Rajat vuotaa taas kuin seula

Ensin ulkomailta kotiin koronan kanssa ja sitten yöksi juhlimaan yökerhoon, onko rajakontrollin löysyttäminen ja juottoloiden yöllä auki pitäminen todella niin tärkeitä asioita etä koko kansanterveys voidaan uhrata.

"ulkomailta Suomeen palannut rovaniemeläinen henkilö, joka ei noudattanut karanteenikehotusta."

"Henkilö oli viettänyt aikaa Roy Club -nimisessä yökerhossa maanantain ja tiistain välisenä yönä puoli kolmesta puoli viiteen. "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006595451.html

626

1411

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Vihervasemmiston tavoite on vaihtaa Suomen kansa.

      • Etkö siis haluakaan vaihdokkina Afrikkaan? Siellä on kuule huimasti kristillisempiä valtioita kuin tämä isänmaasi. Välimeren rannalta kävelee muutamassa kuukaudessa vaikka Ugandaan, jossa Jeesus on päivät Herra ja yöllä taas esi-isien henget.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Etkö siis haluakaan vaihdokkina Afrikkaan? Siellä on kuule huimasti kristillisempiä valtioita kuin tämä isänmaasi. Välimeren rannalta kävelee muutamassa kuukaudessa vaikka Ugandaan, jossa Jeesus on päivät Herra ja yöllä taas esi-isien henget.

        Paljonhan täällä mainostetaan kuinka hukutuskasteen ottajia riittää Afrikassa pilvin pimein. Tuo kuitenkin unohtuu, että tuolla jo perinteisesti uskonnot ovat synkretismisiä ja joukkoon aina mahtuu helposti yksi Jeesuskin.


      • a-teisti kirjoitti:

        Paljonhan täällä mainostetaan kuinka hukutuskasteen ottajia riittää Afrikassa pilvin pimein. Tuo kuitenkin unohtuu, että tuolla jo perinteisesti uskonnot ovat synkretismisiä ja joukkoon aina mahtuu helposti yksi Jeesuskin.

        "Libyalaiset nokikepit", käyttääkseni Boardwalk Empire -sanastoa, sulauttavat sujuvasti kristinuskon perinteisiin uskomuksiinsa. Silti he ovat palstahellareille muka paljon aidompia kristittyjä kuin omat liberaalikristittymme. Sallikaa mun nauraa ääneen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        "Libyalaiset nokikepit", käyttääkseni Boardwalk Empire -sanastoa, sulauttavat sujuvasti kristinuskon perinteisiin uskomuksiinsa. Silti he ovat palstahellareille muka paljon aidompia kristittyjä kuin omat liberaalikristittymme. Sallikaa mun nauraa ääneen.

        Niinhän ne jo meidän omat esi-isät uskoi, että perinneuskomusten sammakko vietynä mahdollisimman lähelle kirkon alttaria (lattia alle) olisi tehokas. Siinä ajateltiin yhdistyvän kahden uskomuksen voimat yhteen.
        Sama Afrikan maissa. Aamulla luterilaiseen jumalanpalvelukseen ja illemmalla vaikkapa katoliseen messuun. Kotona saattaa olla vielä omat rituaalinsa perinnejumalien huomioimiseksi.


      • Anonyymi

        Väitteesi on sairaiden aivojen houretta. Kenelläkään ei ole tuollaista tavoitetta ja puolue, jonka kannattajat tuollaista toitottavat on sen luokan pelleporukka, ettei sitä kannata yhdenkään täysipäisen ihmisen äänestää.


      • Anonyymi

        Valitettavasti.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Niinhän ne jo meidän omat esi-isät uskoi, että perinneuskomusten sammakko vietynä mahdollisimman lähelle kirkon alttaria (lattia alle) olisi tehokas. Siinä ajateltiin yhdistyvän kahden uskomuksen voimat yhteen.
        Sama Afrikan maissa. Aamulla luterilaiseen jumalanpalvelukseen ja illemmalla vaikkapa katoliseen messuun. Kotona saattaa olla vielä omat rituaalinsa perinnejumalien huomioimiseksi.

        Vielä 1800-luvun alkupuolella itärajan tuntumassa eläneen pienviljelijän muistelusten mukaan kaiken varalta vietiin metsiin uhrilahjat metsän hengille, ja tehtiin taikoja karjan menestykseksi ja susien pelotukseksi. Varottiin veden haltijaa Ahtia ja vältettiin pimeällä veden varaan lähtemistä.
        Ei varovaisuus ollut turhaa, käytiin kirkossa pyhinä, mutta haltioiden ja henkien omat palvontamenot olivat perinnettä, josta ei luovuttu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vielä 1800-luvun alkupuolella itärajan tuntumassa eläneen pienviljelijän muistelusten mukaan kaiken varalta vietiin metsiin uhrilahjat metsän hengille, ja tehtiin taikoja karjan menestykseksi ja susien pelotukseksi. Varottiin veden haltijaa Ahtia ja vältettiin pimeällä veden varaan lähtemistä.
        Ei varovaisuus ollut turhaa, käytiin kirkossa pyhinä, mutta haltioiden ja henkien omat palvontamenot olivat perinnettä, josta ei luovuttu.

        Totta ja onhan meillä vieläkin koko joukko taikauskoisia uskomuksia rinnan luterilaisen jumaluskon kanssa. Ihminen kun on taipuvainen uskomaan yliluonnollisia selityksiä.


    • Me kun menenmma Rock In The Cityyn Jyväskylään ensi viikonloppuna. Katsotaan tuleeko kuolema vai ei.

      • Kyllä se tulee, ajankohta vain on vielä arvoitus.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kyllä se tulee, ajankohta vain on vielä arvoitus.

        Uhkarohkeasti junalla vieläpä.


      • a-teisti kirjoitti:

        Uhkarohkeasti junalla vieläpä.

        Eipä ole tullut korona-aikaan noilla julkisilla juuri liikuttu. Pari kertaa metrolla keskustaan ja muutaman kerran Kurvista ratikalla vankilan pysäkille Hämeentiellä.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Eipä ole tullut korona-aikaan noilla julkisilla juuri liikuttu. Pari kertaa metrolla keskustaan ja muutaman kerran Kurvista ratikalla vankilan pysäkille Hämeentiellä.

        Vankilan? Sinä olet siis turvallisesti eristyksissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vankilan? Sinä olet siis turvallisesti eristyksissä.

        Tarkasti vartioituna kyllä. Kamerat vahtii. Sörnäisten vankila on lähin naapuri, tien ylitse vain ja ulkomuuri on siinä.



      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Tarkasti vartioituna kyllä. Kamerat vahtii. Sörnäisten vankila on lähin naapuri, tien ylitse vain ja ulkomuuri on siinä.

        No jos kovin usein tulee pieniä tuomioita istuttavaksi, niin sehän on kätevää jos asunto on siinä vieressä. Huumediilereillä usein tulee ja he tykkäävät käydä esittelemässä laittomia tienestejään juuri yökerhoissa. Hmmmm...


      • Anonyymi kirjoitti:

        No jos kovin usein tulee pieniä tuomioita istuttavaksi, niin sehän on kätevää jos asunto on siinä vieressä. Huumediilereillä usein tulee ja he tykkäävät käydä esittelemässä laittomia tienestejään juuri yökerhoissa. Hmmmm...

        Ennen kun asuin, reilu parikymmentä vuotta sitten tuolla vankila-alueen toisella puolella, pääportin lähellä olisi se ovi ollut lähellä. Mutta en tuolloinkaan harkinnut huumediilerin uraa.

        Silloin vankilassa tuli kerran yöllä hälytys. Se meni juuri kuten amerikkalaisissa leffoissa, hälytys soi ja valonheittimet syttyi. Sen aikaisen naisystävän äiti kysyi, että kuinka täällä uskallatte asua. Vastasin, että onko turvallisempaa paikkaa, yksikään karkulainen kun ei halua jäädä lähellekään.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Ennen kun asuin, reilu parikymmentä vuotta sitten tuolla vankila-alueen toisella puolella, pääportin lähellä olisi se ovi ollut lähellä. Mutta en tuolloinkaan harkinnut huumediilerin uraa.

        Silloin vankilassa tuli kerran yöllä hälytys. Se meni juuri kuten amerikkalaisissa leffoissa, hälytys soi ja valonheittimet syttyi. Sen aikaisen naisystävän äiti kysyi, että kuinka täällä uskallatte asua. Vastasin, että onko turvallisempaa paikkaa, yksikään karkulainen kun ei halua jäädä lähellekään.

        :=D

        Noinhan se on, siitä voi tosin harmia aiheutua, jos oma maastopyörä sattuu olemaan osa pakosuunnitelmaa.

        Entiset rikolliset aina mainitsevat, että ennen rikollisten laatu oli korkeampi. Niinhän se olikin. Ei ollut pelkoa pyörävarkaista kun pakoonkin pääsivät vain sellaiset, joille ei Volvoa halvempi kulkupeli kelvannut.

        Oli ne aikoja. Ei ollut koronasta tietoakaan, miehet kuolivat tupakkaan ja viinaan ehtimättä dementoitua. Paitsi Kekkonen, joka poltti selvästi liian vähän, ainakin Juiceen verrattuna. Juice oli kyllä vastaavasti parempi sanansäilän heiluttaja, vaikka ihan vasta-alkaja ei siinä ollut Urkkikaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        :=D

        Noinhan se on, siitä voi tosin harmia aiheutua, jos oma maastopyörä sattuu olemaan osa pakosuunnitelmaa.

        Entiset rikolliset aina mainitsevat, että ennen rikollisten laatu oli korkeampi. Niinhän se olikin. Ei ollut pelkoa pyörävarkaista kun pakoonkin pääsivät vain sellaiset, joille ei Volvoa halvempi kulkupeli kelvannut.

        Oli ne aikoja. Ei ollut koronasta tietoakaan, miehet kuolivat tupakkaan ja viinaan ehtimättä dementoitua. Paitsi Kekkonen, joka poltti selvästi liian vähän, ainakin Juiceen verrattuna. Juice oli kyllä vastaavasti parempi sanansäilän heiluttaja, vaikka ihan vasta-alkaja ei siinä ollut Urkkikaan.

        Tuolloin meillä oli sellainen pieni terrieri ja tuon vankilan ulkomuuri oli verkkoaitaa. Koira karkasi sinne vankila-alueelle aidan ali ja ei tullut pois vaan mennä viuhto näkymättömiin. Oli saanut kai vainun city-kanista. Portille soittelemaan kelloa ja selittämään ovipuhelimeen mikä tilanne on.

        Sieltä tuli sitten vartija avaamaan portin haettiin koira pois.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Kieroa peliä. Ilmoitettu hinta 244,- ja kun menee varaamaan onkin 388,- Hienot olisi maisemat mutta olkoonhan nyt vaan. Liika on liikaa.

        https://bnc.lt/m/uiy8f5vhM8?_p=c81429c09a007af6e1038af5

        Miks meette mihinkään kun ei teillä ole edes rahaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miks meette mihinkään kun ei teillä ole edes rahaa?

        Pummaamme ilmaisen majoituksen. Kaveri asuu 40 km päässä ja tuo matkailuautonsa meille majapaikaksi. Siihen festarialueen aidan viereen vie edellisenä iltana. No, pääsee itsekin mutta vasta sunnuntaina.


      • a-teisti kirjoitti:

        Pummaamme ilmaisen majoituksen. Kaveri asuu 40 km päässä ja tuo matkailuautonsa meille majapaikaksi. Siihen festarialueen aidan viereen vie edellisenä iltana. No, pääsee itsekin mutta vasta sunnuntaina.

        Lauantaina.


      • Anonyymi

        Katso, ettet SINÄ kylvä sitä kuolemaa.


      • Heh heh.. Tulikin juuri tieto, että peruttu nämäkin kekkerit. Jyväskylään sitten muuten vaan pällistelemään kun junaliputkin ehdittiin hankkia.


      • a-teisti kirjoitti:

        Heh heh.. Tulikin juuri tieto, että peruttu nämäkin kekkerit. Jyväskylään sitten muuten vaan pällistelemään kun junaliputkin ehdittiin hankkia.

        Hankasalmella olisi kyläjuhlat ja Battle Beastin rokkihuora Noora Louhimo... Aina löytyy vaihtoehtoja. 😀



      • a-teisti kirjoitti:

        Ennen kun asuin, reilu parikymmentä vuotta sitten tuolla vankila-alueen toisella puolella, pääportin lähellä olisi se ovi ollut lähellä. Mutta en tuolloinkaan harkinnut huumediilerin uraa.

        Silloin vankilassa tuli kerran yöllä hälytys. Se meni juuri kuten amerikkalaisissa leffoissa, hälytys soi ja valonheittimet syttyi. Sen aikaisen naisystävän äiti kysyi, että kuinka täällä uskallatte asua. Vastasin, että onko turvallisempaa paikkaa, yksikään karkulainen kun ei halua jäädä lähellekään.

        >Mutta en tuolloinkaan harkinnut huumediilerin uraa.

        Jos olisit harkinnut, voisit nyt laulaa täällä fundishelluntailaisten kuorossa homostelun kauheutta. 😃


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Mitä ne selitti syyksi tuolle perseilylle?

        Ei varattu. Eikä kysytty. Eikä ollut oikein edes tositarkoitusta mutta hintaan 244,- ehkä ihan vain noiden maisemien vuoksi olisi voinut lähteä. Ja festariaukiolla talo. Kaverin matkailuauto oli alkuperäinen suunnitelma. No, bileet peruttiin, että festariaukiolla saa olla vaikka kartano eikä ole tarvetta 😂

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Mutta en tuolloinkaan harkinnut huumediilerin uraa.

        Jos olisit harkinnut, voisit nyt laulaa täällä fundishelluntailaisten kuorossa homostelun kauheutta. 😃

        Totta!

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei varattu. Eikä kysytty. Eikä ollut oikein edes tositarkoitusta mutta hintaan 244,- ehkä ihan vain noiden maisemien vuoksi olisi voinut lähteä. Ja festariaukiolla talo. Kaverin matkailuauto oli alkuperäinen suunnitelma. No, bileet peruttiin, että festariaukiolla saa olla vaikka kartano eikä ole tarvetta 😂

        -a-teisti-

        Tuuriani tässä kävi. Ilmoitettu hinta jos olisi ollut kauppahinta, olisi se saatettu ottaa. Ja ei mitään sillä tehty kun nyt on toiset suunnitelmat. Tai ei olisi toisia. Nökötettäisiin Lutakossa ensi vkl katselemassa maisemia ja kaverit toisaalla.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuuriani tässä kävi. Ilmoitettu hinta jos olisi ollut kauppahinta, olisi se saatettu ottaa. Ja ei mitään sillä tehty kun nyt on toiset suunnitelmat. Tai ei olisi toisia. Nökötettäisiin Lutakossa ensi vkl katselemassa maisemia ja kaverit toisaalla.

        -a-teisti-

        Kesän ja syksyn keikat joille liput ostettu ja jotka peruttu: W.A.S.P, Ozzy (siirrelty jo pari vuotta), Tuska, RockFest ja nämä Jyväskylän bileet. Kaikki siis.

        Viimevuonna Jyväskylässä oltiin hotellin edessä yöllä kun olimme käyttäneet heidän hyviä WC-palveluja ja Acceptin pojat taapersivat hotellilleen. Moikkasivat (ensin) ja moikattiin takaisin ja kaveri kysyi heiltä sitten, että mistäs meidät tunnette. 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuuriani tässä kävi. Ilmoitettu hinta jos olisi ollut kauppahinta, olisi se saatettu ottaa. Ja ei mitään sillä tehty kun nyt on toiset suunnitelmat. Tai ei olisi toisia. Nökötettäisiin Lutakossa ensi vkl katselemassa maisemia ja kaverit toisaalla.

        -a-teisti-

        Tai olisikin otettu. Pääasiallinen juomapiste olisi ollut tietenkin autolla.

        Matkailuauto olisi kyllä kelpopeli itselläkin mutta kyllä sillä pitäisi sitten olla käyttöäkin, että olisi järkeä. Halpa harrastus kun se ei ole eikä pidä edes arvoaan kuten joku kesämökki. Jos on hyvällä paikalla. Eipä ole mökkiäkään. Mutta mieluummin kyllä auto jos olisi pakko valita. Ei ole. Ei kumpaakaan sitten.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Heh heh.. Tulikin juuri tieto, että peruttu nämäkin kekkerit. Jyväskylään sitten muuten vaan pällistelemään kun junaliputkin ehdittiin hankkia.

        Kyllä sinä niitä huumeitasi voit muuallakin vetää.


      • a-teisti kirjoitti:

        Heh heh.. Tulikin juuri tieto, että peruttu nämäkin kekkerit. Jyväskylään sitten muuten vaan pällistelemään kun junaliputkin ehdittiin hankkia.

        Mutta varmaan ihan oikea ratkaisu.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Tarkasti vartioituna kyllä. Kamerat vahtii. Sörnäisten vankila on lähin naapuri, tien ylitse vain ja ulkomuuri on siinä.

        Kummal puolel muuria olet?


    • Anonyymi

      THL:n eli hallituksen korona-strategia on, anna levitä ja torju sitten.

      • Sheikki, Mika, Juha, Mauri, Tom, hra Kaappi ja Sanna A. olisivat ministereinä noudattaneet aivan erinomaista strategiaa, Sheikki tosin sillä varauksella että ei olisi opiskelemassa arvonlisäverotusta eli upptagen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Sheikki, Mika, Juha, Mauri, Tom, hra Kaappi ja Sanna A. olisivat ministereinä noudattaneet aivan erinomaista strategiaa, Sheikki tosin sillä varauksella että ei olisi opiskelemassa arvonlisäverotusta eli upptagen.

        Lähtisikö persut golf-radalle kuin idolinsa ikään. Käskisivät vain eduskunnan virkamiehiä hoitamaan hallituksen tylsät päivärutiinit kuten budjetin ym. Valmiisiin asiakirjoihin vain nimmarit alle ja takaisin puttaamaan.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Lähtisikö persut golf-radalle kuin idolinsa ikään. Käskisivät vain eduskunnan virkamiehiä hoitamaan hallituksen tylsät päivärutiinit kuten budjetin ym. Valmiisiin asiakirjoihin vain nimmarit alle ja takaisin puttaamaan.

        Eiköhän kaljamölkky ole noiden vastine golfille. Mutta virkamiesten valta kyllä kasvaisi entisestään, kun ministerinä olisi pelkkä mölisevä kumileimasin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eiköhän kaljamölkky ole noiden vastine golfille. Mutta virkamiesten valta kyllä kasvaisi entisestään, kun ministerinä olisi pelkkä mölisevä kumileimasin.

        Virkamiehet veisi Lauraa kuin pässiä narussa.
        Hmm... poikkeuksellisen toimiva rinnastus.


    • Anonyymi

      No nyt edes vähän ollaan Arton kanssa samalla linjalla ;D
      X seinään!

      Ei taida tämän maailman koronat ja murheet paljoa heilauttaa sitä, joka käy maanantain ja tiistain välisenä aamuna yökerhossa, jos ei ole siellä tuohon aikaan töissä, vaan ihan juhlimassa.

      Siis viikonlopun vielä jotenkin ymmärtäisi, mutta ma-ti välisenä yönä???

      👍

      • Anonyymi

        Heppu oli varmaan kesälomalla, jos tiedät mikä se on ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heppu oli varmaan kesälomalla, jos tiedät mikä se on ;)

        Neverhöörd.

        👍

        Ravintola-alasta sen verran tiedän, että 99,9% asiakkaista käy nykyisin siellä nimenomaan tuohon aikaan, eikä heitä tosiaankaan näytä painavan minkäänsortin työt seuraavana päivänä, viikkona tai kuukautena. Silti viikonloppuna sen jotenkin ymmärtää, arkisin ei. Paitsi jos ei tosiaan ole kuin ikuinen vappu.


      • >Siis viikonlopun vielä jotenkin ymmärtäisi, mutta ma-ti välisenä yönä???

        Juuri hiljaisina öinähän vastuullinen ihminen juhlimassa käykin. Etäisyydet ja silleen. 😀


      • Anonyymi kirjoitti:

        Neverhöörd.

        👍

        Ravintola-alasta sen verran tiedän, että 99,9% asiakkaista käy nykyisin siellä nimenomaan tuohon aikaan, eikä heitä tosiaankaan näytä painavan minkäänsortin työt seuraavana päivänä, viikkona tai kuukautena. Silti viikonloppuna sen jotenkin ymmärtää, arkisin ei. Paitsi jos ei tosiaan ole kuin ikuinen vappu.

        Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Vaasanaukio eli Piritori eli Ikuisen Vapun Aukio.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Siis viikonlopun vielä jotenkin ymmärtäisi, mutta ma-ti välisenä yönä???

        Juuri hiljaisina öinähän vastuullinen ihminen juhlimassa käykin. Etäisyydet ja silleen. 😀

        Hmmm.

        Tosiaan. Eilen vielä ankarasti Ankarassa bilettämässä ja tänään jo Rovaniemellä, huomenna mennään Barcelonaan. Kyll tuossa huomioidaan etäisyydet ja silleen ;D

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neverhöörd.

        👍

        Ravintola-alasta sen verran tiedän, että 99,9% asiakkaista käy nykyisin siellä nimenomaan tuohon aikaan, eikä heitä tosiaankaan näytä painavan minkäänsortin työt seuraavana päivänä, viikkona tai kuukautena. Silti viikonloppuna sen jotenkin ymmärtää, arkisin ei. Paitsi jos ei tosiaan ole kuin ikuinen vappu.

        Kesäloma on sellainen, jota tehdastyöläiset ja perusapuhoitajat viettävät vuoden vesisateisimpana aikana ruokkimalla hyttysiä.

        Meille muille yökerhot tietenkin kuuluvat työnkuvaan, tavalla tai toisella, ja lomat vietetään ihan vaan kahden kullan, tai useamman, kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kesäloma on sellainen, jota tehdastyöläiset ja perusapuhoitajat viettävät vuoden vesisateisimpana aikana ruokkimalla hyttysiä.

        Meille muille yökerhot tietenkin kuuluvat työnkuvaan, tavalla tai toisella, ja lomat vietetään ihan vaan kahden kullan, tai useamman, kanssa.

        Ah, ilmankos en ollut kuullutkaan, koska en ole tehdatyöläinen enkä perusapuhoitaja! Pelkäsin jo lipsahtaneeni ihan yhteiskunnan ulkopuolelle pelkästään osallistumalla keskusteluihin täällä ja samastumalla liikaa kirjoittajiin ;D

        Tänä kesänä, tässä lämmössä, ei ole taaskaan kenelläkään lomalaisella ollut ensimmäistäkään syytä lähteä hakemaan aurinkoa ulkomailta.

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ah, ilmankos en ollut kuullutkaan, koska en ole tehdatyöläinen enkä perusapuhoitaja! Pelkäsin jo lipsahtaneeni ihan yhteiskunnan ulkopuolelle pelkästään osallistumalla keskusteluihin täällä ja samastumalla liikaa kirjoittajiin ;D

        Tänä kesänä, tässä lämmössä, ei ole taaskaan kenelläkään lomalaisella ollut ensimmäistäkään syytä lähteä hakemaan aurinkoa ulkomailta.

        👍

        Täytyy vielä painottaa, että minähän en millään tavalla halveksi tehdastyöläisiä tai ihan minkään laisia hoitajia. Ensinmainittujen ansiosta minulla on kaikki se tavara mitä on ja jälkimmäisten ansiosta minä itse olen edelleen hengissä (no okei, myös muutama lääkäri ja kirurgi on siihen vaikuttanut, mutta eivät hekään olisi onnistuneet ilman erilaisia ja nimikkeisiä hoitajia) ja moni läheiseni on elänyt myös pidemmän ja paremman elämän hoitajien ansiosta. Kaikki kunnioitukseni ja kiitollisuuteni ahkerille ja hyväsydämisille, pääosin naispuolisille, hoitajille. Pari oli miespuolistakin ja erittäin hyviä olivat hekin.

        Halusin vain muistuttaa, että on erilaisia tapoja tehdä työtä tai elää ilman sitä, kuka mistäkin syystä.


      • Anonyymi

        Monilla on viikonloppuisin töitä ja vapaat arkena. Ei kaikki tee toimistohommia ma-pe klo 9-17.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monilla on viikonloppuisin töitä ja vapaat arkena. Ei kaikki tee toimistohommia ma-pe klo 9-17.

        Näin se on. Joillakin voi olla vaikka vain parin tunnin työ jossain räkälässä tai yökerhossa ja samat liksat jää käteen kuin duunarillakin.

        Liika vapaa-aika tämmöisten tapausten täytyy vaan aina käyttää yleishyödyllisesti valistamalla ihmisiä netissä ;D

        👍


      • Anonyymi

        Ainahan mä oon... öörgghh...Siinä missä toiset käyvät päiväreissuilla Israelissa ja ehtivät silti olla monta tuntia täällä :DDD

        Joo, Nekalan Baarissa en oo vielä käynyt, vaikka se on kovasti ollut palstalaisten kuuma kohtauspaikka. Missä tämä legendaarinen paikka tarkemmin ottaen on ja saako sieltä pizzaa? Voisi vaikka tavata siellä jonkun palstan vakioselittelijän (maskit naamalla totta kai, ettei liian tutuiksi tulla :D

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin se on. Joillakin voi olla vaikka vain parin tunnin työ jossain räkälässä tai yökerhossa ja samat liksat jää käteen kuin duunarillakin.

        Liika vapaa-aika tämmöisten tapausten täytyy vaan aina käyttää yleishyödyllisesti valistamalla ihmisiä netissä ;D

        👍

        Avokki oli aikoinaan kapakassa töissä. Rahaa tuli kuin ”roskaa.” Oli aikaa jolloin pelattiin vielä paljolti käteisellä ja tipit olivat enemmän kuin palkka.

        Samaan aikaan teki myös toista työtä. Siivosi. Ja opiskeli yliopistossa.

        Sanoisin aika sitkeäksi tapaukseksi. Minä en olisi pystynyt. Helpoimmaksi tuossa on sanonut opiskeluja. Ne kun eivät vaadi kuulema kuin perselihaksia. 😂


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Avokki oli aikoinaan kapakassa töissä. Rahaa tuli kuin ”roskaa.” Oli aikaa jolloin pelattiin vielä paljolti käteisellä ja tipit olivat enemmän kuin palkka.

        Samaan aikaan teki myös toista työtä. Siivosi. Ja opiskeli yliopistossa.

        Sanoisin aika sitkeäksi tapaukseksi. Minä en olisi pystynyt. Helpoimmaksi tuossa on sanonut opiskeluja. Ne kun eivät vaadi kuulema kuin perselihaksia. 😂

        Sen verran seurannut, että somessa ja somesta elävä räp-artisti käy tekemässä 40 minuutin keikan ja laskuttaa 3 tonnia. Siis ne halvalla keikalle saadut räppärit, ei ihan Suomen kärkipään artistit edes.

        Ihan kohtuuliksa rankasta duunista vaikka maksaisikin roudareillekin jotain. Tiskin takana tarjoilija ei ehkä ihan noille palkoille pääse viikonlopun vuoroilla.

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sen verran seurannut, että somessa ja somesta elävä räp-artisti käy tekemässä 40 minuutin keikan ja laskuttaa 3 tonnia. Siis ne halvalla keikalle saadut räppärit, ei ihan Suomen kärkipään artistit edes.

        Ihan kohtuuliksa rankasta duunista vaikka maksaisikin roudareillekin jotain. Tiskin takana tarjoilija ei ehkä ihan noille palkoille pääse viikonlopun vuoroilla.

        👍

        Rap ei ole musiikkia. Mieluummin kuuntelen virsiä urkusäestyksellä.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Rap ei ole musiikkia. Mieluummin kuuntelen virsiä urkusäestyksellä.

        Joo, no mä vertailin vaan paljonko epäselvästi soperretulla höpinällä tekee rahaa vaikkapa täällä tai sitten mikki kourassa.

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainahan mä oon... öörgghh...Siinä missä toiset käyvät päiväreissuilla Israelissa ja ehtivät silti olla monta tuntia täällä :DDD

        Joo, Nekalan Baarissa en oo vielä käynyt, vaikka se on kovasti ollut palstalaisten kuuma kohtauspaikka. Missä tämä legendaarinen paikka tarkemmin ottaen on ja saako sieltä pizzaa? Voisi vaikka tavata siellä jonkun palstan vakioselittelijän (maskit naamalla totta kai, ettei liian tutuiksi tulla :D

        👍

        Israelissa kun ei ole mitään nähtävää, niin ehtiihän siellä vehtautua suomi24.ssäkin. Sitä envain ymmärrä, miksi moisesta maksaisi. Usko.vainen on toki älynsä ja ahkeruutensa ansiosta rikas, joten rahalla ei ole samanlaista merkitystä hänelle kuin meille pien viljelijöille ja muille reppanoille.

        Olen muuten todella käynyt Nekalassa pitsalla, tai isommalla porukalla käytiin. Joku offerilla tms. tarjosi sieltä pitsoja puoleen hintaan ja olihan ne ihan käypäsiä.

        Nenu-uskis on muuten ollut jo pari päivää äänekäs kuin holkeri eli jäähai. Toivottavasti ei ole sattunut mitään. 😢


      • a-teisti kirjoitti:

        Rap ei ole musiikkia. Mieluummin kuuntelen virsiä urkusäestyksellä.

        En käsitä tätä Ville William Virtasen suurta Penelope-kesähittiä. Piisi ei missään kohtaa lähde mihinkään, junnaa vain yhtä ja samaa kunnes onkin jo loppunut. Pelkkä kuulijan ikävammaisuus ei tätä selitä. Yleensä räpissäkin tapahtuu sentään jotain. 😡


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        En käsitä tätä Ville William Virtasen suurta Penelope-kesähittiä. Piisi ei missään kohtaa lähde mihinkään, junnaa vain yhtä ja samaa kunnes onkin jo loppunut. Pelkkä kuulijan ikävammaisuus ei tätä selitä. Yleensä räpissäkin tapahtuu sentään jotain. 😡

        Voi ei.

        On mennyt ihan ohi koko biisi. Ja siis ilmeisesti koko kesä siinä samalla?

        Näin se käy kun irrottautuu Spotifyn pakkosyötöstä ja alkaa kuunnella omaa levyhyllyään algoritmien sijaan.

        👍


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Israelissa kun ei ole mitään nähtävää, niin ehtiihän siellä vehtautua suomi24.ssäkin. Sitä envain ymmärrä, miksi moisesta maksaisi. Usko.vainen on toki älynsä ja ahkeruutensa ansiosta rikas, joten rahalla ei ole samanlaista merkitystä hänelle kuin meille pien viljelijöille ja muille reppanoille.

        Olen muuten todella käynyt Nekalassa pitsalla, tai isommalla porukalla käytiin. Joku offerilla tms. tarjosi sieltä pitsoja puoleen hintaan ja olihan ne ihan käypäsiä.

        Nenu-uskis on muuten ollut jo pari päivää äänekäs kuin holkeri eli jäähai. Toivottavasti ei ole sattunut mitään. 😢

        Se on vetänyt tomaatin nenuunsa. Olisko bannattu?


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Israelissa kun ei ole mitään nähtävää, niin ehtiihän siellä vehtautua suomi24.ssäkin. Sitä envain ymmärrä, miksi moisesta maksaisi. Usko.vainen on toki älynsä ja ahkeruutensa ansiosta rikas, joten rahalla ei ole samanlaista merkitystä hänelle kuin meille pien viljelijöille ja muille reppanoille.

        Olen muuten todella käynyt Nekalassa pitsalla, tai isommalla porukalla käytiin. Joku offerilla tms. tarjosi sieltä pitsoja puoleen hintaan ja olihan ne ihan käypäsiä.

        Nenu-uskis on muuten ollut jo pari päivää äänekäs kuin holkeri eli jäähai. Toivottavasti ei ole sattunut mitään. 😢

        Hmmm.

        Paikallistuntemus Nekalan suhteen on tasan cola zero, joten ei-paikkakuntalaisena on usein miettinyt onko tämä jokin Korkkis-mikä-mikä... anteeksi minä-minä-maailmassa sijaitseva fiktiivinen paikka (toisten suosikkipaikkojen Äkväjoen ja Niuvanniemen ohella kenties?). Mutta kai sellainen jossain Tampereen kupeessa sitten oikeasti on.

        Israelista tiedän tasan tarkkaan niin paljon, että siellä ihmisillä on isot 👃:t ja on paljon niitä surullisenkuuluisia ensimmäisiä kiviä heiteltäväksi toisten niskaan ja tyypit ovat kiukkuisia jo lapsesta saakka siksi kun esinahat leikellään tuosta vaan lupaa kysymättä.

        Enhän nyt syyllisty yleistämiseen, enkä antisemitismiin? Tämä rajanveto ihmisen ulkoisten ominaisuuksien ja käytöksen kuvaamisen kannalta kun on usein sitä rasismia, enkä sitä tuossa halua edistää, vaan ainoastaan olla kuvauksessa rehellinen.

        Kiihkokristittyjen puolesta huolissani olen, jos Jeesus ilmestyy ja on ihan samannäköinen kuin ne pakolaiset, joilta halutaan laittaa rajat kiinni. Pystyykö kiihkokristitty pääsemään yli rotuennakkoluuloistaan, jos Jeesus ei sitten olekaan valkoihoinen tai Taivaassa onkin lähetystyön ansiosta paljon afrikkalaisia tai mustia kristittyjä laulamassa gospelia tai maailmanmusiikkia?

        👍

        U.v. on toivottavasti viimein vapautunut jokapäiväisestä pakkotoistosta ja sosiaalisuuden harhasta palstalla, johon me muut häntä heikommat sielut olemme syystä tai toisesta ajautuneet. Haluaisin ajatella, että hän on palstan Truman, joka on viimein huomannut keinotekoiset nettiaddiktion puitteet ympärillään, löytänyt itsensä kaikkien persooniensa joukosta ja luonut viimeisen säälivän katseen palstaan ja astunut valaistusta ovesta sukkahousunlahkeet lepattaen kohti jännittävää reaalimaailmaa.

        Näin meidän kaikkien muidenkin pitäisi osata tehdä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Se on vetänyt tomaatin nenuunsa. Olisko bannattu?

        Sehän syntyy joka bannauksen jälkeen uudelleen kuin Johnny English, paitsi ettei naurata edes samaa vertaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi ei.

        On mennyt ihan ohi koko biisi. Ja siis ilmeisesti koko kesä siinä samalla?

        Näin se käy kun irrottautuu Spotifyn pakkosyötöstä ja alkaa kuunnella omaa levyhyllyään algoritmien sijaan.

        👍

        En oo juurikaan huomannut Spotifyn pakkosyöttöä, vaan kuuntelen sieltä aina sitä mikä sattuu mieleen juolahtamaan. Juuri pari päivää sitten hokasin, että enpä koskaan ole kuullut London Castin "alkuperäistä" versiota Hair-musikaalista, joten senhän sitten kuuntelin seuraavaksi. Oikein hyvä oli.

        Eipä paremmin voisi sijoittaa 4,99 euroa kuussa kuin Spotify Ultra, jota tiliä varmaan siksi ei ole myytykään enää vuosiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi ei.

        On mennyt ihan ohi koko biisi. Ja siis ilmeisesti koko kesä siinä samalla?

        Näin se käy kun irrottautuu Spotifyn pakkosyötöstä ja alkaa kuunnella omaa levyhyllyään algoritmien sijaan.

        👍

        Ai niin, kuuntelin tuon Virtasen kesähitin vasta kun olin lukenut lehdestä, että se on nyt kesähitti.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        En käsitä tätä Ville William Virtasen suurta Penelope-kesähittiä. Piisi ei missään kohtaa lähde mihinkään, junnaa vain yhtä ja samaa kunnes onkin jo loppunut. Pelkkä kuulijan ikävammaisuus ei tätä selitä. Yleensä räpissäkin tapahtuu sentään jotain. 😡

        Joo.

        Ilmeisesti tämä on sellaista metron tai ostarin hissi- tai liukuporras-räppiä.

        Ja ne sentään menevät jonnekin.

        👍

        vrt. Bomfunk Mc's - Freestyler
        https://www.youtube.com/watch?v=ymNFyxvIdaM


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        En käsitä tätä Ville William Virtasen suurta Penelope-kesähittiä. Piisi ei missään kohtaa lähde mihinkään, junnaa vain yhtä ja samaa kunnes onkin jo loppunut. Pelkkä kuulijan ikävammaisuus ei tätä selitä. Yleensä räpissäkin tapahtuu sentään jotain. 😡

        Nimi ei sano mitään. Eikä yllätä itseäni ollenkaan. En kuitenkaan ihan kapeakatseinen ole, Jazz menee, varsinkin livenä. Improvisointi. On ollut antoisia elämyksiä Sturen Jazz baarissa. Ja klassinenkin. Joskus. Iskelmä ei mene. Ei millään. Eikä poppi joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta.

        Mutta Sturen Jazz Bar on kansankuppila pohjimmiltaan ja on käynyt oikein nimekkäitä kansainvälisen tason Jazz-muusikoita. Sitten on taas jokin Storyville. Kerta riitti. Elistististä meininkiä.

        Nostan hattua mitä Sturen Jazz Bar tekee sen elitistisen leiman karsimiseksi. Rakkaudesta lajiin tekevät. Lippuja ei ole vaan kynnys tulla on matala. Olut on hiukan kalliimpaa Jazz-iltoina ja kun tupa on aina täysi saadaan sillä katettua esiintymispalkkiot.

        Claes Andersson oli usein jonkin bändin pianistina, Jazz-piireissä kokoonpanot eivät ole kiveenhakattuja vaan ne elävät.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Nimi ei sano mitään. Eikä yllätä itseäni ollenkaan. En kuitenkaan ihan kapeakatseinen ole, Jazz menee, varsinkin livenä. Improvisointi. On ollut antoisia elämyksiä Sturen Jazz baarissa. Ja klassinenkin. Joskus. Iskelmä ei mene. Ei millään. Eikä poppi joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta.

        Mutta Sturen Jazz Bar on kansankuppila pohjimmiltaan ja on käynyt oikein nimekkäitä kansainvälisen tason Jazz-muusikoita. Sitten on taas jokin Storyville. Kerta riitti. Elistististä meininkiä.

        Nostan hattua mitä Sturen Jazz Bar tekee sen elitistisen leiman karsimiseksi. Rakkaudesta lajiin tekevät. Lippuja ei ole vaan kynnys tulla on matala. Olut on hiukan kalliimpaa Jazz-iltoina ja kun tupa on aina täysi saadaan sillä katettua esiintymispalkkiot.

        Claes Andersson oli usein jonkin bändin pianistina, Jazz-piireissä kokoonpanot eivät ole kiveenhakattuja vaan ne elävät.

        Jatsi ei genrenä iske, vaikka kiistämättä lahjakkaita muusikoita.

        Paitsi, onhan se hauska katsoa, kun paremmin näyttelijänä tunnettu Jeff Goldblum soittaa pianoa.

        mutta siis jazz... kauniisti sanottuna: It Never Entered My Mind
        https://www.youtube.com/watch?v=p_-vtSMyK6w

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jatsi ei genrenä iske, vaikka kiistämättä lahjakkaita muusikoita.

        Paitsi, onhan se hauska katsoa, kun paremmin näyttelijänä tunnettu Jeff Goldblum soittaa pianoa.

        mutta siis jazz... kauniisti sanottuna: It Never Entered My Mind
        https://www.youtube.com/watch?v=p_-vtSMyK6w

        👍

        En minäkään (kuin hyvin harvoin) kotona jazzia kuuntele. Livenä ja oluen kera se menee mutta en jonnekin Kulttuuritalon keikalle vaivautuisi.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        En oo juurikaan huomannut Spotifyn pakkosyöttöä, vaan kuuntelen sieltä aina sitä mikä sattuu mieleen juolahtamaan. Juuri pari päivää sitten hokasin, että enpä koskaan ole kuullut London Castin "alkuperäistä" versiota Hair-musikaalista, joten senhän sitten kuuntelin seuraavaksi. Oikein hyvä oli.

        Eipä paremmin voisi sijoittaa 4,99 euroa kuussa kuin Spotify Ultra, jota tiliä varmaan siksi ei ole myytykään enää vuosiin.

        Ja aina joskushan Spotifyn luomat soittolistat osuvat oikeaankin ja tarjoavat mielenkiintoista tavaraa, josta ei ole ennen kuullutkaan.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ja aina joskushan Spotifyn luomat soittolistat osuvat oikeaankin ja tarjoavat mielenkiintoista tavaraa, josta ei ole ennen kuullutkaan.

        Jehovan tosi; kuuntelen paljon uppo-outoja artisteja, kappaleita ja kappaleversioita enkä voi sietää mitään hittiradioita. Ja helppo on vaihtaa toiseen listaan tai albuumiin jos ei miellytä. Elämme musiikinkuluttajalle historian ylivoimaisesti parasta aikaa kyllä nytten, vaikka maku olisi miten Kalkkisten kanavalta tahansa. Analogia-aikaakin eläneenä en takaisin vaihtaisi millään.

        Ja sitten on nuoria, jotka jumalauta harrastavat käsitarkenteisia filmikameroita, mustavalkokehitystä, vinyylilevyjä ja jopa kasetteja. Helppoahan tuo on, kun ei ole pakko ja jos kyllästyttää, voi minuutissa palata nykyaikaan. Ei mulla toki mitään sitä vastaan ole, että uudet nuoret pitävät meidän nuoruuttamme (teko)hengissä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jehovan tosi; kuuntelen paljon uppo-outoja artisteja, kappaleita ja kappaleversioita enkä voi sietää mitään hittiradioita. Ja helppo on vaihtaa toiseen listaan tai albuumiin jos ei miellytä. Elämme musiikinkuluttajalle historian ylivoimaisesti parasta aikaa kyllä nytten, vaikka maku olisi miten Kalkkisten kanavalta tahansa. Analogia-aikaakin eläneenä en takaisin vaihtaisi millään.

        Ja sitten on nuoria, jotka jumalauta harrastavat käsitarkenteisia filmikameroita, mustavalkokehitystä, vinyylilevyjä ja jopa kasetteja. Helppoahan tuo on, kun ei ole pakko ja jos kyllästyttää, voi minuutissa palata nykyaikaan. Ei mulla toki mitään sitä vastaan ole, että uudet nuoret pitävät meidän nuoruuttamme (teko)hengissä.

        Serkku asuu siellä Tampereella ja omaa valtavan vinyylikokoelman, jota kerännyt vuosikymmeniä. Onhan niissä oma viehätyksensä, levykannetkin jo mielenkiintoista tutkittavaa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jehovan tosi; kuuntelen paljon uppo-outoja artisteja, kappaleita ja kappaleversioita enkä voi sietää mitään hittiradioita. Ja helppo on vaihtaa toiseen listaan tai albuumiin jos ei miellytä. Elämme musiikinkuluttajalle historian ylivoimaisesti parasta aikaa kyllä nytten, vaikka maku olisi miten Kalkkisten kanavalta tahansa. Analogia-aikaakin eläneenä en takaisin vaihtaisi millään.

        Ja sitten on nuoria, jotka jumalauta harrastavat käsitarkenteisia filmikameroita, mustavalkokehitystä, vinyylilevyjä ja jopa kasetteja. Helppoahan tuo on, kun ei ole pakko ja jos kyllästyttää, voi minuutissa palata nykyaikaan. Ei mulla toki mitään sitä vastaan ole, että uudet nuoret pitävät meidän nuoruuttamme (teko)hengissä.

        Radiokanavien hittilistat ja tyhjänpäiväinen hölinä on tappanut radionkuuntelun. Tässä huushollissa ei ole edes radiolaitetta, jossakin häkkivarastossa se antikisoituu. En kuuntele radiota edes autossa, oli kauan kanavatkin virittämättä kun auto vaihtui mutta se aina niitä ärsyttävästi tyrkytti viritettäväksi niin painoin sitten ok.

        Ihan pihalla mitä radiomaailmassa tapahtuu, ohjelmien ja juontajien suhteen.


      • a-teisti kirjoitti:

        Radiokanavien hittilistat ja tyhjänpäiväinen hölinä on tappanut radionkuuntelun. Tässä huushollissa ei ole edes radiolaitetta, jossakin häkkivarastossa se antikisoituu. En kuuntele radiota edes autossa, oli kauan kanavatkin virittämättä kun auto vaihtui mutta se aina niitä ärsyttävästi tyrkytti viritettäväksi niin painoin sitten ok.

        Ihan pihalla mitä radiomaailmassa tapahtuu, ohjelmien ja juontajien suhteen.

        Radion voi kaivaa naftaliinista sitten kun tulee uusi Gösta Sundqvist. 😂


      • a-teisti kirjoitti:

        Radiokanavien hittilistat ja tyhjänpäiväinen hölinä on tappanut radionkuuntelun. Tässä huushollissa ei ole edes radiolaitetta, jossakin häkkivarastossa se antikisoituu. En kuuntele radiota edes autossa, oli kauan kanavatkin virittämättä kun auto vaihtui mutta se aina niitä ärsyttävästi tyrkytti viritettäväksi niin painoin sitten ok.

        Ihan pihalla mitä radiomaailmassa tapahtuu, ohjelmien ja juontajien suhteen.

        >Ihan pihalla mitä radiomaailmassa tapahtuu, ohjelmien ja juontajien suhteen.

        Kerronpa. Järviradiosta voit kuulla toivekappaleesi hintaan 10 euroa – luit oikein. Ja yhä löytyy (yhä vanhempia) ihmisiä, jotka tuon kympin todella maksaa. Jotkut haluaa kuulla oman (tai lähisukulaisen) omakustannelevynsä kympillä, sekin löytyy ja onnistuu; niin kaameaa tuubaa ei olekaan etteikö sitä kympillä Järviradiosta kuule. No ehkä "Richard Feelgoodissa" menee raja (löytyy Spotifysta, kauanko kestät?).

        Joinakin aikoina ja joissakin ohjelmissa hinta on vain vitosen. Jos tulet mukaan tekemään Grammari-ohjelmaa eli juttelet juontajalle, toivekappaleesi maksaa enää vain femman! Samoin, kun äänestät lauantaina seitsemää iskelmää paremmuusjärjestykseen.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jehovan tosi; kuuntelen paljon uppo-outoja artisteja, kappaleita ja kappaleversioita enkä voi sietää mitään hittiradioita. Ja helppo on vaihtaa toiseen listaan tai albuumiin jos ei miellytä. Elämme musiikinkuluttajalle historian ylivoimaisesti parasta aikaa kyllä nytten, vaikka maku olisi miten Kalkkisten kanavalta tahansa. Analogia-aikaakin eläneenä en takaisin vaihtaisi millään.

        Ja sitten on nuoria, jotka jumalauta harrastavat käsitarkenteisia filmikameroita, mustavalkokehitystä, vinyylilevyjä ja jopa kasetteja. Helppoahan tuo on, kun ei ole pakko ja jos kyllästyttää, voi minuutissa palata nykyaikaan. Ei mulla toki mitään sitä vastaan ole, että uudet nuoret pitävät meidän nuoruuttamme (teko)hengissä.

        Tuli mieleen noista soittolistoista. Minulle oli tekoäly rakentanut jokunen kuukausi sitten tällaisen, piti oikein ottaa kuvakaappaus:

        https://www.dropbox.com/s/d2ifnsbvmkihjk7/6b4bd200-db44-4b12-9e86-e50dc87ab998.jpg?dl=0

        Älä kysy miksi. Luojan tähden.


      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        En kysy! 😁

        Äh, se olin minä. Ulos heitettynä. 😢


      • a-teisti kirjoitti:

        Serkku asuu siellä Tampereella ja omaa valtavan vinyylikokoelman, jota kerännyt vuosikymmeniä. Onhan niissä oma viehätyksensä, levykannetkin jo mielenkiintoista tutkittavaa.

        Kannet on vinyylilevyissä parasta. Ja yleensä kaikki muu paitsi se mitä keskimääräisestä soittimesta tulee etenkin sisäraidoilta ilmoille, kun levyä soitetaan.

        50-ja 60-luvun hienot levariradiot saattoivat tuhota LP-levyn yhdellä ainoalla soitolla. Kaveri rikkoi muutaman kiekon sellaisella ennen kuin uskoi.

        Ostin talvella uuden Teacin vinyylisoittimen 150 egellä, 340 oli Gigantin listahinta ja tuon tarjosin. Myyjä kirosi Perkelettä, siis sähköpostitse, kun lopulta suostui. Ihan ok satunnaiseen soitteluun eikä tuhoa levyjä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kannet on vinyylilevyissä parasta. Ja yleensä kaikki muu paitsi se mitä keskimääräisestä soittimesta tulee etenkin sisäraidoilta ilmoille, kun levyä soitetaan.

        50-ja 60-luvun hienot levariradiot saattoivat tuhota LP-levyn yhdellä ainoalla soitolla. Kaveri rikkoi muutaman kiekon sellaisella ennen kuin uskoi.

        Ostin talvella uuden Teacin vinyylisoittimen 150 egellä, 340 oli Gigantin listahinta ja tuon tarjosin. Myyjä kirosi Perkelettä, siis sähköpostitse, kun lopulta suostui. Ihan ok satunnaiseen soitteluun eikä tuhoa levyjä.

        Jep, paska soitinhan on levyjen täystuho. Minulla on vanha Dualin CS 505. Pitäisi neula hankkia vaikka tein sellaisen typeryyden aikoinani, että hävitin valtaosan vinyyleitä kun tuli uusi ja uljas cd-aika. 🤬


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ihan pihalla mitä radiomaailmassa tapahtuu, ohjelmien ja juontajien suhteen.

        Kerronpa. Järviradiosta voit kuulla toivekappaleesi hintaan 10 euroa – luit oikein. Ja yhä löytyy (yhä vanhempia) ihmisiä, jotka tuon kympin todella maksaa. Jotkut haluaa kuulla oman (tai lähisukulaisen) omakustannelevynsä kympillä, sekin löytyy ja onnistuu; niin kaameaa tuubaa ei olekaan etteikö sitä kympillä Järviradiosta kuule. No ehkä "Richard Feelgoodissa" menee raja (löytyy Spotifysta, kauanko kestät?).

        Joinakin aikoina ja joissakin ohjelmissa hinta on vain vitosen. Jos tulet mukaan tekemään Grammari-ohjelmaa eli juttelet juontajalle, toivekappaleesi maksaa enää vain femman! Samoin, kun äänestät lauantaina seitsemää iskelmää paremmuusjärjestykseen.

        En kymmentä sekuntia kauempaa tätä. Vitt.. mitä paskaa:

        https://open.spotify.com/track/2bZ0mxcMM9nGyKLbcpVKxD?si=uLj1Lm05Tx67cMI4WY2k_Q



      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatsi ei genrenä iske, vaikka kiistämättä lahjakkaita muusikoita.

        Paitsi, onhan se hauska katsoa, kun paremmin näyttelijänä tunnettu Jeff Goldblum soittaa pianoa.

        mutta siis jazz... kauniisti sanottuna: It Never Entered My Mind
        https://www.youtube.com/watch?v=p_-vtSMyK6w

        👍

        Ymmärrän, ettei jazz iske, kun turmelee musiikkimakunsa jollakin teinitähdellä Lennonilla.


      • Anonyymi

    • Ei ole, saa minun puolestani sulkea. Käydään varmaan Archien kanssa yökerhoissa nykyään saman verran. 😄

      • Anonyymi

        Kaikella kunnioituksella: Joskus tuntuu, ettette ole päässeet sieltä päiväkerhoistakaan vielä :D

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikella kunnioituksella: Joskus tuntuu, ettette ole päässeet sieltä päiväkerhoistakaan vielä :D

        👍

        Niillä on idealistinen Imagine-ikä vielä edessään.

        Siitä kun pääsee, niin sitten onkin vuorossa realismi:

        https://www.youtube.com/watch?v=EeU5rsPnimw


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niillä on idealistinen Imagine-ikä vielä edessään.

        Siitä kun pääsee, niin sitten onkin vuorossa realismi:

        https://www.youtube.com/watch?v=EeU5rsPnimw

        Ai sinä taas, arjalaisen isänmaan ystävä ja suuri Lennon-fani ;D

        Eikö sinua huoleta, että Ruotsista, Venäjältä, Saksasta, Briteistä ja Jenkeistä tulee aatetovereitasi Suomeen ja tartuttaa kaikki 80 teikäläistä yhteismarssillanne?

        Jos käsi on tässä asennossa o/ ja suu vaahtoaa donnerwetteriä niin siinähän kohta olette kaikki kaputt :D ja rapistuva aatteenne kuolee lopullisesti teidän mukananne.

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai sinä taas, arjalaisen isänmaan ystävä ja suuri Lennon-fani ;D

        Eikö sinua huoleta, että Ruotsista, Venäjältä, Saksasta, Briteistä ja Jenkeistä tulee aatetovereitasi Suomeen ja tartuttaa kaikki 80 teikäläistä yhteismarssillanne?

        Jos käsi on tässä asennossa o/ ja suu vaahtoaa donnerwetteriä niin siinähän kohta olette kaikki kaputt :D ja rapistuva aatteenne kuolee lopullisesti teidän mukananne.

        👍

        Minä en marssi, siitä tulee aina mieleen kommunistien lippukulkueet ja vappu oksennusta lainehtivine puistoineen. Minä vain kiihotan, ihmisiä roturealismiin ja muuhunkin realismiin. Ei kai se sentään ole kiellettyä, vielä?

        Kaikista vihervasemmiston yrityksistä huolimatta meidänkin aatteemme edelleen elää ja voi hyvin, ajanmyötä taas pikkuhiljaa voimistuen. Sitten laitetaan rajat kiinni kaikilta paitsi hinduilta ja tiibetiläisiltä, jotka sentään uskaltavat vielä nykyäänkin käyttää hakaristiä esi-isiemme tapaan ihan julkisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en marssi, siitä tulee aina mieleen kommunistien lippukulkueet ja vappu oksennusta lainehtivine puistoineen. Minä vain kiihotan, ihmisiä roturealismiin ja muuhunkin realismiin. Ei kai se sentään ole kiellettyä, vielä?

        Kaikista vihervasemmiston yrityksistä huolimatta meidänkin aatteemme edelleen elää ja voi hyvin, ajanmyötä taas pikkuhiljaa voimistuen. Sitten laitetaan rajat kiinni kaikilta paitsi hinduilta ja tiibetiläisiltä, jotka sentään uskaltavat vielä nykyäänkin käyttää hakaristiä esi-isiemme tapaan ihan julkisesti.

        Roturealismiin? Perustuuko roturealismisi valkoisen rodun paremmuuteen, vai jaatko rodut vielä alarotuihin, kuten suomalaisiin ja ruotsalaisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roturealismiin? Perustuuko roturealismisi valkoisen rodun paremmuuteen, vai jaatko rodut vielä alarotuihin, kuten suomalaisiin ja ruotsalaisiin?

        Hänhän kertoi jakavansa ihmiset hakaristin käytön perusteella. Ei taida kelvata kaikki saksalaisetkaan?

        👍


    • Anonyymi

      Olisi paljon parempi vain sinunkin olla jenkeissä. Siellä korona-juttu on hoidettu "paljon paremmin" kuin Suomessa. Näin vakuutti nikki usko.vainen joka kertoi että hän haluaisi olla mieluummin korona aikana USA:ssa kuin Suomessa.

      Jostain kumman syystä ei ole viime aikoina enää palannut aiheeseen. Olisko syynä että Trumpin johtamassa valtiossa korona on tappanut suhteessa Suomeen kahdeksan (8 x) kertaa enemmän väkeä kuin meillä täällä Härmässä?

      Korona on tappanut amerikkalaisia enemmän kuin Vietnamin sota. Enemmän kuin ensimmäinen maailmansota. Ja kohta ollaan sillä tasolla että korona on tappanut jenkkejä puolet siitä mitä kuoli toisessa maailmansodassa.

      Mutta ainahan sinä voit myös luottaa Laura Huhtasaareen. Hän piti EU-parlamentissa puhee, jossa vakuutti että korona ei uhkaa eurooppalaisia valtiota. Näin siksi että ne ovat kristittyjä ja jumala kyllä suojelee maanosaa koronalta. Amen...

      • "Mutta ainahan sinä voit myös luottaa Laura Huhtasaareen. Hän piti EU-parlamentissa puhee, jossa vakuutti että korona ei uhkaa eurooppalaisia valtiota. Näin siksi että ne ovat kristittyjä ja jumala kyllä suojelee maanosaa koronalta. Amen..."

        Onko todellakin tuollaista mölissyt?


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        "Mutta ainahan sinä voit myös luottaa Laura Huhtasaareen. Hän piti EU-parlamentissa puhee, jossa vakuutti että korona ei uhkaa eurooppalaisia valtiota. Näin siksi että ne ovat kristittyjä ja jumala kyllä suojelee maanosaa koronalta. Amen..."

        Onko todellakin tuollaista mölissyt?

        Avuntonta kaivella aina vain tätä vanhaa. Tuokaa välillä esiiin mitä meidän päättäjät täällä lässyttivät, juuri ennenkuin moni EU-maa meni kiinni.

        Tarja Halonen ylistää naista, että siellä missä nainen päättää on nyt korona hyvin hoidettu.
        Päättäkää jo, väliin ei saa sanoa mies ja nainen, vaan ollaan oletettuja.
        Sanna Marin ei uskalla sanoa yhtään mitään ennenkuin on kuullut asiantuntijoita, toki viisasta. Lukee sitten asiantuntijoiden päätökset seuraavana päivänä,
        Naurava puhuva pää, jos toimittajien joukosta jotain kysytään kertoo, että huomenna "tietää."
        Tarja Halonen voisi rauhoittua ja unohtaa presidettipestinsä, turha sitä arvostusta on enää hakea, se aika oli ja meni.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        "Mutta ainahan sinä voit myös luottaa Laura Huhtasaareen. Hän piti EU-parlamentissa puhee, jossa vakuutti että korona ei uhkaa eurooppalaisia valtiota. Näin siksi että ne ovat kristittyjä ja jumala kyllä suojelee maanosaa koronalta. Amen..."

        Onko todellakin tuollaista mölissyt?

        Ei varmaankaan ole, mutta jos spekuloidaan, niin...

        Lauran tuntien voi olettaa, että hän on ymmärtänyt, että Eurooppa on Litteän Maan sillä puolen, johon ei korona leviä.

        Mutta Lauran tietomäärä on kopiograduista alkaen ollut aina vain 80%:sta ja populistina hän varmaan vetoaa tähän erehtymisen mahdollisuuteen ;D

        👍


      • >nikki usko.vainen joka kertoi että hän haluaisi olla mieluummin korona aikana USA:ssa kuin Suomessa.

        Uskoisin, että moni muukin haluaisi hänen olevan. 😁


      • a-teisti kirjoitti:

        "Mutta ainahan sinä voit myös luottaa Laura Huhtasaareen. Hän piti EU-parlamentissa puhee, jossa vakuutti että korona ei uhkaa eurooppalaisia valtiota. Näin siksi että ne ovat kristittyjä ja jumala kyllä suojelee maanosaa koronalta. Amen..."

        Onko todellakin tuollaista mölissyt?

        >Onko todellakin tuollaista mölissyt?

        Päätellen persu-Antsun erektiosta, korjaan reaktiosta klo 12:06, jo vain on.

        "Avuntonta kaivella aina vain tätä vanhaa."

        Jota ei ole kaiveltu täällä vielä kertaakaan ainakaan minun nähteni...


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >nikki usko.vainen joka kertoi että hän haluaisi olla mieluummin korona aikana USA:ssa kuin Suomessa.

        Uskoisin, että moni muukin haluaisi hänen olevan. 😁

        Mutkun ei kanna sankarimme siivet.

        Pietarissa vaan tarkkailee monitoreja ja naputtelee alipalkattuna trollipajalla :(

        Ei onnekseen mainostanut palstalla yllättäen tullutta Beirutin päiväreissua. Muuten saatettaisiin taas epäillä vaikka mistä!

        👍


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        "Mutta ainahan sinä voit myös luottaa Laura Huhtasaareen. Hän piti EU-parlamentissa puhee, jossa vakuutti että korona ei uhkaa eurooppalaisia valtiota. Näin siksi että ne ovat kristittyjä ja jumala kyllä suojelee maanosaa koronalta. Amen..."

        Onko todellakin tuollaista mölissyt?

        On. Mutta lausunto on lakaistu persujen toimesta nopeasti maton alle koska se oli jopa heille liikaa. Tilanne on vähän sama kun silloin kun Huhtasaati mölisi evoluutiosta. Silloin Esko Valtaoja, joka on muuten saman vaalipiirin alueelta kuin Porin prinsessa, muistutti siitä että evoluutio on tieteellisesti todistettu fakta.

        Valtaoja piti ihmeellisenä sitä, kuinka ääniä kerätään tieteen vastaisilla lausunnoilla. Tämän jälkeen Huhtasaari on kieltätynyt enää vastaamasta evoluutiota koskeviin kysymyksiin. Eli asia haluttiin haudata kaikessa hiljasuudessa vaikenemalla kuten tässä maassa on yleensä tapana. Oli puolue sitten mikä tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On. Mutta lausunto on lakaistu persujen toimesta nopeasti maton alle koska se oli jopa heille liikaa. Tilanne on vähän sama kun silloin kun Huhtasaati mölisi evoluutiosta. Silloin Esko Valtaoja, joka on muuten saman vaalipiirin alueelta kuin Porin prinsessa, muistutti siitä että evoluutio on tieteellisesti todistettu fakta.

        Valtaoja piti ihmeellisenä sitä, kuinka ääniä kerätään tieteen vastaisilla lausunnoilla. Tämän jälkeen Huhtasaari on kieltätynyt enää vastaamasta evoluutiota koskeviin kysymyksiin. Eli asia haluttiin haudata kaikessa hiljasuudessa vaikenemalla kuten tässä maassa on yleensä tapana. Oli puolue sitten mikä tahansa.

        Löytyykö tuota koronapuheenvuoroa mistään, tai siitä aikanaan tehtyä uutista? Haluaisin saada päivän ensimmäiset kunnon röhönaurut.


    • Anonyymi

      Hallitus tekee saman virheen taaaaaaas kuin maaliskuussakin, kun sallii koronavirusten tulon maahan lentokoneilla. Balkanilta ei pitäisi päästää maahan yhtäkään ulkolaista ja suomalaistenkin pitäisi mennä 2 viikon karanteeniin.

      • Anonyymi

        Suomi24:läisillekin pitäisi toimia 2 viikon karanteeni, mutta heikosti toimii.

        U.v. tekee päivänkin bannin aikana 70703843209239232020 uutta profiilia.

        👍


      • Anonyymi

        www.is.fi/kotimaa/art-2000006595894.html
        www.is.fi/turun-seutu/art-2000006595738.html
        www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aa6702ca-16d9-4af2-a664-f2a0069ced3d
        www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6c429cac-9fa0-4726-86c5-c60e012b926d
        yle.fi/uutiset/3-11485043
        https://yle.fi/uutiset/3-11484596

        Näin se vaan menee... Ei vaan voi olla kotona kahta viikkoa millään lomalla :/

        Amerikan alkuperäiskansatkin kuolivat eurooppalaisten tutkimusmatkoillaan tuomiin sairauksiin. Eurooppalaiset kullanhimoiset havittelivat rikkauksia merten takaa ja hyvinhän tuota kultavarantoa aikoinaan tuli, kun sitä ei tänäkään päivänä tarvitse realisoida oman valtion pelastamiseksi.

        Mitään ei ole opittu.

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        www.is.fi/kotimaa/art-2000006595894.html
        www.is.fi/turun-seutu/art-2000006595738.html
        www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aa6702ca-16d9-4af2-a664-f2a0069ced3d
        www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6c429cac-9fa0-4726-86c5-c60e012b926d
        yle.fi/uutiset/3-11485043
        https://yle.fi/uutiset/3-11484596

        Näin se vaan menee... Ei vaan voi olla kotona kahta viikkoa millään lomalla :/

        Amerikan alkuperäiskansatkin kuolivat eurooppalaisten tutkimusmatkoillaan tuomiin sairauksiin. Eurooppalaiset kullanhimoiset havittelivat rikkauksia merten takaa ja hyvinhän tuota kultavarantoa aikoinaan tuli, kun sitä ei tänäkään päivänä tarvitse realisoida oman valtion pelastamiseksi.

        Mitään ei ole opittu.

        👍

        Pastorini kertoi tämmöisen tarinan edellisessä kokouksessamme:

        Mies oli lakkoja noukkimassa metsässä, kun hänet yllätti ns luonnollinen tarve. Hän jätti marjoja jo lähes täynnä olleen hinkkinsä siihen paikkaan ja meni lähimmän puskan taakse toimittamaan ns luonnollista asiaansa. Sieltä hän näki, kuinka naapuriin muuttanut maahanmuuttaja juoksi käsi kädessä hänen vaimonsa kanssa ja miestä ollenkaan huomaamatta potkaisi vielä vahingossa lakkasangonkin nurin. Mies totesi heidän mentyään jo näkymättömiin hyvin rauhallisesti: "Niin sieltä vain tullaan ja kumotaan hillatkin".

        Itse ajattelin, että olisiko saarnaajan mukaan tositarinan mies ollut itse Halla-aho?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pastorini kertoi tämmöisen tarinan edellisessä kokouksessamme:

        Mies oli lakkoja noukkimassa metsässä, kun hänet yllätti ns luonnollinen tarve. Hän jätti marjoja jo lähes täynnä olleen hinkkinsä siihen paikkaan ja meni lähimmän puskan taakse toimittamaan ns luonnollista asiaansa. Sieltä hän näki, kuinka naapuriin muuttanut maahanmuuttaja juoksi käsi kädessä hänen vaimonsa kanssa ja miestä ollenkaan huomaamatta potkaisi vielä vahingossa lakkasangonkin nurin. Mies totesi heidän mentyään jo näkymättömiin hyvin rauhallisesti: "Niin sieltä vain tullaan ja kumotaan hillatkin".

        Itse ajattelin, että olisiko saarnaajan mukaan tositarinan mies ollut itse Halla-aho?

        Olikohan tarinan mamulla siis myös kultaketjut kaulassa ja älypuhelin takataskussa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olikohan tarinan mamulla siis myös kultaketjut kaulassa ja älypuhelin takataskussa?

        Saattaa olla, ei nainen halua työnnellä lasta käytetyissä lastenvaunuissa.

        https://www.youtube.com/watch?v=iyLdoQGBchQ


      • Romaniasta tulleen koneellisen testi-into oli huono. Mahtoiko tulijoissa olla paljon näitä Romanian romaneja, joita näkee kerjäämässä ja lehtiä myymässä? Kunnon asuntojen puutteessa ja elämän ollessa epävarmaa heillä ei ehkä ole haluja jäädä "kiinni" ja karanteeniin, jota saattaa olla vaikea toteuttaa.


      • jjeeves kirjoitti:

        Romaniasta tulleen koneellisen testi-into oli huono. Mahtoiko tulijoissa olla paljon näitä Romanian romaneja, joita näkee kerjäämässä ja lehtiä myymässä? Kunnon asuntojen puutteessa ja elämän ollessa epävarmaa heillä ei ehkä ole haluja jäädä "kiinni" ja karanteeniin, jota saattaa olla vaikea toteuttaa.

        He eivät taida tulla lentämällä? Oli heistä puhetta joskus kaverin kanssa joka ajaa rekkaa ulos. Niitä on keväisin paljon noilla Saksan lautoilla autonromujensa ja eväidensä kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pastorini kertoi tämmöisen tarinan edellisessä kokouksessamme:

        Mies oli lakkoja noukkimassa metsässä, kun hänet yllätti ns luonnollinen tarve. Hän jätti marjoja jo lähes täynnä olleen hinkkinsä siihen paikkaan ja meni lähimmän puskan taakse toimittamaan ns luonnollista asiaansa. Sieltä hän näki, kuinka naapuriin muuttanut maahanmuuttaja juoksi käsi kädessä hänen vaimonsa kanssa ja miestä ollenkaan huomaamatta potkaisi vielä vahingossa lakkasangonkin nurin. Mies totesi heidän mentyään jo näkymättömiin hyvin rauhallisesti: "Niin sieltä vain tullaan ja kumotaan hillatkin".

        Itse ajattelin, että olisiko saarnaajan mukaan tositarinan mies ollut itse Halla-aho?

        Tarinapa todella, ei tosiasia. Kuka elää lakkasuon reunassa niin lähellä, että puskan takaa näkisi kotiinsa?

        Tarina kehno, mutta saitpahan perussuomalaisen ujutettua mukaan...


      • a-teisti kirjoitti:

        He eivät taida tulla lentämällä? Oli heistä puhetta joskus kaverin kanssa joka ajaa rekkaa ulos. Niitä on keväisin paljon noilla Saksan lautoilla autonromujensa ja eväidensä kanssa.

        Vai niin, hyvä tietää.

        Miten mahtaa noita lauttoja kulkea nyt korona-aikana? Ei sillä, että itse olisin lähdässä rajojen ulkopuolelle lähiaikoina. Kevät opetti: muutokset voivat tulla yllättäen, ja sitten olet siellä, minne olet mennyt.


      • jjeeves kirjoitti:

        Vai niin, hyvä tietää.

        Miten mahtaa noita lauttoja kulkea nyt korona-aikana? Ei sillä, että itse olisin lähdässä rajojen ulkopuolelle lähiaikoina. Kevät opetti: muutokset voivat tulla yllättäen, ja sitten olet siellä, minne olet mennyt.

        Kulkeehan ne, rahti on niiden leipälaji rekat ykkösprioriteetilla. Täytteeksi otetaan sitten matkailijoita autoineen. Saksaan menty joskus Finnlinesillä. Tappavan tylsää. Yksi baari, yksi kauppa mutta ruoka oli hyvää.


      • a-teisti kirjoitti:

        Kulkeehan ne, rahti on niiden leipälaji rekat ykkösprioriteetilla. Täytteeksi otetaan sitten matkailijoita autoineen. Saksaan menty joskus Finnlinesillä. Tappavan tylsää. Yksi baari, yksi kauppa mutta ruoka oli hyvää.

        Huipputylsä risteily ja mukava kirja. Kun ei ole muuta tekemistä eikä muuta mukana, se kirja tulee viimeinkin luettua. Pitää joskus kokeilla tuota reittiä.


      • jjeeves kirjoitti:

        Huipputylsä risteily ja mukava kirja. Kun ei ole muuta tekemistä eikä muuta mukana, se kirja tulee viimeinkin luettua. Pitää joskus kokeilla tuota reittiä.

        Juu, sellaiseen lepoon toimii, rauhallista on. Rekkalaivassa on verkkaista verrattuna bilelaivoihin.

        Auto on pakollinen. En tiedä miksi mutta arvelen liittyvän lainsäädäntöön, mennään ehkä vapaammilla säännöillä kun kuljetetaan pääasiallisesti rahtia. Rahdiksi kai sitten lasketaan ne henkilö- ja matkailuautotkin ja ihmiset ovat sivutuote, joka tulee vain mukana. Arvaus, en tiedä mutta auto on vietävä yli, jotta matkustaminen on mahdollista.


      • a-teisti kirjoitti:

        Juu, sellaiseen lepoon toimii, rauhallista on. Rekkalaivassa on verkkaista verrattuna bilelaivoihin.

        Auto on pakollinen. En tiedä miksi mutta arvelen liittyvän lainsäädäntöön, mennään ehkä vapaammilla säännöillä kun kuljetetaan pääasiallisesti rahtia. Rahdiksi kai sitten lasketaan ne henkilö- ja matkailuautotkin ja ihmiset ovat sivutuote, joka tulee vain mukana. Arvaus, en tiedä mutta auto on vietävä yli, jotta matkustaminen on mahdollista.

        Seura on tietty pääasiallisesti diabetes II kärsiviä rahtareita, joista puolet on täysin kyrpiintyneitä hommaansa mutta meillä oli aika kaunis saksalainen naiskapteeni. Ja komentosillalla sai vierailla.


      • Jep, suunnittelupuolella mutta duunarihommahan se on.


      • a-teisti kirjoitti:

        Juu, sellaiseen lepoon toimii, rauhallista on. Rekkalaivassa on verkkaista verrattuna bilelaivoihin.

        Auto on pakollinen. En tiedä miksi mutta arvelen liittyvän lainsäädäntöön, mennään ehkä vapaammilla säännöillä kun kuljetetaan pääasiallisesti rahtia. Rahdiksi kai sitten lasketaan ne henkilö- ja matkailuautotkin ja ihmiset ovat sivutuote, joka tulee vain mukana. Arvaus, en tiedä mutta auto on vietävä yli, jotta matkustaminen on mahdollista.

        Auto järjestyisi, ja bilettämätön matkaseura. Sitten joskus. Onneksi ulkomaanmatkoista on edes muistoja.


      • jjeeves kirjoitti:

        Auto järjestyisi, ja bilettämätön matkaseura. Sitten joskus. Onneksi ulkomaanmatkoista on edes muistoja.

        Me menimme Travemundeen. Jätkä porukan reissu ja ajettiin sitten matkailuautolla Puolan, Liettuan, Latvian läpi Viroon ja siitä kotin. Hyvä reissu ja ei matkailuauton ja viiden hulivilin köörääminen Saksaan paljoa maksanut. En muista tarkkaa hintaa, aikaa on jo kolmisen vuotta mutta jotain 600-700 (?) koko kuorma maksoi. Ja matkailuauto on paljon kalliimpi kuin henkilöauto. Metriveloitus.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Jep, suunnittelupuolella mutta duunarihommahan se on.

        Tietääkö työnantajasi, että käytät tuntitolkulla joka päivä työaikaasi täällä?


      • a-teisti kirjoitti:

        Me menimme Travemundeen. Jätkä porukan reissu ja ajettiin sitten matkailuautolla Puolan, Liettuan, Latvian läpi Viroon ja siitä kotin. Hyvä reissu ja ei matkailuauton ja viiden hulivilin köörääminen Saksaan paljoa maksanut. En muista tarkkaa hintaa, aikaa on jo kolmisen vuotta mutta jotain 600-700 (?) koko kuorma maksoi. Ja matkailuauto on paljon kalliimpi kuin henkilöauto. Metriveloitus.

        Ajamalla takaisin. Ehdottomasti. Ja ilman aikataulua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietääkö työnantajasi, että käytät tuntitolkulla joka päivä työaikaasi täällä?

        Ei se sille kuulu. Etätöitä etupäässä ja nyt on muuten lauantai.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Ei se sille kuulu. Etätöitä etupäässä ja nyt on muuten lauantai.

        Eli työnantajasi ei tiedä miten käytät ajan mistä nostat palkkaa.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Ei se sille kuulu. Etätöitä etupäässä ja nyt on muuten lauantai.

        Olet tällä palstalla joka arkipäivä keskellä päivää monta tuntia.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Ei se sille kuulu. Etätöitä etupäässä ja nyt on muuten lauantai.

        Miksi olet tällä palstalla kymmeniä tunteja viikossa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli työnantajasi ei tiedä miten käytät ajan mistä nostat palkkaa.

        Ei tiedä ei. 😂 Mutta maksaisi mielihyvin sinulle vittuilusta.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Ei tiedä ei. 😂 Mutta maksaisi mielihyvin sinulle vittuilusta.

        Vittuile sinä myös työpaikallasi niin voit saada lisää liksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarinapa todella, ei tosiasia. Kuka elää lakkasuon reunassa niin lähellä, että puskan takaa näkisi kotiinsa?

        Tarina kehno, mutta saitpahan perussuomalaisen ujutettua mukaan...

        Ei tarvitse sentään noin kateellinen olla maallikkosaarnaajalle. Eihän tuossa nyt ollut kuin yksi perussuomalainen ja hänkin vain epäilynä.

        Vai oletko sitten sitä mieltä, että vain perussuomalainen voi elää Imbiwaarassaan lakkasuon reunassa niin lähellä, että näkee kotiinsa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet tällä palstalla joka arkipäivä keskellä päivää monta tuntia.

        Et näköjään ole koskaan kuullut joustavasta työajasta tai etätyöstä, no nyt olet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään ole koskaan kuullut joustavasta työajasta tai etätyöstä, no nyt olet!

        Mikään työnantaja ei jousta tuntitolkulla joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään työnantaja ei jousta tuntitolkulla joka päivä.

        Mistä sinä sen tiedät?


      • TänäänkinTaasNenuillaan
        a-teisti kirjoitti:

        Ei tiedä ei. 😂 Mutta maksaisi mielihyvin sinulle vittuilusta.

        Et ole tainnut ehtiä yhtään tänäänkään nauttia kauniista kesäpäivästä 😸


      • TänäänkinTaasNenuillaan
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä sen tiedät?

        Kenelläkään ei luulisi olevan varaa maksaa tekemättömästä työstä jos kyse ei ole kunnasta tai valtiosta 😺


      • Anonyymi
        TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:

        Kenelläkään ei luulisi olevan varaa maksaa tekemättömästä työstä jos kyse ei ole kunnasta tai valtiosta 😺

        Maksetaahan sullekin.


      • TänäänkinTaasNenuillaan
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksetaahan sullekin.

        Ninkö, kerro toki kuka ja paljonko 😸


      • TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:

        Et ole tainnut ehtiä yhtään tänäänkään nauttia kauniista kesäpäivästä 😸

        En erityisemmin nautikaan paahtavasta helteestä. Illalla tuli kuitenkin käytyä Sompasaunalla ja aamulla fillareilla Vanhankaupunginkoskella termoskahvilla.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ei se sille kuulu. Etätöitä etupäässä ja nyt on muuten lauantai.

        Ehditkö töihinkin?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Ehditkö töihinkin?

        Eilen oli lauantai. Sapatti. Onko kalenterisi sekaisin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pastorini kertoi tämmöisen tarinan edellisessä kokouksessamme:

        Mies oli lakkoja noukkimassa metsässä, kun hänet yllätti ns luonnollinen tarve. Hän jätti marjoja jo lähes täynnä olleen hinkkinsä siihen paikkaan ja meni lähimmän puskan taakse toimittamaan ns luonnollista asiaansa. Sieltä hän näki, kuinka naapuriin muuttanut maahanmuuttaja juoksi käsi kädessä hänen vaimonsa kanssa ja miestä ollenkaan huomaamatta potkaisi vielä vahingossa lakkasangonkin nurin. Mies totesi heidän mentyään jo näkymättömiin hyvin rauhallisesti: "Niin sieltä vain tullaan ja kumotaan hillatkin".

        Itse ajattelin, että olisiko saarnaajan mukaan tositarinan mies ollut itse Halla-aho?

        Hillan kumoamisesta päätellen todennäköisesti. Vaikka on hän kyllä osannut tuloksekkaasti kumota "Marjoja" itsekin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarinapa todella, ei tosiasia. Kuka elää lakkasuon reunassa niin lähellä, että puskan takaa näkisi kotiinsa?

        Tarina kehno, mutta saitpahan perussuomalaisen ujutettua mukaan...

        Kun kohta puolet meistä on perussuomalaisia, ei enää voi olla tarinaa ilman heitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli työnantajasi ei tiedä miten käytät ajan mistä nostat palkkaa.

        Kuvittele Räy/his, että on tosiaan töitä joissa maksetaan tuloksista eikä työmaalla notkumisesta!


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kun kohta puolet meistä on perussuomalaisia, ei enää voi olla tarinaa ilman heitä.

        Sinänsä ihan hyvä että perussuomalaisia on vastavoimana muille, mutta että puolet meistä... Luoja varjelkoon isänmaatamme sentään siltä!


    • Anonyymi

      Meikäläisellä on pari päivää ollut flunssaoireita, jotka täsmäävät myös koronaan. Odottelen tänään yhteydenottoa ja jatkotutkimus-ohjeita.

      Olen kaiken aikaa, kuukausia, elellyt karanteenimaisissa oloissa. Jokin päivä sitten uskaltauduin näyttämään nenääni ihmisten ilmoilla...

      Terveisiä KTS:lle! 🙂🌿

      • Anonyymi

        Todennäköisesti ei koronaa mutta hyvä kun tsekkaat. Itse olen todistetusti negatiivinen kiitos palestiinalaishuivin joka jurnuttaa wannebeejudaistinpiruja.


    • Anonyymi

      Mikähän äärikristittyjä vaivaa, kun vähättelevät ja levittävät koronaa.

      Trump, Bolsonaro ja Putin ovat oikeita Pyhän kolminaisuuden koronalinkoja kahdeksalla miljoonalla tartunnalla.

      • Tuo oli minuin viestini, mutta lähti rekisteröimättömänä.
        Arto varmaan arvasikin sen viestin asiallisuudesta.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Tuo oli minuin viestini, mutta lähti rekisteröimättömänä.
        Arto varmaan arvasikin sen viestin asiallisuudesta.

        Putin ei ainakaan ole levittänyt koronaa vaan yrittänyt suitsia sitä maassa, jossa muutenkin noudatetaan sääntöjä aika huonosti. Trump on ohjannut liittovaltion tukitoimia osavaltioille tehokkaasti.

        CNN:n mediapellet, myös meikäläisissä tiedostusvälineissä hyödyttöminä idiootteina työskentelevät, tietenkin pyörittävät tylsää mediasirkustaan, jota "valveutuneet" innolla seuraavat, siitä varsinaisesti mitään ymmärtämättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putin ei ainakaan ole levittänyt koronaa vaan yrittänyt suitsia sitä maassa, jossa muutenkin noudatetaan sääntöjä aika huonosti. Trump on ohjannut liittovaltion tukitoimia osavaltioille tehokkaasti.

        CNN:n mediapellet, myös meikäläisissä tiedostusvälineissä hyödyttöminä idiootteina työskentelevät, tietenkin pyörittävät tylsää mediasirkustaan, jota "valveutuneet" innolla seuraavat, siitä varsinaisesti mitään ymmärtämättä.

        Vai niinkö meinaat. Ja kuitenkin korona on tappanut jenkeissä tähän saakka yli kahdeksan kertaa suhteellisesti enemmän kuin esim Suomessa. Mutta sulla on varmaan omat tilastot mistä luet ”totuuden”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai niinkö meinaat. Ja kuitenkin korona on tappanut jenkeissä tähän saakka yli kahdeksan kertaa suhteellisesti enemmän kuin esim Suomessa. Mutta sulla on varmaan omat tilastot mistä luet ”totuuden”.

        Juu, on tappanut (toiseksi) eniten demokraatin johtamassa New Yorkissa ja nyt Cuomo haluttaisiin vaikka seuraavaksi presidentiksi. Kaikki tuntuvat unohtavan, että ratkaisevilla hetkillä Cuomo ei halunnut asettaa rajoituksia ja pilkkasi Trumpia rasistiksi ja herkkähermoiksi, kun presidentti rajoitti kiinalaisten pääsyä maahan, sillä toimellaan estäen epidemian puhkeamisen silloin. Outoa on tosiaan meno siinä maassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, on tappanut (toiseksi) eniten demokraatin johtamassa New Yorkissa ja nyt Cuomo haluttaisiin vaikka seuraavaksi presidentiksi. Kaikki tuntuvat unohtavan, että ratkaisevilla hetkillä Cuomo ei halunnut asettaa rajoituksia ja pilkkasi Trumpia rasistiksi ja herkkähermoiksi, kun presidentti rajoitti kiinalaisten pääsyä maahan, sillä toimellaan estäen epidemian puhkeamisen silloin. Outoa on tosiaan meno siinä maassa.

        Korona tappaa USA:ssa vain mustien ja latinoiden asuinalueilla ja osaavaltioissa missä demokraatit hallitsevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korona tappaa USA:ssa vain mustien ja latinoiden asuinalueilla ja osaavaltioissa missä demokraatit hallitsevat.

        Tarkennus: Se tappaa alueilla joilla on suurperheitä. Katsokaa Intian, Brasilian ja vastaavien maiden lukuja. Suomessakin vaaravyöhykkeen kärjessä ovat maahanmuuttajat, romanit ja lestadiolaiset.

        Muuten Suomessa ei suurperheitä olekaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juu, on tappanut (toiseksi) eniten demokraatin johtamassa New Yorkissa ja nyt Cuomo haluttaisiin vaikka seuraavaksi presidentiksi. Kaikki tuntuvat unohtavan, että ratkaisevilla hetkillä Cuomo ei halunnut asettaa rajoituksia ja pilkkasi Trumpia rasistiksi ja herkkähermoiksi, kun presidentti rajoitti kiinalaisten pääsyä maahan, sillä toimellaan estäen epidemian puhkeamisen silloin. Outoa on tosiaan meno siinä maassa.

        Mitään osuutta ei varmaan ole sillä, että NY on Yhdysvaltain kirkkaasti kansainvälisin kaupunki ja liikenne maailmalta sitä kautta valtavaa. YK:n päämaja ei ole siellä sattumalta.

        >Kaikki tuntuvat unohtavan, että ratkaisevilla hetkillä Cuomo ei halunnut asettaa rajoituksia ja pilkkasi Trumpia rasistiksi ja herkkähermoiksi, kun presidentti rajoitti kiinalaisten pääsyä maahan, sillä toimellaan estäen epidemian puhkeamisen silloin.

        Tai sitten eivät unohda, vaan sinä annat Don-fanina aiheesta tarkoitushakuisesti harhaanjohtavan kuvan ja amerikkalaisten oma kuva on paljon monipuolisempi.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Mitään osuutta ei varmaan ole sillä, että NY on Yhdysvaltain kirkkaasti kansainvälisin kaupunki ja liikenne maailmalta sitä kautta valtavaa. YK:n päämaja ei ole siellä sattumalta.

        >Kaikki tuntuvat unohtavan, että ratkaisevilla hetkillä Cuomo ei halunnut asettaa rajoituksia ja pilkkasi Trumpia rasistiksi ja herkkähermoiksi, kun presidentti rajoitti kiinalaisten pääsyä maahan, sillä toimellaan estäen epidemian puhkeamisen silloin.

        Tai sitten eivät unohda, vaan sinä annat Don-fanina aiheesta tarkoitushakuisesti harhaanjohtavan kuvan ja amerikkalaisten oma kuva on paljon monipuolisempi.

        Sitä suuremmalla syyllä siellä olisi pitänyt olla varovaisempi, mutta Cuomo ei halunnut turhia rajoituksia ennen kuin oli jo liian myöhäistä. Eniten seurauksista kärsivät mustat ja köyhät, joiden asialla demokraatit muka ovat olevinaan.

        "Tai sitten eivät unohda, vaan sinä annat Don-fanina aiheesta tarkoitushakuisesti harhaanjohtavan kuvan ja amerikkalaisten oma kuva on paljon monipuolisempi."

        Amerikkalaisten kuva tilanteesta vaihtelee, mutta internet muistaa kaiken ja Cuomon lausunnot ja toimenpiteet löytyvät aikoinaan uutisoituina edelleen. Väärää kuvaa asioiden kehittymisestä pyrkivät luomaan ihan jotkut muut kuin Trumpin "fanit".


    • Anonyymi

      Miksi hallitus toistaa samat virheet kuin maaliskuussa jolloin myös tuotiin lentokoneilla koronaa Suomeen? Tahallaanko?

    • Anonyymi

      Kuules nyt Arto että kyseinen henkilö saa palata Suomeen jos hän niin haluaa. Hän kun on Suomen kansalainen. Joten tälläinen "pieni" looginen virhe sinun aloituksessa nyt oli. Raja ei siis tosiaankaan vuoda kuin seula. Mutta sinänsä voisi kysyä, että kuuluuko kyseinen henkilö kirkkoon? Sitä kautta aloitus voisi kuulua palstan "ohjelmistoon".

      • Jos Satoja luterilaisia kuolee suomessakin ko. tautiin, sekö ei mitenkään liity luterilaisuuteen, entä onko luterilaisuudella mitään näkemystä baarien yöaukioloihin ja alkoholin anniskeluun?


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Jos Satoja luterilaisia kuolee suomessakin ko. tautiin, sekö ei mitenkään liity luterilaisuuteen, entä onko luterilaisuudella mitään näkemystä baarien yöaukioloihin ja alkoholin anniskeluun?

        Niistä sadoista kuolleista taitaa aika vähän olla uskovia luterilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niistä sadoista kuolleista taitaa aika vähän olla uskovia luterilaisia.

        On uskonasioista mitä mieltä tahansa, niin fakta on se, että Suomelle on tällä kertaa siunaus, ettei kirkot ole nyt täynnä rukoilevia ja yskiviä vanhempia ihmisiä.

        Harvemmin nämä myöskään sinne yökerhoihin eksyvät.

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niistä sadoista kuolleista taitaa aika vähän olla uskovia luterilaisia.

        On siis kahdenlaisia luterilaisia?


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        On siis kahdenlaisia luterilaisia?

        Suomessa taitaisi olla 5,5 miljoonaa eri tavoin uskontoonsa suhtautuvaa, vaikka olisivat jostain kumman syystä kaikki luterilaisia.

        👍


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        On siis kahdenlaisia luterilaisia?

        Kahdenlaisia? Voi kun olisikin. Suomen luterilaisessa kirkossa vaikuttaa viisi varsinaista herätysliikettä ja osa niistä on kaiken lisäksi jakautut. Meitä on varsin moneksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kahdenlaisia? Voi kun olisikin. Suomen luterilaisessa kirkossa vaikuttaa viisi varsinaista herätysliikettä ja osa niistä on kaiken lisäksi jakautut. Meitä on varsin moneksi.

        Eikö diversiteetti ole rikkaus?


    • Anonyymi

      Koronantuonti Suomeen alkoi viime viikolla kuten maaliskuussakin eikä hallitus nytkään tee yhtään mitään koronan tuomisesta matkailijoiden mukana.

      • Anonyymi

        Testausta on lisätty huomattavasti ja jopa pakkotestejä suunnitellaan. Se on Suomen kaltaisessa vapaassa maassa aika kova toimenpide. Nyt kaikille Suomeen tulijoille on tehty selväksi, että heidän tulee pysyä kotona seuraavat kaksi viikkoa.

        Kyllä hallitus tekee, mutta hallitus ei toimi vastoin Suomen lakia. Suomen kansalainen saa poistua maasta, ellei hänen maassa pysyttämisestä ole oikeuden päätöstä ja Suomen kansalainen saa aina palata Suomeen.

        Pitäisikö hallituksen sinun mieletäsi toimia vastoin lakia? Ei kai sentään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Testausta on lisätty huomattavasti ja jopa pakkotestejä suunnitellaan. Se on Suomen kaltaisessa vapaassa maassa aika kova toimenpide. Nyt kaikille Suomeen tulijoille on tehty selväksi, että heidän tulee pysyä kotona seuraavat kaksi viikkoa.

        Kyllä hallitus tekee, mutta hallitus ei toimi vastoin Suomen lakia. Suomen kansalainen saa poistua maasta, ellei hänen maassa pysyttämisestä ole oikeuden päätöstä ja Suomen kansalainen saa aina palata Suomeen.

        Pitäisikö hallituksen sinun mieletäsi toimia vastoin lakia? Ei kai sentään.

        Jokaisen pitäisi ymmärtää se, että ulkomailla (sen paremmin kuin Suomessakaan) tauti ei ole kurissa tai torjuttu pysyvästi ja että viikon itsekäs lomareissu tarkoittaa kolmen viikon pakollista vapaata ja testaamattomuus rajoilla voi pistää tuhansilta muilta työpaikat kiinni koko loppuvuodeksi, sukulaiset ja kaverit tarpeettomaan vaaraan ja sinut hengityskoneeseen koristamaan tilastoja.

        Ei hirveästi heru sympatiaa niille, jotka jatkavat ja varsinkin aloittavat uusia tautiketjuja maissa, joissa tilanne on tilapäisesti parempi.

        Pakkotestaukset ehdottomasti Suomen rajoille ja matka jatkuu Suomessa vasta negatiivisen testituloksen jälkeen. Ei poikkeuksia edes ruotsalaisille eikä venäläisille kaksoiskansalaisille, eikä tavarankuljettajille tai rahtareille. Muuten ei päästä koskaan Uuden Seelannin tilanteeseen ja sielläkin lähinnä odotellaan rystyset valkoisina, koska homma alkaa taas alusta 100 hyvän päivän jälkeen.

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisen pitäisi ymmärtää se, että ulkomailla (sen paremmin kuin Suomessakaan) tauti ei ole kurissa tai torjuttu pysyvästi ja että viikon itsekäs lomareissu tarkoittaa kolmen viikon pakollista vapaata ja testaamattomuus rajoilla voi pistää tuhansilta muilta työpaikat kiinni koko loppuvuodeksi, sukulaiset ja kaverit tarpeettomaan vaaraan ja sinut hengityskoneeseen koristamaan tilastoja.

        Ei hirveästi heru sympatiaa niille, jotka jatkavat ja varsinkin aloittavat uusia tautiketjuja maissa, joissa tilanne on tilapäisesti parempi.

        Pakkotestaukset ehdottomasti Suomen rajoille ja matka jatkuu Suomessa vasta negatiivisen testituloksen jälkeen. Ei poikkeuksia edes ruotsalaisille eikä venäläisille kaksoiskansalaisille, eikä tavarankuljettajille tai rahtareille. Muuten ei päästä koskaan Uuden Seelannin tilanteeseen ja sielläkin lähinnä odotellaan rystyset valkoisina, koska homma alkaa taas alusta 100 hyvän päivän jälkeen.

        👍

        Ja olen sitä mieltä, että Suomi on edelleenkin vapaa maa, vaikka pakkotestaukset tulisivat. Matkustajat voivat ajatella sen ennemminkin hyvänä huolenpitona ja turvallisena matkanjärjestelynä, joka vaan on nyt osa matkaa.

        Pahimmillaan tietysti todellinen elämysmatka, mutta ainakin minä kokisin olevani samantien testituloksen kuultuani paljon selvemmillä vesillä kuin, että pitäisi vielä arpoa eristyksissä pari viikkoa ilman mitään oireita ja sitten luulla että on jotenkin immuuni kun on takaisin Suomessa.

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Testausta on lisätty huomattavasti ja jopa pakkotestejä suunnitellaan. Se on Suomen kaltaisessa vapaassa maassa aika kova toimenpide. Nyt kaikille Suomeen tulijoille on tehty selväksi, että heidän tulee pysyä kotona seuraavat kaksi viikkoa.

        Kyllä hallitus tekee, mutta hallitus ei toimi vastoin Suomen lakia. Suomen kansalainen saa poistua maasta, ellei hänen maassa pysyttämisestä ole oikeuden päätöstä ja Suomen kansalainen saa aina palata Suomeen.

        Pitäisikö hallituksen sinun mieletäsi toimia vastoin lakia? Ei kai sentään.

        >Pitäisikö hallituksen sinun mieletäsi toimia vastoin lakia? Ei kai sentään.

        Persuskovaisilla on hyvin vähän käsitystä siitä mitä laki sisällään pitää ja mitä ei. Kovasti moni heidän vaatimuksensa rikkoisi lakia tai edellyttäisi lain muuttamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja olen sitä mieltä, että Suomi on edelleenkin vapaa maa, vaikka pakkotestaukset tulisivat. Matkustajat voivat ajatella sen ennemminkin hyvänä huolenpitona ja turvallisena matkanjärjestelynä, joka vaan on nyt osa matkaa.

        Pahimmillaan tietysti todellinen elämysmatka, mutta ainakin minä kokisin olevani samantien testituloksen kuultuani paljon selvemmillä vesillä kuin, että pitäisi vielä arpoa eristyksissä pari viikkoa ilman mitään oireita ja sitten luulla että on jotenkin immuuni kun on takaisin Suomessa.

        👍

        Videoistani on ollut hyötyä ja olet omaksunut niistä selvästi jämäkkyyttä, jota et Lennonin kaltaiselta maailmansyleilijältä olisi voinut oppiakaan.

        https://www.youtube.com/watch?v=cysViRnCDw0&t=1m15s

        Oppi tulee aina omaksua tietenkin valikoiden, sillä kaikesta voi oppia, joko sen mikä siinä on seuraamisen arvoista tai sen, mitä kannattaa välttää toistamasta. Kyllä jämäkkyys ja suoraselkäisyys on aina paikallaan, mutta eristäminen voitaneen suorittaa toistaiseksi ilman piikkilankoja, vaikka nuuskan ja huumeiden salakuljettajille pieni leiritys ulkotöissä tekisi kyllä varmasti oikein hyvää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Testausta on lisätty huomattavasti ja jopa pakkotestejä suunnitellaan. Se on Suomen kaltaisessa vapaassa maassa aika kova toimenpide. Nyt kaikille Suomeen tulijoille on tehty selväksi, että heidän tulee pysyä kotona seuraavat kaksi viikkoa.

        Kyllä hallitus tekee, mutta hallitus ei toimi vastoin Suomen lakia. Suomen kansalainen saa poistua maasta, ellei hänen maassa pysyttämisestä ole oikeuden päätöstä ja Suomen kansalainen saa aina palata Suomeen.

        Pitäisikö hallituksen sinun mieletäsi toimia vastoin lakia? Ei kai sentään.

        Tämä on asia mitä ei vain ymmärretä. Tässä maassa ei hallituskaan voi toimia vastoin lakeja. Sitä ei vain käsitetä. Lakeja voidaan tietenkin muuttaa ja on muutettukin keväästä opiksi ottaen. Mutta lakikaan ei muutu yhdessä yössä, kiireellisenäkin se menee lainsäädäntöjärjestyksen mukaan.

        Suomen kansalaisia ja ei mitään käsitystä kuinka tämä maa toimii.


    • Taikauskoisemmissa maissa ne ruiskuttaa jotain kemikaalia (jokin vesi-fairy tms. seos) kaduille ja kansa kokee, että kaikki mahdollinen on nyt tehty.

      Samat pesemättömät kangasmaskit joita on hypistelty viikko putkeen, on naaman edessä ja korviensa välissä varmuus siitä, ettei se minuun nyt pysty, kun on tämä maskikin.

      Hautuumailla sen sijaan pitää kiirettä, kun arkkuja ladotaan viisi vierekkäin ja kolme päällekkäin.

    • Mitä Arto ehdottaa?
      Ulkomaille suuntautuva lomamatkailu kiellettävä?
      Maskipakko? (maksaa kahden kertakäyttömaskin päivävauhdilla noin 60€ kuussa.
      Koululaisille tarvittaisiin ehkä viisi maskia päivässä, hinta kuukaudessa noin 100€/oppilas.
      Maksaisiko valtio maskit?

      • Jos lasketaan, että käytetään muutama kertakäyttömaski päivässä vuoden ajan, niin paljonko rahaa menisi? Mieletäni kunnollisen viikon ulkomaanmatkan verran se maksaisi. Tietääkseni yhtä maskia voi turvallisesti käyttää 0,5 - 1 tunti kerrallaan. Sitten pesuun tai roskiin. Jos silloin tällöin on päiviä, jolloin ei tarvitse mennä yleisille paikoille ja julkiseen liikenteeseen, voi olla ilman maskia. ja rahaa säästyy.

        Ei ole mitään järkeä käyttää maskia vain näön vuoksi. Sitä on käytettävä myös oikein. Maski paikalleen ja silmälasit päähän. Jos silmälasit huurtuvat, hengitysilma karkailee. Muiden hengitettäväksi. Näiden rahvaanmaskien tehohan riittäisi muiden ihmisten suojelemiseen, väittävät asiantuntijat. Jos hengitys vuotaa reunojen ohi, niin paljonpa on saavutettu.


      • Anonyymi

        Ei Arto osaa noihin omin päin vastata, hänen täytyy lainata ajattelu OM:stä tai Ahvion blogista.

        Lomamatkailu voitaisiin aivan hyvin ulkomaiden suhteen unohtaa tältä vuodelta. Suomessakin jokaiselle varmasti löytyy paikkoja, joissa ei ole koskaan käynyt ja aurinkoa tosiaan kaikki varmasti ovat tänä kesänä Suomessa saaneet. Myös naamaansa, kun ei ole ollut vielä maskipakkoa. Helsinkiläisten ei silti ole pakko lähteä Leville, silloin kun asenne kuitenkin on se, että kaikki tapahtuu Helsingissä. Miksi sieltä on pakko päästä pois?

        Maskipakko (tai siis jokaisen vastuullisen kansalaisen ymmärtämä suojakeino) sisätiloissa on sitten kauppakeskus tai yökerho tai julkinen kulkuväline, maskit ja käsidesit vakioiksi kouluissa ja hoitolaitoksissa. Mieluummin nyt varautumisena kuin sitten lokakuussa kun kaikkien on oltava sisällä ja normaali räkäkausi alkaa ja menee sekaisin onko kyseessä korona vai joku muu ja sitten suljetaan taas paikat pariksi viikoksi heti ensimmäisestä aivastuksesta.

        Jos kansakuntaa on aikomus suojella (hieman itseltäänkin tässä tapauksessa), niin nykyisellä velanotolla ja julkisuudessa puiduilla viittä vaille huijareiden kanssa tehtyjen holtittomien maskikauppojen pitää olla valtion kassakirstujen valvojilla myös kasvojen pesu ja ryhtiliike - ei käsien pesu ja vastuusta pakoilu.

        Toisen aallon tullessa ja maan ollessa taas puoli vuotta kiinni muutaman tautitapauksen takia mennään tietysti Suomessa kautta linjan konkursseihin. Toista apupakettia ei kenellekään sitten enää jaeta, koska Euroopan rahat on juuri ynnätty ja jaettu. Siksi olisi hyvä tulla valtion vastaan pienituloisille, työttömille ja köyhille lapsiperheille. Tai edes jakakoot päivämaskeja kouluihin. Jos tilanne räjähtää käsiin uudelleen ja myös nuoremmat tartuttavat, niin isompi haitta siitä tulee, kun yhteiskunta on taas seis. Kouluihin voisi tilapäisesti lisätä etäopiskelupäiviä tai nettikoulutusta vaikka syksyn lukukauden ajaksi.

        Rikkaat Bentley-kuskit, jupit, somejulkut ja muut Onni-onkijat rahoittakoon omat maskinsa. Kenellekään ei näitä sankareita tule ikävä, vaikka yskisivät keuhkonsa pellolle.

        Suomessa tilanne vaikuttaisi jopa hyvältä ilman Kehä III:n sisäpuolta ja Tornion seutua. Nämä kaksi aluetta tehostavat omaa vastuutaan ja toimintaansa, niin ollaan jo aika pitkällä tilanteen hallinnassa.

        👍


      • Maskeja tarvitaan siellä missä etisyyttä ei voi pitää, junat, bussit, kaupat ym. lomamatkailu ulkomaille on nyt sulaa hulluutta, kahden viikon valvottu karenssi ja testit rajalle, vaikka rankka juttu, vielä rankempi koko maan sulkeminen. Juottolat kiinni, suuret joukkotapahtumat pois, Koulut tosiaan hankala paikka, lähes ainoita keinoja opetuksen hajauttaminen erillisiksi ryhmiksi, lisätilat käyttöön, etäopetus tarvittaessa, mutta pahalta näyttää.


      • jjeeves kirjoitti:

        Jos lasketaan, että käytetään muutama kertakäyttömaski päivässä vuoden ajan, niin paljonko rahaa menisi? Mieletäni kunnollisen viikon ulkomaanmatkan verran se maksaisi. Tietääkseni yhtä maskia voi turvallisesti käyttää 0,5 - 1 tunti kerrallaan. Sitten pesuun tai roskiin. Jos silloin tällöin on päiviä, jolloin ei tarvitse mennä yleisille paikoille ja julkiseen liikenteeseen, voi olla ilman maskia. ja rahaa säästyy.

        Ei ole mitään järkeä käyttää maskia vain näön vuoksi. Sitä on käytettävä myös oikein. Maski paikalleen ja silmälasit päähän. Jos silmälasit huurtuvat, hengitysilma karkailee. Muiden hengitettäväksi. Näiden rahvaanmaskien tehohan riittäisi muiden ihmisten suojelemiseen, väittävät asiantuntijat. Jos hengitys vuotaa reunojen ohi, niin paljonpa on saavutettu.

        Juu se maski kastuu hengityksestä aika nopeasti ja alkaa sitten toimimaan hyvänä bakteerien kasvualustana plus että maskin suodatusteho tipahtaa. Jos se vaihdettaisiin parin tunnin välein, niin rahaahan siinä palaisi.

        Toinen juttu on ns. maskisuu eli (jonkin USA:laisen hammaslääkärin kirjoittama juttu). Sen jutun mukaan maski suun edessä aiheuttaa suun kuivumista, joka johtaa pahanhajuiseen hengitykseen, ikenien vetäytymiseen ja hampaiden lisääntyneeseen reikiintymiseen. Jos ja siis jos tuo on totta, kuten uskon, niin siinäpä sitä on maskille taas yksi suositus lisää. Kun valtaosa ei sitä osaisi kuitenkaan käyttää oikein, koska motivaatio puuttuu ym. Esim. 60% syö lääkärin määräämät lääkkeet eri tavalla kuin ne on määrätty.
        Kostuneeseen maskiin tarttuu viruksia, maski pannaa povitaskuun (kuten yksi ulkomaanpoliitikko teki täysin luontevasti) ja sitten se ripustetaan taas suun eteen aseteltuaan sitä maskia ensin jokusen minuutin. Että se on vaakasuorassa ja nätisti.

        Maskin käyttöarvoa alentaa se, että ihmiset luottavat enemmän omaan (usein lineaariseen ajatteluun pohjautuvaan) päättelyynsä kuin vaikkapa lääkäriin ammattitaitoon. Ne luottaa siihen samaan arkijärkeensä, jonka mukaan Aurinko kiertää maapalloa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Juu se maski kastuu hengityksestä aika nopeasti ja alkaa sitten toimimaan hyvänä bakteerien kasvualustana plus että maskin suodatusteho tipahtaa. Jos se vaihdettaisiin parin tunnin välein, niin rahaahan siinä palaisi.

        Toinen juttu on ns. maskisuu eli (jonkin USA:laisen hammaslääkärin kirjoittama juttu). Sen jutun mukaan maski suun edessä aiheuttaa suun kuivumista, joka johtaa pahanhajuiseen hengitykseen, ikenien vetäytymiseen ja hampaiden lisääntyneeseen reikiintymiseen. Jos ja siis jos tuo on totta, kuten uskon, niin siinäpä sitä on maskille taas yksi suositus lisää. Kun valtaosa ei sitä osaisi kuitenkaan käyttää oikein, koska motivaatio puuttuu ym. Esim. 60% syö lääkärin määräämät lääkkeet eri tavalla kuin ne on määrätty.
        Kostuneeseen maskiin tarttuu viruksia, maski pannaa povitaskuun (kuten yksi ulkomaanpoliitikko teki täysin luontevasti) ja sitten se ripustetaan taas suun eteen aseteltuaan sitä maskia ensin jokusen minuutin. Että se on vaakasuorassa ja nätisti.

        Maskin käyttöarvoa alentaa se, että ihmiset luottavat enemmän omaan (usein lineaariseen ajatteluun pohjautuvaan) päättelyynsä kuin vaikkapa lääkäriin ammattitaitoon. Ne luottaa siihen samaan arkijärkeensä, jonka mukaan Aurinko kiertää maapalloa.

        Liekö tuon hammaslääkärin tieto kuinka pätevä? Onko niillä ammattilaisilla, jotka jatkuvasti vuosikymmenet työssään käyttävät maskeja, noita ien- ym. ongelmia? Eivätkö ne ongelmat tule siitä, että hengitetään suun kautta, oli maski tai ei?
        Nenän kautta hengittäminen on terveellisempää varsinkin pakkasella. On myös esitetty, että taudinaiheuttajat eivät pystyisi hyökkäämään niin aggressiivisesti nenän kautta hengitettäessä.
        https://yle.fi/uutiset/3-10470568
        Kunnon luterilainen hengittää nenän kautta ja puhuu vain sovinnollisesti, ei sylki roiskuen.


      • jjeeves kirjoitti:

        Liekö tuon hammaslääkärin tieto kuinka pätevä? Onko niillä ammattilaisilla, jotka jatkuvasti vuosikymmenet työssään käyttävät maskeja, noita ien- ym. ongelmia? Eivätkö ne ongelmat tule siitä, että hengitetään suun kautta, oli maski tai ei?
        Nenän kautta hengittäminen on terveellisempää varsinkin pakkasella. On myös esitetty, että taudinaiheuttajat eivät pystyisi hyökkäämään niin aggressiivisesti nenän kautta hengitettäessä.
        https://yle.fi/uutiset/3-10470568
        Kunnon luterilainen hengittää nenän kautta ja puhuu vain sovinnollisesti, ei sylki roiskuen.

        Ssun kautta hengittäminen oli se probleeman syy.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Ssun kautta hengittäminen oli se probleeman syy.

        Jenkeissä ainakin on "mouthbreather" vähän semmoinen yksinkertaisen luonnehdinta. Samassa maassa kylläkin colajuomat ja tietyt huumeet syövät käyttäjiensä hampaat todennäköisemmin kuin yksikään maski.

        Tällä palstalla 👃 on viime aikoina ollut aika usean probleeman syy.

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jenkeissä ainakin on "mouthbreather" vähän semmoinen yksinkertaisen luonnehdinta. Samassa maassa kylläkin colajuomat ja tietyt huumeet syövät käyttäjiensä hampaat todennäköisemmin kuin yksikään maski.

        Tällä palstalla 👃 on viime aikoina ollut aika usean probleeman syy.

        👍

        Maskisuulle luulisi saavan vahvistuksen, Mikäli se pitää paikkansa.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Maskeja tarvitaan siellä missä etisyyttä ei voi pitää, junat, bussit, kaupat ym. lomamatkailu ulkomaille on nyt sulaa hulluutta, kahden viikon valvottu karenssi ja testit rajalle, vaikka rankka juttu, vielä rankempi koko maan sulkeminen. Juottolat kiinni, suuret joukkotapahtumat pois, Koulut tosiaan hankala paikka, lähes ainoita keinoja opetuksen hajauttaminen erillisiksi ryhmiksi, lisätilat käyttöön, etäopetus tarvittaessa, mutta pahalta näyttää.

        Archie osaa puhua ihan järkeviäkin heti kun sulkee Raamatun.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Archie osaa puhua ihan järkeviäkin heti kun sulkee Raamatun.

        Jokainen palstalainen osaa. Myös u.v.

        Voitasko vaan jutella täällä siis kaikesta muusta kuin vääntää jotain v*tun keinotekoista jihadia koko ajan? Koronaankin koko ajan kuolee joka uskontokannan edustajia ja atteja ilman mitään varmuutta kenenkään afterlifestä, joten ei pitäisi suotta papattaa aiheesta naama punaisena.

        Tai sitten sulkea tämä palsta kirjanmerkeistä lopullisesti ja kokonaan ja mennä jollekin toiselle palstalle S24:n alla juttelemaan niitä järkeviä?

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen palstalainen osaa. Myös u.v.

        Voitasko vaan jutella täällä siis kaikesta muusta kuin vääntää jotain v*tun keinotekoista jihadia koko ajan? Koronaankin koko ajan kuolee joka uskontokannan edustajia ja atteja ilman mitään varmuutta kenenkään afterlifestä, joten ei pitäisi suotta papattaa aiheesta naama punaisena.

        Tai sitten sulkea tämä palsta kirjanmerkeistä lopullisesti ja kokonaan ja mennä jollekin toiselle palstalle S24:n alla juttelemaan niitä järkeviä?

        👍

        >Jokainen palstalainen osaa. Myös u.v.

        Eipä ole moisesta hänen kohdallaan ainuttakaan esimerkkiä, Archiella on useitakin. Olen jo luopunut toivosta! U.v voi kuulostaa järkevältä ainoastaan näin kun ei ole paikalla lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Arto osaa noihin omin päin vastata, hänen täytyy lainata ajattelu OM:stä tai Ahvion blogista.

        Lomamatkailu voitaisiin aivan hyvin ulkomaiden suhteen unohtaa tältä vuodelta. Suomessakin jokaiselle varmasti löytyy paikkoja, joissa ei ole koskaan käynyt ja aurinkoa tosiaan kaikki varmasti ovat tänä kesänä Suomessa saaneet. Myös naamaansa, kun ei ole ollut vielä maskipakkoa. Helsinkiläisten ei silti ole pakko lähteä Leville, silloin kun asenne kuitenkin on se, että kaikki tapahtuu Helsingissä. Miksi sieltä on pakko päästä pois?

        Maskipakko (tai siis jokaisen vastuullisen kansalaisen ymmärtämä suojakeino) sisätiloissa on sitten kauppakeskus tai yökerho tai julkinen kulkuväline, maskit ja käsidesit vakioiksi kouluissa ja hoitolaitoksissa. Mieluummin nyt varautumisena kuin sitten lokakuussa kun kaikkien on oltava sisällä ja normaali räkäkausi alkaa ja menee sekaisin onko kyseessä korona vai joku muu ja sitten suljetaan taas paikat pariksi viikoksi heti ensimmäisestä aivastuksesta.

        Jos kansakuntaa on aikomus suojella (hieman itseltäänkin tässä tapauksessa), niin nykyisellä velanotolla ja julkisuudessa puiduilla viittä vaille huijareiden kanssa tehtyjen holtittomien maskikauppojen pitää olla valtion kassakirstujen valvojilla myös kasvojen pesu ja ryhtiliike - ei käsien pesu ja vastuusta pakoilu.

        Toisen aallon tullessa ja maan ollessa taas puoli vuotta kiinni muutaman tautitapauksen takia mennään tietysti Suomessa kautta linjan konkursseihin. Toista apupakettia ei kenellekään sitten enää jaeta, koska Euroopan rahat on juuri ynnätty ja jaettu. Siksi olisi hyvä tulla valtion vastaan pienituloisille, työttömille ja köyhille lapsiperheille. Tai edes jakakoot päivämaskeja kouluihin. Jos tilanne räjähtää käsiin uudelleen ja myös nuoremmat tartuttavat, niin isompi haitta siitä tulee, kun yhteiskunta on taas seis. Kouluihin voisi tilapäisesti lisätä etäopiskelupäiviä tai nettikoulutusta vaikka syksyn lukukauden ajaksi.

        Rikkaat Bentley-kuskit, jupit, somejulkut ja muut Onni-onkijat rahoittakoon omat maskinsa. Kenellekään ei näitä sankareita tule ikävä, vaikka yskisivät keuhkonsa pellolle.

        Suomessa tilanne vaikuttaisi jopa hyvältä ilman Kehä III:n sisäpuolta ja Tornion seutua. Nämä kaksi aluetta tehostavat omaa vastuutaan ja toimintaansa, niin ollaan jo aika pitkällä tilanteen hallinnassa.

        👍

        "Suomessa tilanne vaikuttaisi jopa hyvältä ilman Kehä III:n sisäpuolta ja Tornion seutua. Nämä kaksi aluetta tehostavat omaa vastuutaan ja toimintaansa, niin ollaan jo aika pitkällä tilanteen hallinnassa"

        Alueet, joita maahanmuuttajat ja liberaalit eivät ole tuhonneet, selviävät hyvin! Maalaiselämä puhtaassa luonnossa pitää ihmiset terveinä.

        https://www.youtube.com/watch?v=ExdWbQelxLs


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suomessa tilanne vaikuttaisi jopa hyvältä ilman Kehä III:n sisäpuolta ja Tornion seutua. Nämä kaksi aluetta tehostavat omaa vastuutaan ja toimintaansa, niin ollaan jo aika pitkällä tilanteen hallinnassa"

        Alueet, joita maahanmuuttajat ja liberaalit eivät ole tuhonneet, selviävät hyvin! Maalaiselämä puhtaassa luonnossa pitää ihmiset terveinä.

        https://www.youtube.com/watch?v=ExdWbQelxLs

        Mitä helv... mistä nyt tuommoinen linkki tuohon tuli, tässä siis se oikea!

        https://www.youtube.com/watch?v=HNftqfvQ6os


    • Anonyymi

      Israelin koronatilanne on helvetillinen. Yli 80 000 tartuntaa ja päivittäisiä tapauksia 1000-2500 väillä kun kevään ensi aallon huippuluku oli 1100.

      KTS

      • Anonyymi

        Onneksi u.v., tuo Päiviemme ilo ja valo, on nyt malttanut pysyä poissa sieltä, eikä lähde päiväreissuille.

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi u.v., tuo Päiviemme ilo ja valo, on nyt malttanut pysyä poissa sieltä, eikä lähde päiväreissuille.

        👍

        Joutuisi karanteeniin eikä maa muutenkaan nyt houkuttele häntä kun Tel Avivin praidit peruutettiin


      • Ei taida edes KTS:lle olla hyvä uutinen tuo.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Ei taida edes KTS:lle olla hyvä uutinen tuo.

        No ei sikäli että israelilaiset onnistuivat mäheltämään Palestiinankin siihen astisen hyvän tilanteen unohtamalla varovaisuuden tarkastuspisteillä ensimmäisen aallon mentyä ohi ja nyt on palestiinalaistenkin puolella koronaa. Tosin murto-osa siitä mitä toisella puolella mutta kuitenkin.

        Suomalaistenkin on syytä varoa toista aaltoa.


      • Anonyymi

        Jokainen laiva, lentokone, turistibussi ja juna on potentiaalinen tartunnan paikka.

        Kyllä taitaa olla paras ihan itse ja omaehtoisesti käyttää noiden isompien paikkakuntien asukkaiden mitä maskia vaan, viranomaispäätöksiä odottelematta. Täällä korpikaupungissa onneksi vielä voi vältellä massatapahtumia ja turisteja ja ajoittaa kaupassakäyntinsä ruuhka-ajan ulkopuolelle.

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen laiva, lentokone, turistibussi ja juna on potentiaalinen tartunnan paikka.

        Kyllä taitaa olla paras ihan itse ja omaehtoisesti käyttää noiden isompien paikkakuntien asukkaiden mitä maskia vaan, viranomaispäätöksiä odottelematta. Täällä korpikaupungissa onneksi vielä voi vältellä massatapahtumia ja turisteja ja ajoittaa kaupassakäyntinsä ruuhka-ajan ulkopuolelle.

        👍

        Hallitus on ehkä viimein herännyt tilanteeseen.

        "Hallituksen säikäyttäjänä toimi Pohjois-Makedoniasta Skopjesta Turkuun lauantai-iltana saapunut lento: koneessa oli 157 matkustajaa, joista 24:lla todettiin koronavirustartunta."
        https://www.is.fi/politiikka/art-2000006598047.html


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Hallitus on ehkä viimein herännyt tilanteeseen.

        "Hallituksen säikäyttäjänä toimi Pohjois-Makedoniasta Skopjesta Turkuun lauantai-iltana saapunut lento: koneessa oli 157 matkustajaa, joista 24:lla todettiin koronavirustartunta."
        https://www.is.fi/politiikka/art-2000006598047.html

        Taisin iloita liian aikaisin. Tartunnan saaneet on päästetty jo maahan levittämään koronaa.

        "Skopjen-lennolla varmistumassa lisää koronatartuntoja, jopa 26 – Kaikkia ei ole tavoitettu"
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d853dc73-d5c3-47e1-9723-43d20030ef3a


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Hallitus on ehkä viimein herännyt tilanteeseen.

        "Hallituksen säikäyttäjänä toimi Pohjois-Makedoniasta Skopjesta Turkuun lauantai-iltana saapunut lento: koneessa oli 157 matkustajaa, joista 24:lla todettiin koronavirustartunta."
        https://www.is.fi/politiikka/art-2000006598047.html

        Eli siis suomeksi sanottuna 157 matkustajaa, joista 133 vielä lauantaina oireettomia, jotka eivät tietenkään ole pelkästään turkulaisia, vaan ympäri Suomen ja jotka eivät tietenkään jää kahdeksi viikoksi odottelemaan kotiinsa, koska lomalaisen täytyy mennä jo töihin, että on taas varaa uuteen huolettomaan matkaan jouluna.

        Se aikaisempi lento, jossa testeistä kieltäytyjiä oli, on tosin jo levittänyt koronan ilosanomaa jo perjantaista saakka :(
        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c5ebcbd0-f1c4-44dc-a966-db4db56281cd
        Ehkä sieltä lennolta ehtinyt jo Seinäjoen Vauhtiajoihinkin?
        https://www.is.fi/viihde/art-2000006597650.html

        Kuka taas kohta on ketään hoitamassa tai ottamassa näytteitä oman henkensä kaupalla?
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006598208.html
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006598240.html

        Ei tässä paniikkia ole, mutta pahalta taas alkaa syksy näyttää.

        👍


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Taisin iloita liian aikaisin. Tartunnan saaneet on päästetty jo maahan levittämään koronaa.

        "Skopjen-lennolla varmistumassa lisää koronatartuntoja, jopa 26 – Kaikkia ei ole tavoitettu"
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/d853dc73-d5c3-47e1-9723-43d20030ef3a

        Viranomaiset eivät voi tehdä enempää kuin laki sallii.
        Lakia kun ei lueta tunteella vaan järjellä.

        ps Jussi olisi kyllä hoitanut homma vai mitä
        (oli sarkasmia)


      • qwertyilija kirjoitti:

        Viranomaiset eivät voi tehdä enempää kuin laki sallii.
        Lakia kun ei lueta tunteella vaan järjellä.

        ps Jussi olisi kyllä hoitanut homma vai mitä
        (oli sarkasmia)

        Hallituksella on ollut kaikkien puolueiden tuki tarvittaviin lakimuutoksiin korona taistelussa, jos ne on tekemättä joku voi kyllä katsoa peiliin.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Hallituksella on ollut kaikkien puolueiden tuki tarvittaviin lakimuutoksiin korona taistelussa, jos ne on tekemättä joku voi kyllä katsoa peiliin.

        Mutta valtakunnan politiikkaa tämän koronankaan suhteen ei ohjata pelkästään iltapäivälehtien lööppien mukaan, vaan tilastojen ja faktojen.
        Kiristystoimenpiteitä tullee ja mielestäsi aina myöhässä.

        ps on erikoista että eniten yksilön vapauksien perään huutavat eli persut, vaatii eniten rajoittamaan yksilön vapauksia


      • qwertyilija kirjoitti:

        Mutta valtakunnan politiikkaa tämän koronankaan suhteen ei ohjata pelkästään iltapäivälehtien lööppien mukaan, vaan tilastojen ja faktojen.
        Kiristystoimenpiteitä tullee ja mielestäsi aina myöhässä.

        ps on erikoista että eniten yksilön vapauksien perään huutavat eli persut, vaatii eniten rajoittamaan yksilön vapauksia

        >ps on erikoista että eniten yksilön vapauksien perään huutavat eli persut, vaatii eniten rajoittamaan yksilön vapauksia

        Koska heidän on pysyäkseen esillä pakko vaatia jotain muuta kuin mitä hallitus tekee, ja lievennysten vaatiminen olisi täysi poliittinen itsemurha. Siis kovennettua.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Viranomaiset eivät voi tehdä enempää kuin laki sallii.
        Lakia kun ei lueta tunteella vaan järjellä.

        ps Jussi olisi kyllä hoitanut homma vai mitä
        (oli sarkasmia)

        >ps Jussi olisi kyllä hoitanut homma vai mitä

        Ei mitään sarkasmia. Sheikki, Juha, Mika, Mauri, Sanna A, Kaappi & co. hoitaisivat homman kyvykkyydellään ja lahjomattomuudellaan niin että kukaan ei kuolisi ja talous nousisi kukoistukseen. Sheikki on tosin nyt varattu, kun hän opiskelee arvonlisäveron prosentteja. Ja Kaappi odottaa uuttavuotta tunnetuista syistä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >ps on erikoista että eniten yksilön vapauksien perään huutavat eli persut, vaatii eniten rajoittamaan yksilön vapauksia

        Koska heidän on pysyäkseen esillä pakko vaatia jotain muuta kuin mitä hallitus tekee, ja lievennysten vaatiminen olisi täysi poliittinen itsemurha. Siis kovennettua.

        Ja sitä persujen kaipaamaa kovennettua valvoisi vihervassarien hallitsema poliisi.
        Tuomioita taas jakaisi vihervassareiden hallitsema oikeus.
        Siis se sama joka oli hetki sitten pelkkä mielipide ja nyt siihen luotetaan???

        Vaikea noiden persujen ajatuksenjuoksua on ymmärtää, siinä kun ei ole logiikan hiventä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >ps Jussi olisi kyllä hoitanut homma vai mitä

        Ei mitään sarkasmia. Sheikki, Juha, Mika, Mauri, Sanna A, Kaappi & co. hoitaisivat homman kyvykkyydellään ja lahjomattomuudellaan niin että kukaan ei kuolisi ja talous nousisi kukoistukseen. Sheikki on tosin nyt varattu, kun hän opiskelee arvonlisäveron prosentteja. Ja Kaappi odottaa uuttavuotta tunnetuista syistä.

        >> Kaappi odottaa uuttavuotta <<

        Persujen joululahja astuu kaapista vasta uutenavuotena.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Kaappi odottaa uuttavuotta <<

        Persujen joululahja astuu kaapista vasta uutenavuotena.

        Mies synnyttää? 😯


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ja sitä persujen kaipaamaa kovennettua valvoisi vihervassarien hallitsema poliisi.
        Tuomioita taas jakaisi vihervassareiden hallitsema oikeus.
        Siis se sama joka oli hetki sitten pelkkä mielipide ja nyt siihen luotetaan???

        Vaikea noiden persujen ajatuksenjuoksua on ymmärtää, siinä kun ei ole logiikan hiventä.

        On kuitenkin lohdullista ajatella, että valtavan paljon ei ole myöskään sellaisia äänestäjiä, joiden ajattelussa ei ole logiikan hiventä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >ps Jussi olisi kyllä hoitanut homma vai mitä

        Ei mitään sarkasmia. Sheikki, Juha, Mika, Mauri, Sanna A, Kaappi & co. hoitaisivat homman kyvykkyydellään ja lahjomattomuudellaan niin että kukaan ei kuolisi ja talous nousisi kukoistukseen. Sheikki on tosin nyt varattu, kun hän opiskelee arvonlisäveron prosentteja. Ja Kaappi odottaa uuttavuotta tunnetuista syistä.

        Pers... Ano on ilmoittanut olevansa käytettävissä puolueen johtotehtäviin eduskuntaryhmänsä kesäkokouksessa Rantasalmella, jossa osallistujia oli toistakymmentä:

        https://yle.fi/uutiset/3-11487845

        Semmoista.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        On kuitenkin lohdullista ajatella, että valtavan paljon ei ole myöskään sellaisia äänestäjiä, joiden ajattelussa ei ole logiikan hiventä.

        Siinä tulee persujen lasikatto vastaan.
        Eikä ne voi käsittää miksi.


      • a-teisti kirjoitti:

        Pers... Ano on ilmoittanut olevansa käytettävissä puolueen johtotehtäviin eduskuntaryhmänsä kesäkokouksessa Rantasalmella, jossa osallistujia oli toistakymmentä:

        https://yle.fi/uutiset/3-11487845

        Semmoista.

        Itseluottamus on kohdillaan Anolla ja toiseksi, toivottavasti valitaan. Koska se olisi taas yksi naula lisää persujen oppositioarkkuun, siis jos siihen vielä mahtuu.

        ps ainoat jotka ei tuotakaan ymmärrä löytyy.... persuista


      • qwertyilija kirjoitti:

        Itseluottamus on kohdillaan Anolla ja toiseksi, toivottavasti valitaan. Koska se olisi taas yksi naula lisää persujen oppositioarkkuun, siis jos siihen vielä mahtuu.

        ps ainoat jotka ei tuotakaan ymmärrä löytyy.... persuista

        Jep, en millään muotoa vastusta tuon vajakin nostamista aina vaikka puolueen pj:ksi saakka.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        On kuitenkin lohdullista ajatella, että valtavan paljon ei ole myöskään sellaisia äänestäjiä, joiden ajattelussa ei ole logiikan hiventä.

        Elämässään pettyneet poikamiehet tuohon päälle, niin päästään jonnekin 20%:iin.


      • a-teisti kirjoitti:

        Pers... Ano on ilmoittanut olevansa käytettävissä puolueen johtotehtäviin eduskuntaryhmänsä kesäkokouksessa Rantasalmella, jossa osallistujia oli toistakymmentä:

        https://yle.fi/uutiset/3-11487845

        Semmoista.

        Ihan mielenkiintoinen avautuminen, koska siinä hieman valotetaan perussuomalisen puolueen ydintä, Ano Turtiaisen näkökulmasta. Esim. keskustelukulttuurista Ano sanoo:

        "– Keskustelu menee puolueessa usein sillisalaatiksi, joka ei johda mihinkään, sanoo Ano Turtiainen."

        Myös itseluottamus on Anolla kohdallaan:

        "Hän on valmis puolueen johtopaikoille, jos kannatusta löytyy."

        Myös arkielämän realiteettien alkeet on Anolla hallussa:

        "Väkisin hän ei omien sanojensa mukaan ole mihinkään pyrkimässä, mutta vastuu on otettava jos vastuuta annetaan."

        Ymmärrän tuon niin, että Ano ei ajatellut käyttää voimakeinoja pyrkiessään ex-puolueensa puheenjohtajaksi tai muuhun johtohommaan.

        Seuraavakin kommenttinsa oli mielenkiintoinen:

        "Ano Turtiainen sanoo aavistelevansa, että Jussi Halla-aho ei välttämättä olisi enää käytettävissä puolueen puheenjohtajaksi uudelle kaudelle."

        Jos Ano on oikeassa ja Jussi ei jatka, niin persuissa on ehkä tapahtumassa jokin linjamuutos ja olettaisin, ettei ainakaan kohti vihervassarismia.
        Siinä se on muuten haastava homma, persujen huutokuoron johtajana.

        Tuo seuraava lainaus eli tulossa oleva päätös Anon jäsenyydestä kertoo jotain siitä, minne persut on menossa. Anon ottaminen takaisin puolueeseen olisi tae siitä, ettei persujen nykymeno ainakaan tylsemmäksi muutu.

        "Turtiaisen jäsenyys puolueessa on esillä perussuomalaisten puoluehallituksessa lähiaikoina. Puoluehallitus linjaa Turtiaisen jäsenyydestä tai puolueesta erottamisesta kokouksessaan elokuussa."


      • qwertyilija kirjoitti:

        Elämässään pettyneet poikamiehet tuohon päälle, niin päästään jonnekin 20%:iin.

        persujen kannattajista 80% on miesoletettuja


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ihan mielenkiintoinen avautuminen, koska siinä hieman valotetaan perussuomalisen puolueen ydintä, Ano Turtiaisen näkökulmasta. Esim. keskustelukulttuurista Ano sanoo:

        "– Keskustelu menee puolueessa usein sillisalaatiksi, joka ei johda mihinkään, sanoo Ano Turtiainen."

        Myös itseluottamus on Anolla kohdallaan:

        "Hän on valmis puolueen johtopaikoille, jos kannatusta löytyy."

        Myös arkielämän realiteettien alkeet on Anolla hallussa:

        "Väkisin hän ei omien sanojensa mukaan ole mihinkään pyrkimässä, mutta vastuu on otettava jos vastuuta annetaan."

        Ymmärrän tuon niin, että Ano ei ajatellut käyttää voimakeinoja pyrkiessään ex-puolueensa puheenjohtajaksi tai muuhun johtohommaan.

        Seuraavakin kommenttinsa oli mielenkiintoinen:

        "Ano Turtiainen sanoo aavistelevansa, että Jussi Halla-aho ei välttämättä olisi enää käytettävissä puolueen puheenjohtajaksi uudelle kaudelle."

        Jos Ano on oikeassa ja Jussi ei jatka, niin persuissa on ehkä tapahtumassa jokin linjamuutos ja olettaisin, ettei ainakaan kohti vihervassarismia.
        Siinä se on muuten haastava homma, persujen huutokuoron johtajana.

        Tuo seuraava lainaus eli tulossa oleva päätös Anon jäsenyydestä kertoo jotain siitä, minne persut on menossa. Anon ottaminen takaisin puolueeseen olisi tae siitä, ettei persujen nykymeno ainakaan tylsemmäksi muutu.

        "Turtiaisen jäsenyys puolueessa on esillä perussuomalaisten puoluehallituksessa lähiaikoina. Puoluehallitus linjaa Turtiaisen jäsenyydestä tai puolueesta erottamisesta kokouksessaan elokuussa."

        Yhdyn hra Kaapin arvioon Mestarin jatkohaluista. On monia merkkejä siitä, että ne hupenevat hissukseen, ellei hän peräti ole jo tehnyt päätöstä pyyhkeen heittämisestä leikkikehään.

        Jos hra Kaappi palaa puolueeseen, hän voi hyvin olla vajakkimiesten pj-ehdokas – kolmas Looran ja Purran lisäksi?

        Ihme kyllä olisin, jos puolue tuollaisen laajennetun kanatappelun kestäisi ehjänä. Purran on mahdotonta kuvitella lähtevän Kaapin tai Looran taakse. Tavio voi hänelle kelvata, mutta kai Riikka kuitenkin tajuaa olevansa itse persujen vähiten huono mahdollisuus valtiovallan kahvaan.

        Kaapin tsäänssit puheenjohtajaksi piilevät vain uusien junttijäsenten vyöryssä puoluekokoukseen. Nykyisellä porukalla niitä ei ole. Tietysti kaikki ei-persut toivovat, että tohtorin seuraaja saadaan vajakkiosastolta. Mestari taas koettanee jotenkin varmistaa, ettei niin käy – jos häntä asia edes enää tosissaan kiinnostaa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Yhdyn hra Kaapin arvioon Mestarin jatkohaluista. On monia merkkejä siitä, että ne hupenevat hissukseen, ellei hän peräti ole jo tehnyt päätöstä pyyhkeen heittämisestä leikkikehään.

        Jos hra Kaappi palaa puolueeseen, hän voi hyvin olla vajakkimiesten pj-ehdokas – kolmas Looran ja Purran lisäksi?

        Ihme kyllä olisin, jos puolue tuollaisen laajennetun kanatappelun kestäisi ehjänä. Purran on mahdotonta kuvitella lähtevän Kaapin tai Looran taakse. Tavio voi hänelle kelvata, mutta kai Riikka kuitenkin tajuaa olevansa itse persujen vähiten huono mahdollisuus valtiovallan kahvaan.

        Kaapin tsäänssit puheenjohtajaksi piilevät vain uusien junttijäsenten vyöryssä puoluekokoukseen. Nykyisellä porukalla niitä ei ole. Tietysti kaikki ei-persut toivovat, että tohtorin seuraaja saadaan vajakkiosastolta. Mestari taas koettanee jotenkin varmistaa, ettei niin käy – jos häntä asia edes enää tosissaan kiinnostaa.

        Jussin sivuun jääminen muuttaisi persujen kuviot, Purran ja Tavion fiilikset tippuisi jos johtoon nousisi joku imbesilli. Koko puolueen tyyli muuttuisi arvatenkin vielä repivämmäksi.

        Hallituskelvotonhan se on jo nyt, mutta siinä voisi muutaman kokkareenkin haaveet sopivasta hallituskumppanista sammua.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Yhdyn hra Kaapin arvioon Mestarin jatkohaluista. On monia merkkejä siitä, että ne hupenevat hissukseen, ellei hän peräti ole jo tehnyt päätöstä pyyhkeen heittämisestä leikkikehään.

        Jos hra Kaappi palaa puolueeseen, hän voi hyvin olla vajakkimiesten pj-ehdokas – kolmas Looran ja Purran lisäksi?

        Ihme kyllä olisin, jos puolue tuollaisen laajennetun kanatappelun kestäisi ehjänä. Purran on mahdotonta kuvitella lähtevän Kaapin tai Looran taakse. Tavio voi hänelle kelvata, mutta kai Riikka kuitenkin tajuaa olevansa itse persujen vähiten huono mahdollisuus valtiovallan kahvaan.

        Kaapin tsäänssit puheenjohtajaksi piilevät vain uusien junttijäsenten vyöryssä puoluekokoukseen. Nykyisellä porukalla niitä ei ole. Tietysti kaikki ei-persut toivovat, että tohtorin seuraaja saadaan vajakkiosastolta. Mestari taas koettanee jotenkin varmistaa, ettei niin käy – jos häntä asia edes enää tosissaan kiinnostaa.

        Ihme kyllä olisin po. Ihme kyllä olisi. 😁


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko heidät pitänyt vangita? Mitä olisi pitänyt tehdä?

        Viedä saunan taakse? Siellä on jo iso kasa kaikenlaisia muitakin yhteiskuntaan sopeutumattomia.

        On tämä niin turhauttavaa säätämistä kautta kansakunnan, että ostin enää keneltäkään lupaa kysymättä 50 maskin pakkauksen 39,50 egee, jotka aion käyttää liikkuessani julkisissa tiloissa. Lisänä on kangasmaski. Kyllä tässä pitää taas luottaa vaan ja ainoastaan itseensä ja omaan harkintaansa, eikä toisiin ihmisiin. Onneksi käsidesiä on lähes joka paikassa ja sen suihkauttaminen käsiin vaikka kaupan ovella on jo muodostunut rutiiniksi, maskin käyttö ei liene sen isompi tottumiskysymys.

        Tornioon, Turkuun ja Helsinkiin tai ulkomaille ei ole onneksi tänä vuonna muutenkaan mitään asiaa.

        Muistakaa suojata myös 👃,

        👍


    • Vladimir Putin sanoi tiistaina uutistoimistojen mukaan, että Venäjällä on kehitetty koronavirusrokote, joka tarjoaa ”pysyvän immuniteetin” virusta vastaan.

      • Anonyymi

        Ei mene Venäjällä huonosti jos tuo on totta, mitä se todennäköisesti ei ole.


      • Anonyymi

        Jeps.

        Ja Puten rokotteen koekaniinina on oma tytär.

        Kuinka uskonnollista, jos ja kun isä uhraa oman lapsensa, niin suuresti hän on kansaansa silloin rakastanut ;D

        👍

        "pysyvä immuniteetti" on nykyisin ajanlaskussa siis se, että rokotetta on ollut ja tuloksia on saatu 2 kk? Voihan Venäjä tuota optimismia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeps.

        Ja Puten rokotteen koekaniinina on oma tytär.

        Kuinka uskonnollista, jos ja kun isä uhraa oman lapsensa, niin suuresti hän on kansaansa silloin rakastanut ;D

        👍

        "pysyvä immuniteetti" on nykyisin ajanlaskussa siis se, että rokotetta on ollut ja tuloksia on saatu 2 kk? Voihan Venäjä tuota optimismia!

        Et kai tosissasi usko Putinin juttuihin?!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et kai tosissasi usko Putinin juttuihin?!!

        Silloin kun Putte (tai Trump) passaa noinkin maukkaan pallon ja mä saan niistä lyödä kolmesta metristä piikin suoraan kenttään, niin mikä ettei :D

        Hassua oli huomata oma sananvalta, kun päivällä kommentoin IS:n palstalla aiheesta, niin kommentointi suljettiin samantien ;D

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et kai tosissasi usko Putinin juttuihin?!!

        Miten kansansa rakastama kristitty johtaja voisi valehdella? Usko tekee valehtelun kristitylle mahdottomaksi, sanoo Korkkiruuvi, ja hän on sentään valheen kokemusasiantuntija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin kun Putte (tai Trump) passaa noinkin maukkaan pallon ja mä saan niistä lyödä kolmesta metristä piikin suoraan kenttään, niin mikä ettei :D

        Hassua oli huomata oma sananvalta, kun päivällä kommentoin IS:n palstalla aiheesta, niin kommentointi suljettiin samantien ;D

        👍

        IS varmaankin käsitti väärin, että harrastat sarkasmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IS varmaankin käsitti väärin, että harrastat sarkasmia.

        Ei kun kyseessä oli varmaan se, kun kerroin mieluummin ottavani Bill Gatesin rokotepiikin, kun siinä saisi samalla suoraan verkkokalvoille asentuvan uusimman Windows-käyttiksen kaikkine bugeineen ja käyttäjäseurantoineen ;D

        Siis, niinku, jos jossain on mikrosiru mukana, niin miksei sitten samalla piikillä kerralla kaikki "edut"? Päivityspiikitys sitten puolen vuoden välein.

        Halukkaat tietty saisivat vaihtoehtoina Applen tai Linuxin.

        Sitten oltaisiin Matrixissa koko ajan ;D

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IS varmaankin käsitti väärin, että harrastat sarkasmia.

        Hirmu hankalaa on opettaa Utopian boteille sarkasmia. Niin täällä kuin muuallakin.

        Tunteettomat botit loukkaantuvat, sensuroivat ja poistavat --- koska niille tulee tunteet ja ne oppivat toimimaan myös väärin perustein tehdyistä poistoistaan ja kyttäämään tiettyjen ip:itten laittamia viestejä.

        TEKOÄLY ON VAARALLISTA! Ylläpidolle tiedoksi! Näette, mitä Trumpille tapahtuu kun häntä ohjataan algoritmeillä.

        👍

        (ja kuinka ollakaan, kuin aiemmat rivini todistaen, tätä lähettäessäni tuli ilmoitus "jokin meni pieleen - yritä hetken päästä uudelleen" katsotaanpa lähteekö kolmannella kerralla...)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun kyseessä oli varmaan se, kun kerroin mieluummin ottavani Bill Gatesin rokotepiikin, kun siinä saisi samalla suoraan verkkokalvoille asentuvan uusimman Windows-käyttiksen kaikkine bugeineen ja käyttäjäseurantoineen ;D

        Siis, niinku, jos jossain on mikrosiru mukana, niin miksei sitten samalla piikillä kerralla kaikki "edut"? Päivityspiikitys sitten puolen vuoden välein.

        Halukkaat tietty saisivat vaihtoehtoina Applen tai Linuxin.

        Sitten oltaisiin Matrixissa koko ajan ;D

        👍

        Ilta Sanomien Ulla Appelsin ei tykännyt että vittuilet hänen heilalleen Putinille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei mene Venäjällä huonosti jos tuo on totta, mitä se todennäköisesti ei ole.

        Jonkinlainen ja jotenkin tehoava rokote on totta, mutta immuniteetin kestoa ei voi tietää Erkkikään.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jonkinlainen ja jotenkin tehoava rokote on totta, mutta immuniteetin kestoa ei voi tietää Erkkikään.

        Ei ainakaan kuluneen parin kuukauden perusteella.


      • KTS kirjoitti:

        Ei ainakaan kuluneen parin kuukauden perusteella.

        Juuri niin.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Miten kansansa rakastama kristitty johtaja voisi valehdella? Usko tekee valehtelun kristitylle mahdottomaksi, sanoo Korkkiruuvi, ja hän on sentään valheen kokemusasiantuntija.

        Päivän ilouutinen on, että Filippiinien presidentti Duterte on halukas ottamaan Putinin rokotteen. Koska hän on jo vanha ja joutaa kuolemaan,:) Tässä on diktaattorin kokoinen markkinarako. Rokotetta voisi jakaa Dutertelle, Lukashenkolle, Azerbaidzhanin diktaattori Alijeville, Kim Young Unille jne....


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jonkinlainen ja jotenkin tehoava rokote on totta, mutta immuniteetin kestoa ei voi tietää Erkkikään.

        Venäjän rokotteessa on skipattu tärkeimmät testausvaiheet. Vertaisarvioista nyt puhumattakaan. Rokotus sisältää ainakin kaksi piikkiä. Kuulosti hälyttävältä, että eka piikki nosti Putinin tyttären kuumeen 38 C. Se on aika kova reaktio. Voi vain kuvitella mitä se tekee lapselle tai heikkokuntoiselle vanhukselle. Tätä piikkiä en itse ottaisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän rokotteessa on skipattu tärkeimmät testausvaiheet. Vertaisarvioista nyt puhumattakaan. Rokotus sisältää ainakin kaksi piikkiä. Kuulosti hälyttävältä, että eka piikki nosti Putinin tyttären kuumeen 38 C. Se on aika kova reaktio. Voi vain kuvitella mitä se tekee lapselle tai heikkokuntoiselle vanhukselle. Tätä piikkiä en itse ottaisi.

        Melkoista uhkapeliähän tuo ryssänrokote on, mutta kristityillähän on aina turvansa. Ei ehkä kannata painua suin päin Allegrolla rokotusta hakemaan, jos henki on kallis. Siis jos pääsisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Päivän ilouutinen on, että Filippiinien presidentti Duterte on halukas ottamaan Putinin rokotteen. Koska hän on jo vanha ja joutaa kuolemaan,:) Tässä on diktaattorin kokoinen markkinarako. Rokotetta voisi jakaa Dutertelle, Lukashenkolle, Azerbaidzhanin diktaattori Alijeville, Kim Young Unille jne....

        Toivotaan että Palsannarukin ottaa. Don Huono saisi elää sen verran että saadaan vielä oikeuteen.



      • a-teisti kirjoitti:

        Kertoisiko jonkinlaisesta paniikista. Mikäli juttu pitää paikkansa, niin aika suurilla toleransseilla suuressa maassa mennään tuon rokotteenkin suhteen:

        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/77ebbeee-8b68-45f5-b21c-0267df07a461

        Ei siis yli 60-vuotiaille. Viranomaisilla on sielläkin jotain ammattiylpeyttä. Mitä virkaa on rokotteella, jota ei ainakaan pitkään aikaan voi antaa keskeisimmälle riskiryhmälle?


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Toivotaan että Palsannarukin ottaa. Don Huono saisi elää sen verran että saadaan vielä oikeuteen.

        Brasilia onkin tilannut tätä reilusti, joten jospa se Jarikin ottaisi. Pidetään peukkuja. 👍🏻


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilta Sanomien Ulla Appelsin ei tykännyt että vittuilet hänen heilalleen Putinille.

        Paanasen Arjan Venäjä-kolumnit ovat ehdottomia suosikkejani. Tosin niissäkään ei mene kaikki kommentit läpi.

        S24:n sensuuribotti, tuo russkie neitsyt, on tosin kaikkien aikojen suosikkini. Täällähän ei saa puhua edes ladonovista ;DDDD

        👍


    • Anonyymi

      Suomihan olisi pitänyt tilkitä kiinni ja vaipua konservatiiviseen omanapaisuuteen!

      Kansalaisille pitäisi olla joka ainoalla vastuullinen suhtautuminen koronavirukseen, mutta niin kuin olemme nähneet, on osa suomalaisista täysin vastuuttomasti lennellyt kovalla kiireellä riskimaihin ja olleet riukkumassa festivaaleilla.
      Nyt on sitten kova parkuminen ilmaisista kasvomaskeista ja koronatestauksista.
      Voisi katsoa vähän nokkaansa pitemmälle ja pistää puhtaan maskin ihan oma-aloitteisesti naamalleen jo lentokoneesta tulleessaan.
      Emme halua näiden ulkomailla lentelevien tuomaa tappavaa virusta, kiitos!

    • Anonyymi

      Konkursseja pukkaa, mutta yökerhot voisi sulkea ensimmäiseksi. Sitten muut joukkotapahtumat ja rajoittaa ulkomaanmatkailua.

      • Anonyymi

        Muuten sama lista, mutta laittaisin nuo just päinvastaiseen järjestykseen.

        Yhtään tapausta ei olisi Suomessa, jos kukaan ei olisi käynyt ulkomailta hakemassa.

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten sama lista, mutta laittaisin nuo just päinvastaiseen järjestykseen.

        Yhtään tapausta ei olisi Suomessa, jos kukaan ei olisi käynyt ulkomailta hakemassa.

        👍

        Eiköhän kaikki lähdetä tältä istumalta palstalaisten lukijamatkalle Kreikkaan... 30 egee tiskiin ja viikko ihanuutta 2 viikkoa karanteenia (jos päästään enää takaisin) täydellä ylläpidolla.

        https://www.iltalehti.fi/matkajutut/a/6cc7b7cb-0512-4a9f-af27-e984074ef3eb


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Ajatteletko seulasta puhuessasi tosiaan, ettei suomalaisia tulisi päästää enään kotimaahan, jos ovat muualla käyneet?

    • Anonyymi

      Taasko ne rajat vuotavat? Luuleko se Maria Ohisalo, että sitä noinvain voi pitää rajoja auki. Nehän tuli laittaa kiinni etteivät pakolaiset tule Suomeen. Aiemmin tullee, tottakai ne saavat lahteä ja pitääkin lähteä, rajanyli takaisin kotimaihinsa ja muuanne.

      • Anonyymi

        Rajan yli tulee virus, siksi pitäisi laittaa rajat kiinni. Ohisalo haluaa rajat auki, mutta thl haluaa rajat kiinni.


      • Anonyymi

        Peruspaska taas määkimässä. Muuta venäjälle?!!


      • Anonyymi

        Kun persut oli hallituksessa v. 2015, niin pakolaisia tuli 32 476.
        Vertailun vuoksi, vuonna 2019 uusia turvapaikanhakijoita tuli 2 467.


      • "Lauantaina Turkuun laskeutui Pohjois-Makedonian Skopjesta lento, jonka matkustajista 26:lla todettiin koronavirus. Kaikki lennolla olleet 157 matkustajaa testattiin.

        17 Skopjesta tulijaa jäi testaamatta – ylilääkäri kertoo, millaisia tapauksia joukossa oli.

        Tiistaina kaikkia matkustajia ei testattu. 146 matkustajasta 17:ä jäi testaamatta. Peltoniemi kertoo, että joukossa oli muun muassa lapsia ja taudin vastikään sairastaneita.

        Turun kaupungin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Jutta Peltoniemi oli paikan päällä Turun lentokentällä kirjoittamassa kaikille matkustajille asianmukaiset karanteenidokumentit, kun lento Skopjesta saapui tiistai-iltana."

        Arto lukee uutisia kuin Piru Raamattua ;-)


      • qwertyilija kirjoitti:

        "Lauantaina Turkuun laskeutui Pohjois-Makedonian Skopjesta lento, jonka matkustajista 26:lla todettiin koronavirus. Kaikki lennolla olleet 157 matkustajaa testattiin.

        17 Skopjesta tulijaa jäi testaamatta – ylilääkäri kertoo, millaisia tapauksia joukossa oli.

        Tiistaina kaikkia matkustajia ei testattu. 146 matkustajasta 17:ä jäi testaamatta. Peltoniemi kertoo, että joukossa oli muun muassa lapsia ja taudin vastikään sairastaneita.

        Turun kaupungin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Jutta Peltoniemi oli paikan päällä Turun lentokentällä kirjoittamassa kaikille matkustajille asianmukaiset karanteenidokumentit, kun lento Skopjesta saapui tiistai-iltana."

        Arto lukee uutisia kuin Piru Raamattua ;-)

        #Hallitus neuvottelee matkustusrajoituksista - Harakka: Skopjen lennot ehkä seis reilun viikon päästä#
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a81a4ee5-4eab-415f-8e13-597db233fc27


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Hallitus neuvottelee matkustusrajoituksista - Harakka: Skopjen lennot ehkä seis reilun viikon päästä#
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a81a4ee5-4eab-415f-8e13-597db233fc27

        Sääntö Suomi iski taas? Tärkeintä ei ole koronan torjunta vaan ??????

        Liikenneministeri Harakka perääntyy, ei enää lupaa Skopjen-lennoille pikaista kieltoa – ”Tilanne mutkistuu”
        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/liikenneministeri-harakka-peraantyy-ei-enaa-lupaa-skopjen-lennoille-pikaista-kieltoa-tilanne-mutkistuu/97934689-7b75-4b0d-ae1d-42c4b8dbcc20



      • qwertyilija kirjoitti:

        Lakeja pitää noudattaa ettei joudu raastupaan. Koskee myös poliitikkoja.

        Jos Putinin satatuhatta vihreää miestä ilmoittautuisi rajalla pakolaisiksi, heidät varmaan sijoitettaisiin Helsingin vastaanottokeskukseen, lakeja pitää noudattaa .....


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Jos Putinin satatuhatta vihreää miestä ilmoittautuisi rajalla pakolaisiksi, heidät varmaan sijoitettaisiin Helsingin vastaanottokeskukseen, lakeja pitää noudattaa .....

        Niin, ensin hallitus rikkoisi lakeja ja sitten te tai taatusti ainakin joku haastaisi heidät oikeuteen. Sekö kelpaisi.

        ps ei noilla ideoilla hallitukseen kelpaa


    • Anonyymi

      Rajat kiinni ja muuri rajalle!

      • Anonyymi

        Diktatuurissa tuo onnistuisi, mutta ei demokratiassa. Diktatuurissa se muuri estää usein poislähdön, ei saapumista.


      • Anonyymi

        Ei se estä Pietarin trolleja eli ei hyötyä.


    • Anonyymi
      • Tästä oli nimimerkki unohtunut, tämäkin oli minun kirjoitukseni.

        Vakiokirjoittajat jätti heti kommentoimatta, kun nimimerkki oli unohtunut?


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Tästä oli nimimerkki unohtunut, tämäkin oli minun kirjoitukseni.

        Vakiokirjoittajat jätti heti kommentoimatta, kun nimimerkki oli unohtunut?

        Ethän sinä täällä keskustele, kylvät linkkejä mutta hyvin vähän haluat niistä sen enempää keskustella.


      • Anonyymi

        Kyllä hallitus hoitaa homman. Asioiden hoitoa hidastaa se, että päätökset pitää sopia yhdessä ja niiden tulee olla perustuslain mukaisesti oikeita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä hallitus hoitaa homman. Asioiden hoitoa hidastaa se, että päätökset pitää sopia yhdessä ja niiden tulee olla perustuslain mukaisesti oikeita.

        tästäkin jäi nimimerkki, mutta ihan syystä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä hallitus hoitaa homman. Asioiden hoitoa hidastaa se, että päätökset pitää sopia yhdessä ja niiden tulee olla perustuslain mukaisesti oikeita.

        Toivoa sopisi, mutta riitaiselta näyttää ....


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Toivoa sopisi, mutta riitaiselta näyttää ....

        Onko sinulla siitä riitaisuudesta jotain sisäpiiritietoja vain pelkästään hommafoorumista lukemiasi huhuja.
        Nytkin Harakka olisi katkaissut Skopjen lennot, mutta ei ole valtaa. Asia ei kuulu hallituksen toimivaltuuksiin. Mutta saadaan ne kyllä katkaistua.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Onko sinulla siitä riitaisuudesta jotain sisäpiiritietoja vain pelkästään hommafoorumista lukemiasi huhuja.
        Nytkin Harakka olisi katkaissut Skopjen lennot, mutta ei ole valtaa. Asia ei kuulu hallituksen toimivaltuuksiin. Mutta saadaan ne kyllä katkaistua.

        Ei hemmetti. Bundeswehr takaisin Balkanille ja tällä kertaa pysyvästi!


      • Jos nuo jatkuvat riitelyt ja totaaliset erimielisyydet lähes kaikesta olisi totta, kuten IS usein uutisoi, niin mikä ihme pitää hallituksen kasassa. Pyhä Henkikö?

        Iltasanomat kirjoittaa värikkäitä juttuja, jotta artot lukisin niitä ja IS saisi mainostuloja.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Jos nuo jatkuvat riitelyt ja totaaliset erimielisyydet lähes kaikesta olisi totta, kuten IS usein uutisoi, niin mikä ihme pitää hallituksen kasassa. Pyhä Henkikö?

        Iltasanomat kirjoittaa värikkäitä juttuja, jotta artot lukisin niitä ja IS saisi mainostuloja.

        Mitä kuvittelet? Rahanjakoa haluttaisiin jatkaa vielä toinenkin vuosi?

        https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/hallituskumppani-ärähti-sanna-marinille-muu-on-vastuutonta/ar-BB18gV7A


    • Anonyymi

      2 viikon "omaehtoinen koti karanteeni" on vitsi.. . lentokentille 2 viikon karanteeni majoitus. omakustannus hintaan.

      • Anonyymi

        Pelkkä epäily sairaudesta ei lain mukaan riitä pakkokaranteeniin määräämiseen.


    • Anonyymi

      Tämä korona aika on hyvä esimerkki ja näyttö ihmisen sisäisestä turmeltuneisuuden tilasta. Ajatelkaapa, jos tätä tilaa ei ihmisessä olisi ja ihminen käyttäytyisi viisauden / oikean tiedon ohjaamana. Koronavirus olisi taltutettu yhden - 1kpl - kuukauden aikana.
      Mutta, ei. Kun hivenenkin rajoitteet alkavat vaikuttaa, niin HETI ihmisen mieli / käyttäytyminen vaatii perustilan käyttäytymistä ja taas virus saa levinnäisyyden. Tavallaan koko ihmisen elämä on kuin alkoholismin kaltainen tila. Riippuvuutta.

      Markku Lievonen

      • Anonyymi

        USA:ssa aitouskovat vastustavat rajoituksia eniten.


    • Anonyymi

      Entäs jos menee kirkkoon sunnuntaina? Onko siellä tilaa - on varmasti. Turvavälit säilyvät.
      Muissa uskonnoissa luotetaan siihen, että Korkein ei salli kenenkään saavan tartuntaa palvontamenoissa.
      Mekassa kylläkin eroteltiin pyhiinvaeltajat tiukasti. Siellä ei luotettu tuonpuoleisiin voimiin vaan lääkintäviranomaisten sanaan.

      • Ei Jeesus edelleenkään hypännyt temppelinharjalta.


    • Anonyymi

      Rajat kiinni tai ei, ettte te vähäuskoiset voi murehtimalla lisätä elämäänne kyynäränkään vertaa :(

    • Yöjuottolat kiinni ja rajoille kunnon kontrolli, ei ole rakettitiedettä...

      "HUS: Turvasuositukset on unohdettu yöelämässä – "Kaikki olosuhteet viruksen leviämiselle ovat olemassa""
      https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/tunnistatko-itsessäsi-koronaväsymyksen-merkkejä-hus-turvasuositukset-on-unohdettu-yöelämässä-kaikki-olosuhteet-viruksen-leviämiselle-ovat-olemassa/ar-BB18hwUp

      • Yksinkertaisella on monimutkaisiin asioihin yksinkertaiset ratkaisut.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Yksinkertaisella on monimutkaisiin asioihin yksinkertaiset ratkaisut.

        Sinulla ainakin on juuri niin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Yksinkertaisella on monimutkaisiin asioihin yksinkertaiset ratkaisut.

        Yöllä humalassa kahden aikaan baarissa turvavälit ja käsihygienia, ei se onnistu mitenkään, onko yöjuottoloiden auki pitäminen tärkeämpää kuin kansan terveenä pitäminen?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Yöllä humalassa kahden aikaan baarissa turvavälit ja käsihygienia, ei se onnistu mitenkään, onko yöjuottoloiden auki pitäminen tärkeämpää kuin kansan terveenä pitäminen?

        Yökerhot, ulkomaan matkailun - ja turismin totaalikielto. Siihen vielä uskonnolliset ja muut kokoontumiset kiellettävä niin alkaisi tuloksia näkyä. Ja tätä pitäisi jatkaa jokunen vuosi eteenpäin. Tosin perustuslain vastaisesti. Siinä se pikku ongelma.

        Iso osa uusista tartunnoista on tuontikamaa. Eli ei yksin yökerhojen sulkeminen riitä. Vaikka se sinusta ilmeisesti ratkaisisikin asian pääosin. Ehkäpä siksi, kun sinä kun et yökerhopalveluita ilmeisestikään tarvitse, kuten en minäkään.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Yökerhot, ulkomaan matkailun - ja turismin totaalikielto. Siihen vielä uskonnolliset ja muut kokoontumiset kiellettävä niin alkaisi tuloksia näkyä. Ja tätä pitäisi jatkaa jokunen vuosi eteenpäin. Tosin perustuslain vastaisesti. Siinä se pikku ongelma.

        Iso osa uusista tartunnoista on tuontikamaa. Eli ei yksin yökerhojen sulkeminen riitä. Vaikka se sinusta ilmeisesti ratkaisisikin asian pääosin. Ehkäpä siksi, kun sinä kun et yökerhopalveluita ilmeisestikään tarvitse, kuten en minäkään.

        Tarkoitatko siis että kevään rajoitukset olivat perustuslain vastaisia? Kahden viikon karenssi rajalle ja testit, halvempi sekin kuin laittaa koko maa kiinni. Jumalanpalvelukset näkyy kyllä netissäkin jos tilanne pahenee, eikä turvavälejä pystytä pitämään Jumalanpalveluksissa. Ravintolakulttuuriin ei kuulu turvavälit eikä etäisyyden pitäminen ja humaltuminen pahentaa tilannetta.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tarkoitatko siis että kevään rajoitukset olivat perustuslain vastaisia? Kahden viikon karenssi rajalle ja testit, halvempi sekin kuin laittaa koko maa kiinni. Jumalanpalvelukset näkyy kyllä netissäkin jos tilanne pahenee, eikä turvavälejä pystytä pitämään Jumalanpalveluksissa. Ravintolakulttuuriin ei kuulu turvavälit eikä etäisyyden pitäminen ja humaltuminen pahentaa tilannetta.

        >> Tarkoitatko siis että kevään rajoitukset olivat perustuslain vastaisia? <<

        Normaalioloissa ne olisi olleet. Mutta keväällä eduskunta otti käyttöön valmiuslain 5/6 enemmistön eli perustuslain nopean säätämisjärjestyksen mukaan.

        Kevään koronaepidemian aikana oli voimassa valmiuslaki, nyt ei ole. Silloin sen taakse vaadittiin myös eduskunnan 5/6 enemmistö eli perustuslaki voitiin ohittaa.
        Valmiuslain taakse vaaditaan siis 5/6 enemmistö eduskunnassa ja valmiuslain ehdot täytyy täyttyä.
        En ole lukenut, että kokoomus vaatisi valmiuslain käyttöönottoa eli sen taakse tuskin löytyisi juuri nyt se vaadittava 5/5 enemmistö ja toiseksi, koronaepidemian nykyinen "toinen aalto" ei ole kuin murto-osa ensimmäisestä.
        (en löytänyt niitä kuvaavaa käppyrää, mutta näin sen tuossa joku päivä sitten)

        Valmiuslain voimassaoloaika ei saa olla kuin tarvittava minimi (1kk-6kk kerrallaan), se pitää lakkauttaa heti kun ehdot sen voimassaoloon ei enää täyty ja se lakkautettiin heti kun sen ehdot ei enää täyttyneet ja juuri nyt ne eivät täyty.

        Lisäksi nyt on valmistauduttu paremmin mahdolliseen pahempaan epidemiaan ja uskoakseni valmiuslakiin turvaudutaan tarvittaessa uudelleen, mutta siihen saatettaisiin vaatia edellistä kertaa paremmat perusteet johtuen nykyisestä paremmasta valmistautumisesta.

        ps tuo "selontekoni" sisältänee jokusen virheen, mutta suurin piirtein se menee noin


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Tarkoitatko siis että kevään rajoitukset olivat perustuslain vastaisia? <<

        Normaalioloissa ne olisi olleet. Mutta keväällä eduskunta otti käyttöön valmiuslain 5/6 enemmistön eli perustuslain nopean säätämisjärjestyksen mukaan.

        Kevään koronaepidemian aikana oli voimassa valmiuslaki, nyt ei ole. Silloin sen taakse vaadittiin myös eduskunnan 5/6 enemmistö eli perustuslaki voitiin ohittaa.
        Valmiuslain taakse vaaditaan siis 5/6 enemmistö eduskunnassa ja valmiuslain ehdot täytyy täyttyä.
        En ole lukenut, että kokoomus vaatisi valmiuslain käyttöönottoa eli sen taakse tuskin löytyisi juuri nyt se vaadittava 5/5 enemmistö ja toiseksi, koronaepidemian nykyinen "toinen aalto" ei ole kuin murto-osa ensimmäisestä.
        (en löytänyt niitä kuvaavaa käppyrää, mutta näin sen tuossa joku päivä sitten)

        Valmiuslain voimassaoloaika ei saa olla kuin tarvittava minimi (1kk-6kk kerrallaan), se pitää lakkauttaa heti kun ehdot sen voimassaoloon ei enää täyty ja se lakkautettiin heti kun sen ehdot ei enää täyttyneet ja juuri nyt ne eivät täyty.

        Lisäksi nyt on valmistauduttu paremmin mahdolliseen pahempaan epidemiaan ja uskoakseni valmiuslakiin turvaudutaan tarvittaessa uudelleen, mutta siihen saatettaisiin vaatia edellistä kertaa paremmat perusteet johtuen nykyisestä paremmasta valmistautumisesta.

        ps tuo "selontekoni" sisältänee jokusen virheen, mutta suurin piirtein se menee noin

        No ainakin tuo yksi 5/5 olisi pitänyt olla 5/6.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Tarkoitatko siis että kevään rajoitukset olivat perustuslain vastaisia? <<

        Normaalioloissa ne olisi olleet. Mutta keväällä eduskunta otti käyttöön valmiuslain 5/6 enemmistön eli perustuslain nopean säätämisjärjestyksen mukaan.

        Kevään koronaepidemian aikana oli voimassa valmiuslaki, nyt ei ole. Silloin sen taakse vaadittiin myös eduskunnan 5/6 enemmistö eli perustuslaki voitiin ohittaa.
        Valmiuslain taakse vaaditaan siis 5/6 enemmistö eduskunnassa ja valmiuslain ehdot täytyy täyttyä.
        En ole lukenut, että kokoomus vaatisi valmiuslain käyttöönottoa eli sen taakse tuskin löytyisi juuri nyt se vaadittava 5/5 enemmistö ja toiseksi, koronaepidemian nykyinen "toinen aalto" ei ole kuin murto-osa ensimmäisestä.
        (en löytänyt niitä kuvaavaa käppyrää, mutta näin sen tuossa joku päivä sitten)

        Valmiuslain voimassaoloaika ei saa olla kuin tarvittava minimi (1kk-6kk kerrallaan), se pitää lakkauttaa heti kun ehdot sen voimassaoloon ei enää täyty ja se lakkautettiin heti kun sen ehdot ei enää täyttyneet ja juuri nyt ne eivät täyty.

        Lisäksi nyt on valmistauduttu paremmin mahdolliseen pahempaan epidemiaan ja uskoakseni valmiuslakiin turvaudutaan tarvittaessa uudelleen, mutta siihen saatettaisiin vaatia edellistä kertaa paremmat perusteet johtuen nykyisestä paremmasta valmistautumisesta.

        ps tuo "selontekoni" sisältänee jokusen virheen, mutta suurin piirtein se menee noin

        Lue seuraavaksi tartuntatautilaki.

        16 §
        Pakollinen terveystarkastus
        Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.

        58 §
        Laajaan tartunnanvaaraan liittyvät toimenpiteet
        Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti on todettu tai sen esiintyminen on perustellusti odotettavissa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on lisäksi, että toimenpide on välttämätön yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi. Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella.

        60 §
        Karanteeni
        Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

        Virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen karanteenista myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta.


        https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Lue seuraavaksi tartuntatautilaki.

        16 §
        Pakollinen terveystarkastus
        Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä.

        58 §
        Laajaan tartunnanvaaraan liittyvät toimenpiteet
        Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti on todettu tai sen esiintyminen on perustellusti odotettavissa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on lisäksi, että toimenpide on välttämätön yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi. Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella.

        60 §
        Karanteeni
        Jos yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen vaara on ilmeinen eikä taudin leviämistä voida muulla tavoin estää, virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi päättää henkilön karanteenista enintään yhden kuukauden ajaksi. Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille.

        Virkasuhteinen kunnan tartuntataudeista vastaava lääkäri tai virkasuhteinen sairaanhoitopiirin kuntayhtymän tartuntataudeista vastaava lääkäri voi tehdä päätöksen karanteenista myös 1 momentissa tarkoitetun henkilön tahdosta riippumatta.


        https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20161227

        >> Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti ON TODETTU tai sen esiintyminen ON PERUSTELLUSTI odotettavissa <<

        Epäily esim. Skopjesta tulevien mahdollisesta koronatartunnasta ei riitä koko koneellisen ohjaamiseen pakkokarenteeniin. Lisäksi jokainen ihminen on erikseen tutkittava tartuntataudeista vastaavan lääkärin tutkittava ja tehtävä päätös yksilökohtaisesti, ei koneellisina nippuina.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti ON TODETTU tai sen esiintyminen ON PERUSTELLUSTI odotettavissa <<

        Epäily esim. Skopjesta tulevien mahdollisesta koronatartunnasta ei riitä koko koneellisen ohjaamiseen pakkokarenteeniin. Lisäksi jokainen ihminen on erikseen tutkittava tartuntataudeista vastaavan lääkärin tutkittava ja tehtävä päätös yksilökohtaisesti, ei koneellisina nippuina.

        ArtoTTT
        Eiköhän näiden lentojen kohdalla epäilty altistuminen ole täyttynyt.

        "Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille."


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT
        Eiköhän näiden lentojen kohdalla epäilty altistuminen ole täyttynyt.

        "Päätös karanteenista voidaan tehdä henkilölle, jonka on todettu tai perustellusti epäilty altistuneen yleisvaaralliselle tartuntataudille."

        Ei täyty plus että ne päätökset pitää tehdä jokaiselle tapaukselle erikseen.
        Tuhat tutkimusta ja päätöstä päivässä, pelkästään yhdellä lentokentällä. On siinä yhdelle tartuntatautilääkärille hommia.

        Selkeästi tartuntatautilaki ei ole ajan tasalla ja sitä ollaan ymmärtääkseni päivittämässä koronan tapaisiin pandemioihin sopivaksi.

        Ministerit eivät halua rikkoa lakia ja joutua raastupaan. Ihan ymmärrettävää.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Ei täyty plus että ne päätökset pitää tehdä jokaiselle tapaukselle erikseen.
        Tuhat tutkimusta ja päätöstä päivässä, pelkästään yhdellä lentokentällä. On siinä yhdelle tartuntatautilääkärille hommia.

        Selkeästi tartuntatautilaki ei ole ajan tasalla ja sitä ollaan ymmärtääkseni päivittämässä koronan tapaisiin pandemioihin sopivaksi.

        Ministerit eivät halua rikkoa lakia ja joutua raastupaan. Ihan ymmärrettävää.

        ArtoTTT

        "Kaikki Turkuun saapuneet lentomatkustajat on asetettu tartuntalain mukaiseen karanteeniin. Karanteenipäätökset teki Turun kaupungin tartuntataudeista vastaava lääkäri."

        Rikkooko siis mielestäsi Turun Kaupungin lääkäri perustuslakia? Eikä uutisesta päätellen ole erikseen tutkittu.

        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/36ccad4b-5b90-40aa-868e-883a10b6dfb1


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        "Kaikki Turkuun saapuneet lentomatkustajat on asetettu tartuntalain mukaiseen karanteeniin. Karanteenipäätökset teki Turun kaupungin tartuntataudeista vastaava lääkäri."

        Rikkooko siis mielestäsi Turun Kaupungin lääkäri perustuslakia? Eikä uutisesta päätellen ole erikseen tutkittu.

        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/36ccad4b-5b90-40aa-868e-883a10b6dfb1

        Kuten Ylen linkissä lukee tartuntatautilakia on päivitetty hallituksemme toimesta. Aiemmin vaadittiin tutkimus ja päätös jokaisesta potilaasta erikseen. Nyt ei ilmeisesti enää tarvita.

        ps voit osoittaa kiitoksesi hallituksen ministereille


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        "Kaikki Turkuun saapuneet lentomatkustajat on asetettu tartuntalain mukaiseen karanteeniin. Karanteenipäätökset teki Turun kaupungin tartuntataudeista vastaava lääkäri."

        Rikkooko siis mielestäsi Turun Kaupungin lääkäri perustuslakia? Eikä uutisesta päätellen ole erikseen tutkittu.

        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/36ccad4b-5b90-40aa-868e-883a10b6dfb1

        Kuten Tänään klo 14:16 kirjoitin ketjun loppuun:

        Ylen linkissä lukee tartuntatautilakia on päivitetty hallituksemme toimesta. Aiemmin vaadittiin tutkimus ja päätös jokaisesta potilaasta erikseen. Nyt ei ilmeisesti enää tarvita.

        ps voit osoittaa kiitoksesi hallituksen ministereille


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Kuten Tänään klo 14:16 kirjoitin ketjun loppuun:

        Ylen linkissä lukee tartuntatautilakia on päivitetty hallituksemme toimesta. Aiemmin vaadittiin tutkimus ja päätös jokaisesta potilaasta erikseen. Nyt ei ilmeisesti enää tarvita.

        ps voit osoittaa kiitoksesi hallituksen ministereille

        ArtoTTT

        Eli aikaisemmin sanoit ettei laki ole ajan tasalla, eikä rajoituksia voida määrätä, nyt sitten onkin ajan tasalla, miksei siis yökerhoja suljeta, vaikka tilanne pahenee, omien sanojesi mukaan hallituksella on valtuudet siihen.

        ps. Lakeja muuttaa eduskunta ei hallitus.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti ON TODETTU tai sen esiintyminen ON PERUSTELLUSTI odotettavissa <<

        Epäily esim. Skopjesta tulevien mahdollisesta koronatartunnasta ei riitä koko koneellisen ohjaamiseen pakkokarenteeniin. Lisäksi jokainen ihminen on erikseen tutkittava tartuntataudeista vastaavan lääkärin tutkittava ja tehtävä päätös yksilökohtaisesti, ei koneellisina nippuina.

        Mitähän tuo Arto tuossa oikein ämpylöi kun jo parisen viikkoa sitten on tehty päätös ottaa pakkokaranteenit käyttöön. Mikähän sitä taas rassaa?


      • a-teisti kirjoitti:

        Mitähän tuo Arto tuossa oikein ämpylöi kun jo parisen viikkoa sitten on tehty päätös ottaa pakkokaranteenit käyttöön. Mikähän sitä taas rassaa?

        Arto etsii virheitä ja esittää väitteitä ja kysymyksiä. Huvikseni hain sille jotain dokumenttia, mutta turhaan.
        Paree antaa sen jutella samanmielisten kanssa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Kuten Ylen linkissä lukee tartuntatautilakia on päivitetty hallituksemme toimesta. Aiemmin vaadittiin tutkimus ja päätös jokaisesta potilaasta erikseen. Nyt ei ilmeisesti enää tarvita.

        ps voit osoittaa kiitoksesi hallituksen ministereille

        Parisen viikkoa sitten uutisoitiin pakkokaranteenien käyttöönotosta. Niiden ottaminen ns. "syytä epäillä" perusteella on kuitenkin herättänyt kysymyksiä toimenpiteen laillisuudesta. laillisuushan on "ei varmistettua tartuntaa tapauksissa" mutta pakkokaranteenit katsotaan voitavan toteuttaa tartuntatautilain pykälän 70 perusteella:

        "Kiireellinen päätös rajoitetoimenpiteestä

        Muu kuin 60–67 tai 69 §:ssä tarkoitettu julkisessa terveydenhuollossa toimiva laillistettu lääkäri voi kiireellisessä tapauksessa päättää henkilön tai tavaran karanteenista taikka henkilön eristämisestä tai päättää välttämättömän sairaanhoidon toteuttamisesta, lääkityksen antamisesta henkilön vastustuksesta huolimatta tai tapaamisen rajoittamisesta enintään kolmeksi päiväksi, jos se on välttämätöntä tartuntataudin leviämisen estämiseksi ja jos hän suorittamansa tutkimuksen perusteella toteaa, että päätöksen tekemisen edellytykset ovat olemassa. Päätös on saatettava niin pian kuin olosuhteet sallivat kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän virkasuhteisen tartuntataudeista vastaavan lääkärin vahvistettavaksi."

        Luultavasti kyseessä on tilapäinen laintulkinta ja lakia selkeytetään. On vain katsottu, että tuo pykälä soveltuu käytettäväksi yllättäen eteen tulleessa tilanteessa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Parisen viikkoa sitten uutisoitiin pakkokaranteenien käyttöönotosta. Niiden ottaminen ns. "syytä epäillä" perusteella on kuitenkin herättänyt kysymyksiä toimenpiteen laillisuudesta. laillisuushan on "ei varmistettua tartuntaa tapauksissa" mutta pakkokaranteenit katsotaan voitavan toteuttaa tartuntatautilain pykälän 70 perusteella:

        "Kiireellinen päätös rajoitetoimenpiteestä

        Muu kuin 60–67 tai 69 §:ssä tarkoitettu julkisessa terveydenhuollossa toimiva laillistettu lääkäri voi kiireellisessä tapauksessa päättää henkilön tai tavaran karanteenista taikka henkilön eristämisestä tai päättää välttämättömän sairaanhoidon toteuttamisesta, lääkityksen antamisesta henkilön vastustuksesta huolimatta tai tapaamisen rajoittamisesta enintään kolmeksi päiväksi, jos se on välttämätöntä tartuntataudin leviämisen estämiseksi ja jos hän suorittamansa tutkimuksen perusteella toteaa, että päätöksen tekemisen edellytykset ovat olemassa. Päätös on saatettava niin pian kuin olosuhteet sallivat kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän virkasuhteisen tartuntataudeista vastaavan lääkärin vahvistettavaksi."

        Luultavasti kyseessä on tilapäinen laintulkinta ja lakia selkeytetään. On vain katsottu, että tuo pykälä soveltuu käytettäväksi yllättäen eteen tulleessa tilanteessa.

        "laillisuushan on "ei varmistettua tartuntaa tapauksissa".."

        po.

        Laillisuushan on kyseenalaistettu "ei varmistettua tartuntaa tapauksissa"...


      • a-teisti kirjoitti:

        Parisen viikkoa sitten uutisoitiin pakkokaranteenien käyttöönotosta. Niiden ottaminen ns. "syytä epäillä" perusteella on kuitenkin herättänyt kysymyksiä toimenpiteen laillisuudesta. laillisuushan on "ei varmistettua tartuntaa tapauksissa" mutta pakkokaranteenit katsotaan voitavan toteuttaa tartuntatautilain pykälän 70 perusteella:

        "Kiireellinen päätös rajoitetoimenpiteestä

        Muu kuin 60–67 tai 69 §:ssä tarkoitettu julkisessa terveydenhuollossa toimiva laillistettu lääkäri voi kiireellisessä tapauksessa päättää henkilön tai tavaran karanteenista taikka henkilön eristämisestä tai päättää välttämättömän sairaanhoidon toteuttamisesta, lääkityksen antamisesta henkilön vastustuksesta huolimatta tai tapaamisen rajoittamisesta enintään kolmeksi päiväksi, jos se on välttämätöntä tartuntataudin leviämisen estämiseksi ja jos hän suorittamansa tutkimuksen perusteella toteaa, että päätöksen tekemisen edellytykset ovat olemassa. Päätös on saatettava niin pian kuin olosuhteet sallivat kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän virkasuhteisen tartuntataudeista vastaavan lääkärin vahvistettavaksi."

        Luultavasti kyseessä on tilapäinen laintulkinta ja lakia selkeytetään. On vain katsottu, että tuo pykälä soveltuu käytettäväksi yllättäen eteen tulleessa tilanteessa.

        Kyllä, pykälän 70 mukaan mennään:

        https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006597823.html

        Pykälä mahdollistaa karanteenipäätöksen vahvistamisen jälkikäteen.


      • a-teisti kirjoitti:

        Parisen viikkoa sitten uutisoitiin pakkokaranteenien käyttöönotosta. Niiden ottaminen ns. "syytä epäillä" perusteella on kuitenkin herättänyt kysymyksiä toimenpiteen laillisuudesta. laillisuushan on "ei varmistettua tartuntaa tapauksissa" mutta pakkokaranteenit katsotaan voitavan toteuttaa tartuntatautilain pykälän 70 perusteella:

        "Kiireellinen päätös rajoitetoimenpiteestä

        Muu kuin 60–67 tai 69 §:ssä tarkoitettu julkisessa terveydenhuollossa toimiva laillistettu lääkäri voi kiireellisessä tapauksessa päättää henkilön tai tavaran karanteenista taikka henkilön eristämisestä tai päättää välttämättömän sairaanhoidon toteuttamisesta, lääkityksen antamisesta henkilön vastustuksesta huolimatta tai tapaamisen rajoittamisesta enintään kolmeksi päiväksi, jos se on välttämätöntä tartuntataudin leviämisen estämiseksi ja jos hän suorittamansa tutkimuksen perusteella toteaa, että päätöksen tekemisen edellytykset ovat olemassa. Päätös on saatettava niin pian kuin olosuhteet sallivat kunnan tai sairaanhoitopiirin kuntayhtymän virkasuhteisen tartuntataudeista vastaavan lääkärin vahvistettavaksi."

        Luultavasti kyseessä on tilapäinen laintulkinta ja lakia selkeytetään. On vain katsottu, että tuo pykälä soveltuu käytettäväksi yllättäen eteen tulleessa tilanteessa.

        Kyllä, pykälän 70 mukaan mennään:

        https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006597823.html

        Pykälä mahdollistaa karanteenipäätöksen vahvistamisen jälkikäteen ja sillä kierretään näppärästi se, että päätöksiä pitäisi raja-asemilla tehdä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eli aikaisemmin sanoit ettei laki ole ajan tasalla, eikä rajoituksia voida määrätä, nyt sitten onkin ajan tasalla, miksei siis yökerhoja suljeta, vaikka tilanne pahenee, omien sanojesi mukaan hallituksella on valtuudet siihen.

        ps. Lakeja muuttaa eduskunta ei hallitus.

        Yökerhoja ei suljeta koska ne eivät hyppää mitenkään erityisesti esiin tartuntalähteinä. Painota sanaa erityisesti.

        Mutta jos ryppäitä esiintyy, voidaan niitä sulkea nopeastikin. Matkailijat ovat ryhmä, joka pistää silmään, suuri osa tartunnoista tulee matkailijoiden mukana. Nyt on laitettu sitä reikää aika tehokkaasti kiinni. Muutoin mikään tartuntalähde ei siis erityisesti erotu muista.

        Ei kai yökerhojen sulkemisesta jankkaamisellasi ole jokin yhteys siihen, että pidät ravintoloita huoruuden ja muun pahuuden pesinä?

        Ja sitten hiukan realismia sen suhteen mikä tilanne tällä hetkellä on. Toki on oltava valppaana ja valmis toimimaan jos ja kun tarvetta ilmenee mutta tilanne on tällä hetkellä aika hyvä.


      • a-teisti kirjoitti:

        Yökerhoja ei suljeta koska ne eivät hyppää mitenkään erityisesti esiin tartuntalähteinä. Painota sanaa erityisesti.

        Mutta jos ryppäitä esiintyy, voidaan niitä sulkea nopeastikin. Matkailijat ovat ryhmä, joka pistää silmään, suuri osa tartunnoista tulee matkailijoiden mukana. Nyt on laitettu sitä reikää aika tehokkaasti kiinni. Muutoin mikään tartuntalähde ei siis erityisesti erotu muista.

        Ei kai yökerhojen sulkemisesta jankkaamisellasi ole jokin yhteys siihen, että pidät ravintoloita huoruuden ja muun pahuuden pesinä?

        Ja sitten hiukan realismia sen suhteen mikä tilanne tällä hetkellä on. Toki on oltava valppaana ja valmis toimimaan jos ja kun tarvetta ilmenee mutta tilanne on tällä hetkellä aika hyvä.

        Olisikohan tämä sitä realismia ....

        "Iltalehti uutisoi sunnuntaina mahdollisesti sadoista koronalle altistuneissa Raahen Oluthuoneella.

        Nyt Raahen kaupunki kertoo asiasta tiedotteella.

        Lauantaina tuli tieto joukkoaltistumisesta Raahen kaupungin alueella. Raahen Oluthuoneella viimeisen 2-3 viikon aikana asioineita kehotetaan seuraamaan koronaan viittaavia oireita ja lievilläkin oireilla hakeutumaan arkena kello 9.00-16.00 Raahen Infektiopoliklinikalle. Klinikalle voi myös soittaa."


      • a-teisti
        ArtoTTT kirjoitti:

        Olisikohan tämä sitä realismia ....

        "Iltalehti uutisoi sunnuntaina mahdollisesti sadoista koronalle altistuneissa Raahen Oluthuoneella.

        Nyt Raahen kaupunki kertoo asiasta tiedotteella.

        Lauantaina tuli tieto joukkoaltistumisesta Raahen kaupungin alueella. Raahen Oluthuoneella viimeisen 2-3 viikon aikana asioineita kehotetaan seuraamaan koronaan viittaavia oireita ja lievilläkin oireilla hakeutumaan arkena kello 9.00-16.00 Raahen Infektiopoliklinikalle. Klinikalle voi myös soittaa."

        Tajuatko tavuakaan siitä mitä sinulle kirjoitetaan?

        Yökerhoja ei suljeta koska ne eivät hyppää mitenkään erityisesti esiin tartuntalähteinä. Painotan sanaa erityisesti. Ja vielä kerran: e_r_i_t_y_i_s_e_s_t_i. Jos hyppäävät on syytä asettaa rajoituksia ja niin voidaan toimia nopeastikin ja alueellisesti. Tällä hetkellä näin ei kuitenkaan ole.

        Yritä hyvä ihminen käsittää, että minkä tahansa liiketoiminnan keskeyttämiselle pitää olla vahvat perusteet. Juridisia perusteita ei vaan taida löytyä tilanteessa, jossa toimiala ei tartuntalähteenä korostu. Ei pitäisi olla vaikea tajuta.

        Jotenkin nyt tuntuu yökerhojankkaamisesi taustalla todellakin olevan se käsityksesi niistä kaiken maailman (seksi)synnin alkulähteenä.

        Poimit joitakin yksittäisiä uutislinkkejä. Vaan niiden perusteella kun ei voi tehdä johtopäätöstä kokonaistilanteesta. Koronan kanssa tullaan elämään vielä pitkään pitkään,eikä yhteiskunnan sulkeminen ei ole enää vaihtoehto ellei ole aivan pakko. Stragedia nyt toinen. En selitä sitä, se on selitetty niin monen monta kertaa täällä ja virallisemmissa lähteissä.


      • a-teisti kirjoitti:

        Tajuatko tavuakaan siitä mitä sinulle kirjoitetaan?

        Yökerhoja ei suljeta koska ne eivät hyppää mitenkään erityisesti esiin tartuntalähteinä. Painotan sanaa erityisesti. Ja vielä kerran: e_r_i_t_y_i_s_e_s_t_i. Jos hyppäävät on syytä asettaa rajoituksia ja niin voidaan toimia nopeastikin ja alueellisesti. Tällä hetkellä näin ei kuitenkaan ole.

        Yritä hyvä ihminen käsittää, että minkä tahansa liiketoiminnan keskeyttämiselle pitää olla vahvat perusteet. Juridisia perusteita ei vaan taida löytyä tilanteessa, jossa toimiala ei tartuntalähteenä korostu. Ei pitäisi olla vaikea tajuta.

        Jotenkin nyt tuntuu yökerhojankkaamisesi taustalla todellakin olevan se käsityksesi niistä kaiken maailman (seksi)synnin alkulähteenä.

        Poimit joitakin yksittäisiä uutislinkkejä. Vaan niiden perusteella kun ei voi tehdä johtopäätöstä kokonaistilanteesta. Koronan kanssa tullaan elämään vielä pitkään pitkään,eikä yhteiskunnan sulkeminen ei ole enää vaihtoehto ellei ole aivan pakko. Stragedia nyt toinen. En selitä sitä, se on selitetty niin monen monta kertaa täällä ja virallisemmissa lähteissä.

        Tässä apulaisylilääkärin mielipide

        "Viime viikkojen aikana HUSin alueella ainakin viidessä päiväkodissa ja yhdessä koulussa on todettu joukkoaltistuksia. Merkittävänä yksittäisenä tapahtumana Ruotsalainen pitää Kaivohuoneen toissaviikkoista altistumista, jossa yökerhossa oli oireettoman koronapotilaan lisäksi 850 ihmistä. Myös Helsingin Ääniwallissa on altistuttu virukselle.

        – Yökerhot ovat ideaali paikka taudin leviämiselle. Ihmiset ovat tiukkaan pakkaantuneita, eivät noudata turvavälejä ja puhuvat kovaa taustamusiikin takia. Puhetta tuotettaessa syntyy suuria ja pieniä pisaroita, jolloin altistumisen ja tartuttamisen riski on suuri.

        Etelä-Koreassa oli toukokuussa supertartuttaja, joka juhli illan mittaan useammassa yökerhossa ja sairastutti välittömästi 96 ihmistä ja lisää tartuntaketjun levitessä. Tällaista Eeva Ruotsalainen ei halua nähdä Suomessa."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006605202.html


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tässä apulaisylilääkärin mielipide

        "Viime viikkojen aikana HUSin alueella ainakin viidessä päiväkodissa ja yhdessä koulussa on todettu joukkoaltistuksia. Merkittävänä yksittäisenä tapahtumana Ruotsalainen pitää Kaivohuoneen toissaviikkoista altistumista, jossa yökerhossa oli oireettoman koronapotilaan lisäksi 850 ihmistä. Myös Helsingin Ääniwallissa on altistuttu virukselle.

        – Yökerhot ovat ideaali paikka taudin leviämiselle. Ihmiset ovat tiukkaan pakkaantuneita, eivät noudata turvavälejä ja puhuvat kovaa taustamusiikin takia. Puhetta tuotettaessa syntyy suuria ja pieniä pisaroita, jolloin altistumisen ja tartuttamisen riski on suuri.

        Etelä-Koreassa oli toukokuussa supertartuttaja, joka juhli illan mittaan useammassa yökerhossa ja sairastutti välittömästi 96 ihmistä ja lisää tartuntaketjun levitessä. Tällaista Eeva Ruotsalainen ei halua nähdä Suomessa."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006605202.html

        Onneksi Kaivarille ei ole jäljitetty ainoatakaan tartuntaa kuitenkaan, altistuminenhan ei ole sama kuin tartunta. Todennäköisesti melko moni meistä on altistunut jossakin määrin jossakin vaiheessa.

        Suhteellisuuden taju pitäisi olla mukana ylipäätään tässäkin, meitä on 5.5 miljoonaa ja vajaa 8000 tartuntaa.

        Mutta enpä yritä enempää sinulle selittää, että terveysviranomaisten mukaan yökerhot eivät millään tavoin korostu tartuntalähteinä eikä niitä voida siksi noin vain sulkea. Et sitä ymmärrä. Jos tilanne muuttuu ne voidaan sulkea ja suljetaankin nopeasti.


      • Anonyymi

        Ei tunnu algoritmit reagoivan.


      • Länsiraja vuotaa, osa käy Ruotsissa duunissa, jokaisella on oikeus lähteä maasta ja tulla maahan jne. Kyllä Jussin diktatuurissa olisi paljon helpompaa vai mitä. Ei turhaa byrokratiaa, ei turhaa paapomista vaan pamppua päähän ja potkua persauksille seksuaalisen suuntautumisen, poliittisen kannan, uskonnon, ihovärin tai aksentin perusteella.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Länsiraja vuotaa, osa käy Ruotsissa duunissa, jokaisella on oikeus lähteä maasta ja tulla maahan jne. Kyllä Jussin diktatuurissa olisi paljon helpompaa vai mitä. Ei turhaa byrokratiaa, ei turhaa paapomista vaan pamppua päähän ja potkua persauksille seksuaalisen suuntautumisen, poliittisen kannan, uskonnon, ihovärin tai aksentin perusteella.

        ArtoTTT

        Maahan on oikeus tulla ja lähteä Suomen kansalaisen, mutta karanteeniin ja testeihin voidaan vaikka määrätä tartuntatautilain perusteella.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Länsiraja vuotaa, osa käy Ruotsissa duunissa, jokaisella on oikeus lähteä maasta ja tulla maahan jne. Kyllä Jussin diktatuurissa olisi paljon helpompaa vai mitä. Ei turhaa byrokratiaa, ei turhaa paapomista vaan pamppua päähän ja potkua persauksille seksuaalisen suuntautumisen, poliittisen kannan, uskonnon, ihovärin tai aksentin perusteella.

        Tie diktatuurin on aina kivetty löysällä ja rikollisia suosivalla liberalismilla.

        Miksi ihmeessä se on jokin roskaväen etuoikeus saada tehdä muiden elämästä niin hankalaa kuin osaavat (mikä on yleensä ainoa asia minkä osaavat)?

        Muuten, eikö ne homot nimenomaan itse halua sitä pamppua sinne? Minä kun en homojen kanssa kaveeraa, niin en tiedä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Länsiraja vuotaa, osa käy Ruotsissa duunissa, jokaisella on oikeus lähteä maasta ja tulla maahan jne. Kyllä Jussin diktatuurissa olisi paljon helpompaa vai mitä. Ei turhaa byrokratiaa, ei turhaa paapomista vaan pamppua päähän ja potkua persauksille seksuaalisen suuntautumisen, poliittisen kannan, uskonnon, ihovärin tai aksentin perusteella.

        Arto ei taida ymmärtää Torniojokilaakson eritysasiaa. Vaikka alue onkin kahden valtion alueella on se kuin yksi maa.

        Jopa poliisilla on toimintavaltuuksia toisen valtion alueella. Tuo kertoo alueen erityisasemasta ja integraation syvyydestä aika paljon. Onkohan maailmassa toista rajaa, jossa paikalle hälytetty poliisi voikin edustaa vieraan valtion poliisivoimia?


      • a-teisti kirjoitti:

        Arto ei taida ymmärtää Torniojokilaakson eritysasiaa. Vaikka alue onkin kahden valtion alueella on se kuin yksi maa.

        Jopa poliisilla on toimintavaltuuksia toisen valtion alueella. Tuo kertoo alueen erityisasemasta ja integraation syvyydestä aika paljon. Onkohan maailmassa toista rajaa, jossa paikalle hälytetty poliisi voikin edustaa vieraan valtion poliisivoimia?

        "eritysasiaa" 😂

        Erityisasemaa siis.


      • a-teisti kirjoitti:

        Arto ei taida ymmärtää Torniojokilaakson eritysasiaa. Vaikka alue onkin kahden valtion alueella on se kuin yksi maa.

        Jopa poliisilla on toimintavaltuuksia toisen valtion alueella. Tuo kertoo alueen erityisasemasta ja integraation syvyydestä aika paljon. Onkohan maailmassa toista rajaa, jossa paikalle hälytetty poliisi voikin edustaa vieraan valtion poliisivoimia?

        Juu, lapsena käytiin äidin sukulaisissa Tornion-Haaparannan alueella.
        Siellä raja on pelkkä silta, jonka molemmin puolin operoidaan yhtä luontevasti.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Arto ei taida ymmärtää Torniojokilaakson eritysasiaa. Vaikka alue onkin kahden valtion alueella on se kuin yksi maa.

        Jopa poliisilla on toimintavaltuuksia toisen valtion alueella. Tuo kertoo alueen erityisasemasta ja integraation syvyydestä aika paljon. Onkohan maailmassa toista rajaa, jossa paikalle hälytetty poliisi voikin edustaa vieraan valtion poliisivoimia?

        Sehän on järjestetty nyt oikein hyvin, eli ainakin siinä hallitus ja meikäläiset sekä ruotsalaiset viranomaiset osoittivat kykynsä. Paikalliset saavat liikkua rajan yli, kunhan eivät liiku muualle Suomeen.

        Muuten kyllä Ruotsissa ramppaamista pitäisi rajoittaa ja valvoa muitakin rajoja. Halpatyövoima ei ole koskaan tuonut mukanaan kuin ongelmia ja nyt se vasta selvästi näkyy.


    • Anonyymi

      "Ruotsin raja on suljettu vastaavasti jo aiemmin

      Sisärajavalvonta on palautettu tänään myös Suomen ja Islannin, Kreikan, Maltan, Saksan ja Tanskan väliseen liikenteeseen."

      Olisivat tehneet tuon jo viime viikolla

      tv sarkastinen riviarto

    • Linkissä Artolle Ylen juttu, jossa kerrotaan, että mitä hallitus on tehnyt ja miten olemme suojautuneet paremmin mahdolliseen koronan toiseen, kolmanteen jne. aaltoon.

      "Koronan "toisen aallon" tuleminen ei ole itsestäänselvyys. Jos tartunnat kuitenkin kiihtyvät myös Suomessa, olemme valmiimpia kuin keväällä.

      Yle kokosi viisi asiaa, jotka auttavat maata epidemian seuraavan aallon vastaanottamisessa.

      1. Testaamiskapasiteetti on moninkertaistettu
      Analyysitulosten tulkinnassa ja kokonaisuuden ymmärtämisessä on edistytty, Savolainen-Kopra sanoo.

      2. Toista aaltoa vastassa tuhansien koronajäljittäjien reservi ja jäljityssovellus

      3. Sairaanhoitopiirit ovat entistä valmiimpia tehopaikkojen lisäämiseen

      4. Suojausvälinevarasto kasvaa – "riittävä valmius syksyksi"
      Koronakevään suurimpia murheenkryynejä oli pula hengityssuojaimista, kirurginmaskeista ja muista elintärkeistä suojausvälineistä.
      – Esimerkiksi kirurginmaskeja meni keväällä runsaimmillaan toista miljoonaa kappaletta vuorokaudessa.
      – Nykyisen markkinatilanteen ja kotimaisen tuotannon avulla saadaan riittävä valmius syksyksi.

      5. Suomen lakia on muokattu epidemian hoitoon
      Suomen lainsäädäntöön on tehty ja tehdään parhaillaan muutoksia, joiden myötä lainsäädäntö taipuu paremmin vastaanottamaan koronan toista aaltoa.

      Esimerkiksi tartuntatautilakia on muutettu niin, että ravintoloiden aukioloa ja anniskelua voidaan jatkossa säätää asteittain ja alueittain."

      Koko teksti linkissä.

      https://yle.fi/uutiset/3-11414699

      • Totta. Valmiudet toimia ovat nyt paremmat kuin ensimmäisessä aallossa. Ja päätöksiä voidaan tehdä nopeammin ja joustavammin. Tällä hetkellä tartuntaluvut ovat maltilliset ja noin 70% tartuntaketjuista voidaan jäljittää.

        Arton linja koko epidemian ajan on ollut se, ettei mitään tehdä koskaan oikein ja kaikki on perseestä mutta siitä huolimatta olemme selvinneet kyllä vain pirun hyvin. Se ei tietenkään tarkoita, että olisi varaa herpaantua.

        Pari päivää sitten ekonomistitkin kiittelivät hallituksen toimia ensimmäisessä aallossa: oikeita ja oikeaan aikaan.


      • a-teisti kirjoitti:

        Totta. Valmiudet toimia ovat nyt paremmat kuin ensimmäisessä aallossa. Ja päätöksiä voidaan tehdä nopeammin ja joustavammin. Tällä hetkellä tartuntaluvut ovat maltilliset ja noin 70% tartuntaketjuista voidaan jäljittää.

        Arton linja koko epidemian ajan on ollut se, ettei mitään tehdä koskaan oikein ja kaikki on perseestä mutta siitä huolimatta olemme selvinneet kyllä vain pirun hyvin. Se ei tietenkään tarkoita, että olisi varaa herpaantua.

        Pari päivää sitten ekonomistitkin kiittelivät hallituksen toimia ensimmäisessä aallossa: oikeita ja oikeaan aikaan.

        Talous ja työllisyys menee vientiteollisuuden mukaan ja hallituksen ansiot työllistämisen etc. ovat pääosin pelkkää huttua. Olipa puikoissa mikä hallitus tahansa.

        Mutta korona on hoidettu hyvin. Sen pistäisin hallituksen ansioksi.

        Arto tietää vastaukset jo etukäteen ja lähteenä taitaa olla vaihtoehdomeediat. Jotka on yhtä luotettavia kuin USA:n kreationistien sivut. Lisäksi Arto on varma, että vihervassarit yrittää nitistää Arton ja muut kristityt, sekä ottaa koko maan ja lopulta koko Telluksen diktatuuriseen hallintaansa. Niinpä vakava keskustelu Arton kanssa on jo etukäteen kuollut idea. Kun se vain projisoi omia fantasioitaan meihin ei-aitouskoviin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Talous ja työllisyys menee vientiteollisuuden mukaan ja hallituksen ansiot työllistämisen etc. ovat pääosin pelkkää huttua. Olipa puikoissa mikä hallitus tahansa.

        Mutta korona on hoidettu hyvin. Sen pistäisin hallituksen ansioksi.

        Arto tietää vastaukset jo etukäteen ja lähteenä taitaa olla vaihtoehdomeediat. Jotka on yhtä luotettavia kuin USA:n kreationistien sivut. Lisäksi Arto on varma, että vihervassarit yrittää nitistää Arton ja muut kristityt, sekä ottaa koko maan ja lopulta koko Telluksen diktatuuriseen hallintaansa. Niinpä vakava keskustelu Arton kanssa on jo etukäteen kuollut idea. Kun se vain projisoi omia fantasioitaan meihin ei-aitouskoviin.

        Totta, kylähän meidän vientiä määrittelee ihan ensisijaisesti maailmanmarkkinoiden suhdanteet. Ja sellaista hallitusta ei koskaan nähdä joka niihin voisi vaikuttaa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Talous ja työllisyys menee vientiteollisuuden mukaan ja hallituksen ansiot työllistämisen etc. ovat pääosin pelkkää huttua. Olipa puikoissa mikä hallitus tahansa.

        Mutta korona on hoidettu hyvin. Sen pistäisin hallituksen ansioksi.

        Arto tietää vastaukset jo etukäteen ja lähteenä taitaa olla vaihtoehdomeediat. Jotka on yhtä luotettavia kuin USA:n kreationistien sivut. Lisäksi Arto on varma, että vihervassarit yrittää nitistää Arton ja muut kristityt, sekä ottaa koko maan ja lopulta koko Telluksen diktatuuriseen hallintaansa. Niinpä vakava keskustelu Arton kanssa on jo etukäteen kuollut idea. Kun se vain projisoi omia fantasioitaan meihin ei-aitouskoviin.

        tarkennan viimeistä lausetta:

        Kun se [Arto ja laillaan ajattelevat Aa-kerholaiset] vain projisoi omia väkivalta- ja paranoidifantasioitaan meihin ei-aitouskoviin.


      • a-teisti kirjoitti:

        Totta, kylähän meidän vientiä määrittelee ihan ensisijaisesti maailmanmarkkinoiden suhdanteet. Ja sellaista hallitusta ei koskaan nähdä joka niihin voisi vaikuttaa.

        Näin se menee.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Näin se menee.

        Kun nyt edes nähtäisiin hallitus, joka vaikuttaisi suhdanneheilahteluiden vaikutuksiin, eli siis hallitus, jolla olisi rohkeutta ottaa oma valuutta takaisin. Ilman sitä hyvinvointi on pelkän velan varassa ja melko varmasti tulee siksi jossain vaiheessa romahtamaan.

        Mutta kaipa se typeryyskin on epäämätön ihmisoikeus. En enää ihmettelisi vaikka silläkin olisi perustuslain suoja.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Talous ja työllisyys menee vientiteollisuuden mukaan ja hallituksen ansiot työllistämisen etc. ovat pääosin pelkkää huttua. Olipa puikoissa mikä hallitus tahansa.

        Mutta korona on hoidettu hyvin. Sen pistäisin hallituksen ansioksi.

        Arto tietää vastaukset jo etukäteen ja lähteenä taitaa olla vaihtoehdomeediat. Jotka on yhtä luotettavia kuin USA:n kreationistien sivut. Lisäksi Arto on varma, että vihervassarit yrittää nitistää Arton ja muut kristityt, sekä ottaa koko maan ja lopulta koko Telluksen diktatuuriseen hallintaansa. Niinpä vakava keskustelu Arton kanssa on jo etukäteen kuollut idea. Kun se vain projisoi omia fantasioitaan meihin ei-aitouskoviin.

        Koronan suhteenhan tilanne on se, että tehtiin niin tai näin aina voidaan kritisoida. Perustellustikin. Mitään ideaaliratkaisua kun ei ole. Hallituksen "keskitie" kuitenkin toimi varsin hyvin, kuolinluvut olivat arvioiden alapäässä ja talouden nohkahdus ainakin toistaiseksi oletettua pienempi.

        Vienti kyllä voi tuoda ikäviä uutisia tässä syksyllä. Investointi haluttomuutta sekä varattomuutta on liikkeellä. Ja suosi kotimaista lauseen osaavat sisäistää muutkin kuin suomalaiset tässä tilanteessa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Totta. Valmiudet toimia ovat nyt paremmat kuin ensimmäisessä aallossa. Ja päätöksiä voidaan tehdä nopeammin ja joustavammin. Tällä hetkellä tartuntaluvut ovat maltilliset ja noin 70% tartuntaketjuista voidaan jäljittää.

        Arton linja koko epidemian ajan on ollut se, ettei mitään tehdä koskaan oikein ja kaikki on perseestä mutta siitä huolimatta olemme selvinneet kyllä vain pirun hyvin. Se ei tietenkään tarkoita, että olisi varaa herpaantua.

        Pari päivää sitten ekonomistitkin kiittelivät hallituksen toimia ensimmäisessä aallossa: oikeita ja oikeaan aikaan.

        Niin että hyvinkö menee, monelleko tämäkin on kuolemantuomio?

        "Helsingin Kontulan seniorikeskuksessa todettu yhteensä seitsemän koronatartuntaa
        Helsingin Kontulan seniorikeskuksessa on todettu yhteensä seitsemän koronavirustartuntaa, Helsingin kaupungin tiedotteessa kerrotaan. Tartunnan saaneet ovat keskuksen asukkaita. Henkilökunnalla ei ole todettu koronatartuntoja.

        Seniorikodissa todettiin 18. elokuuta yhdellä asukkaalla koronavirus, jonka jälkeen kaikille ryhmäkodin asukkaille ja työntekijöille tehtiin koronavirustesti samana päivänä."(is)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Niin että hyvinkö menee, monelleko tämäkin on kuolemantuomio?

        "Helsingin Kontulan seniorikeskuksessa todettu yhteensä seitsemän koronatartuntaa
        Helsingin Kontulan seniorikeskuksessa on todettu yhteensä seitsemän koronavirustartuntaa, Helsingin kaupungin tiedotteessa kerrotaan. Tartunnan saaneet ovat keskuksen asukkaita. Henkilökunnalla ei ole todettu koronatartuntoja.

        Seniorikodissa todettiin 18. elokuuta yhdellä asukkaalla koronavirus, jonka jälkeen kaikille ryhmäkodin asukkaille ja työntekijöille tehtiin koronavirustesti samana päivänä."(is)

        Ja näitä ikäviä uutisia Arto tulee lisää. Voin sen sanoa sinulle 100% varmuudella. Tämä tauti on nyt vain sellainen, että kun se pääsee tuollaiseen hoitolaitokseen jälki on rumaa. Ja tämä tauti on riesanamme vielä kauan.


      • a-teisti kirjoitti:

        Koronan suhteenhan tilanne on se, että tehtiin niin tai näin aina voidaan kritisoida. Perustellustikin. Mitään ideaaliratkaisua kun ei ole. Hallituksen "keskitie" kuitenkin toimi varsin hyvin, kuolinluvut olivat arvioiden alapäässä ja talouden nohkahdus ainakin toistaiseksi oletettua pienempi.

        Vienti kyllä voi tuoda ikäviä uutisia tässä syksyllä. Investointi haluttomuutta sekä varattomuutta on liikkeellä. Ja suosi kotimaista lauseen osaavat sisäistää muutkin kuin suomalaiset tässä tilanteessa.

        >> Koronan suhteenhan tilanne on se, että tehtiin niin tai näin aina voidaan kritisoida. <<

        Todellakin, varsinkin jälkiviisailla on hieno tilaisuus kertoa kuukausien päästä, että miten Olisi pitänyt tehdä. No, väärin sammutettu joka tapauksessa, jälkiviisaiden mielestä.

        Tilanteen ollessa keväällä päällä tietoa ei juurikaan ollut, oli vain huhuja ja valistuneita arvauksia. Hallitus ohjasi laivaa koronasumussa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ja näitä ikäviä uutisia Arto tulee lisää. Voin sen sanoa sinulle 100% varmuudella. Tämä tauti on nyt vain sellainen, että kun se pääsee tuollaiseen hoitolaitokseen jälki on rumaa. Ja tämä tauti on riesanamme vielä kauan.

        Googletin hiukan. Kontulan seniorikeskus on tällainen ryhmäkotityyppinen asumis- ja hoivapalveluja tarjoava laitos. Toimintoja on ajettu alas, ravintolapalvelut ulkopuolisille on lopetettu ja päivätoiminta keskeytetty. Ryhmäkotien väliset kontaktit on pyritty minimoimaan. Tartuntoja onkin todettu vain yhdessä ryhmäkodissa. On pyritty siis ehkäisemään tartuntoja. Hoitajilla on ollut myös riittävä suojavarustus, eikä yksikään henkilökuntaan kuuluva ole sairastunut.

        Mitä on tehty väärin Arto?

        Asukkaat eivät ole kuitenkaan vankilassa. He ovat vapaita tulemaan ja menemään. Tartunnat voidaan ehkäistä lähes 100% kun heidät laitetaan vankilamaisiin oloihin huoneisiinsa. Hoitajat (ja kaikki muut työntekijät) eristetään myös kaikista laitoksen ulkopuolisista ihmiskontakteista. Myös perheestään. Tämä toimii varmaan aika hyvin mutta voiko näin Arto tehdä? Ja kaikissa Suomen hoitolaitoksissa? Ei voi.

        Toinen vaihtoehto on tietenkin, että korona vain katoaa. Niin ei ole kuitenkaan käymässä ihan heti.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ja näitä ikäviä uutisia Arto tulee lisää. Voin sen sanoa sinulle 100% varmuudella. Tämä tauti on nyt vain sellainen, että kun se pääsee tuollaiseen hoitolaitokseen jälki on rumaa. Ja tämä tauti on riesanamme vielä kauan.

        >> Ja tämä tauti on riesanamme vielä kauan. <<

        Kukaties loputtomiin. Toivotaan, ettei ole.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Ja tämä tauti on riesanamme vielä kauan. <<

        Kukaties loputtomiin. Toivotaan, ettei ole.

        Ei tämä loputtomiin varmaankaan ole. On nämä nujerrettu ennenkin mutta aikaa se voi viedä. Koronan hävittäminen maailmasta vaatii kuitenkin solidaarisuutta, rikkaat maat (ja pitääkin) sen joutuvat maailmasta pois hoitamaan.

        Omaan nilkkaan kusemista se on, jos sen sallitaan jäädä kehitysmaihin mutantoitumaan. Silloin se tulee takaisin kyllä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Koronan suhteenhan tilanne on se, että tehtiin niin tai näin aina voidaan kritisoida. <<

        Todellakin, varsinkin jälkiviisailla on hieno tilaisuus kertoa kuukausien päästä, että miten Olisi pitänyt tehdä. No, väärin sammutettu joka tapauksessa, jälkiviisaiden mielestä.

        Tilanteen ollessa keväällä päällä tietoa ei juurikaan ollut, oli vain huhuja ja valistuneita arvauksia. Hallitus ohjasi laivaa koronasumussa.

        Arto kuvittelee kai, että korona voitaisiin noin vain erilaisin rajoituksin hävittää. Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään. Jokin määrä tartuntoja on vain hyväksyttävä. Mikä on se määrä on sitten poliittinen päätös, jossa on aika monta tekijää vaikuttamassa. Helvetin monen ihmisen elantokin, oli se sitten yritys tai palkkatyö.

        Ja kun sairastuneilla ei ole mitään paisetta otsassa, "Hei, minulla on korona!" vaan suuri osa sairastaa lieväoireisena tai jopa täysin oireetta...


      • a-teisti kirjoitti:

        Arto kuvittelee kai, että korona voitaisiin noin vain erilaisin rajoituksin hävittää. Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään. Jokin määrä tartuntoja on vain hyväksyttävä. Mikä on se määrä on sitten poliittinen päätös, jossa on aika monta tekijää vaikuttamassa. Helvetin monen ihmisen elantokin, oli se sitten yritys tai palkkatyö.

        Ja kun sairastuneilla ei ole mitään paisetta otsassa, "Hei, minulla on korona!" vaan suuri osa sairastaa lieväoireisena tai jopa täysin oireetta...

        Arto on täällä marissut valtion lisävelanotostakin kun korona paisuttaa menoja ja vähentää verotuloja. Korona pitäisi hoitaa vieläpä ilman rahaakin. Eipä ole vain kertonut miten.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Googletin hiukan. Kontulan seniorikeskus on tällainen ryhmäkotityyppinen asumis- ja hoivapalveluja tarjoava laitos. Toimintoja on ajettu alas, ravintolapalvelut ulkopuolisille on lopetettu ja päivätoiminta keskeytetty. Ryhmäkotien väliset kontaktit on pyritty minimoimaan. Tartuntoja onkin todettu vain yhdessä ryhmäkodissa. On pyritty siis ehkäisemään tartuntoja. Hoitajilla on ollut myös riittävä suojavarustus, eikä yksikään henkilökuntaan kuuluva ole sairastunut.

        Mitä on tehty väärin Arto?

        Asukkaat eivät ole kuitenkaan vankilassa. He ovat vapaita tulemaan ja menemään. Tartunnat voidaan ehkäistä lähes 100% kun heidät laitetaan vankilamaisiin oloihin huoneisiinsa. Hoitajat (ja kaikki muut työntekijät) eristetään myös kaikista laitoksen ulkopuolisista ihmiskontakteista. Myös perheestään. Tämä toimii varmaan aika hyvin mutta voiko näin Arto tehdä? Ja kaikissa Suomen hoitolaitoksissa? Ei voi.

        Toinen vaihtoehto on tietenkin, että korona vain katoaa. Niin ei ole kuitenkaan käymässä ihan heti.

        "Mitä on tehty väärin Arto?"

        Tuossa tapauksessa sama kuin Kiuruvedelläkin, eli ulkopuolisessa kontaktissa olleen asukkaan testaus. Keväällä Kiuruveden kriisin aikaan oli pulaa testeistä, nyt ongelma taas on kohdentamisessa.

        Toivottavasti tuosta nyt opitaan edes sen verran, ettei vastaava enää toistu.

        "Asukkaat eivät ole kuitenkaan vankilassa. He ovat vapaita tulemaan ja menemään. "

        Eivät ole. Kaikissa tuollaisissa laitoksissa vierailuja ja liikkumista on rajoitetaan edelleen.

        "Tartunnat voidaan ehkäistä lähes 100% kun heidät laitetaan vankilamaisiin oloihin huoneisiinsa"

        Tarpeetonta. Asukkaat voivat vallan hyvin olla toistensa kanssa, ellei ulkopuolisia kontakteja ole tai ne varmistetaan testein ja karanteenein.

        Teillä rajoitustoimihysteerikoilla on kummallisia luuloja todellisuudesta. Ja varsinkin virologiasta ja epidemologiasta.


      • a-teisti kirjoitti:

        Arto on täällä marissut valtion lisävelanotostakin kun korona paisuttaa menoja ja vähentää verotuloja. Korona pitäisi hoitaa vieläpä ilman rahaakin. Eipä ole vain kertonut miten.

        Arto rinnastaa oman rahanhoitonsa ja valtioiden rahanhoidon. Ne on kuitenkin kovin erilaisia. Eikä keskenään ristiriitaisten vaatimusten esittäminen Artoa ja laillaan ajattelevia häiritse, koska he eivät noita ristiriitoja ymmärrä. Ei synny edes kognitiivista dissonanssia.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Arto kuvittelee kai, että korona voitaisiin noin vain erilaisin rajoituksin hävittää. Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään. Jokin määrä tartuntoja on vain hyväksyttävä. Mikä on se määrä on sitten poliittinen päätös, jossa on aika monta tekijää vaikuttamassa. Helvetin monen ihmisen elantokin, oli se sitten yritys tai palkkatyö.

        Ja kun sairastuneilla ei ole mitään paisetta otsassa, "Hei, minulla on korona!" vaan suuri osa sairastaa lieväoireisena tai jopa täysin oireetta...

        "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi."

        Täysin puuta heinää. VIrus on hävitettävissä kohdennetuin testaus- ja rajoitustoimin ja koska rokotteiden teho tulee olemaan rajallinen, kohdennetua testausta ja rajoittamista tullaan myös käyttämään viruksen hävittämisessä.

        Koko yhteiskunnan sulkeminen, mitä ikinä sillä tarkoitatkin, ei hävitä virusta vaikka hallitsemattoman epidemian tilanteessa se on tehokas keino jarruttaa leviämistä. Hävittäminen vaatii kohdennettuja toimia ja niillä virus myös väistämättä lopulta häviää.

        "Jokin määrä tartuntoja on vain hyväksyttävä."

        Ei. Kaikkein toimien tulee tähdätä viruksen täydelliseen hävittämiseen. Kaikki muu on resurssien hukkaamista, joka nimenomaan aiheuttaa suurempia taloudellisia tappioita.

        "Mikä on se määrä on sitten poliittinen päätös,"

        Ainoa oikea tavoite on 0 sairastunutta eli viruksen täydellinen eradikaatio. Asialla politiikka tekevät tulisi erottaa tehtävistään.

        "Helvetin monen ihmisen elantokin, oli se sitten yritys tai palkkatyö."

        Siksi ainoa mahdollisuus on päästä viruksesta kokonaan eroon mahdollisimman nopeasti. Niin kauan kuin sitä on liikkeellä, ihmisten luontainen pelko jarruttaa taloutta. Pelko ei poistu kaltaistesi idioottien propagandalla, mutta se poistuu kun virus poistuu.

        "Ja kun sairastuneilla ei ole mitään paisetta otsassa, "Hei, minulla on korona!" vaan suuri osa sairastaa lieväoireisena tai jopa täysin oireetta..."

        Ei kovin suuri osa. Testaus tulee kohdentaa niin, että oireettomat tartuttajat löydetään mahdollisimman tehokkaasti. Se ei ole edes kovin haastava tehtävä ihmiskunnalle, joka on käynyt kuussakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi."

        Täysin puuta heinää. VIrus on hävitettävissä kohdennetuin testaus- ja rajoitustoimin ja koska rokotteiden teho tulee olemaan rajallinen, kohdennetua testausta ja rajoittamista tullaan myös käyttämään viruksen hävittämisessä.

        Koko yhteiskunnan sulkeminen, mitä ikinä sillä tarkoitatkin, ei hävitä virusta vaikka hallitsemattoman epidemian tilanteessa se on tehokas keino jarruttaa leviämistä. Hävittäminen vaatii kohdennettuja toimia ja niillä virus myös väistämättä lopulta häviää.

        "Jokin määrä tartuntoja on vain hyväksyttävä."

        Ei. Kaikkein toimien tulee tähdätä viruksen täydelliseen hävittämiseen. Kaikki muu on resurssien hukkaamista, joka nimenomaan aiheuttaa suurempia taloudellisia tappioita.

        "Mikä on se määrä on sitten poliittinen päätös,"

        Ainoa oikea tavoite on 0 sairastunutta eli viruksen täydellinen eradikaatio. Asialla politiikka tekevät tulisi erottaa tehtävistään.

        "Helvetin monen ihmisen elantokin, oli se sitten yritys tai palkkatyö."

        Siksi ainoa mahdollisuus on päästä viruksesta kokonaan eroon mahdollisimman nopeasti. Niin kauan kuin sitä on liikkeellä, ihmisten luontainen pelko jarruttaa taloutta. Pelko ei poistu kaltaistesi idioottien propagandalla, mutta se poistuu kun virus poistuu.

        "Ja kun sairastuneilla ei ole mitään paisetta otsassa, "Hei, minulla on korona!" vaan suuri osa sairastaa lieväoireisena tai jopa täysin oireetta..."

        Ei kovin suuri osa. Testaus tulee kohdentaa niin, että oireettomat tartuttajat löydetään mahdollisimman tehokkaasti. Se ei ole edes kovin haastava tehtävä ihmiskunnalle, joka on käynyt kuussakin.

        Sinä kirjoitat puuta heinää. Kirjoitin muuten: "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään"

        Ajatukseni oli lähinnä hypoteettinen, täydellinen Pohjois-Koreaakin suljetumpi yhteiskunta täydellisin liikkumisrajoituksin.

        Tällä hetkellä strategia on juuri nuo kohdennetut toimet mutta ei niiden avulla päästä mitenkään tartuntalukuun nolla. Aina jostakin vuotaa, väistämättä jo senkin vuoksi, että suuri osa tartunnoista on vähäoireisia tai täysin oireettomia eikä tartuntaketjuja voida koskaan 100% jäljittää. Rokotettahan ei tällä hetkellä ole olemassa.

        Oireettomista tartunnoista:

        https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html

        Testaamisen kohdentaminen (pl. jäljitetyt tartuntaketjut) tehokkaasti oireettomin taudinkantajiin vaatii erittäin massiivista ja yhä aina uudelleen toistuvaa testausta. Ei ole mahdollista, ei mitenkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä on tehty väärin Arto?"

        Tuossa tapauksessa sama kuin Kiuruvedelläkin, eli ulkopuolisessa kontaktissa olleen asukkaan testaus. Keväällä Kiuruveden kriisin aikaan oli pulaa testeistä, nyt ongelma taas on kohdentamisessa.

        Toivottavasti tuosta nyt opitaan edes sen verran, ettei vastaava enää toistu.

        "Asukkaat eivät ole kuitenkaan vankilassa. He ovat vapaita tulemaan ja menemään. "

        Eivät ole. Kaikissa tuollaisissa laitoksissa vierailuja ja liikkumista on rajoitetaan edelleen.

        "Tartunnat voidaan ehkäistä lähes 100% kun heidät laitetaan vankilamaisiin oloihin huoneisiinsa"

        Tarpeetonta. Asukkaat voivat vallan hyvin olla toistensa kanssa, ellei ulkopuolisia kontakteja ole tai ne varmistetaan testein ja karanteenein.

        Teillä rajoitustoimihysteerikoilla on kummallisia luuloja todellisuudesta. Ja varsinkin virologiasta ja epidemologiasta.

        Laitos ei ole mikään vuodeosasto tai saattokoti vaan ryhmäkoti, jonka asukkaat liikkuvat myös laitoksen ulkopuolella. He eivät siis ole kotinsa vankeja mutta vain heidän ja henkilökunnan "vangitseminen" estää kaikki kontaktit tehokkaasti.


      • a-teisti kirjoitti:

        Sinä kirjoitat puuta heinää. Kirjoitin muuten: "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään"

        Ajatukseni oli lähinnä hypoteettinen, täydellinen Pohjois-Koreaakin suljetumpi yhteiskunta täydellisin liikkumisrajoituksin.

        Tällä hetkellä strategia on juuri nuo kohdennetut toimet mutta ei niiden avulla päästä mitenkään tartuntalukuun nolla. Aina jostakin vuotaa, väistämättä jo senkin vuoksi, että suuri osa tartunnoista on vähäoireisia tai täysin oireettomia eikä tartuntaketjuja voida koskaan 100% jäljittää. Rokotettahan ei tällä hetkellä ole olemassa.

        Oireettomista tartunnoista:

        https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html

        Testaamisen kohdentaminen (pl. jäljitetyt tartuntaketjut) tehokkaasti oireettomin taudinkantajiin vaatii erittäin massiivista ja yhä aina uudelleen toistuvaa testausta. Ei ole mahdollista, ei mitenkään.

        Oireettomien tai vähäoireisten, jotka eivät nyt flunssakautena edes tunnista oireistaan koronaksi lisäksi testien epäluotettavuus on vuotava seula:

        "Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan negatiivinen koronatesti ei edelleenkään ole täysin luotettava.

        – Jos koronavirus löytyy, se on hyvin selvä tulos, mutta koronaviruksen erittymisen dynamiikka on aika kimurantti, hän sanoo.

        – Välillä ei nenänielunäytteestäkään sitä löydy. Arviolta 80-90 prosentilla viruksen kantajista testitulos on positiivinen.

        Toisin sanoen 10–20 prosenttia koronavirustartunnan saaneista ihmisistä saa siis testistä tuloksen, ettei heillä ole koronavirusta."

        https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/28d33a32-5a45-4181-837b-4cefbc81b500


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Sinä kirjoitat puuta heinää. Kirjoitin muuten: "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään"

        Ajatukseni oli lähinnä hypoteettinen, täydellinen Pohjois-Koreaakin suljetumpi yhteiskunta täydellisin liikkumisrajoituksin.

        Tällä hetkellä strategia on juuri nuo kohdennetut toimet mutta ei niiden avulla päästä mitenkään tartuntalukuun nolla. Aina jostakin vuotaa, väistämättä jo senkin vuoksi, että suuri osa tartunnoista on vähäoireisia tai täysin oireettomia eikä tartuntaketjuja voida koskaan 100% jäljittää. Rokotettahan ei tällä hetkellä ole olemassa.

        Oireettomista tartunnoista:

        https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html

        Testaamisen kohdentaminen (pl. jäljitetyt tartuntaketjut) tehokkaasti oireettomin taudinkantajiin vaatii erittäin massiivista ja yhä aina uudelleen toistuvaa testausta. Ei ole mahdollista, ei mitenkään.

        "Sinä kirjoitat puuta heinää."

        Entistä rekkakuskia ja nykyistä muka it-ammattilaista esittävä maksettu trolli siis esittä tuollaisen väitteen saadakseen aikaan väittelyä aiheesta, josta ei näköjään mitään ymmärrä. Mikäs siinä, jos haluat tehdä itsestäsi vielä enemmän idiootin.

        "Kirjoitin muuten: "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään""

        Kuka on väittänyt sinun muuta kirjoittaneen.

        "Ajatukseni oli lähinnä hypoteettinen, täydellinen Pohjois-Koreaakin suljetumpi yhteiskunta täydellisin liikkumisrajoituksin."

        Eli siis silkkaa roskaa, jolla ei ole mitään tekemistä yhdenkään koronaa onnistuneesti torjuneen maan toimintatapojen kanssa. Vertaus on tyhmä, että sen oltava sitä tarkoituksella.

        "Tällä hetkellä strategia on juuri nuo kohdennetut toimet mutta ei niiden avulla päästä mitenkään tartuntalukuun nolla."

        Päästään, ennemmin tai myöhemmin, väistämättä.

        "Aina jostakin vuotaa, väistämättä jo senkin vuoksi, että suuri osa tartunnoista on vähäoireisia tai täysin oireettomia eikä tartuntaketjuja voida koskaan 100% jäljittää."

        100% jäljittämistä ei tarvita. Tartuttaja tapaa vain rajallisen määrän ihmisiä rajatuilla alueilla ja heistä vain pieni osa saa tartunnan. Ellei näin olisi, olisi koko maan väestö jo sairastanut taudin. Pisimpään tartuttavat eivät koskaan ole oireettomia, vaan hakeutuvat itse testeihin piinaavien ja jatkuvien oireiden vuoksi.

        "Rokotettahan ei tällä hetkellä ole olemassa."

        Kukaan ei ole väittänytkään olevan ja sitten kun se on, se tuskin on kovin tehokas.

        "Oireettomista tartunnoista:

        https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html"

        "Arvio on edelleen, että suuri osa tartunnan saaneista on vähäoireisia tai jopa oireettomia"

        Mihin arvio perustuu, onkin sitten arvoitus. Vasta-ainetutkimus ja lisääntyneen testauksen tulokset viittaavat siihen, että täysin oireettomia tartuttajia on todella vähän. Princess Diamondilla heitä todetiin vain 18% ja siellä testattiin lähes kaikki. Vaikka ajateltaisiin, että kaikki testaamatta jääneet olisivat olleet kantajia, ei prosentti nousi kuin hieman päälle 20:n.

        "Testaamisen kohdentaminen (pl. jäljitetyt tartuntaketjut) tehokkaasti oireettomin taudinkantajiin vaatii erittäin massiivista ja yhä aina uudelleen toistuvaa testausta."

        Ei vaadi. Suurin osa ihmisistä ei tapaa täysin vieraita ihmisiä koko ajan normaalistikaan. Hyvin suuri osa ihmisistä toimii jo nyt vastuullisesti ja välttävät kaikkia turhia kontakteja. Testaus tarvitsee kohdistaa nimenomaan sinunkaltaisiisi hörhöihin, jotka eivät niin tee, ja siihen kyllä keinot löytyvät. vaikka muuta kenties luulet.

        "Ei ole mahdollista, ei mitenkään"

        Se on täysin mahdollista ja niin tullaan myös tekemään, kaltaisistasi inisijöistä piittaamatta.

        Se toki tulee harmittamaan teitä skribenttejä, jotka tienaatte melko vaatimattomat tulonne noilla kirjoituksillanne, sillä ammattinnehan riippuu täysin siitä, että on ihmisiä kuohuttavia puheenaiheita. Teet viisaammin kun alat koronan sijaan keskittyä taas vaikka ilmastonmuutoshuuhaahan. Niin typerää kuin sekin on, niin sentään paljon vaarattomampaa kuin tuollaisen roskan levittäminen, mitä yllä harrastit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Sinä kirjoitat puuta heinää."

        Entistä rekkakuskia ja nykyistä muka it-ammattilaista esittävä maksettu trolli siis esittä tuollaisen väitteen saadakseen aikaan väittelyä aiheesta, josta ei näköjään mitään ymmärrä. Mikäs siinä, jos haluat tehdä itsestäsi vielä enemmän idiootin.

        "Kirjoitin muuten: "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään""

        Kuka on väittänyt sinun muuta kirjoittaneen.

        "Ajatukseni oli lähinnä hypoteettinen, täydellinen Pohjois-Koreaakin suljetumpi yhteiskunta täydellisin liikkumisrajoituksin."

        Eli siis silkkaa roskaa, jolla ei ole mitään tekemistä yhdenkään koronaa onnistuneesti torjuneen maan toimintatapojen kanssa. Vertaus on tyhmä, että sen oltava sitä tarkoituksella.

        "Tällä hetkellä strategia on juuri nuo kohdennetut toimet mutta ei niiden avulla päästä mitenkään tartuntalukuun nolla."

        Päästään, ennemmin tai myöhemmin, väistämättä.

        "Aina jostakin vuotaa, väistämättä jo senkin vuoksi, että suuri osa tartunnoista on vähäoireisia tai täysin oireettomia eikä tartuntaketjuja voida koskaan 100% jäljittää."

        100% jäljittämistä ei tarvita. Tartuttaja tapaa vain rajallisen määrän ihmisiä rajatuilla alueilla ja heistä vain pieni osa saa tartunnan. Ellei näin olisi, olisi koko maan väestö jo sairastanut taudin. Pisimpään tartuttavat eivät koskaan ole oireettomia, vaan hakeutuvat itse testeihin piinaavien ja jatkuvien oireiden vuoksi.

        "Rokotettahan ei tällä hetkellä ole olemassa."

        Kukaan ei ole väittänytkään olevan ja sitten kun se on, se tuskin on kovin tehokas.

        "Oireettomista tartunnoista:

        https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html"

        "Arvio on edelleen, että suuri osa tartunnan saaneista on vähäoireisia tai jopa oireettomia"

        Mihin arvio perustuu, onkin sitten arvoitus. Vasta-ainetutkimus ja lisääntyneen testauksen tulokset viittaavat siihen, että täysin oireettomia tartuttajia on todella vähän. Princess Diamondilla heitä todetiin vain 18% ja siellä testattiin lähes kaikki. Vaikka ajateltaisiin, että kaikki testaamatta jääneet olisivat olleet kantajia, ei prosentti nousi kuin hieman päälle 20:n.

        "Testaamisen kohdentaminen (pl. jäljitetyt tartuntaketjut) tehokkaasti oireettomin taudinkantajiin vaatii erittäin massiivista ja yhä aina uudelleen toistuvaa testausta."

        Ei vaadi. Suurin osa ihmisistä ei tapaa täysin vieraita ihmisiä koko ajan normaalistikaan. Hyvin suuri osa ihmisistä toimii jo nyt vastuullisesti ja välttävät kaikkia turhia kontakteja. Testaus tarvitsee kohdistaa nimenomaan sinunkaltaisiisi hörhöihin, jotka eivät niin tee, ja siihen kyllä keinot löytyvät. vaikka muuta kenties luulet.

        "Ei ole mahdollista, ei mitenkään"

        Se on täysin mahdollista ja niin tullaan myös tekemään, kaltaisistasi inisijöistä piittaamatta.

        Se toki tulee harmittamaan teitä skribenttejä, jotka tienaatte melko vaatimattomat tulonne noilla kirjoituksillanne, sillä ammattinnehan riippuu täysin siitä, että on ihmisiä kuohuttavia puheenaiheita. Teet viisaammin kun alat koronan sijaan keskittyä taas vaikka ilmastonmuutoshuuhaahan. Niin typerää kuin sekin on, niin sentään paljon vaarattomampaa kuin tuollaisen roskan levittäminen, mitä yllä harrastit.

        Sinä kirjoitat puuta heinää. 👍

        ätä kommentoisin:

        "Vasta-ainetutkimus ja lisääntyneen testauksen tulokset viittaavat siihen, että täysin oireettomia tartuttajia on todella vähän. Princess Diamondilla heitä todetiin vain 18%"

        Siis täysin oireettomia, ei edes pientä flunssanpoikaselta vaikuttavaa? Sinusta todella vähän?


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Laitos ei ole mikään vuodeosasto tai saattokoti vaan ryhmäkoti, jonka asukkaat liikkuvat myös laitoksen ulkopuolella. He eivät siis ole kotinsa vankeja mutta vain heidän ja henkilökunnan "vangitseminen" estää kaikki kontaktit tehokkaasti.

        Kukaan ei ole väittänyt ryhmäkodin olleen vuodeosasto. Laitos voi rajoittaa liikkumista ja tapaamista ja suurin osa laitoksista niin tekee. Kaikkia kontakteja ei ole tarvis estää, ainoastaan riskialttiit kontaktit.

        Tarkoituksesi on siis levittää ihmisiin pelkoa, että heidät "vangitaan koteihinsa" ja siten saada heidät hysteetisesti vastustamaan järkeviä rajoitustoimia? Väittämällä kohdennettua testaamista tehottomaksi, mitä se ei kokemusten valossa ole, vaan erittäin tehokasta, yrität saada ihmiset ilmeisesti vastustamaan sitäkin?

        Voisi jopa ajatella, että olet vihamielisen ulkovallan trolli. Suurin osa kirjoituksistasi, joita olen vuosien varrella nähnyt aika paljon, ovat kuitenkin olleet harmitonta lähinnä ajankuluksi heitettyä puuppaa, joten todennäköisesti olet vain hieman tollo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole väittänyt ryhmäkodin olleen vuodeosasto. Laitos voi rajoittaa liikkumista ja tapaamista ja suurin osa laitoksista niin tekee. Kaikkia kontakteja ei ole tarvis estää, ainoastaan riskialttiit kontaktit.

        Tarkoituksesi on siis levittää ihmisiin pelkoa, että heidät "vangitaan koteihinsa" ja siten saada heidät hysteetisesti vastustamaan järkeviä rajoitustoimia? Väittämällä kohdennettua testaamista tehottomaksi, mitä se ei kokemusten valossa ole, vaan erittäin tehokasta, yrität saada ihmiset ilmeisesti vastustamaan sitäkin?

        Voisi jopa ajatella, että olet vihamielisen ulkovallan trolli. Suurin osa kirjoituksistasi, joita olen vuosien varrella nähnyt aika paljon, ovat kuitenkin olleet harmitonta lähinnä ajankuluksi heitettyä puuppaa, joten todennäköisesti olet vain hieman tollo.

        Vierailuja voi rajoittaa. Liikkumista ei kyllä vain voi, se nyt vaan menee niin. Enkä väittänyt kohdennettua testaamista tehottomaksi vaan testaamisen kohdentamista oireettomiin mahdottomaksi tehtäväksi.

        Sinä kirjoitat edelleen puuta heinää. 👍


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Oireettomien tai vähäoireisten, jotka eivät nyt flunssakautena edes tunnista oireistaan koronaksi lisäksi testien epäluotettavuus on vuotava seula:

        "Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan negatiivinen koronatesti ei edelleenkään ole täysin luotettava.

        – Jos koronavirus löytyy, se on hyvin selvä tulos, mutta koronaviruksen erittymisen dynamiikka on aika kimurantti, hän sanoo.

        – Välillä ei nenänielunäytteestäkään sitä löydy. Arviolta 80-90 prosentilla viruksen kantajista testitulos on positiivinen.

        Toisin sanoen 10–20 prosenttia koronavirustartunnan saaneista ihmisistä saa siis testistä tuloksen, ettei heillä ole koronavirusta."

        https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/28d33a32-5a45-4181-837b-4cefbc81b500

        "Toisin sanoen 10–20 prosenttia koronavirustartunnan saaneista ihmisistä saa siis testistä tuloksen, ettei heillä ole koronavirusta"

        Yhdessä testissä. Kahdessa testissä, joita ei oteta aivan peräjälkeen todennäköisyys on jo todella pieni.

        Suurin osa ns oireettomista kantajista on oireettomia vain alkuvaiheessa, jolloin osa heistä ei välttämättä juuri edes levitä tautia, varsinkin jos välttävät kontakteja ja käyttävät maskia.

        Mutta jo pelkästään 80-90% tarkkuus testissä riittää helposti pudottamaan tarttuvuusluvun alle 1:n, jolloin tauti väistämättä tulee katoamaan, ilman korotettakin.

        On jokseenkin naurettavaa, että netissä törmää tuon tuostakin kaltaisiisi "tieteellisen maailmankuvan" puolustajiin, jotka eivät osaa matematiikasta edes alkeita. Pelkkä huuhaa-toimittajien kirjoittaminen artikkelien lainailu ilman että itse ymmärrät niiden sisällöstä yhtään mitään ei ole kovin vakuuttavaa tieteellisyyttä.

        Te, jotka niin innolla haluatte "oppia elämään" tuollaisten vastenmielisten tautien kanssa, voitte muuttaa maihin, joissa on ollut tapana elää tautien kanssa. Suomessa ei ole ollut sellainen tapana, eikä sitä tapaa aiota aloittaa nytkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinä kirjoitat puuta heinää."

        Entistä rekkakuskia ja nykyistä muka it-ammattilaista esittävä maksettu trolli siis esittä tuollaisen väitteen saadakseen aikaan väittelyä aiheesta, josta ei näköjään mitään ymmärrä. Mikäs siinä, jos haluat tehdä itsestäsi vielä enemmän idiootin.

        "Kirjoitin muuten: "Ei se kokonaan häviä kuin sulkemalla yhteiskunta kokonaan määräämättömäksi ajaksi. Jos sittenkään""

        Kuka on väittänyt sinun muuta kirjoittaneen.

        "Ajatukseni oli lähinnä hypoteettinen, täydellinen Pohjois-Koreaakin suljetumpi yhteiskunta täydellisin liikkumisrajoituksin."

        Eli siis silkkaa roskaa, jolla ei ole mitään tekemistä yhdenkään koronaa onnistuneesti torjuneen maan toimintatapojen kanssa. Vertaus on tyhmä, että sen oltava sitä tarkoituksella.

        "Tällä hetkellä strategia on juuri nuo kohdennetut toimet mutta ei niiden avulla päästä mitenkään tartuntalukuun nolla."

        Päästään, ennemmin tai myöhemmin, väistämättä.

        "Aina jostakin vuotaa, väistämättä jo senkin vuoksi, että suuri osa tartunnoista on vähäoireisia tai täysin oireettomia eikä tartuntaketjuja voida koskaan 100% jäljittää."

        100% jäljittämistä ei tarvita. Tartuttaja tapaa vain rajallisen määrän ihmisiä rajatuilla alueilla ja heistä vain pieni osa saa tartunnan. Ellei näin olisi, olisi koko maan väestö jo sairastanut taudin. Pisimpään tartuttavat eivät koskaan ole oireettomia, vaan hakeutuvat itse testeihin piinaavien ja jatkuvien oireiden vuoksi.

        "Rokotettahan ei tällä hetkellä ole olemassa."

        Kukaan ei ole väittänytkään olevan ja sitten kun se on, se tuskin on kovin tehokas.

        "Oireettomista tartunnoista:

        https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006611820.html"

        "Arvio on edelleen, että suuri osa tartunnan saaneista on vähäoireisia tai jopa oireettomia"

        Mihin arvio perustuu, onkin sitten arvoitus. Vasta-ainetutkimus ja lisääntyneen testauksen tulokset viittaavat siihen, että täysin oireettomia tartuttajia on todella vähän. Princess Diamondilla heitä todetiin vain 18% ja siellä testattiin lähes kaikki. Vaikka ajateltaisiin, että kaikki testaamatta jääneet olisivat olleet kantajia, ei prosentti nousi kuin hieman päälle 20:n.

        "Testaamisen kohdentaminen (pl. jäljitetyt tartuntaketjut) tehokkaasti oireettomin taudinkantajiin vaatii erittäin massiivista ja yhä aina uudelleen toistuvaa testausta."

        Ei vaadi. Suurin osa ihmisistä ei tapaa täysin vieraita ihmisiä koko ajan normaalistikaan. Hyvin suuri osa ihmisistä toimii jo nyt vastuullisesti ja välttävät kaikkia turhia kontakteja. Testaus tarvitsee kohdistaa nimenomaan sinunkaltaisiisi hörhöihin, jotka eivät niin tee, ja siihen kyllä keinot löytyvät. vaikka muuta kenties luulet.

        "Ei ole mahdollista, ei mitenkään"

        Se on täysin mahdollista ja niin tullaan myös tekemään, kaltaisistasi inisijöistä piittaamatta.

        Se toki tulee harmittamaan teitä skribenttejä, jotka tienaatte melko vaatimattomat tulonne noilla kirjoituksillanne, sillä ammattinnehan riippuu täysin siitä, että on ihmisiä kuohuttavia puheenaiheita. Teet viisaammin kun alat koronan sijaan keskittyä taas vaikka ilmastonmuutoshuuhaahan. Niin typerää kuin sekin on, niin sentään paljon vaarattomampaa kuin tuollaisen roskan levittäminen, mitä yllä harrastit.

        Sinä kuitenkin uskot, että ihminen on käynyt kuussa?

        Yllättävää, tuo kun ei sovi kiroilevaan denialistin profiiliisi.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Arto rinnastaa oman rahanhoitonsa ja valtioiden rahanhoidon. Ne on kuitenkin kovin erilaisia. Eikä keskenään ristiriitaisten vaatimusten esittäminen Artoa ja laillaan ajattelevia häiritse, koska he eivät noita ristiriitoja ymmärrä. Ei synny edes kognitiivista dissonanssia.

        "Arto rinnastaa oman rahanhoitonsa ja valtioiden rahanhoidon. Ne on kuitenkin kovin erilaisia"

        Tämä on täysin totta ja ärsyttää myös minua konservatiivien jutuissa, vaikka muuten olenkin monessa asiassa heidän kanssaan samaa mieltä. Jos kansantaloutta aletaan hoitaa yksityistalouden opein, päädytään hirvittävään katastrofiin.

        Yksittäisen kansalaisen talous koostuu hänen omasta rahapussistaan, johon hän yrittää kahmia rahaa muiden ihmisten pusseista sen kuin ehtii ja viranomaisten silmä vaan välttää. Kansantalous taas koostuu miljoonien ihmisten rahapusseista, joista kaikkiin pitäisi saada jotain, ja siinä kontekstissa toisten pusseista kahmiminen saa hieman eri merkityksiä kuin yksityistalouden hoidossa.

        Kansantalous ei myöskään ole yhtä kuin julkinen talous eikä julkisen talouden ainoa tasapainottamiskeino ole rahoittaa järjettömiä ja ketään todellisuudessa hyödyttämättömiä veronalennuksia täysin tehottomin ja vahingollisin leikkauksin ja (koska ne eivät mitään tasapainota ellei ihmisiä aleta tappaa nälkään) loputtomalla velanotolla.

        Julkinen talous tasapainottuu hetkessä, jos tuloveron progressio kiristetään tasolle, jossa sen kuuluisi olla, eikä se vaikuttaisi meidän kilpailulkykyymme kuin parantavasti. Koska niin ei tehdä, jatkuu velkaantuminen kaikista leikkauksista huolimatta, kunnes ihan oikea työvoimapula pysäyttää sen joskus tulevaisuudessa. Onneksi niin tulee käymään, sillä mitään työperäistä maahanmuuttoa ei koskaan tule Suomeen tulemaan, eikä tietysti tarvitakaan.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Ja tämä tauti on riesanamme vielä kauan. <<

        Kukaties loputtomiin. Toivotaan, ettei ole.

        "Kukaties loputtomiin. Toivotaan, ettei ole."

        Ei ole. Länsimaat tulevat hävittämään sen keskuudestaan ja kehitysmaissa se voi jonkin aikaa velloa kunnes kenties muuttuu vaarattomammaksi. Jopa niistä sen voi hävittää, jos halutaan. Niistä voisi tietenkin hävittää monta muutakin tautia, jos niin haluttaisiin tehdä. Elämä on valintoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toisin sanoen 10–20 prosenttia koronavirustartunnan saaneista ihmisistä saa siis testistä tuloksen, ettei heillä ole koronavirusta"

        Yhdessä testissä. Kahdessa testissä, joita ei oteta aivan peräjälkeen todennäköisyys on jo todella pieni.

        Suurin osa ns oireettomista kantajista on oireettomia vain alkuvaiheessa, jolloin osa heistä ei välttämättä juuri edes levitä tautia, varsinkin jos välttävät kontakteja ja käyttävät maskia.

        Mutta jo pelkästään 80-90% tarkkuus testissä riittää helposti pudottamaan tarttuvuusluvun alle 1:n, jolloin tauti väistämättä tulee katoamaan, ilman korotettakin.

        On jokseenkin naurettavaa, että netissä törmää tuon tuostakin kaltaisiisi "tieteellisen maailmankuvan" puolustajiin, jotka eivät osaa matematiikasta edes alkeita. Pelkkä huuhaa-toimittajien kirjoittaminen artikkelien lainailu ilman että itse ymmärrät niiden sisällöstä yhtään mitään ei ole kovin vakuuttavaa tieteellisyyttä.

        Te, jotka niin innolla haluatte "oppia elämään" tuollaisten vastenmielisten tautien kanssa, voitte muuttaa maihin, joissa on ollut tapana elää tautien kanssa. Suomessa ei ole ollut sellainen tapana, eikä sitä tapaa aiota aloittaa nytkään.

        Uskotko rukouksen voimaan?


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Ei tämä loputtomiin varmaankaan ole. On nämä nujerrettu ennenkin mutta aikaa se voi viedä. Koronan hävittäminen maailmasta vaatii kuitenkin solidaarisuutta, rikkaat maat (ja pitääkin) sen joutuvat maailmasta pois hoitamaan.

        Omaan nilkkaan kusemista se on, jos sen sallitaan jäädä kehitysmaihin mutantoitumaan. Silloin se tulee takaisin kyllä.

        Näistä olen sentään kanssasi samaa mieltä. Taudin leviäminen liittyy nimenomaan rikkaita maita hyödyttäneeseen globalismiin. Ilman siirtotyöläistyperyyttä eli nykyajan orjuutta se ei ehkä koskaan olisi levinnyt. Toinen merkittävä levittäjä olivat sitten aivottomat bilettäjät. Kumpienkin liikkumista maailmassa tulisi myös muista syistä, ei vähiten sen ilmaston takia, rajoittaa ja rankalla kädellä.

        Maailma näyttää nyt sitten tältä, kun idiotismista, ahneudesta ja itsekkyydestä on tehty talouspolitiikan ydintä. Mutta kuten ennenkin, tyhmyydellä näyttäisi edelleen olevan hintansa, josta nytkin melkoisen osan maksavat syyttömät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kuitenkin uskot, että ihminen on käynyt kuussa?

        Yllättävää, tuo kun ei sovi kiroilevaan denialistin profiiliisi.

        "
        Yllättävää, tuo kun ei sovi kiroilevaan denialistin profiiliisi"

        Kaltaisellesi typerykselle maailma on yllätyksiä täynnä, mutta harvoin positiivisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko rukouksen voimaan?

        Totta kai. Eikä se tarvitse edes Jumalaa toimiakseen.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Sinä kirjoitat puuta heinää. 👍

        ätä kommentoisin:

        "Vasta-ainetutkimus ja lisääntyneen testauksen tulokset viittaavat siihen, että täysin oireettomia tartuttajia on todella vähän. Princess Diamondilla heitä todetiin vain 18%"

        Siis täysin oireettomia, ei edes pientä flunssanpoikaselta vaikuttavaa? Sinusta todella vähän?

        "Siis täysin oireettomia, ei edes pientä flunssanpoikaselta vaikuttavaa? Sinusta todella vähän?"

        Etkö osaa edes perusmatematiikka, kirjailijanero? Reilusti alle puolet, joten ei pysty pitkään pitämään yllä edes ei-eponentiaalista kasvua tartunnoissa. Ja lopulta ei enää ollenkaan kasvua, jolloin virus voi vain kadota.

        Voit tietysti koska tahansa todistaa tuon matemaattisen faktan olevan "puuta heinää" kuten väität. Odotan innolla kun yrität.

        Miksi suutuit noin kovin kun sanoin suoraan puuta heinää olevien kirjoitustesi olevan puuta heinää? Kun sinulla ei ole itse asiaan mitään asiallista sanottavaa, yrität käydä henkilöön. Melkoinen "harrastelijakirjoittelija" tosiaan olet...


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Vierailuja voi rajoittaa. Liikkumista ei kyllä vain voi, se nyt vaan menee niin. Enkä väittänyt kohdennettua testaamista tehottomaksi vaan testaamisen kohdentamista oireettomiin mahdottomaksi tehtäväksi.

        Sinä kirjoitat edelleen puuta heinää. 👍

        "Enkä väittänyt kohdennettua testaamista tehottomaksi vaan testaamisen kohdentamista oireettomiin mahdottomaksi tehtäväksi. "

        Miten ihmeessä se on mahdoton tehtävä. Kai ihminen nyt tietää olevansa oireeton.

        Oireettomista tidennäköisimmin tartunnansaaneidenkaan lajittelu testattaviksi ei ole hirveän vaativa tehtävä, paitsi ehkä muka rekkakuskille, jolle luterilaisuuskin on ongelma. Puhumattakaan jos sattuu netin "kirjallinen lahjakkuus", jolle luterilaisuus on ongelma. Silloin aivan epäilemättä myös kaikki normaaliin arkielämään kuuluvakin on ongelmallista ja siitä hiemankin haastavampi todella hankalaa.


    • Anonyymi

      Olen alkanut rakastaa hakaristiä.

      Jos kuolemaa tosiaan on aivan pakko kylvää, kyllä sitä varten voidaan tehdä ihan omat piikkilanka-aitauksetkin. Sen jälkeen ei tarvitse uhriutua turhaan.

    • Anonyymi

      Hieno uutinen tälle päivälle: Trumpista tuli republikaanien presidenttiehdokas. Voin vain kuvitella, kuinka nyt on homoilla, mustilla, naisilla ja liberaaleilla, sekä tietenkin ateisteilla, kakat pöksyissä. Siis kaikilla inisijöillä ja valittajilla ja tyhjäntoimittajilla sekä rikollisilla sekä pervoilla. Oikein hyvä, niin sen pitääkin olla.

      • Mutta KKK ja samanhenkiset varmaankin riemuitsee.
        White Power! Siinä teille lyhyt ja ytimekäs iskulause, joka kuvaa tavoitteitanne 100%:sti.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Mutta KKK ja samanhenkiset varmaankin riemuitsee.
        White Power! Siinä teille lyhyt ja ytimekäs iskulause, joka kuvaa tavoitteitanne 100%:sti.

        Kieltämättä olet oikeassa. Valkoiset hallitsevat ylivoimaisesti parhaiten, ja moni mustakin on sitä mieltä.


      • Anonyymi

        Niin ja yhä useampi valkoinen - jopa omassa puolueessa - alkaa kääntämään selkäänsä Trumpille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja yhä useampi valkoinen - jopa omassa puolueessa - alkaa kääntämään selkäänsä Trumpille.

        Työssä käyvät mustat kannattavat Trumpia, ja hyvästä syystä.


    • ”…onko rajakontrollin löysyttäminen ja juottoloiden yöllä auki pitäminen todella niin tärkeitä asioita…”

      Niin, koska elämme ns. markkinataloudessa, emmekä esim. Pohjois-Korean kaltaisessa diktatuurissa, kyllä vain noita pidetään hyvin tärkeinä asioina.

      Kun talous edes jotenkin pyörii, se turvaa työpaikkoja sekä yrittäjien mahdollisuuksia selviytyä tästä korona ajasta.

      Vai kaihoatko jotain diktatuuria?

      • Anonyymi

        ArtoTTT

        Ei talous ja kulutus lähde kunnolla pyörimään ennen kuin korona voitetaan ja nyt mennään vikasuuntaan, niin kauan kuin ravintoloissa tartunnat vain lisääntyvät ja ulkomailta tulee tartuntoja lisää koronataistelua ei voida voittaa. Talous elpyy heti kun korona voitetaan, näin sitä ei voiteta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ei talous ja kulutus lähde kunnolla pyörimään ennen kuin korona voitetaan ja nyt mennään vikasuuntaan, niin kauan kuin ravintoloissa tartunnat vain lisääntyvät ja ulkomailta tulee tartuntoja lisää koronataistelua ei voida voittaa. Talous elpyy heti kun korona voitetaan, näin sitä ei voiteta.

        Ravintola-ala (ravintolat, baarit, kahvilat) työllisti jokunen vuosi sitten yli 50'000 ihmistä ja liikevaihtoa tuli noin 5'000 miljoonaa. Tuossa ei ole vielä yökerhoja, oletan, mutta aika paljon duunipaikkoja ja joku 6kk ovet kiinni, kuten tunnut toivovan, olisi sama kuin että ne kaikki olisi konkurssissa.

        Hallitus ei halua mitään ravintola-alan konkurssiaaltoa, eli sulje ravintoloita, vaikka se aiheuttaakin osalle kansaa syvää pelkoa ja turhautumisen tunnetta.

        Lisäksi reilut 50'000 työtöntä kerralla kortistoon saisi aikaa lisää työttömiä, arvioisin, että saman määrän. Eli ne palveluntuottajat, ravintola-alan alihankkijat ja muut joita nuo 50'000 ravintola-alan ihmistä ja 13'000 yritystä ylläpitää.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ravintola-ala (ravintolat, baarit, kahvilat) työllisti jokunen vuosi sitten yli 50'000 ihmistä ja liikevaihtoa tuli noin 5'000 miljoonaa. Tuossa ei ole vielä yökerhoja, oletan, mutta aika paljon duunipaikkoja ja joku 6kk ovet kiinni, kuten tunnut toivovan, olisi sama kuin että ne kaikki olisi konkurssissa.

        Hallitus ei halua mitään ravintola-alan konkurssiaaltoa, eli sulje ravintoloita, vaikka se aiheuttaakin osalle kansaa syvää pelkoa ja turhautumisen tunnetta.

        Lisäksi reilut 50'000 työtöntä kerralla kortistoon saisi aikaa lisää työttömiä, arvioisin, että saman määrän. Eli ne palveluntuottajat, ravintola-alan alihankkijat ja muut joita nuo 50'000 ravintola-alan ihmistä ja 13'000 yritystä ylläpitää.

        "Saksalaistutkimuksen mukaan koulut, ravintolat ja toimistot eivät näytä aiheuttaneen suuria määriä tartuntaketjuja."

        https://www.talouselama.fi/uutiset/saksalainen-tutkimus-selvitti-missa-koronavirus-leviaa-esiin-nousi-kolme-paikkaa/39cb613b-04ed-4fa2-95ee-cdabdc58b707

        Meilläkin sairaanhoitopiirit viestivät, etteivät ravintolat näy mitenkään erityisinä tartuntalähteinä. Tuo tutkimus nostaa yhtenä mahdollisena merkittävänä tartuntojen lähteenä joukkoliikenteen. Faktaa ei vain ole, vain arvelu.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Ravintola-ala (ravintolat, baarit, kahvilat) työllisti jokunen vuosi sitten yli 50'000 ihmistä ja liikevaihtoa tuli noin 5'000 miljoonaa. Tuossa ei ole vielä yökerhoja, oletan, mutta aika paljon duunipaikkoja ja joku 6kk ovet kiinni, kuten tunnut toivovan, olisi sama kuin että ne kaikki olisi konkurssissa.

        Hallitus ei halua mitään ravintola-alan konkurssiaaltoa, eli sulje ravintoloita, vaikka se aiheuttaakin osalle kansaa syvää pelkoa ja turhautumisen tunnetta.

        Lisäksi reilut 50'000 työtöntä kerralla kortistoon saisi aikaa lisää työttömiä, arvioisin, että saman määrän. Eli ne palveluntuottajat, ravintola-alan alihankkijat ja muut joita nuo 50'000 ravintola-alan ihmistä ja 13'000 yritystä ylläpitää.

        ArtoTTT

        Jos koronatapaukset palautuvat kevään tasolle, silloin tosiaan joudutaan sulkemaan myös ruokaravintolat, kumpi on parempi vaihtoehto, että nyt suljetaan yökerhot, vai että myöhemmin suljetaan kaikki? Kumpi on kovempi isku taloudelle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Jos koronatapaukset palautuvat kevään tasolle, silloin tosiaan joudutaan sulkemaan myös ruokaravintolat, kumpi on parempi vaihtoehto, että nyt suljetaan yökerhot, vai että myöhemmin suljetaan kaikki? Kumpi on kovempi isku taloudelle?

        Äsken olit sulkemassa ravintolatkin.
        Koita nyt päättää, että mitä suljetaan ja mitä ei.

        ps persut sulkisi varmaan muut juottolat paitsi omat ja sukulaisten


      • a-teisti kirjoitti:

        "Saksalaistutkimuksen mukaan koulut, ravintolat ja toimistot eivät näytä aiheuttaneen suuria määriä tartuntaketjuja."

        https://www.talouselama.fi/uutiset/saksalainen-tutkimus-selvitti-missa-koronavirus-leviaa-esiin-nousi-kolme-paikkaa/39cb613b-04ed-4fa2-95ee-cdabdc58b707

        Meilläkin sairaanhoitopiirit viestivät, etteivät ravintolat näy mitenkään erityisinä tartuntalähteinä. Tuo tutkimus nostaa yhtenä mahdollisena merkittävänä tartuntojen lähteenä joukkoliikenteen. Faktaa ei vain ole, vain arvelu.

        Täyttä varmuutta ei tunnu olevan kuin Timo Haapalalla ja muutamille persuilla.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Täyttä varmuutta ei tunnu olevan kuin Timo Haapalalla ja muutamille persuilla.

        Tuo, että saksalaistutkimus nostaa merkittäviksi tartuntalähteiksi yhteisasumisen ja perheet ei ole tietenkään yllättävää, tilat ovat rajalliset ja kontaminaatio jatkuva. Ja taitavat vaikeimpia ellei mahdottomiakin estää.


      • a-teisti kirjoitti:

        Tuo, että saksalaistutkimus nostaa merkittäviksi tartuntalähteiksi yhteisasumisen ja perheet ei ole tietenkään yllättävää, tilat ovat rajalliset ja kontaminaatio jatkuva. Ja taitavat vaikeimpia ellei mahdottomiakin estää.

        Ahtaasti asuvat kausityöläiset sairastuvat myös usein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Jos koronatapaukset palautuvat kevään tasolle, silloin tosiaan joudutaan sulkemaan myös ruokaravintolat, kumpi on parempi vaihtoehto, että nyt suljetaan yökerhot, vai että myöhemmin suljetaan kaikki? Kumpi on kovempi isku taloudelle?

        Ole Arto huoleti. Jos yökerhot nousevat tilastollisesti merkittäväksi tartuntalähteeksi toimiin ryhdytään. Siihen on valmis toimintamallikin olemassa ja rajoitukset voidaan asettaa hyvin nopeasti.

        Tilanteeseen on siis varauduttu ja toimenpiteet ennalta mietitty mutta sille tulee kuitenkin olla riittävät perusteet, onhan elinkeinotoiminnan harjoittaminen perustuslailla suojattu oikeus eikä siihen ihan noin vain voida kajota.

        Selkeästihän sinulla on tässä jankkaamisessa on uskonnollinen sävy, baarit ovat pahasta ja nyt koronan varjolla ne voisi sulkea. Amen.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ravintola-ala (ravintolat, baarit, kahvilat) työllisti jokunen vuosi sitten yli 50'000 ihmistä ja liikevaihtoa tuli noin 5'000 miljoonaa. Tuossa ei ole vielä yökerhoja, oletan, mutta aika paljon duunipaikkoja ja joku 6kk ovet kiinni, kuten tunnut toivovan, olisi sama kuin että ne kaikki olisi konkurssissa.

        Hallitus ei halua mitään ravintola-alan konkurssiaaltoa, eli sulje ravintoloita, vaikka se aiheuttaakin osalle kansaa syvää pelkoa ja turhautumisen tunnetta.

        Lisäksi reilut 50'000 työtöntä kerralla kortistoon saisi aikaa lisää työttömiä, arvioisin, että saman määrän. Eli ne palveluntuottajat, ravintola-alan alihankkijat ja muut joita nuo 50'000 ravintola-alan ihmistä ja 13'000 yritystä ylläpitää.

        Pahimmillaan 2/3 osaa ravintola- ja matkailualan työntekijöistä oli lomautettuina. Ravintoloiden sulkemisella on myös voimakas vaikutus matkailuun. Ja tuossa ei ole siis mukana välillisesti noista aloista leipänsä tienaavat ja lomautettuina olleet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ei talous ja kulutus lähde kunnolla pyörimään ennen kuin korona voitetaan ja nyt mennään vikasuuntaan, niin kauan kuin ravintoloissa tartunnat vain lisääntyvät ja ulkomailta tulee tartuntoja lisää koronataistelua ei voida voittaa. Talous elpyy heti kun korona voitetaan, näin sitä ei voiteta.

        >> Ei talous ja kulutus lähde kunnolla pyörimään ennen kuin korona voitetaan <<

        Ennen kuin kommentoin talousideoitasi, niin muistelen, että kannatit brexitiä, koska se olisi hyvä asia Britannian taloudelle.

        Kuitenkin:
        "Yhdysvaltalainen talouslehti Business Insider on laskenut, että brexit on pian maksanut Britannialle enemmän kuin kaikki EU-maksut yhteensä kuluneen 47 vuoden ajalta.
        Brexitin on arvioitu maksaneen Britannian taloudelle noin 200 miljardia puntaa (noin 220 miljardia euroa)"

        Eli jos kuuluit niihin, jotka piti brexitiä taloudellisesti hyvänä diilinä Britannian bisnesmaailmalle, niin... en näe syytä uskoa sinua nytkään. Pelkän tunteen ja Oikean Meedian avulla kun päätyy talousennusteissa oikeaan vaihtoehtoon yhtä todennäköisesti kuin arvaamalla.

        ps vaikka olisitkin aikoinaan hehkuttanut brexitin upeutta, sen mukana tulevia säästöjä ym. kivaa. mutta et sitä nyt myöntäisi, niin en ihmettelisi. Te kun ette koskaan myönnä olleenne väärässä. Ihan kuin teillä olisi jokin omituisuus psyykessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Jos koronatapaukset palautuvat kevään tasolle, silloin tosiaan joudutaan sulkemaan myös ruokaravintolat, kumpi on parempi vaihtoehto, että nyt suljetaan yökerhot, vai että myöhemmin suljetaan kaikki? Kumpi on kovempi isku taloudelle?

