Raamatun ilmestykset eivät todista jumalasta, vaan siitä että jo Raamatun kirjoittamisen aikaan ihmisillä oli vakavia päihdeongelmia. Siellä sitä on litkitty niin viiniä kuin oltta ja samaan aikaan tupruteltu höpöheinää ja nautittu unikon kukkauutetta. Kyllä niillä eväillä alkaa jo saamaan vaikka minkälaisia ilmestyksiä aikaiseksi. Ja seuraavana aamuna on paholaisenkin olemassaolo tuntunut todelliselta.
Raamatun ilmestykset eivät todista jumalasta
Anonyymi
98
75
Vastaukset
- Anonyymi
Uskottavampi selitys tuo on kuin hihulien tarjoilemat höpinät
En ihan sanoisi aloittaja selitystä uskottavaksi. Sehän on vain joukko väitteitä, joita ei edes perustella mitenkään.
Jos pelkkä humala tai päihdetokkura tuottaisi paikkansapitäviä ennustuksia, silloinhan niitä saataisiin Suomessakin pilvin pimein. Voitaisiin vaikka yrittää estää Koronan ja ilmastonmuutoksen haitat vain hakemalla paikallisesta pubista joukko nykyajan profeettoja. :)Yksi.uskis kirjoitti:
En ihan sanoisi aloittaja selitystä uskottavaksi. Sehän on vain joukko väitteitä, joita ei edes perustella mitenkään.
Jos pelkkä humala tai päihdetokkura tuottaisi paikkansapitäviä ennustuksia, silloinhan niitä saataisiin Suomessakin pilvin pimein. Voitaisiin vaikka yrittää estää Koronan ja ilmastonmuutoksen haitat vain hakemalla paikallisesta pubista joukko nykyajan profeettoja. :)Oleellista ei tietenkään ole pelkästään ennustuksien paikkansapitävyys, vaan ennustusten muotoilun tarkkuus suhteessa tulkitun toteutuman tarkkuuteen. Uskonnolliset ennustukset tuppaavat olemaan niin laveita, että niiden puitteissa minkä vain voi aina joku tulkita toteutumaksi. Ennustukset voivat myös olla itseään toteuttavia; usko, että sinun kansasi tulee tekemään jotain, mikä on ennustettua, ja ilman ennustamistakin täysin mahdollista tai jopa todennäköistä, niin sinä kanssakansalaistesi kesken voit osallistua tuon enteen toteuttamaan. Mutta entä pieleen menneet ennusteet? Nekö eivät paina tässä mitään?
- Anonyymi
Antroposeeni kirjoitti:
Oleellista ei tietenkään ole pelkästään ennustuksien paikkansapitävyys, vaan ennustusten muotoilun tarkkuus suhteessa tulkitun toteutuman tarkkuuteen. Uskonnolliset ennustukset tuppaavat olemaan niin laveita, että niiden puitteissa minkä vain voi aina joku tulkita toteutumaksi. Ennustukset voivat myös olla itseään toteuttavia; usko, että sinun kansasi tulee tekemään jotain, mikä on ennustettua, ja ilman ennustamistakin täysin mahdollista tai jopa todennäköistä, niin sinä kanssakansalaistesi kesken voit osallistua tuon enteen toteuttamaan. Mutta entä pieleen menneet ennusteet? Nekö eivät paina tässä mitään?
"Oleellista ei tietenkään ole pelkästään ennustuksien paikkansapitävyys, vaan ennustusten muotoilun tarkkuus suhteessa tulkitun toteutuman tarkkuuteen. "
Lueppa vaikka Danienelin kirjasta ensin luku 2, sitten luku 7, ja luvusta 8 näyn kertaus.
Lue vielä luvusta 9 70 vuosiviikon ennustus.
Tarkkuudesta
....profetia vahvistetaan sinetillä.... Anonyymi kirjoitti:
"Oleellista ei tietenkään ole pelkästään ennustuksien paikkansapitävyys, vaan ennustusten muotoilun tarkkuus suhteessa tulkitun toteutuman tarkkuuteen. "
Lueppa vaikka Danienelin kirjasta ensin luku 2, sitten luku 7, ja luvusta 8 näyn kertaus.
Lue vielä luvusta 9 70 vuosiviikon ennustus.
Tarkkuudesta
....profetia vahvistetaan sinetillä....Ja sittenkin kaikki menee pieleen.
Maailma on täynnä vääriä profetioita.Anonyymi kirjoitti:
"Oleellista ei tietenkään ole pelkästään ennustuksien paikkansapitävyys, vaan ennustusten muotoilun tarkkuus suhteessa tulkitun toteutuman tarkkuuteen. "
Lueppa vaikka Danienelin kirjasta ensin luku 2, sitten luku 7, ja luvusta 8 näyn kertaus.
Lue vielä luvusta 9 70 vuosiviikon ennustus.
Tarkkuudesta
....profetia vahvistetaan sinetillä....En ajatellut käyttää aikaani jonninjoutavuuksiin tämän enempää, joten ei kiitos.
- Anonyymi
Johannes on kuuluisin mielikuvituksellisten höpönäkyjen näkijä.
Kyllä Nostredamuskin on aika kuuluisa. Hänen tekniikkansa oli tehdä niin ympäripyöreitä ennustuksia, että ne voitiin tulkita melkein miten vain.
Toisin on Raamatun ennustusten laita. Ne ovat parhaimmillaan hyvinkin tarkkoja.Yksi.uskis kirjoitti:
Kyllä Nostredamuskin on aika kuuluisa. Hänen tekniikkansa oli tehdä niin ympäripyöreitä ennustuksia, että ne voitiin tulkita melkein miten vain.
Toisin on Raamatun ennustusten laita. Ne ovat parhaimmillaan hyvinkin tarkkoja.Ai niinkö? Mikä mahtaa olla siinä hyvin tarkka ennustus?
Jotain piti olla, että Raamattussa tapahtuu kaikkea kummallista, ettei ainakaan Suomessa nähdä ikinä.- Anonyymi
Yksi.uskis kirjoitti:
Kyllä Nostredamuskin on aika kuuluisa. Hänen tekniikkansa oli tehdä niin ympäripyöreitä ennustuksia, että ne voitiin tulkita melkein miten vain.
Toisin on Raamatun ennustusten laita. Ne ovat parhaimmillaan hyvinkin tarkkoja."Toisin on Raamatun ennustusten laita. Ne ovat parhaimmillaan hyvinkin tarkkoja."
Hyvin väljällä tulkinnalla tulkittuna. Ja ehdottomasti jättämällä ottamatta huomioon muut mahdolliset selitykset. - Anonyymi
Yksi.uskis kirjoitti:
Kyllä Nostredamuskin on aika kuuluisa. Hänen tekniikkansa oli tehdä niin ympäripyöreitä ennustuksia, että ne voitiin tulkita melkein miten vain.
Toisin on Raamatun ennustusten laita. Ne ovat parhaimmillaan hyvinkin tarkkoja.Jälkikäteen tulkittuna ennustusten arvo on aika olematon. Toisin olisi jos niiden avulla voitaisiin todellakin ennustaa tulevaa. Eiväthän Raamatun ennustukset tässä onnistu vaan niitä tulkitaan laveasti ja lähes asiaan kuin asiaan sovittaen ja aina jälkikäteen.
Onko sukupolvea joka ei olisi aina oman aikansa tapahtumiin liittämällä raamatulliset lopun ajat merkit katsonut elävänsä jotakin lopun aikaa? - Anonyymi
torre1 kirjoitti:
Ai niinkö? Mikä mahtaa olla siinä hyvin tarkka ennustus?
Jotain piti olla, että Raamattussa tapahtuu kaikkea kummallista, ettei ainakaan Suomessa nähdä ikinä.Wilkerssoninkaan ennustukset eivät kestä lähempää tarkastelua. Silti häntä pidetään profeettana.
- Anonyymi
Yksi.uskis kirjoitti:
Kyllä Nostredamuskin on aika kuuluisa. Hänen tekniikkansa oli tehdä niin ympäripyöreitä ennustuksia, että ne voitiin tulkita melkein miten vain.
Toisin on Raamatun ennustusten laita. Ne ovat parhaimmillaan hyvinkin tarkkoja.Raamatun ympäripyöreät profetiat ovat tarkkuudeltaan ihan Nostradamuksen tasoa.
Jumalalla tosin taitaa olla vähemmän yleistietoa kuin kuin Nostradamuksella.
- Anonyymi
Iloliemi maistui Jeesukselle ja opetuslapsille mainiosti. Lisää piti taikoa kun meinasi päästä loppumaan.
En oikein ole ihan varma, onko tuo väitteesi todenperäinen. Raamatussa ei muistaakseni kuvata usein Jeesusta tai hänen opetuslapsiaan päihtyneenä.
Lisäksi Johanneksen evankeliumissa annettu kuvaus tilanteesta antaa tilaa tulkinnalle, että Jeesus oli jotenkin vastahakoinen:
" Viini loppui kesken, ja äiti sanoi Jeesukselle: »Heillä ei ole viiniä.» Mutta Jeesus vastasi: »Anna minun olla, nainen. Minun aikani ei ole vielä tullut.»" ( John.2:3-4 )
Jos "iloliemi maistui", niin luulisi Jeesuksen olleen innokkaampi tekemään lisää.Yksi.uskis kirjoitti:
En oikein ole ihan varma, onko tuo väitteesi todenperäinen. Raamatussa ei muistaakseni kuvata usein Jeesusta tai hänen opetuslapsiaan päihtyneenä.
Lisäksi Johanneksen evankeliumissa annettu kuvaus tilanteesta antaa tilaa tulkinnalle, että Jeesus oli jotenkin vastahakoinen:
" Viini loppui kesken, ja äiti sanoi Jeesukselle: »Heillä ei ole viiniä.» Mutta Jeesus vastasi: »Anna minun olla, nainen. Minun aikani ei ole vielä tullut.»" ( John.2:3-4 )
Jos "iloliemi maistui", niin luulisi Jeesuksen olleen innokkaampi tekemään lisää.Jeesuksesta Raamattussa: Katsokaa: juomari ja syömäri.
Jeesus perui joskus sanojaan ja ryhtyi auttamaan.- Anonyymi
Yksi.uskis kirjoitti:
En oikein ole ihan varma, onko tuo väitteesi todenperäinen. Raamatussa ei muistaakseni kuvata usein Jeesusta tai hänen opetuslapsiaan päihtyneenä.
Lisäksi Johanneksen evankeliumissa annettu kuvaus tilanteesta antaa tilaa tulkinnalle, että Jeesus oli jotenkin vastahakoinen:
" Viini loppui kesken, ja äiti sanoi Jeesukselle: »Heillä ei ole viiniä.» Mutta Jeesus vastasi: »Anna minun olla, nainen. Minun aikani ei ole vielä tullut.»" ( John.2:3-4 )
Jos "iloliemi maistui", niin luulisi Jeesuksen olleen innokkaampi tekemään lisää.Kaanaan häissä oli toinen meno päällä.
Harry Potter-kirjat ja elokuvat eivät todista Tylypahkan olevan todellinen paikka ja että luudalla voi lentää. Pottereiden tarkoitus on olla viihdyttävää luettavaa ja katsottavaa ja, ehkä, käsitellä joitakin inhimillisen elämään liittyviä teemoja siinä samalla. Raamatun kertomukset ovatpitkälti samanlaisia. Ne eivät ole dokumentointeja todellisista tapahtumista ja kokemuksista. Toki sinne joitakin historiallisen faktan rippeitäkin mahtuu, mutta tekstien luonne on aivan muuta kuin mitä niiltä yleensä odotetaan ja edellytetään. Ne ovat juutalaisia satuja, midrashia, opettavaisia kertomuksia joita voi kertoa ja muökata hyvin erilaisiin tilanteisiin. Esimerkiksi Jeesus-tarina on midrashai, VT:n tarinoiden uudelleenkerrontaa sankarina J. Nasaretilainen.
Hirrrrveesti kirjoitusvirheitä kun mobiililaitetta yrittää sormella tökkiä. Anteeksi.
pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:
Hirrrrveesti kirjoitusvirheitä kun mobiililaitetta yrittää sormella tökkiä. Anteeksi.
12,9-tuumasella iPadilla alkaa jo osua jotenkin. Ja näkee vielä siitä sivustakin jotain samalla.👇🏻
"Esimerkiksi Jeesus-tarina on midrashai, VT:n tarinoiden uudelleenkerrontaa sankarina J. Nasaretilainen."
Kiitos kommentistasi. Nyt alkoi ihan oikeasti kiinnostaa, mitkä ovat ne VT:n tarinat, jotka kerrotaan Uudessa Testamentissa uudelleen Jeesus Kristus sankarina.
En itse ole asiaa miettinyt tuolta kantilta, vaan olen vain omaksunut yleisenä kristinuskon opinkappaleena sen, että Vanhassa Testamentissa on yksittäisiä jakeita, joissa ennustetaan Jeesuksesta Messiaana. Tietämykseni on aika heikkoa tarinoiden uudelleenkerronnan suhteen.
Väitteesi on siis hyvin mielenkiintoinen. Kerro toki lisää, sitten kun ehdit ja jos viitsit."Esimerkiksi Jeesus-tarina on midrashai, VT:n tarinoiden uudelleenkerrontaa sankarina J. Nasaretilainen."
Kiitos kommentistasi. Nyt alkoi ihan oikeasti kiinnostaa, mitkä ovat ne VT:n tarinat, jotka kerrotaan Uudessa Testamentissa uudelleen niin, että Jeesus Kristus on sankarina.
En itse ole asiaa miettinyt tuolta kantilta, vaan olen vain omaksunut yleisenä kristinuskon opinkappaleena sen, että Vanhassa Testamentissa on enimmäkseen yksittäisissä jakeissa ennustuksia Jeesuksesta Messiaana. Tietämykseni on tältä osin heikkoa.
Väitteesi on siis hyvin mielenkiintoinen. Kerro toki lisää, sitten kun ehdit ja jos viitsit.- Anonyymi
pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:
Hirrrrveesti kirjoitusvirheitä kun mobiililaitetta yrittää sormella tökkiä. Anteeksi.
Jeps, yksi oma peukku sun piti antaa ja napsahti ekaan vastaukseen samantien jo 6 kpl kun käsi tärisi :D
Tämä selittää paljon myös joidenkin muiden Pietarin kalansaaliiseen verrattavia peukkusaaliita päällepäin kovin arkisista kommenteista tai aloituksista ;D
Vähemmän cola zeroa, hyvät ihmiset!!! Mitä siitäkin olisi tullut, jos vedenpaisumuksen sijaan olisikin tullut viininpaisumus?! Jumala oli tarkkaavainen ja laittoi vettä, koska muuten tyypit olisivat latkineet sen pois!
👍 Yksi.uskis kirjoitti:
"Esimerkiksi Jeesus-tarina on midrashai, VT:n tarinoiden uudelleenkerrontaa sankarina J. Nasaretilainen."
Kiitos kommentistasi. Nyt alkoi ihan oikeasti kiinnostaa, mitkä ovat ne VT:n tarinat, jotka kerrotaan Uudessa Testamentissa uudelleen niin, että Jeesus Kristus on sankarina.
En itse ole asiaa miettinyt tuolta kantilta, vaan olen vain omaksunut yleisenä kristinuskon opinkappaleena sen, että Vanhassa Testamentissa on enimmäkseen yksittäisissä jakeissa ennustuksia Jeesuksesta Messiaana. Tietämykseni on tältä osin heikkoa.
Väitteesi on siis hyvin mielenkiintoinen. Kerro toki lisää, sitten kun ehdit ja jos viitsit."mitkä ovat ne VT:n tarinat, jotka kerrotaan Uudessa Testamentissa uudelleen niin, että Jeesus Kristus on sankarina. "
Olen joskus kirjoittanut aiheesta enemmänkin. Kirjoitukset voinee vielä löytää, jos ei sitten ole menneet poistoon. Mutta lyhyesti sen verran, että eihän asiaa nyt ole niin vaikea havaita UT:a lukiessa. Esimerkiksi Matteus kertoo Jeesus-tarinaa pitkälti toistamalla Mooseksen tarinan teemoja. Jos aihe kiinnostaa niin voimme tietysti käsitellä asiaa tarkemminkin, mutta ehkä omassa keskustelussaan.
"Vanhassa Testamentissa on enimmäkseen yksittäisissä jakeissa ennustuksia Jeesuksesta Messiaana"
Kristittyjen pahin moka on lukea VT:a kuvitellen, että siellä ennustettaisiin UT:ssa kuvattuja tapahtumia ja/tai henkilöitä. VT:a ei voi tulkita UT:lla. VT ei kerro eikä ennusta Jeesuksesta yhtään mitään.- Anonyymi
pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:
"mitkä ovat ne VT:n tarinat, jotka kerrotaan Uudessa Testamentissa uudelleen niin, että Jeesus Kristus on sankarina. "
Olen joskus kirjoittanut aiheesta enemmänkin. Kirjoitukset voinee vielä löytää, jos ei sitten ole menneet poistoon. Mutta lyhyesti sen verran, että eihän asiaa nyt ole niin vaikea havaita UT:a lukiessa. Esimerkiksi Matteus kertoo Jeesus-tarinaa pitkälti toistamalla Mooseksen tarinan teemoja. Jos aihe kiinnostaa niin voimme tietysti käsitellä asiaa tarkemminkin, mutta ehkä omassa keskustelussaan.
"Vanhassa Testamentissa on enimmäkseen yksittäisissä jakeissa ennustuksia Jeesuksesta Messiaana"
Kristittyjen pahin moka on lukea VT:a kuvitellen, että siellä ennustettaisiin UT:ssa kuvattuja tapahtumia ja/tai henkilöitä. VT:a ei voi tulkita UT:lla. VT ei kerro eikä ennusta Jeesuksesta yhtään mitään."Kristittyjen pahin moka on lukea VT:a kuvitellen, että siellä ennustettaisiin UT:ssa kuvattuja tapahtumia ja/tai henkilöitä. VT:a ei voi tulkita UT:lla. VT ei kerro eikä ennusta Jeesuksesta yhtään mitään."
Erittäin mielenkiintoista on lukea Luukkaan evankeliumin viimeistä lukua:
Tässä siitä yksi jae siitä mitä se sai aikaan kuulijoissa, kun Jeesus selitti heille Vanhaa Testamenttia, joka kertoo varsin monessa kohtaa tulevasta Messiaasta/Jeesuksesta.
Luuk24:32.He sanoivat toisilleen: "Eikö sydämemme hehkunut innosta, kun hän kulkiessamme puhui meille ja opetti meitä ymmärtämään kirjoitukset?"
- Anonyymi
Jos ihminen sanoo nähneensä vaaleanpunaisen elefantin kaikki ymmärtävät että kyseessä on ollut hallusinaatio.
Mutta jos ihminen sanoo että Jumala ilmestyi hänelle vaaleanpunaisena elefanttina, niin osa porukasta pitää sitä vakavasti otettavana jumalallisena ilmestyksenä.- Anonyymi
Jotkut ovat nähneet ufoja, jotka ovat kuin raamatun ilmestykset.
Eri väärin tulkittua vajaata informaatiota. Anonyymi kirjoitti:
Jotkut ovat nähneet ufoja, jotka ovat kuin raamatun ilmestykset.
Eri väärin tulkittua vajaata informaatiota.Ufo ihan sananmukaisesti ymmärrettynä on ainakin itselleni hyvin todellinen ja usein havaittava ilmiö. Unidentified flying object. Tänäänkin lähimetsän mäntyyn lehahti yksi, en pystynyt tunnistamaan, en ulkonäöstä enkä äänestä.
- Anonyymi
"Mutta jos ihminen sanoo että Jumala ilmestyi hänelle vaaleanpunaisena elefanttina, niin osa porukasta pitää sitä vakavasti otettavana jumalallisena ilmestyksenä."
Kyllä sen täytyy sellainen olla, varsinkin jos tapaukseen liittyy vielä kielillä puhumista ja kuolaamista. - Anonyymi
Niin tai kyse ei välttämättä ole kummastakaan vaan siitä että kyseinen henkilö valehtelee.
Kiitos kommentistasi. Paavalin mukaan tärkeintä on sisältö, ei ulkoinen muoto:
"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." ( Gal.1:8 )
Siinä mielessä ehkä vaaleanpunainen elefanttikin voisi olla varteenotettava ilmestys. Se riippuu siitä puhuuko elefantti Raamatun sanan mukaisesti vai ei.
Mutta en näe syytä sille, miksi kristinuskon Jumala haluaisi ilmestyä juuri vaaleanpunaisena elefanttina. Siitähän tulee mieleen pikemminkin hindujumala Ganesh. Esimerkkisi oli ehkä hiukan kärjistetty ja kieli poskessa annettu.Yksi.uskis kirjoitti:
Kiitos kommentistasi. Paavalin mukaan tärkeintä on sisältö, ei ulkoinen muoto:
"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." ( Gal.1:8 )
Siinä mielessä ehkä vaaleanpunainen elefanttikin voisi olla varteenotettava ilmestys. Se riippuu siitä puhuuko elefantti Raamatun sanan mukaisesti vai ei.
Mutta en näe syytä sille, miksi kristinuskon Jumala haluaisi ilmestyä juuri vaaleanpunaisena elefanttina. Siitähän tulee mieleen pikemminkin hindujumala Ganesh. Esimerkkisi oli ehkä hiukan kärjistetty ja kieli poskessa annettu.Kristinuskon Jumala on ja pysyy piilossa. Kuten ne kaikki muutkin.
- Anonyymi
Yksi.uskis kirjoitti:
Kiitos kommentistasi. Paavalin mukaan tärkeintä on sisältö, ei ulkoinen muoto:
"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." ( Gal.1:8 )
Siinä mielessä ehkä vaaleanpunainen elefanttikin voisi olla varteenotettava ilmestys. Se riippuu siitä puhuuko elefantti Raamatun sanan mukaisesti vai ei.
Mutta en näe syytä sille, miksi kristinuskon Jumala haluaisi ilmestyä juuri vaaleanpunaisena elefanttina. Siitähän tulee mieleen pikemminkin hindujumala Ganesh. Esimerkkisi oli ehkä hiukan kärjistetty ja kieli poskessa annettu."Siinä mielessä ehkä vaaleanpunainen elefanttikin voisi olla varteenotettava ilmestys. Se riippuu siitä puhuuko elefantti Raamatun sanan mukaisesti vai ei. "
Eli jos hallusinaatio juttelee mukavia jonka voi tulkita Raamattua mukailevaksi, niin kyseessä on jumalallinen ilmestys. Ja muussa tapauksessa vain tavallinen hallusinaatio. Tai pahimmassa tapauksessa vain pelkkä deliriumvisio. Anonyymi kirjoitti:
"Siinä mielessä ehkä vaaleanpunainen elefanttikin voisi olla varteenotettava ilmestys. Se riippuu siitä puhuuko elefantti Raamatun sanan mukaisesti vai ei. "
Eli jos hallusinaatio juttelee mukavia jonka voi tulkita Raamattua mukailevaksi, niin kyseessä on jumalallinen ilmestys. Ja muussa tapauksessa vain tavallinen hallusinaatio. Tai pahimmassa tapauksessa vain pelkkä deliriumvisio.En ole muuttanut mieltäni tässä välissä mitenkään. Pidin ruokatauon ja katsoin Bart Ehrmanin videon, mutta en muuttanut mieltäni. .Kiitos kommentistasi.
Yksi.uskis kirjoitti:
En ole muuttanut mieltäni tässä välissä mitenkään. Pidin ruokatauon ja katsoin Bart Ehrmanin videon, mutta en muuttanut mieltäni. .Kiitos kommentistasi.
Googlasin nimen. Fundamentalistista liberaaliksi ja siitä sitten agnostiseksi ateistiksi. Raamatun tutkimus vei uskon mutta ei kiinnostusta aiheeseen.
Anonyymi kirjoitti:
"Siinä mielessä ehkä vaaleanpunainen elefanttikin voisi olla varteenotettava ilmestys. Se riippuu siitä puhuuko elefantti Raamatun sanan mukaisesti vai ei. "
Eli jos hallusinaatio juttelee mukavia jonka voi tulkita Raamattua mukailevaksi, niin kyseessä on jumalallinen ilmestys. Ja muussa tapauksessa vain tavallinen hallusinaatio. Tai pahimmassa tapauksessa vain pelkkä deliriumvisio.Itse kyllä sanoisin, että jos sinulle puhuu vaaleanpunainen elefantti, puhuipa raamatullisesti tai ei, olet hallusinaation pauloissa. Jos sinulle puhuu ihan normiväritteinen eläin, vaikkapa aasi, kuten Bileamin kopukka, niin silloin ratkaisee puheen sisältö. Jumalallisia juttelevaa aasia kuuntele, omiaan horisevaa kopukkaa älä, vaan laita vaikka lihoiksi.
- Anonyymi
"Jos ihminen sanoo nähneensä vaaleanpunaisen elefantin kaikki ymmärtävät että kyseessä on ollut hallusinaatio. "
Jos se on valkoinen, niin kyseessä on albiino.
Värimuunnoksia löytyy....
- Anonyymi
Ei Harry Potteriakaan kirjoitettu tietääkseni päihteiden vaikutuksen alaisena. Ihan vaan mielikuvituksesta kysymys. Joillan yksilöillä sitä on enemmän kuin toisilla.
Mielenkiintoinen aihe aloitukseen. Tärkeimpiä toteutuneita ennustuksia ovat Jeesuksesta kertovat ennustukset. Esim. Psalmi 22 viittaa selvästi Jeesuksen kuolemaan, kuten:
- olen kansani hylkäämä, ihmisten pilkka.
Kaikki ilkkuvat, kun minut näkevät,
pudistavat päätään ja ivaavat minua:
»Hän on turvannut Herraan,
auttakoon Herra häntä.
Herra on häneen mieltynyt,
pelastakoon siis hänet!»
- [He] jakavat vaatteeni keskenään ja heittävät puvustani arpaa
- Käteni ja jalkani ovat runnellut
Psalmi 22 on todennäköisesti alunperin vuodelta noin 1000 eKr. Ristiinnaulitseminen keksittiin vasta 500 eKr. Skeptikot ja muut ovat kovasti koittaneet kiistää tämän. Todennäköisin ja yksinkertaisin selitys on kuitenkin se, että ennustus on aito.
VT:n profeetat tuskin käyttivät alkoholia tai huumeita ennustusten saamiseen. VT ei mainitse näitä ollenkaan, vaan ennustukset ikään kuin vain saadaan Jumalalta. Ja usein profeetat saavat näkynsä ja ennustuksensa jopa vastoin omaa tahtoaan. Profeetta Jesaja käveli ympäriinsä alastomana kolme vuotta Jumalan kehoituksesta (Jesaja 20:1-4). Profeetta Hoosean piti mennä naimisiin prostituoidun kanssa ( Hoos.1:2 ).
Aitojen profeettojen elämä ja kohtalo ei siis aina ole kovinkaan kadehdittava tai jotain, johon kukaan järkevä ihminen varsinaisesti pyrkisi. Väärät profeetat ovat sitten eri juttu. He ovat voineet hyvinkin käyttää niitä huumeita, mihin aloittaja viittaa.Taidat valehdella.
Ei Jeesukselle kaikki ilkkuneet , kuten ei nykyään homoillekaan.
Kyllä viini maistui. ainakin Lootille ja Nooalle, kuin olivat umpikännissä. Miksei sitten muillekin.- Anonyymi
Ennustukselle on kaksikin yksinkertaisempaa ja todennäköisempää selitystä.
Ensimmäinen on että uuden testamentin kirjoittajat tiesivät siitä ja sovittivat tarinan sen mukaan.
Toinen on että se ei edes tarkoittanut Jeesusta. Sotilailla on aikojen alusta saakka ollut tapana teloa uhrejaan ja heittää arpaa keskenään sotasaaliistaan. Joten ennustuksena se on samaa luokkaa kuin ennustaa että syksyllä sataa.
Olisi myös melko kummallista jos jäsenten telominen olisi tarkoittanut ristiinnaulitsemista jos sitä ei ole edes tunnettu. Vielä kummallisemmaksi se muuttuu kun ottaa huomioon että Jeesuksen aikanakaan ei ollut tapana ristiinnaulita vaan ripustaa parruun.
Ristiinnaulitseminen valikoitui tarinassa Jeesuksen kuolintavaksi vasta myöhemmin kun kirkkoisät eivät saaneet kitkettyä uskovaisten tapa käyttää pakanallista Ankh-symbolia tunnuksenaan. Joten he omivat sen hieman muunnettuna omaksi symbolikseen. Anonyymi kirjoitti:
Ennustukselle on kaksikin yksinkertaisempaa ja todennäköisempää selitystä.
Ensimmäinen on että uuden testamentin kirjoittajat tiesivät siitä ja sovittivat tarinan sen mukaan.
Toinen on että se ei edes tarkoittanut Jeesusta. Sotilailla on aikojen alusta saakka ollut tapana teloa uhrejaan ja heittää arpaa keskenään sotasaaliistaan. Joten ennustuksena se on samaa luokkaa kuin ennustaa että syksyllä sataa.
Olisi myös melko kummallista jos jäsenten telominen olisi tarkoittanut ristiinnaulitsemista jos sitä ei ole edes tunnettu. Vielä kummallisemmaksi se muuttuu kun ottaa huomioon että Jeesuksen aikanakaan ei ollut tapana ristiinnaulita vaan ripustaa parruun.
Ristiinnaulitseminen valikoitui tarinassa Jeesuksen kuolintavaksi vasta myöhemmin kun kirkkoisät eivät saaneet kitkettyä uskovaisten tapa käyttää pakanallista Ankh-symbolia tunnuksenaan. Joten he omivat sen hieman muunnettuna omaksi symbolikseen.Juu. Esimerkiksi Matteus suorastaan munaa itsensä kun äärimmäisen kömpelösti VT:n osia liitti Jeesukseen.
- Anonyymi
torre1 kirjoitti:
Juu. Esimerkiksi Matteus suorastaan munaa itsensä kun äärimmäisen kömpelösti VT:n osia liitti Jeesukseen.
"Esimerkiksi Matteus suorastaan munaa itsensä kun äärimmäisen kömpelösti VT:n osia liitti Jeesukseen."
Kannattaa lukea vaikka Luukkaan viimeinen luku.
Se selventää paljon, miksi Vanhan Testamentin kirjoituksia oli vaikea ymmärtää.
Yli 3 vuoden opetuksen jälkeen tarvittiin vielä kertauskurssi, jotta tekstit ymmärrettäisiin oikein.
Tässä siitä muutama jae
Luuk24:44. Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."
45. Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset.
46. Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
47. ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. Anonyymi kirjoitti:
"Esimerkiksi Matteus suorastaan munaa itsensä kun äärimmäisen kömpelösti VT:n osia liitti Jeesukseen."
Kannattaa lukea vaikka Luukkaan viimeinen luku.
Se selventää paljon, miksi Vanhan Testamentin kirjoituksia oli vaikea ymmärtää.
Yli 3 vuoden opetuksen jälkeen tarvittiin vielä kertauskurssi, jotta tekstit ymmärrettäisiin oikein.
Tässä siitä muutama jae
Luuk24:44. Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."
45. Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset.
46. Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
47. ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.Luukas sanoi kertovavansa Teofiliukselle sen mitä oli kuullut ja siihen uskonut.
Eli puhut uskonasioista.
Jeesus puhui kuin kylähullu. Uskoi ken tahtoi.
Jumalan ilmestykset ovat aina oikeassa. Huijarit on sitten erikseen ,joista on raamatussa iso pino varoituksia jopa itse Jeesus sanoo ja painottaa asiaa ,että olen sen näin edeltä käsin ilmoittanut ja asia on silloin tärkeä.
Kuka toimii tuomarina eroteltaessa kaltaisiasi uskonharhaisia huijareita ja ihan aikuisten oikeasti oikean jumalan ilmestymisiä?
- Anonyymi
he-ma kirjoitti:
Kuka toimii tuomarina eroteltaessa kaltaisiasi uskonharhaisia huijareita ja ihan aikuisten oikeasti oikean jumalan ilmestymisiä?
Aikuisia ne ovat, herran huoneissa, rukoushuoneissa, valtakunnan saleissa ym. Jumalalle pyhitetyissä tiloissa saarnoja kuulevat!
Anonyymi kirjoitti:
Aikuisia ne ovat, herran huoneissa, rukoushuoneissa, valtakunnan saleissa ym. Jumalalle pyhitetyissä tiloissa saarnoja kuulevat!
Usein on noiden havaittu toimivan ihan toisen päämiehen lukuun.
- Anonyymi
Mielenkiintoista. Suomalaiset ovatkin sitten raamattu kansaa sillä onko toista kansaa joka on niin päihderiippuvaista! Mistä keskustellaan maanantaisin työpaikalla? No tietenkin siitä miten paljon ryypättiin, missä ja ajettiinko kännissä autolla kotiin. Ja annettiinko akalle turpiin ja saatiinko kakarat kauhun valtaan. Isi ja äiti vähän rentoutuu. Riippuvuus viinaan ja kaljaan on niin ylitsepääsemätöntä, että sitä pitää hakea Virosta asti. Totta, se on halvempaa siellä. Se ei tunnu lompakossa jos muutama satanen menee hakuun ja aineeseen. Mutta jos kaupassa lonkeron hinta hinta nousee 50 senttiä niin hampaita kiristellään. Tai lapsi pyytää karkkipussia kassan jonossa. Hampaat menee ja maksaa 2.5 euroa. Isällä kaksi kaljapakkia ja ostaa ohimennen parilla kympillä tupakkia. Pitää rentoutua illalla...
- Anonyymi
"Ruoho", hasisöljy, huumaavat sienet (näkyleivät), ovat olleet tuttuja tuhansien vuosien ajan.
Mutta eihän ruoho aiheuta hallusinaatioita, joten sen avulla on turha profetioida.
Näkyleivät eivät käsittääkseni ole sama asia kuin huumaavat sienet, vaan näkyleivät on tehty ilman hapatetta jauhoista, suolasta ja kasviöljystä. Jos nyt oikein muistan.Yksi.uskis kirjoitti:
Mutta eihän ruoho aiheuta hallusinaatioita, joten sen avulla on turha profetioida.
Näkyleivät eivät käsittääkseni ole sama asia kuin huumaavat sienet, vaan näkyleivät on tehty ilman hapatetta jauhoista, suolasta ja kasviöljystä. Jos nyt oikein muistan."Mutta eihän ruoho aiheuta hallusinaatioita, joten sen avulla on turha profetioida."
Tuo on puhtaasti annoskysymys. Mutta se on totta, että profetoiminen on turhaa -- joskin se on sitä yleisesti ottaen ja eri syystä.
"Näkyleivät eivät käsittääkseni ole sama asia kuin huumaavat sienet, vaan näkyleivät on tehty ilman hapatetta jauhoista, suolasta ja kasviöljystä. Jos nyt oikein muistan."
Mutta jos mukaan on päätynyt torajyvää, villejä, itse asiassa sieniperäisiä näkyjä on voinut olla tiedossa. Joissain kristittyjen taideteoksissa muuten esiintyy sieniä. Tästä olen kuullut tulkittavan, että alkukristityillä tateilla saattoi olla muutakin kuin ravitsemuksellista merkitystä.
Niin..harhat on erikseen ,mutta Jumalan omat tietää millilleen ,miten asiat ovat.
Saatanan omat tietää ne harhapuolet.- Anonyymi
OK
Mutta Raamatussa kerrotaan synagogien"näkyleivistä"
Taitaa se olla kuitenkin kilometrien tarkkuudella.
- Anonyymi
Kuka tahansa voi ryhtyä kristinuskon profeetaksi. Se on helppoa. Vetää vain pari viikkoa pullon pari kossua päivässä ja lopettaa sitten kuin seinään. Kyllä alkaa profetiaa irtoamaan aivan solkenaan.
- Anonyymi
TolkunIhminen kirjoitti:
Varmasti tuossa alkaa settiä irtoamaan useammalla kielelläkin.
Yksi hemmo jutteli useamman sukulaisensa kanssa ulkona pihapiirissä, ennenkuin joutui maalliseen sairaalaan.
TolkunIhminen kirjoitti:
Varmasti tuossa alkaa settiä irtoamaan useammalla kielelläkin.
Lapsuuden kaverin isä oli mahdoton tuurijuoppo ja kysyttiin, että onko niitä vihreitä pieniä miehiä olemassa. Vastaus oli: voi voi pojat, niitä on paljon muunkin värisiä. Kertoili muitakin tarinoita deliriumin aiheuttamista harhoista. Raitistui sitten myöhemmin.
Poika on kuulema nykyisin kappalaisena pikkupitäjässä.- Anonyymi
Loma alkoi. Taidanpa hommata itselleni profeetan statuksen.
Kun muut kyselee lomalta palatessa mitä tuli tehtyä niin voin kertoa profetoineeni koko loman. Anonyymi kirjoitti:
Loma alkoi. Taidanpa hommata itselleni profeetan statuksen.
Kun muut kyselee lomalta palatessa mitä tuli tehtyä niin voin kertoa profetoineeni koko loman.Muista mennä joillekin muille maille lomailemaan, koska kukaan ei ole profeetta omalla maallaan. Ja pidä karanteeni ennen kuin tulet takaisin.
- Anonyymi
Sanotaanhan raamatussakin Jeesuksen käyttävän kannabisöljyä joka oli tuolloin tuolla alueella hyvin tunnettu. Se selittääkin paljon hänen touhujaan.
