaisen kirjoittama tiedote joka voidaan kumota kun tarvetta/halua tulee?

Kyllä minulle opetettiin selkeästi korotuksesta seuraavanlaisesti:
korotuksen saavista tulee jumalia. He saavat omia henkilapsia, aivan kuten me olemme Taivaallisen Isämme omia henkilapsia. Ja sitten he saavat luoda oman maailman johon lähettävät henkilapsensa saamaan kuolevaisen ruumiin ja kehittymään kuten mekin.
Ihanko totta tämäkin oppi on muuttunut vai onko tämä vaan silmänlumetta eikä haluta heittää ns. helmiä sioille?
Profeetta Kimball opetti yleiskonfferenssissa kuinka avaruudessa on kyllä tilaa että Isän korotetut lapset voivat luoda (kenties yhdessä Isän kanssa) Maan omille henkilapsilleen.
Onko mormonismissa mitään iankaikkista oppia vai muuttuuko kaikki opit kunhan vaan ulkopuoliset kiinnittävät niihin huomiota joko niiden outouden (korotettujen omat maailmat) tai vääryyksein (moniavioisuus, rotusorto) takia?

https://uutiset.jeesuksenkristuksenkirkko.org/artikkelit/mormonismin-peruskurssi--usein-kysyttyä#C9

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu