Overtonin ikkuna

Törmäsin nimitykseen asialle, jota olen itsekin pohtinut: https://fi.wikipedia.org/wiki/Overtonin_ikkuna

Onko vapaa-ajattelijoiden toiminta siirtänyt tai ainakin leventänyt ikkunaa? Mietin esimerkiksi eroakirkosta.fi-palvelun alkuaikoja, jolloin aika monen kysymyksen aihe oli oikeastaan "voiko noin tehdä", jonkinlainen pöyristyminen siitä että kaikki eivät hurraakaan valtionkirkolle.

48

894

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Se, että päiväkodissa ja koulussa yksinkertaisesti ei olisi uskonnollisia tilaisuuksia ja toimituksia, on näihin asti ollut monille outo uus. Enemmän on jähnätty vaihtoehtoisten tilaisuuksien parantamisen kanssa, vaikka se on loputon suo.

      • Anonyymi

        Nythän se mahdollisuus on mainittu ihan Opetushallituksen ohjeissakin. Että semmoiseen ratkaisuun voi vapaasti päätyä. Mielestäni tämän toteaminen pitäisi muuttaa suositukseksi.


    • Anonyymi

      Oudon pariston ikkunat ovat hyvin kapeita
      Msalon ikkuna kapeni differentiaaliseksi jämähfykseksi eroakirkosta-sivustoon, tiedonta so on kuin wikipediafilosofilla

    • Anonyymi

      Psihteerin ikkunaon marxistisenilistisen kapea, aika kuluima rxlauseiden pohdiskeluuneikä oppinut mitään, nyt sitten pyrkiiavartamaan nuolemallavan taaneliittiä että pääsisi piireihin

    • Anonyymi

      Kapeista ikkunoistaan tunnettu outo paristo kuitenkinröyhkeäs tilevittää epätieteellistä ET-anarkismia jossa miessynnyttää sek suaalivapautteisen moniavioisuuden kirittämänä sukupuolensa valinneena yhteiskunnallisena konstruktiona

    • Anonyymi

      no voe tokhiinsa kun tuli erottua kirkosta ennen eroakirkosta sivustoa. Ei ollut silloin minkäänlaisia sivustoja. Ja kyllä, kirkosta saattoi erota eikä ollut vaikeaa. Kirkko on saanut kuraa niskaan läpi vuosikymmenten. Syystä ja syyttä. Siinä ei ole mitään uutta.

      Mutta aloittaja halunnee keskustella ihmeellisestä eroakirkosta sivustosta joka sammon tavoin väsymättä jauhaa kirkosta eroja. Samalla pääsee lukemaan eron syitä ja levittelemään niitä täällä keskustelupalstalla. Inhaa.

    • Anonyymi

      Vapaa-ajattelun ikkuna on huonosti määritely ja siksi se määräytyy johdon mukaan eli oudon pariston mukaan tällä hetkellä

      Eroakirkosta-sivusto on Msalon loistava keksintö ja kirkko kunnioittaa häntä vastustajana. Sivustosta saa tukea myös pääsihteeri, jota kutsutaan puppuluennoimaan

      Eroakirkosta-sivustolle on haittaa Vapaa- ajattelijoiden liitosta VAL, mutta haitta on pieni koska VAL on pieni ja eroajat eivät edes välitä kuka sivuidean omistaa

    • Anonyymi

      Vapaa-ajattelijain vastustajat pitävät liittoa merkittävänä tekijänä, jonka vastustajat käyttävät (tuhlaavat) runsaasti aikaansa sen vastustamiseen.

      • No vähän heikkoa vastustamista ellei muuta keksi kuin kirjoittaa tällä palstalla...

        Mutta mietin että todellakin va-toiminta on siirtänyt ikkunaa. Eihän tarvitse mennä kuin kymmenkunta vuotta taaksepäin, niin vaihtoehtoiset tilaisuudet olivat monen mielestä vielä radikaali ehdotus. Nythän se on hyvinkin hyväksytty ajatus, pikemmin radikaalina aletaan pitää ehdotusta määrätä kaikki lapset kirkkoon.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No vähän heikkoa vastustamista ellei muuta keksi kuin kirjoittaa tällä palstalla...