Niin..kuten huomaamme... paljon täyttä sontaa ja valhetta ja huumorin varjolla raamatusta ja profeetoista,mutta tämäkin todistaa sen ,mitä raamattu kysyy.Mitä tekemistä on pimeydellä ja valkeudella.
Jumalan asiat on Hengen asioita ja siksi niistä ei ymmärrä mitään jos ei ole Jumalan antamaa Henkeä.
Juoppo hallusinaatiot..lisko yöt yms kertoo paljon sitten sen saatanan olemassaolosta.
Olen haastatellut alko huume holisteja ja lähes kaikilla on ollut kohtaaminen saatanan enkelien kanssa.
Monelta on hymy hyytynyt asian suhteen ja vakavalla mielellä ovat perkeleen ottaneet ,mutta viinan tai huumeen kiro on voimakas ja pitää otteessaan.
Sitten on jo niitä ,joilla silmät loistaa punaisina ja suomeksi saastainen henki on jo sisällä.
Tämä on ihan arkea mielent päihde puolella .torre1 kirjoitti:
Taidat hourailla.
Tuskinpa mitään saatanan enkeliä on muuta kuin mielikuvituksessa.Täyttä totta on myös saatana ja sen demoni enkelit ne langenneet.
Ei siinä mitään ihmeellistä edes ole uskoville sadoille miljoonille sillä ne ketkä tulee uskoon usein tutustuu juuri noihin pimeyden enkeleihin ,koska moni uskoon tullut on entinen syntisäkki ja sillä hetkellä saatana raivostuu ja näyttää itsensä ja tulee erilaisia asioita tilanteita ,missä tapahtuu yhteenottoja.
Vanha sanonta ,että ei piru omistaan kanna huolta pitää paikkansa sillä ,se on hiljaa siihen saakka kunnes syntinen sen jo oma kuolee ja sitten.....
Uskovat tietää nämä asiat ja näistä käydään paljon keskusteluja ja moni entinen syntisäkki kertoo samaa lähes aina ,kuinka kurkkua on puristettu ja jne jne monia asioita henkimaailman puolelta ,vaikka ketään ei näy.
Tämä on ihan normaali settiä tiedostoissa ,mitä uskovilla on ja kuten raamattu sanoo....... meillä ei ole sotaa lihaa ja verta vastaan ja tark sitä ,että sodankäynti on henkiä vastaan.
Koko sota käydään henkimaailmaa vastaan ja rukous pyyntö anomus on se millä uskova sotii ja vapauttaa demonien valtaan joutuneita.
Tämä on siis aivan peruskamaa miljoonilla uskovilla."Jumalan asiat on Hengen asioita ja siksi niistä ei ymmärrä mitään jos ei ole Jumalan antamaa Henkeä."
Tunnen paljon uskovaisia ihmisiä joilla on terävä äly ja paljon tietoa eri aloilta. Heidän kanssaan voi käydä mitä mielenkiintoisempia keskusteluja. Uskonnollisissakin asioissa ja Raamattua koskevissa kysymyksissä monen lähestymistapaa voisi kutsua hyvinkin rationaaliseksi. Jossakin sopukassa heillä on myös se vilpitön usko Jumalaan, mutta se ei millään muotoa estä heitä olemasta täysin vakavasti otettavia moderneja ihmisiä.
Sitten on tämä toinen laji, joista käytän ilmaisua "uskovat". Heillä on, omien sanojensa mukan, tuo Jumalan antama henki ja sitä kautta ymmärrys. He ovat kaiken järjellisen keskustelun tavoittamattomissa. Olen ihan omaksi harrastuksekseni heidän kanssaan sanan säilää heilutellut, mutta en kyllä suosittele sitä kenellekään jolla on vähänkään parempaa tekemistä. Elämä on liian lyhyt pään hakkaamiseen seinään.MrHyvis kirjoitti:
Täyttä totta on myös saatana ja sen demoni enkelit ne langenneet.
Ei siinä mitään ihmeellistä edes ole uskoville sadoille miljoonille sillä ne ketkä tulee uskoon usein tutustuu juuri noihin pimeyden enkeleihin ,koska moni uskoon tullut on entinen syntisäkki ja sillä hetkellä saatana raivostuu ja näyttää itsensä ja tulee erilaisia asioita tilanteita ,missä tapahtuu yhteenottoja.
Vanha sanonta ,että ei piru omistaan kanna huolta pitää paikkansa sillä ,se on hiljaa siihen saakka kunnes syntinen sen jo oma kuolee ja sitten.....
Uskovat tietää nämä asiat ja näistä käydään paljon keskusteluja ja moni entinen syntisäkki kertoo samaa lähes aina ,kuinka kurkkua on puristettu ja jne jne monia asioita henkimaailman puolelta ,vaikka ketään ei näy.
Tämä on ihan normaali settiä tiedostoissa ,mitä uskovilla on ja kuten raamattu sanoo....... meillä ei ole sotaa lihaa ja verta vastaan ja tark sitä ,että sodankäynti on henkiä vastaan.
Koko sota käydään henkimaailmaa vastaan ja rukous pyyntö anomus on se millä uskova sotii ja vapauttaa demonien valtaan joutuneita.
Tämä on siis aivan peruskamaa miljoonilla uskovilla.Olette kummallista sakkia.
Hourupäitä. En saa Jeesuksen puheista sellaista käsitystä.pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:
"Jumalan asiat on Hengen asioita ja siksi niistä ei ymmärrä mitään jos ei ole Jumalan antamaa Henkeä."
Tunnen paljon uskovaisia ihmisiä joilla on terävä äly ja paljon tietoa eri aloilta. Heidän kanssaan voi käydä mitä mielenkiintoisempia keskusteluja. Uskonnollisissakin asioissa ja Raamattua koskevissa kysymyksissä monen lähestymistapaa voisi kutsua hyvinkin rationaaliseksi. Jossakin sopukassa heillä on myös se vilpitön usko Jumalaan, mutta se ei millään muotoa estä heitä olemasta täysin vakavasti otettavia moderneja ihmisiä.
Sitten on tämä toinen laji, joista käytän ilmaisua "uskovat". Heillä on, omien sanojensa mukan, tuo Jumalan antama henki ja sitä kautta ymmärrys. He ovat kaiken järjellisen keskustelun tavoittamattomissa. Olen ihan omaksi harrastuksekseni heidän kanssaan sanan säilää heilutellut, mutta en kyllä suosittele sitä kenellekään jolla on vähänkään parempaa tekemistä. Elämä on liian lyhyt pään hakkaamiseen seinään.Hyvä niin ,kun et sitten mitään ymmärrä Hengen asioista.
Jos sinulla olisi niin kirjoittaisit eri tavalla.torre1 kirjoitti:
Olette kummallista sakkia.
Hourupäitä. En saa Jeesuksen puheista sellaista käsitystä.No ....en ole yllättynyt.