        Mutta mietin että todellakin va-toiminta on siirtänyt ikkunaa. Eihän tarvitse mennä kuin kymmenkunta vuotta taaksepäin, niin vaihtoehtoiset tilaisuudet olivat monen mielestä vielä radikaali ehdotus. Nythän se on hyvinkin hyväksytty ajatus, pikemmin radikaalina aletaan pitää ehdotusta määrätä kaikki lapset kirkkoon.

        Onko nykyisin kukaan edes halunnut määrätä, että kaikkien pitäisi mennä kirkkoon? Sensijaan vaihtoehtoisia tilaisuuksia on saatu, mutta ne eivät kelpaa. Ovat muka loputon suo. Nyt halutaankin ettei kukaan mene kirkkoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko nykyisin kukaan edes halunnut määrätä, että kaikkien pitäisi mennä kirkkoon? Sensijaan vaihtoehtoisia tilaisuuksia on saatu, mutta ne eivät kelpaa. Ovat muka loputon suo. Nyt halutaankin ettei kukaan mene kirkkoon.

        Kai se alkaa olla selvää kaikille, ettei voi kirjaimellisesti määrätä. Toisaalta onhan se henki edelleen joissakin paikoissa vähän sellainen että "menettehän nyt kaikki", pitää erikseen ilmoittaa että ei mene.

        Vaihtoehtotilaisuuksissa on yksinkertainen ongelma: Miksi ihmeessä museokäynti tms. ei kuuluisi kaikille?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kai se alkaa olla selvää kaikille, ettei voi kirjaimellisesti määrätä. Toisaalta onhan se henki edelleen joissakin paikoissa vähän sellainen että "menettehän nyt kaikki", pitää erikseen ilmoittaa että ei mene.

        Vaihtoehtotilaisuuksissa on yksinkertainen ongelma: Miksi ihmeessä museokäynti tms. ei kuuluisi kaikille?

        Erilaisia tilaisuuksia järjestettäessä usein järjestäjä kysyy kuinka moni osallistuu mihinkin, jo aivan järjestelyjen vuoksi. Kysymisessä tulee käyttää harkintaa, ettei kukaan loukkaannu. Useimmiten joku loukkaantuu ja nostaa metakan väärästä sanavalinnasta. Pitäisi luoda lista syrjimättömistä sanoista joita saa käyttää.

        Kuinka yksinkertaista ongelmaa ei ole ajateltu kun vaihtoehtotilaisuuksia alettiin vaatia? Omana kouluaikanani kaikki käytiin museossa. Kieltääkö nykyään senkin jonkun vakaumus? Sinänsä voisi tietysti kieltää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Erilaisia tilaisuuksia järjestettäessä usein järjestäjä kysyy kuinka moni osallistuu mihinkin, jo aivan järjestelyjen vuoksi. Kysymisessä tulee käyttää harkintaa, ettei kukaan loukkaannu. Useimmiten joku loukkaantuu ja nostaa metakan väärästä sanavalinnasta. Pitäisi luoda lista syrjimättömistä sanoista joita saa käyttää.

        Kuinka yksinkertaista ongelmaa ei ole ajateltu kun vaihtoehtotilaisuuksia alettiin vaatia? Omana kouluaikanani kaikki käytiin museossa. Kieltääkö nykyään senkin jonkun vakaumus? Sinänsä voisi tietysti kieltää.

        Museossa ei ole mitään vikaa, päinvastoin. Mutta miksi ihmeessä museoon vietäisiin vain ne, jotka eivät osallistu jumalanpalvelukseen?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Museossa ei ole mitään vikaa, päinvastoin. Mutta miksi ihmeessä museoon vietäisiin vain ne, jotka eivät osallistu jumalanpalvelukseen?

        Miksi ihmeessä pitäisi viedä ja olisiko se olisi kirkkoon menijöiden ongelma? Entäpä jos vaihtoehtoisen ohjelman vaatijat alkaisivat itse ideoida ja pistää tikkua ristiin vaihtoehtoisen ohjelman järjestämiseksi kun ei mikään vaikuta kelpaavan? Ideoita ET-opetussuunnitelman pohjalta? Jos luettaisiin vaikka filosofioita esittelevää kirjaa ja keskusteltaisiin siitä. Senhän voi tehdä muuallakin kuin luokkahuoneessa. ET-opetuksessa käsitellään uskontoja (käsitelläänkö, en ole varma) joten miten olisi vierailu moskeijaan? Tai synnärille tutustumaan kuinka mies synnyttää? Vapaa-ajattelijoiden vierailu ja tulevan kesän protuleirin esittely?


    • kyllä kyvykkäin herran sanan saattaja on pläsä 5 äpärän siittänyt pappi, jolla heljas :-)

    • Anonyymi

      Aviossa demaripiispa naantalin rymättylässänus sikolleegaansa vuosia ja valittiin eduskuntaan vaikka rikkoijumalan lakia ja johtavatdemarit kuuluu kirkkoon

      • Hiukan epäselvä viesti, mutta johtavista demareista ainakaan Sanna Marin ei kuulu kirkkoon.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Hiukan epäselvä viesti, mutta johtavista demareista ainakaan Sanna Marin ei kuulu kirkkoon.

        Marin on seurakuntanuori vanhoillinen joka kirkkovaaleissa huomasi että oli vahingossa jäänyt kirkon ulkopuolelle joidenkin rippikoulupsperisotkujen takia

        Mikä Msalo tällaisen epätäydellisen infon kertomisessa kiihottaa sinua?

        Ymmärrän että röyhkeytedi tulee kiinteistötulosta koska se takaa olemassaolonne

        Halonenhan kiireesti liittyi kirkkoon jne


      • Anonyymi kirjoitti:

        Marin on seurakuntanuori vanhoillinen joka kirkkovaaleissa huomasi että oli vahingossa jäänyt kirkon ulkopuolelle joidenkin rippikoulupsperisotkujen takia

        Mikä Msalo tällaisen epätäydellisen infon kertomisessa kiihottaa sinua?

        Ymmärrän että röyhkeytedi tulee kiinteistötulosta koska se takaa olemassaolonne

        Halonenhan kiireesti liittyi kirkkoon jne

        Kertooko sinusta Helsingin sanomien Nyt-liite tästä väärin? Mm. siinä kerrotaan aika lailla eri tarina kuin "seurakuntanuori".


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kertooko sinusta Helsingin sanomien Nyt-liite tästä väärin? Mm. siinä kerrotaan aika lailla eri tarina kuin "seurakuntanuori".

        Kyllähän joku rippikoulumuodollisuus olisi ollut helposti hoidettavissa, jos seurakunnan jäsenyys yms oikeasti niin paljon kiinnostaisi


    • Anonyymi

      Tuo sopii tosiaan koulujen tilanteisiin paremmin, kun on niin paljon eriaikaisuutta.

    • Anonyymi

      Tämä käsite siis viittaa sallittuihin keskustelunaiheisiin. Kyllä Vapaa-ajattelijat on onnistunut avaamaan keskustelun piiriä.

    • Anonyymi

      Ihan hyvää yleissivistyksen laajentamista. Ei yhtä tunnettu kuin momentum.

      • Anonyymi

        Pakko myöntää, että tälle maisterille tuo on uusi asia.


    • Anonyymi

      Ilmiönä tavallaan tuttu, vaikka tämä termi ei ennestään tuttu ollutkaan. Vaikuttaisi kyllä siltä, että ikkuna tosiaan on leventynt huomattavasti ja moni ei-niin-kovin-kauan-sitten hätkähdyttävä pidetty poikkeama tapaluterilaisesta normista on täysin normaalia ja tavallista eikä vaadi eriillisiä selittelyjä. Vapaa-ajattelijoilla ja eroakirkosta.fi -palvelulla on epäilemättä iso merkitys tässä. Moni asia olisi varmaan muuttunut näistä huolimatta, mutta asioiden aktiivinen edistäminen ja vaikuttaminen viranomaisiin ja lainsäätäjään päin on ainakin jouduttanut kehitystä ja saanut julkisen vallan reagoimaan

    • Anonyymi

      Ikkuna on vielä suppea kouluissa, kun ET-opetusta ei ole tarjolla. Turhan moni luopuu oikeudesta LAPSEN omaan aineeseen.

      • Anonyymi

        Miten tämä muka liittyy Overtonin ikkunaan?


    • Anonyymi

      Koska pätkähtää momentissa nuorten eroamisen?

    • Anonyymi

      Ei kuulu aktiiviseen sanavarastoon. Momrntum on pikku hiljaa alkanut kuulua.

    • Anonyymi

      Ihan asiallinen ajattelun apuväline tämäkin.

    • Anonyymi

      Msalo on apukoulutasoinen relativisti kuten muutkin karkeat vapariliittolaiset
      Ihan käyttökelpoinen käsite tämäkin

      Samaistavat kehitysmaalaisten poliittisen imperialistiopin islamin kritinuskoon ja avelevat päätään luterilaisista

      Mikä nyt ei liity mitenkään valtionkirkon vastustamiseen

    • Anonyymi

      Avaus on asiallinen, ketju erikoisen kahjoileva.

    • Anonyymi

      Yleissivistyskin saattaa lisääntyä, kun tätä palstaa selaa. Ainakin sillin tällöin. Momentum.

    • Anonyymi

      Outo sana ja termi, mutta momentumia käytetään - muutenkin kuin luonnontieteellisesti.

    • Anonyymi

      Pakko myöntää, että yleissivistys pääsi laajenemään tämän termin kanssa. Ei se mitään.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Nyt on kysymys valtion ja kirkon eron aloittamisesta.

    • Anonyymi

      Ei tämä nyt minulla ole vakiintunut arkikäyttöön, anteeksi vaan.

    • Anonyymi

      On siirtänyt, mutta vastari taakin ilmenee.

    • Anonyymi

      Sitten on kalendaarisia ikkunoita, kuten vaalikausien aiheuttamat. Nyt on yksi ikkuna..

    • Anonyymi

      Käsite viittaa sallittuihin keskustelunaiheisiin.
      Kirkon ja valtion ero?

      • Kirkon ja valtion ero on aivan sallittu puheenaihe. Sen osalta ongelma on pikemminkin se, että jokaisella sitä teoriassa edistävällä on käytännössä jotaim muuta tärkeämpää edellä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kirkon ja valtion ero on aivan sallittu puheenaihe. Sen osalta ongelma on pikemminkin se, että jokaisella sitä teoriassa edistävällä on käytännössä jotaim muuta tärkeämpää edellä.

        Otin ensimmäisen Voima- lehteni telineestä 8/ 2022 lokakuu
        Ei mitään luettavaa esitellään jotain sekundakirjoja romaaneja

        Mutta lehdessä on pieni mainos jossa esitellään rehellisesti taistolaislehtiä va- lehti tiedonantaja rauhanpuolustajat ...


    • Anonyymi

      Mäntysalo tukee punavihreän pskasakin rikollistenhyy säntää eli Voimalehtiporukan
      Sieltä on kutsuttu punakumoojia kirjoittelemaan va- lehteen tuubaansa mainosmielessä

      Siinä teillä on overtonin ikkunaa

    • Anonyymi

      Kuuluuko muka yleissovistykseen?

    • Anonyymi

      VALEOVI ONGELMANA. Mäntysalon Overtonin ikkunaan Ovi kuuluu Ylikosken leninismin hyväksyminen

      Näin he muodostavat oudon parin Kontumäskin jonka puuhat Seta-Seksi Voima-lehti- kommunismi Attack Tradeka-Saramo .... on hyväksytty

      Valiiton Leninin ja Overtonin ikkunaan
      VaLeOvi

      Entisten Taistolaisten ET-tuubana tästä syntyy voimakkaita rajoitteita vapautta vastaan, esim putinis misata nismia ja sen Uk rainankansanmur haa ei pystytä tuomitsemaan eikä uhria uttamaan, ValeOvi sulkee tien
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17675027/esa-on-ankyravasemmistolainen#comment-118109391

    • Anonyymi

      Olen koittanut pitää yleissivistykseni piirissä, vaikka harvoin hoksannut.

    • Anonyymi

      Kirkon ja valtion erottaminen ei just nyt otollaan, vaikka aihetta olisi.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4316
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2479
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1627
    4. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      24
      1211
    5. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1177
    6. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      922
    7. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      904
    8. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      74
      885
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      106
      880
    10. Oletko päättänyt

      Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa
      Ikävä
      72
      820
    Aihe