- Anonyymi
Omista kokemuksista, pahoista vääristä valinnoista käsin, voin sanoa, että useiden aineiden vaikutuksen alaisena tai viekkareissa toisinaan hieman harhaisena, ei yhteyttä Jumalaan löydy. Karmeita pelkoja toisinaan, näköalattomuutta ja kärsimystä
Vasta toipumisen jälkeen näkee todellisuuden niin karmeudessaan ja myös viimein mahdollisuuksineen. Vasta selvänä yhteys Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa löytyy. Jumalan puheen tiedostaa selkeänä, käytännöllisenä ilman tunnekuohuja milloin Hän jotakin haluaa sanoa. Anonyymi kirjoitti:
Omista kokemuksista, pahoista vääristä valinnoista käsin, voin sanoa, että useiden aineiden vaikutuksen alaisena tai viekkareissa toisinaan hieman harhaisena, ei yhteyttä Jumalaan löydy. Karmeita pelkoja toisinaan, näköalattomuutta ja kärsimystä
Vasta toipumisen jälkeen näkee todellisuuden niin karmeudessaan ja myös viimein mahdollisuuksineen. Vasta selvänä yhteys Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa löytyy. Jumalan puheen tiedostaa selkeänä, käytännöllisenä ilman tunnekuohuja milloin Hän jotakin haluaa sanoa.Joku voisi tietysti todeta tuosta, että ensin pehmensit järkesi aineilla, jonka jälkeen lopputulos oli uskominen asioihin, joista ei ole mitään objektiivista näyttöä. Mutta historia kyllä tuntee tapauksia, joissa nimenomaan huimausaineet suoraan ovat avanneet ihmisille tien yliluonnollisen uskon maailmoihin ja, että ihmiset attributoivat kokemuksensa juuri noille ainehille. Eikä joitain niitä turhaan enteogeeneiksi nimitetä. Tutkimusten mukaan valmiiksi uskonnolliset ihmiset ovat esim. sienipäissään kokeneet uskonnollisen kokemusmaailmansa syventymistä. Ja tosiaan jotkut kertovan löytäneensä sisältään portin uskonnolliseen maailmaan juuri päihtymyksen tarjoaman näkökulmien avartumisen myötä. En tosin itse lähtisi uskomaan, että nuo kokemukset ovat muuta kuin harhaa.
Antroposeeni kirjoitti:
Joku voisi tietysti todeta tuosta, että ensin pehmensit järkesi aineilla, jonka jälkeen lopputulos oli uskominen asioihin, joista ei ole mitään objektiivista näyttöä. Mutta historia kyllä tuntee tapauksia, joissa nimenomaan huimausaineet suoraan ovat avanneet ihmisille tien yliluonnollisen uskon maailmoihin ja, että ihmiset attributoivat kokemuksensa juuri noille ainehille. Eikä joitain niitä turhaan enteogeeneiksi nimitetä. Tutkimusten mukaan valmiiksi uskonnolliset ihmiset ovat esim. sienipäissään kokeneet uskonnollisen kokemusmaailmansa syventymistä. Ja tosiaan jotkut kertovan löytäneensä sisältään portin uskonnolliseen maailmaan juuri päihtymyksen tarjoaman näkökulmien avartumisen myötä. En tosin itse lähtisi uskomaan, että nuo kokemukset ovat muuta kuin harhaa.
Intiassa hindut...lapissa shamaanit...afrikassa poppamiehet sekä muuallakin käyttävät ns tajuntaa laajentavia aineita päästäkseen kiinni tähän maailmankaikkeuden rytmiin ja alkusynnyttäjään ja mitä lie ,mutta tosiasiassa heille keskustelee saatana.
Jumalan omat ei käytä aineita vaan Jumalan Henki antaa tiedon ymmärryksen kasvun näyt tiedonsanat..henkien eroittamisen kyvyn yms.
Ne on niitä Jumalan lahjoja ja Henki on kaikissa sama.MrHyvis kirjoitti:
Intiassa hindut...lapissa shamaanit...afrikassa poppamiehet sekä muuallakin käyttävät ns tajuntaa laajentavia aineita päästäkseen kiinni tähän maailmankaikkeuden rytmiin ja alkusynnyttäjään ja mitä lie ,mutta tosiasiassa heille keskustelee saatana.
Jumalan omat ei käytä aineita vaan Jumalan Henki antaa tiedon ymmärryksen kasvun näyt tiedonsanat..henkien eroittamisen kyvyn yms.
Ne on niitä Jumalan lahjoja ja Henki on kaikissa sama.Et sinä pysty mitenkään osoittamaan, että heille keskustelisi Saatana. Sinä vain uskot niin. Se mitä sen sijaan pystytään osoittamaan on, että psykoaktiiviset yhdisteet muuttavat aivokemiaa, jolloin kokemusmaailma voi merkittävälläkin tavalla muuttua. Mikään ei siinä kuitenkaan osoita, että kokemuksia lähettäisi kokijoille ulkopuolinen persoonallinen entiteetti siinäkään tapauksessa, että he sellaista kokisivat tapahtuvan. Kyse on kuitenkin edelleen ihan samasta aistisyötteestä kuin normaalistikin, mutta sen käsittely vain vääristyy, samoin kuin vääristyy muistin ja muiden ajatuskulkujen jäsentyminen normaaliin nähden. Nämä ovat siis neurobiologisesti ja psykologisesti tarkasteltavissa olevia asioita. Saatana puolestaan on uskomus.
MrHyvis kirjoitti:
Intiassa hindut...lapissa shamaanit...afrikassa poppamiehet sekä muuallakin käyttävät ns tajuntaa laajentavia aineita päästäkseen kiinni tähän maailmankaikkeuden rytmiin ja alkusynnyttäjään ja mitä lie ,mutta tosiasiassa heille keskustelee saatana.
Jumalan omat ei käytä aineita vaan Jumalan Henki antaa tiedon ymmärryksen kasvun näyt tiedonsanat..henkien eroittamisen kyvyn yms.
Ne on niitä Jumalan lahjoja ja Henki on kaikissa sama.Saatana pyörii sinun päässäsi.
Itse en saatanaa edes ajattele.Antroposeeni kirjoitti:
Et sinä pysty mitenkään osoittamaan, että heille keskustelisi Saatana. Sinä vain uskot niin. Se mitä sen sijaan pystytään osoittamaan on, että psykoaktiiviset yhdisteet muuttavat aivokemiaa, jolloin kokemusmaailma voi merkittävälläkin tavalla muuttua. Mikään ei siinä kuitenkaan osoita, että kokemuksia lähettäisi kokijoille ulkopuolinen persoonallinen entiteetti siinäkään tapauksessa, että he sellaista kokisivat tapahtuvan. Kyse on kuitenkin edelleen ihan samasta aistisyötteestä kuin normaalistikin, mutta sen käsittely vain vääristyy, samoin kuin vääristyy muistin ja muiden ajatuskulkujen jäsentyminen normaaliin nähden. Nämä ovat siis neurobiologisesti ja psykologisesti tarkasteltavissa olevia asioita. Saatana puolestaan on uskomus.
Voi hyvänen aika kun yritettiin taas olla niin viisasta.
torre1 kirjoitti:
Saatana pyörii sinun päässäsi.
Itse en saatanaa edes ajattele.Eihän se mikään pakko ole..... saatana pitää tyytyväisenä omansa ja taistelee vastustajia vastaan eli uskovat.
MrHyvis kirjoitti:
Voi hyvänen aika kun yritettiin taas olla niin viisasta.
Faktojahan minä vain latelin, ja sinä vain voivottelit tyhjänpäiväisyyksiä.
Antroposeeni kirjoitti:
Faktojahan minä vain latelin, ja sinä vain voivottelit tyhjänpäiväisyyksiä.
Minä kyllä tiedän faktat ja näen ihmisten taakse mitä mikin on.
MrHyvis kirjoitti:
Minä kyllä tiedän faktat ja näen ihmisten taakse mitä mikin on.
Mutta olet vain jostain syystä erittäin surkea osoittamaan, että asia olisi noin.
- Anonyymi
Leikkuun jälkeen voi päästä liimatuksi. Jäljen voi yrittää peittää maalaamalla.
- Anonyymi
Ainoat varteenotettavat selitykset ns. jumalallisille ilmestyksille ovat valehtelu, väärinymmärrys ja hallusinaatiot. Kaikki lähtöisin ihmisestä itsestään.
- Anonyymi
Saatana on olemassa saatanaan uskoville.
Juopot ovat kuulleet tarinoita saatanoista ennen sairastamistaan, joten ei missään tapauksessa ole ihme jos kohtaavat niitä mielikuvissaan.
Hyvikselle saatanat ovat olemassa raittiina miehenä, joka on itseasiassa sairaampaa, kuin liuottimista sairastuneilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saatana on olemassa saatanaan uskoville.
Juopot ovat kuulleet tarinoita saatanoista ennen sairastamistaan, joten ei missään tapauksessa ole ihme jos kohtaavat niitä mielikuvissaan.
Hyvikselle saatanat ovat olemassa raittiina miehenä, joka on itseasiassa sairaampaa, kuin liuottimista sairastuneilla."Saatana on olemassa saatanaan uskoville."
Pahuuden kaikki tunnistavat.
Samoin hyvyyden.
Pahuus ja hyvyys sekä niiden välinen taistelu ovat Raamatun yksi punainen lanka.
S. on paholainen, pahan alku ja juuri, valehtija, hyvän vastustaja epäoikeudenmukainen.
Jeesus edustaa hyvää, uskoa, toivoa ja rakkautta sekä oikeudenmukaisuutta. Anonyymi kirjoitti:
"Saatana on olemassa saatanaan uskoville."
Pahuuden kaikki tunnistavat.
Samoin hyvyyden.
Pahuus ja hyvyys sekä niiden välinen taistelu ovat Raamatun yksi punainen lanka.
S. on paholainen, pahan alku ja juuri, valehtija, hyvän vastustaja epäoikeudenmukainen.
Jeesus edustaa hyvää, uskoa, toivoa ja rakkautta sekä oikeudenmukaisuutta.Siis sain selville, että saatana toimii vain uskovien parissa
- Anonyymi
torre1 kirjoitti:
Siis sain selville, että saatana toimii vain uskovien parissa
Mutta SínuIIa páino jo 115 kg.
Anonyymi kirjoitti:
Saatana on olemassa saatanaan uskoville.
Juopot ovat kuulleet tarinoita saatanoista ennen sairastamistaan, joten ei missään tapauksessa ole ihme jos kohtaavat niitä mielikuvissaan.
Hyvikselle saatanat ovat olemassa raittiina miehenä, joka on itseasiassa sairaampaa, kuin liuottimista sairastuneilla.Noo... tuota en viitsi edes kommentoida.
- Anonyymi
Onko Sinulla ollut "jumalallisia ilmestyksiä ja hallusinaatioita", että tämän tiedät? Tämä ihan vain näkökulmana, ei naljailuna...katsos omat kokemukset asioista saavat Sinunkin mielen muutumaan, kun se tapahtuu.
Subjektiivisia kokemuksia vähätellään usein perusteetta. Kyllä jokainen luottaa aisteihinsa nähdessään ylikäytävällä junan saapuvan ja jättää omaan arvoonsa "tieteellistä näyttöä" vaativat, jotka väittävät sinun vain vain kuvittelevan junia näkevän. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko Sinulla ollut "jumalallisia ilmestyksiä ja hallusinaatioita", että tämän tiedät? Tämä ihan vain näkökulmana, ei naljailuna...katsos omat kokemukset asioista saavat Sinunkin mielen muutumaan, kun se tapahtuu.
Subjektiivisia kokemuksia vähätellään usein perusteetta. Kyllä jokainen luottaa aisteihinsa nähdessään ylikäytävällä junan saapuvan ja jättää omaan arvoonsa "tieteellistä näyttöä" vaativat, jotka väittävät sinun vain vain kuvittelevan junia näkevän.nämä virheet huomaa vasta kälkeenpäin...😳
Ainoa selitys on se ,minkä Jumala antaa raamatussa.
Ihmisen on synnyttävä uudesti ylhäältä eli suomeksi saa uuden Hengen ja silloin ihminen on yhteydessä Jumalaan .
Ilman tuota Henkeä kukaan ei tule tajuamaan tai tuntemaan mitään Jumalasta.
Siksi asiasta on niin turha väitellä.
Ei uskovat ei tiedä ,minkä uskovat tietävät tarkalleen ja tuntevat olemuksessaan.
- Anonyymi
"Raamatun ilmestykset eivät todista jumalasta, vaan siitä että jo Raamatun kirjoittamisen aikaan ihmisillä oli vakavia päihdeongelmia."
Tutustu esim Paavalin kääntymiskokemukseen. Se löytyy Apt 9.
Mies kokee täydellisen mielenmuutoksen.
Asettaa itsensä hengenvaaraan.
Tämän muutoksen aikaansaamisessa ei päihteillä ollut mitään tekemistä.Paavali oli jonkinlainen höyrypää.
Kuka muu on määrännyt aviomiehiä elämään kuin heillä ei vaimoja olisikaan?
Älä kaikkea usko- Anonyymi
torre1 kirjoitti:
Paavali oli jonkinlainen höyrypää.
Kuka muu on määrännyt aviomiehiä elämään kuin heillä ei vaimoja olisikaan?
Älä kaikkea uskoPändästa siis puhut nyt?
Niin...lopputulema on se ,että saatanan tietä kulkevat tietämättään ne ,jotka Jeesusta eivät halua elämäänsä.
Sidos estää.Se on juuri saastaisten henkien tekemää.
On sitten myös niitä ,jotka ovat JO poltinraudalla merkittyjä eli heikko on tilanne.
Monilla sidoksissa olevilla ei tule sellainen sanasto suusta ulos jos pyytää esim.....Jeesus on Kuningas ja Herra.....
Monen luulisi siinä vaiheessa jo tajuavan ,että nyt todella on jotain tekeillä kun nuo sanat kuin estetään,mutta tämäkin on sitä normaali settiä .
Saatana sitoo monia ja ne monet ei tajua sitä.- Anonyymi
Uskovaiset aina selittelevät kuinka he tarkoittavat aina kaikkien parasta teoillaan ja puheillaan. Silti järjestään lopputulos on aina päinvastainen. Tie helvettiin on kivetty uskovaisten hyvillä aikomuksilla.
Anonyymi kirjoitti:
Uskovaiset aina selittelevät kuinka he tarkoittavat aina kaikkien parasta teoillaan ja puheillaan. Silti järjestään lopputulos on aina päinvastainen. Tie helvettiin on kivetty uskovaisten hyvillä aikomuksilla.
Valitettavasti tuo seikka pätee muihinkin kuin uskovaisiin.
- Anonyymi
Nykyää vihreät ajavat samaa asiaa. Eikä sekään vielä todista, että Ohtolasta olisi jumalaksi, vaikka juoppo isä humalapäissään loikin.
Merkillisiä luontotarkkailijoita, katsoisivat mikroskoopilla homojen persiään minkalainen kuhina sielläin käy.
Ei taida vielä selvyytä olla jumalasta kellään, jos joutuu ottaa kaikki asiat huomioon.
Se on kuitenkin varmaa, että saimaanhylje lisääntyy ja syö kaikki parhaat kalat, muikun,kuhan ja lohen, siiankin.
Ja se, että toisen kuolema on toisen elämä, niinhän sitä sanotaan. - Anonyymi
Jos sinua on kiusattu hetken elämästä, voit aavistaa raskaudesta pikkuisen. Eikö vain pikkuinen?
https://www.msn.com/fi-fi/lifestyle/ihmissuhteet/imeekö-raskas-kaveri-energiasi-asiantuntija-kertoo-miten-tekin-voisitte-tulla-toimeen/ar-BB17cagX?li=BBr5KbI
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."
Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww614581- 513052
Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia
Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap1392330Tidätkö nainen
että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o1051946Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.731515Onkohan sinulla kaikki hyvin?
Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...381197Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta
Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M1931115Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"
Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-161082En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois871078- 1731076