        Näillä mennään nyt:

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5f6e00af-4a6c-49a3-94ee-ee144c85d45b


      • a-teisti kirjoitti:

        Pahimmillaan 2/3 osaa ravintola- ja matkailualan työntekijöistä oli lomautettuina. Ravintoloiden sulkemisella on myös voimakas vaikutus matkailuun. Ja tuossa ei ole siis mukana välillisesti noista aloista leipänsä tienaavat ja lomautettuina olleet.

        Henkensä pitimiksi monet myi valmisannoksia, mutta joku 6 kk putkeen ovet kiinni olisi kuolinisku koko alalle.
        Eikä se 6 kk mitään riitä, korona jyllää maailmalla ja joku sen aina toisi tännekin.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Henkensä pitimiksi monet myi valmisannoksia, mutta joku 6 kk putkeen ovet kiinni olisi kuolinisku koko alalle.
        Eikä se 6 kk mitään riitä, korona jyllää maailmalla ja joku sen aina toisi tännekin.

        Ja halvalla, tuossa lähellä on lounaskahvila, joka myi päivän lounasta 4.90 omaan rasiaan haettuna. Tuolla hinnalla myydään vain hädässä.


      • Anonyymi

        "Niin, koska elämme ns. markkinataloudessa, emmekä esim. Pohjois-Korean kaltaisessa diktatuurissa, kyllä vain noita pidetään hyvin tärkeinä asioina."

        Vai niin, Kun sotien aikaan juottolat määrättiin kiinni, oliko Mannerheim siis Kimin veroinen diktaattori? Minä ihan olen luullut että me silloin taistelimme kommunismia vastaan, emmekä suinkaan olleet parhaamme mukaan harjoittamassa sitä.

        "Kun talous edes jotenkin pyörii, se turvaa työpaikkoja sekä yrittäjien mahdollisuuksia selviytyä tästä korona ajasta"

        Kansantalous ei tarvitse juottoloita, niin merkittävä työllistäjä ne eivät ole. Epäilemättä juottaminen on kutsumusammatti, mutta luulisin aika monen voivan tehdä myös jotain muuta, kun oikein pinnistävät.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Ravintola-ala (ravintolat, baarit, kahvilat) työllisti jokunen vuosi sitten yli 50'000 ihmistä ja liikevaihtoa tuli noin 5'000 miljoonaa. Tuossa ei ole vielä yökerhoja, oletan, mutta aika paljon duunipaikkoja ja joku 6kk ovet kiinni, kuten tunnut toivovan, olisi sama kuin että ne kaikki olisi konkurssissa.

        Hallitus ei halua mitään ravintola-alan konkurssiaaltoa, eli sulje ravintoloita, vaikka se aiheuttaakin osalle kansaa syvää pelkoa ja turhautumisen tunnetta.

        Lisäksi reilut 50'000 työtöntä kerralla kortistoon saisi aikaa lisää työttömiä, arvioisin, että saman määrän. Eli ne palveluntuottajat, ravintola-alan alihankkijat ja muut joita nuo 50'000 ravintola-alan ihmistä ja 13'000 yritystä ylläpitää.

        "Ravintola-ala (ravintolat, baarit, kahvilat) työllisti jokunen vuosi sitten yli 50'000 ihmistä ja liikevaihtoa tuli noin 5'000 miljoonaa."

        Ei kukaan ole vaatinut asiakasmääriin nähden eniten työllistäviä ruokaravintoloita tai pikkukuppiloita kiinni. Yökerhot ja räkäjuottolat taas joutaisivat kiinni lopullisesti. Ei tule suuri vahinko, jos kieltojen seurauksena niissä ravaavat idiootit eivät löydäkään lisääntymiskumppaniaan kaltaisistaan vajaapäisistä. Päin vastoin, maapallo ja ilamsto kiittäisivät siitä.

        "Hallitus ei halua mitään ravintola-alan konkurssiaaltoa, eli sulje ravintoloita, vaikka se aiheuttaakin osalle kansaa syvää pelkoa ja turhautumisen tunnetta."

        Siinähn elät toiveunissasi.

        "Lisäksi reilut 50'000 työtöntä kerralla kortistoon saisi aikaa lisää työttömiä, arvioisin, että saman määrän. Eli ne palveluntuottajat, ravintola-alan alihankkijat ja muut joita nuo 50'000 ravintola-alan ihmistä ja 13'000 yritystä ylläpitää."

        Ne työttömät ovat siellä kortistossa jo, olleet keväästä saakka, jos et ole huomannut.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        "Saksalaistutkimuksen mukaan koulut, ravintolat ja toimistot eivät näytä aiheuttaneen suuria määriä tartuntaketjuja."

        https://www.talouselama.fi/uutiset/saksalainen-tutkimus-selvitti-missa-koronavirus-leviaa-esiin-nousi-kolme-paikkaa/39cb613b-04ed-4fa2-95ee-cdabdc58b707

        Meilläkin sairaanhoitopiirit viestivät, etteivät ravintolat näy mitenkään erityisinä tartuntalähteinä. Tuo tutkimus nostaa yhtenä mahdollisena merkittävänä tartuntojen lähteenä joukkoliikenteen. Faktaa ei vain ole, vain arvelu.

        "Meilläkin sairaanhoitopiirit viestivät, etteivät ravintolat näy mitenkään erityisinä tartuntalähteinä."

        Mitäs dataa sairaanhoitopiireillä asiasta on luulojensa tueksi? Terasseja ja ruokaravintoloita ei ole kukaan erityisen vaarallisina pitänytkään. Vain viinan ja huumeiden kanssa läträämiseen erikoistuneet paikat kuten yökerhot ja olutjuottolat ovat vaarallisia ja siitä on jo näyttöäkin.

        Onko se niin, että mitä tyhmempi ihminen on, sitä välttämättömämmin sen on päästävä nälemään toisia samanlaisia harrastaakseen niiden kanssa jos mahdollista vieläkin tyhmempiä asioita?

        Joukkoliikenne ilman asianmukaista suojatumista on ilman muuta riski. Yksityisautoilu, kuten omistusasuminenkin, ovat ihmiselle luontaista käyttäytymistä ja nyt ehkä köyhyydestään katkerille vuokrakasarmilaisille ja bussissa nököttäjillekin alkaa selvitä, miksi niin on.


      • a-teisti kirjoitti:

        Ja halvalla, tuossa lähellä on lounaskahvila, joka myi päivän lounasta 4.90 omaan rasiaan haettuna. Tuolla hinnalla myydään vain hädässä.

        Tappiolla myi, mutta yritti pitää firmansa elossa? Ehkä sulkeminen olisi tuonut vielä isommat tappiot.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Ei talous ja kulutus lähde kunnolla pyörimään ennen kuin korona voitetaan <<

        Ennen kuin kommentoin talousideoitasi, niin muistelen, että kannatit brexitiä, koska se olisi hyvä asia Britannian taloudelle.

        Kuitenkin:
        "Yhdysvaltalainen talouslehti Business Insider on laskenut, että brexit on pian maksanut Britannialle enemmän kuin kaikki EU-maksut yhteensä kuluneen 47 vuoden ajalta.
        Brexitin on arvioitu maksaneen Britannian taloudelle noin 200 miljardia puntaa (noin 220 miljardia euroa)"

        Eli jos kuuluit niihin, jotka piti brexitiä taloudellisesti hyvänä diilinä Britannian bisnesmaailmalle, niin... en näe syytä uskoa sinua nytkään. Pelkän tunteen ja Oikean Meedian avulla kun päätyy talousennusteissa oikeaan vaihtoehtoon yhtä todennäköisesti kuin arvaamalla.

        ps vaikka olisitkin aikoinaan hehkuttanut brexitin upeutta, sen mukana tulevia säästöjä ym. kivaa. mutta et sitä nyt myöntäisi, niin en ihmettelisi. Te kun ette koskaan myönnä olleenne väärässä. Ihan kuin teillä olisi jokin omituisuus psyykessä.

        "kannatit brexitiä, koska se olisi hyvä asia Britannian taloudelle."

        Jospa nyt ensin todistaisit minun sanoneen noin.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        "kannatit brexitiä, koska se olisi hyvä asia Britannian taloudelle."

        Jospa nyt ensin todistaisit minun sanoneen noin.

        Kirjoitin, että:

        "Eli jos kuuluit niihin, jotka piti brexitiä taloudellisesti hyvänä diilinä Britannian bisnesmaailmalle, niin... en näe syytä uskoa sinua nytkään."

        Siis jos kannatit, ei että kannatit. Oletin että kannatit, koska juuri sinun viiteryhmässä brexitin kannatus oli suurta. Voit oikaista, jos et kannattanut.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Kirjoitin, että:

        "Eli jos kuuluit niihin, jotka piti brexitiä taloudellisesti hyvänä diilinä Britannian bisnesmaailmalle, niin... en näe syytä uskoa sinua nytkään."

        Siis jos kannatit, ei että kannatit. Oletin että kannatit, koska juuri sinun viiteryhmässä brexitin kannatus oli suurta. Voit oikaista, jos et kannattanut.

        ArtoTTT

        Kirjoitat 10 riviä jossa haukut minun väärää talousnäkökulmaani, jollaista en ole sanonut. Pitäisikö sinun ensin tarkistaa mitä olen sanonut, ennen kuin alat haukkumaan. Brexit varmasti lyhyellä tähtäimellä tuo Englannin taloudelle ongelmia, mutta en tiedä onko tuossa arviossa johon viittaat edes huomioitu koronaa, nythän jokaisen EU maan talous on romahtanut alas koronan takia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Kirjoitat 10 riviä jossa haukut minun väärää talousnäkökulmaani, jollaista en ole sanonut. Pitäisikö sinun ensin tarkistaa mitä olen sanonut, ennen kuin alat haukkumaan. Brexit varmasti lyhyellä tähtäimellä tuo Englannin taloudelle ongelmia, mutta en tiedä onko tuossa arviossa johon viittaat edes huomioitu koronaa, nythän jokaisen EU maan talous on romahtanut alas koronan takia.

        No kerro nyt, että kannatitko brexitiä. Vai onko se joku salaisuus.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Henkensä pitimiksi monet myi valmisannoksia, mutta joku 6 kk putkeen ovet kiinni olisi kuolinisku koko alalle.
        Eikä se 6 kk mitään riitä, korona jyllää maailmalla ja joku sen aina toisi tännekin.

        "Eikä se 6 kk mitään riitä, korona jyllää maailmalla ja joku sen aina toisi tännekin"

        Ei niin tyhmiä loputtomasti riitä edes 8 miljardissa, että ensinkään hankkisivat taudin tai että vielä vastuuttomasti kuljettaisivat sen mukanaan toiseen maahan.

        Ja meillä on aina keinot lajitella nuo typerykset erilleen ja estää heidän liikkumisensa. Ja niin tullaan tietysti myös tekemään.

        Monet maat ovat siirtyneet käytäntöön, ettei testaamaton tai kantajaksi todettu pääse maahan. Sillä aikaa kun täällä mietitään, onko sellainen riittävän sukupuolineutraalia tai jotenkin muuten tarpeeksi ihmisarvoista, Kiina on sen avulla pitänyt taloutensa pyörimässä täysillä kierroksilla jo kuukausia ja joka päivä hyötyy tyhmien eurooppalaisten ja myös valitettavasti suomalaisten kustannuksella.

        Palstan idiooteille, jotka vertaavat järkeviä ja melko vähän kenenkään normaalia elämää haittaavia koronarajoituksia Pohjois-Korean, tiedoksi, että minä kuulun siihen suureen enemmistöön, joka en tarvitse sukupuolineutraaliutta enkä vapaata (enkä myöskään laitonta) kannabista yhtään mihinkään, ja jos talouden toiminta ja ihmisten terveys tosiaan asetetaan toiseen vaakakuppiin, niin silloin sukupuolineutraalius ja nuuskanhakuoikeus saavat mennä eikä tarvitse koskaan tulla takaisin.

        Todellisuudessa tietenkään tuollaista vastakkainasettelua ei ole olemassa. Ihmiset, joille aivoton "hyvesignalointi" on tärkeämpää kuin aivan todelliset uhat ihmisten terveydelle ja taloudelle, ovat marginaalisia hölmöjä, vaikka vallitsevatkin julkisen keskustelun ilmatilaa typerine pinnalle puskevine provokaatioineen ja älyttömine yksinkertaistuksineen. Eikä siinä ole täysin kyse tarkoitushakuisesta julkisuudenhimosta, vaan osa noista ihmisistä on tosiaankin hieman yksinkertaisia päästään ja niin ovat heidän kannattajansakin.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Kirjoitin, että:

        "Eli jos kuuluit niihin, jotka piti brexitiä taloudellisesti hyvänä diilinä Britannian bisnesmaailmalle, niin... en näe syytä uskoa sinua nytkään."

        Siis jos kannatit, ei että kannatit. Oletin että kannatit, koska juuri sinun viiteryhmässä brexitin kannatus oli suurta. Voit oikaista, jos et kannattanut.

        Arto ei liene kannattanut brexitiä. Minä taas kannatan sitä aivan avoimesti. Entä sitten? Miksä siinä sinua nyppii?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        "kannatit brexitiä, koska se olisi hyvä asia Britannian taloudelle."

        Jospa nyt ensin todistaisit minun sanoneen noin.

        No, kerro nyt kannatitko.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        No kerro nyt, että kannatitko brexitiä. Vai onko se joku salaisuus.

        ArtoTTT

        Siis minun näkemykseni on vain minun mielipiteeni, mutta minusta brexit on hyvä asia siksi että EU:sta tulisi voida myös erota. Ikävä kyllä Brittien negatiiviset kokemukset jätettiin EU:ssa huomioimatta ja brexit oli paremminkin lähtölaukaus liittovaltiokehitykselle, missä ikävä kyllä mekin olemme mukana. Lisäksi tietty eliitti ajaa surutta omaa linjaansa perussopimuksista välittämättä.

        "Niinistö toi huolensa esiin puheessaan suurlähettiläspäivillä. Hänen mukaansa näyttää siltä, että samaan tapaan luovan tulkinnan kautta on edetty EU:ssa muissakin asioissa."
        "Presidentti mainitsi euroalueen vakaus- ja kasvusopimuksen, jonka piti asettaa rajat velkaantumiselle ja budjettivajeelle. Lisäksi no bail out -periaatteen piti olla yksiselitteinen, Euroopan keskuspankin ei ajateltu ryhtyvän jäsenmaiden velkapapereiden haltijaksi eikä EU:n budjettia pitänyt rahoittaa lainarahalla."
        "”Kävikö niin? Säännöt perussopimuksissa ovat kyllä ennallaan, mutta tosiasiallinen tilanne näyttää hyvin toiselta. Nuo taloudenpidon keskeiset periaatteet ovat vuosi vuodelta liudentuneet, osin kokonaan kadonneet. Ainutkertaisten tulkintojen jälkeen kerta toisensa jälkeen”, Niinistö sanoi puheessaan.""
        https://www.talouselama.fi/uutiset/presidentti-niinisto-kritisoi-eun-elvytyspaketista-paattamista-kun-koronakriisista-on-selvitty-on-aika-tehda-paluu-saantoperusteisuuteen/5d576bdf-0580-4b69-93de-e9709466f3ea?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=suosittelu_kontekstuaalinen&utm_content=aiheesta-muualla&_ga=2.156854783.536989187.1598264044-1953239373.1597748899


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Siis minun näkemykseni on vain minun mielipiteeni, mutta minusta brexit on hyvä asia siksi että EU:sta tulisi voida myös erota. Ikävä kyllä Brittien negatiiviset kokemukset jätettiin EU:ssa huomioimatta ja brexit oli paremminkin lähtölaukaus liittovaltiokehitykselle, missä ikävä kyllä mekin olemme mukana. Lisäksi tietty eliitti ajaa surutta omaa linjaansa perussopimuksista välittämättä.

        "Niinistö toi huolensa esiin puheessaan suurlähettiläspäivillä. Hänen mukaansa näyttää siltä, että samaan tapaan luovan tulkinnan kautta on edetty EU:ssa muissakin asioissa."
        "Presidentti mainitsi euroalueen vakaus- ja kasvusopimuksen, jonka piti asettaa rajat velkaantumiselle ja budjettivajeelle. Lisäksi no bail out -periaatteen piti olla yksiselitteinen, Euroopan keskuspankin ei ajateltu ryhtyvän jäsenmaiden velkapapereiden haltijaksi eikä EU:n budjettia pitänyt rahoittaa lainarahalla."
        "”Kävikö niin? Säännöt perussopimuksissa ovat kyllä ennallaan, mutta tosiasiallinen tilanne näyttää hyvin toiselta. Nuo taloudenpidon keskeiset periaatteet ovat vuosi vuodelta liudentuneet, osin kokonaan kadonneet. Ainutkertaisten tulkintojen jälkeen kerta toisensa jälkeen”, Niinistö sanoi puheessaan.""
        https://www.talouselama.fi/uutiset/presidentti-niinisto-kritisoi-eun-elvytyspaketista-paattamista-kun-koronakriisista-on-selvitty-on-aika-tehda-paluu-saantoperusteisuuteen/5d576bdf-0580-4b69-93de-e9709466f3ea?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=suosittelu_kontekstuaalinen&utm_content=aiheesta-muualla&_ga=2.156854783.536989187.1598264044-1953239373.1597748899

        Kiitän vastauksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ei talous ja kulutus lähde kunnolla pyörimään ennen kuin korona voitetaan ja nyt mennään vikasuuntaan, niin kauan kuin ravintoloissa tartunnat vain lisääntyvät ja ulkomailta tulee tartuntoja lisää koronataistelua ei voida voittaa. Talous elpyy heti kun korona voitetaan, näin sitä ei voiteta.

        ”Talous elpyy heti kun korona voitetaan, näin sitä ei voiteta.”

        Tuo oli ainakin hyvin postiivista ajattelua.

        Kun mietitään sitä, miten kauan pitäisi taloutta ajaa alas, niin mitä sinä aikana tapahtuisi? Riittäisikö puoli vuotta?

        Etenkin pienet yrittäjät todennäköisesti joutuisivat tekemään konkurssin. Työttömien määrä kasvaisi siinä määrin, että sitten sitä vasta pitäisikin valtion ottaa velkaa, ettei kukaan joutuisi asunnottomaksi tai ilman leipää. Erityisesti kaikki majoitus- ja ravitsemustoimintaa harjoittavat olisivat kiipelissä.

        Entä miten kävisi niiden yritysten, joille vienti on todella tärkeää – tähän liittyy myös matkustelua. Tai logistiikkayrittäjät, kun tavaraa ei enää liikkuisi mihinkään suuntaan?

        No, nämä yhtenä esimerkkinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Niin, koska elämme ns. markkinataloudessa, emmekä esim. Pohjois-Korean kaltaisessa diktatuurissa, kyllä vain noita pidetään hyvin tärkeinä asioina."

        Vai niin, Kun sotien aikaan juottolat määrättiin kiinni, oliko Mannerheim siis Kimin veroinen diktaattori? Minä ihan olen luullut että me silloin taistelimme kommunismia vastaan, emmekä suinkaan olleet parhaamme mukaan harjoittamassa sitä.

        "Kun talous edes jotenkin pyörii, se turvaa työpaikkoja sekä yrittäjien mahdollisuuksia selviytyä tästä korona ajasta"

        Kansantalous ei tarvitse juottoloita, niin merkittävä työllistäjä ne eivät ole. Epäilemättä juottaminen on kutsumusammatti, mutta luulisin aika monen voivan tehdä myös jotain muuta, kun oikein pinnistävät.

        ”Kun sotien aikaan juottolat määrättiin kiinni, oliko Mannerheim siis Kimin veroinen diktaattori?”

        Tuota, ei niitä määrätty kiinni.
        ”Ravintoloiden aukioloaikoja lyhennettiin ja yhdelle asiakkaalle myytäviä alkoholimääriä pienennettiin. Heti sodan alettua astui voimaan myös ravintolatanssikielto, joka sopi hyvin Alkolle.”

        Enemmän taisi säännöstely olla ongelmana.
        ”Kansanhuoltoministeriö määräsi vuodesta 1941 vuoteen 1948 ravintoloissa tarjoiltavien ruoka-annosten koostumuksen ja hinnat.”
        Kosketa voimaa ”Ravintoloiden vaikeat ajat”

        Alkot tosin määrättiin olemaan kolme viikkoa kiinni, ettei rintamalta palanneet olisi juopotelleen niin paljon.

        ”Kun 105 päivän talvisota päättyi maaliskuun 1940 välirauhaan ja sotilaat pääsivät kotiin, viihderatkaisu oli yksinkertainen: vedetäänpä kännit. Tämä uhka tiedostettiin ja Suomelle jääneiden alueiden 78 Alkoa pidettiin sodan jälkeen kolme viikkoa kiinni.”
        ”Paine kohdistui seuraavaksi ravintoloihin ja niiden aukioloaikoja lyhennettiin. Ykkösluokan paikat saivat olla auki 23:een, kolmannen luokan ravintolat vain 21:een.”
        MTV3 ”Sota-aikana ryyppääminen vaati kekseliäisyyttä: Viinaan käytettiin moottorispriitä ja kuivattuja ulosteita –"Ei paskempaa" 21.10.2017

        ” Minä ihan olen luullut että me silloin taistelimme kommunismia vastaan, emmekä suinkaan olleet parhaamme mukaan harjoittamassa sitä.”

        Tuota, kyllä siellä taidettiin sotia Neuvostoliittoa vastaan ja sitten Saksaa vastaan?

        Mitä tulee diktatuuriin, niin se tarkoittaa juuri tuollaista toimintaan, että yksinvaltiaasti ja vastoin perustuslakia joku vain määrää jotain pakkotoimen piteitä. Eli jos tuollainen on ihanteena, kai silloin voi luulla sellaisen olevan jotenkin ”parempaa”?

        ”Kansantalous ei tarvitse juottoloita, niin merkittävä työllistäjä ne eivät ole.”

        Kyse olikin ravintoloista, ei tuollaisia juottoloita taida enää edes olla?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Kun sotien aikaan juottolat määrättiin kiinni, oliko Mannerheim siis Kimin veroinen diktaattori?”

        Tuota, ei niitä määrätty kiinni.
        ”Ravintoloiden aukioloaikoja lyhennettiin ja yhdelle asiakkaalle myytäviä alkoholimääriä pienennettiin. Heti sodan alettua astui voimaan myös ravintolatanssikielto, joka sopi hyvin Alkolle.”

        Enemmän taisi säännöstely olla ongelmana.
        ”Kansanhuoltoministeriö määräsi vuodesta 1941 vuoteen 1948 ravintoloissa tarjoiltavien ruoka-annosten koostumuksen ja hinnat.”
        Kosketa voimaa ”Ravintoloiden vaikeat ajat”

        Alkot tosin määrättiin olemaan kolme viikkoa kiinni, ettei rintamalta palanneet olisi juopotelleen niin paljon.

        ”Kun 105 päivän talvisota päättyi maaliskuun 1940 välirauhaan ja sotilaat pääsivät kotiin, viihderatkaisu oli yksinkertainen: vedetäänpä kännit. Tämä uhka tiedostettiin ja Suomelle jääneiden alueiden 78 Alkoa pidettiin sodan jälkeen kolme viikkoa kiinni.”
        ”Paine kohdistui seuraavaksi ravintoloihin ja niiden aukioloaikoja lyhennettiin. Ykkösluokan paikat saivat olla auki 23:een, kolmannen luokan ravintolat vain 21:een.”
        MTV3 ”Sota-aikana ryyppääminen vaati kekseliäisyyttä: Viinaan käytettiin moottorispriitä ja kuivattuja ulosteita –"Ei paskempaa" 21.10.2017

        ” Minä ihan olen luullut että me silloin taistelimme kommunismia vastaan, emmekä suinkaan olleet parhaamme mukaan harjoittamassa sitä.”

        Tuota, kyllä siellä taidettiin sotia Neuvostoliittoa vastaan ja sitten Saksaa vastaan?

        Mitä tulee diktatuuriin, niin se tarkoittaa juuri tuollaista toimintaan, että yksinvaltiaasti ja vastoin perustuslakia joku vain määrää jotain pakkotoimen piteitä. Eli jos tuollainen on ihanteena, kai silloin voi luulla sellaisen olevan jotenkin ”parempaa”?

        ”Kansantalous ei tarvitse juottoloita, niin merkittävä työllistäjä ne eivät ole.”

        Kyse olikin ravintoloista, ei tuollaisia juottoloita taida enää edes olla?

        "Tuota, kyllä siellä taidettiin sotia Neuvostoliittoa vastaan ja sitten Saksaa vastaan? "

        Jostain mekin sentään olemme samaa mieltä.

        Lienevätkö juottolat nyt jo onneksi kaatuneet, ainakin ennen kriisiä alkohoiriippuvaisten riistämislaitoksia oli useassa kadunkulmassa tatuoituine pitäjineen. Vankilaan kuuluisivat kaikki, jos ei muusta niin epäeettisyydestä.


      • Anonyymi

        Näkyy tosiaan olevan ongelmia testien kohdentamisessa, mutta ei nyt aivan niistä syistä kuin puuta heinää työkseen kirjoitteleva a-teisti väitti.

        Liberaalit ovat aikamme suurimpia typeryksiä, ja tulevat maksamaan tyhmyydestään myös itse, vaikka toisin kuvittelevat vielä nyt.

        Tai oikeastaan ovat jo maksaneet. Koko epidemiahan on joko suoraan heidän itsensä tai heidän sairaan nykypäivän orjuutta kannattavan ideologiansa aikaan saama. Ja juuri liberaalihörhäkkeethän täälläkin huutavat ja valittavat epidemian taloudellisista seurauksista. Libbiksille pitäisi säätää erillinen laki, joka määräisi, ettei saa sitä mitä tilaa, koska se nyt niin hirveen epätasa-arvoista ainaskiin, liberaalin mielestä.

        Ehkä eduskunta pystyy säätämään uuden luonnonlain liberaalien turvaksi...


    • "Päivitetty ke 26.8. klo 12.50

      Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 5
      Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 1

      Tuoreimman seitsemän päivän seurantajakson aikana (17.-23.8.) todettiin 159 uutta tautitapausta [ka. 22,7 tapausta/vrk]. Uusien tapausten ilmaantuvuus väestöön suhteutettuna oli 2,9 tapausta 100 000 asukasta kohden. Edellisellä seurantajaksolla (10.-16.8.) vastaavat luvut olivat 164 uutta tapausta ja ilmaantuvuus 3,0 tapausta 100 000 asukasta kohden."

      Päiväkohtaisten uusien tartunta-tapausten määrä on laskeva. Jos linja pitää, niin pelätty "toinen aalto" jäi pieneksi.

      Eli tilanne näyttää koronan osalta olevan toistaiseksi kohtalaisen hyvin hallinnassa, vaikka, kuten Arto asian ilmaisi "Rajat vuotaa taas kuin seula".

      Ei siis syytä paniikkiin, eikä ole syytä hallituksen ja THL:n korvaamiseen jollain K-80-ikämiesnyrkillä.

      Päiväkohtaisten uusien tartuntatautitapausten kuvaaja linkissä:

      https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tilannekatsaus-koronaviruksesta

    • "Tallink keskeyttää Turku–Tallinna-reitin liikennöinnin perjantaina 28.8.2020.

      – Lipunmyynti laivoillemme on vähentynyt huomattavasti, koska.. monet varmasti myös pelkäävät joutuvansa yllättäen jäämään karanteeniin matkansa jälkeen. "

      Eli suomalaiset ovat vastuuntuntoisia ja jättävät laivamatkatkin vähemmälle.

      https://yle.fi/uutiset/3-11509034

    • Anonyymi

      Ensimmäinen askel taudin maailmanlaajuiseen eradikaatioon on vastuuttaa ensin lentoyhtiöt ja sitten laivayhtiöt matkustajistaan. Eli yhtiö, joka tuo maahan taudin kantajan, maksaa siitä sakot, jotka jo yhdestäkin tuodusta ovat tuntuvat.

      Se johtaa aika äkkiä siihen, että idiootit karsitaan jo lähtöpäässä, kun taas asiansa kunnolla hoitava väki pystyy liikkumaan koneissa, joissa turvatoimista huolehditaan. Roskaväen alkaessa karsiutua, myös heitä hyväkseen käyttävä lieroporukka, eli metsään marjoja poimimaan itse kykenemättömän läskikasat, jotka rahtaavat rupumaiden rupusakkia orjatyövoimakseen, joutuvat lajittelemaan omaa laumaansa ja jopa huolehtimaan sen terveydestä varmistaakseen hyväksikäytön jatkamisensa.

      Ja mitä tapahtuu? Raha puhuu, ja kaikki liberaalit ja muut epäilyttävä tönttöväki kuuntelevat, ja kuuntelevat tarkkaan ja hiljaa. Niin tekee myös virus, ja sille ei jää muuta mahdollisuutta kuin vetäytyä ensin rikollisten ja typerysten hallitsemille köyhien alueille, joista sieltäkin vähänkään ammattimaiset rikolliset sen pian kitkevät saadakseen iljettävät bisneksensä taas pyörimään.

      Rokotteet tulevat aikanaan. Ellei tauti ole jo siihen mennessä hävitetty tai ainakin työnnetty marginaaliin, tullaan rokotteita, joiden teho tuskin tekee niistä käyttökelpoisia muuhun kuin taudin hetkelliseen pysäyttämiseen tai tartuntaryppäiden tukahduttamiseen, käyttämään apuna.

      Laittomia rajaylittäjiä varten on hyvä varata karanteenivankila, joskin siihen Suomessa tuskin tulisi juurikaan "asiakkaita". Mutta toimisi se esimerkkinä tyhmemmille maille, joilla rajat vuotavat normaalistikin. Näissä oloissa laittoman rajanylityksen seuraus tulisi olla vähintään vuosi vankilaa ehdotta, jotta rajan yli hyppääjä ei ole heti uudelleen kuormittamassa viranomaisia. Rangaistuksen ei tarvitse olla kova eikä ankarissa oloissa suoritettu, mutta työtä voivat tehdä oleskelunsa kustantamiseksi, terveeksi varmistetuina tarkan valvonnan alla.

      Paikallisten ryppäiden tukahduttamiseksi pitäisi käyttää esim ulkonaliikkumiskieltoja kaupunginosakohtaisesti. Suomessa niihinkään ei näytä toistaiseksi olevan tarvetta, mutta Espanjan kaltaiset maat voisivat alkaa asiaan, kuten myös kohottamaan tummaihoisten D-vitamiinitasoja, varsinkin köyhien ja siirtotyöläisten.

      Se, että virus on edelleen olemassa, on vain silkkaa saamattomuutta ja löysätakamuksesisuutta. Siitä todistaa sekin, että luterilaisilla lukuunottamatta monikulttuuristuneita ruotsalaisia, virusta ei kovin paljon olekaan. Voimme esittää avoimen haasteen saksalaisille, jotka ovat koko Euroopassa lähinnä meidän veroisiamme, joissain, mutta harvoissa asioissa, jopa meitä parempia, siitä, kumpi hävittää viruksen ensin alueeltaan. Rehti arkkiluterilaisten välinen kilpailu, omassa luterilaisten sarjassaan siksi, että vain erittäin harvoista muista on muillakaan aloilla nousemaan samalle tasolle, saati sitten tässä. Reilu kisa meidän uralilaisten ja pohjois- ja mantereisten germaanien välillä, kunnon Suomi-Ruotsi maaottelun hengessä, joskin tässä kisassa Ruotsin tilalla ovat Saksan lisäksi muut Pohjoismaat, Ruotsi kun on tehnyt itsestään kehitysmaan, joka yrittää hoitaa tautia kehitysmaan keinoin, eli suoristamalla tumput ja seuraavaksi varmaan mustalla magialla (valkoisten lääkärienkin määrä vähennee siellä koko ajan), liberalismia toki unohtamatta.

      Okei, niskamnnit ja norskit, ARE YOU READY? CAN YOU DO IT, OR ARE YOU GONNA BE CRYBABIES? LET'S START NOW!

      https://www.youtube.com/watch?v=dITLuUDynZg

    • Anonyymi

      Koska a-teistin typerät trollaukset sotkivat keskustelua, tarkennetaan muutama asia, muutaman matemaattisen faktan avulla.

      Jäljityksissä tulee aina pyrkiä löytämään 100% koko tartuntaketju ja kaikki altistuneet, että vältettäisiin taudin aiheuttamat turhat vammautumiset, kuolemat ja myös sairaspoissaolot. Kuten sanottua, se ei aina onnistu tietyillä alueilla. Epäonnistumiset eivät kuitenkaan suuresti haittaa viruksen hävittämistä seuraavista syistä:

      - löytymättömistä oireettomista vain osa on ns superlevittäjiä, varsinkaan siten että altistamisen lisäksi pystyisivät myös tartuttamaan taudin
      - jokainen oireeton lukuunottamatta muutamaa harvaa taudista parantumatonta, lakkaa jossain vaiheessa levittämästä tautia immunteetin tuhottua viruksen hänen elimistössään, tai ainakin pakottaessa sen piileksimään.
      - osa oireettomista taas on henkilöitä, jotka myöhemmin saavat oireita, osa jopa hyvin vakavia. Siinä vaiheessa he lakkaavat levittämästä tautia, koska heidät diagnosoidaan ja eristetään
      - kukaan ei tapaa rajatonta määrää muita ihmisiä aikana, jolloin levittävät virusta. Suurimmaksi osaksi jopa superlevittäjät tapaavat oman sosiaalisen verkostonsa ihmisiä, joiden kanssa kontaktiajat ovat tarttumiselle otollisimipia.

      Pahimmat potentiaaliset levittäjät ovat siis profiloitavissa käyttäytymisensä ja ammattinsa avulla ja testaus voidaan jopa pakottaa heihin, useallakin tavalla. Koska tauti kuitenkin antaa lyhytaikaisen immuniteetin suurimmalle osalle kantajiaan, ahkerimpien levittäjien määrä ajan myötä vähenee Jatkaakseen matkaansa viruksen on löydettävä seuraava tehokas, testejä välttävä levittäjä. Ellei se sitä löydä, tartuntaluku tippuu alle yhden ja jonkun ajan kuluttua tulee tilanne, jossa ketjun viruksista yksikään ei enää löydä ketään tartutettavaa ja virus katoaa.

      Bilepörrääjät ovat nyt osoittaneet olevansa ongelma. Siitäkin ongelmasta päästään vastuuttamalla. Asiakkaalla tulee olla oikeus vaatia tuntuva korvaus kapakalta, jossa on saanut tartunnan. Silloin kapakat alkavat tietenkin vaatimaan asiakkailtaan suht tuoreita testituloksia. Koska lähes joka juottolassa on myös kameravalvonta, voidaan sairastuneen kontaktit jäljittää ja pakottaa heidät tartuntatautilain nojalla testeihin ja karanteeneihin. Silloin henkilö, joka todistuksesta huolimatta toi taudin yrittäjän tiloihin, lopulta löytyy ja yrittäjä voi saattaa hänet tuntuvaan taloudelliseen vastuuseen sekä estää hänen pääsynsä yrityksensä tiloihin jatkossa. Mikäli on epäiltävissä, että henkilö ei noudata karanteeniaan, tulee hänen henkilötietonsa ilmoittaa kaikille niitä pyytäville niin että hänen turha liikkumisensa voidaan estää. Tarvittaessa tulee olla mahdollisuus vangita karanteeniaan rikkova henkilö karanteeninsa ja mahdollisen sairautensa ajaksi.

      Pelkästään jo testauksen keskittäminen potentiaalisiin levittäjiin leikkaa nopeasti viruksen leviämismahdollisuuksia. Jos ihmisiä vielä varoitetaan, että heidän kannattaa varoa itse omatoimisesti ihmisiä, joiden tietävät olevan riskikäyttäytyjiä, pääsee virus leviämään tehokkaasti vain riskikäyttäytyjien parissa. Ihmisiä tulee myös kannustaa paljastamaan altistuneita riskikäyttäytyjiä.

      Ryhmäkotityyppisten asumusten asukit tulee myös vastuuttaa käyttäytymisestään. Asukkaan, joka todistetusti on tuonut viruksen hoitolaitokseen, tulee maksaa kaikki siitä koituvat kulut ja korvata tautiin kuolleiden omaisille heille aiheuttamansa kärsimys, tai mikäli he itse tautiin kuolevat, tulee perikunnan maksaa korvaukset riippumatta siitä, riittävätkö kuolinpesän varat niihin vai eivät.

      Liberaalityperyyden sijaan, joka rankaisee hyvinkäyttäytyviä ja antaa kaiken anteeksi törtöille, tarvitaan siis sitä, että ihmiset vastuutetaan käytöksestään normaaliin tapaan. Törttö korvaa aiheuttamansa vahingon, tai jos on liian tyhmä käsittääkseen aiheuttavansa vahinko, häneen voidaan kohdistaa pakkotoimia vahingon estämiseksi.

      Tuo on normaali ja terve yhteiskunnan toimintatapa, ei se että törppöjen paapomiseksi, etteivät he vain satuta herkkiä sielujaan, tapatetaan viattomia ja usein omin keinoinsa puolustus- ja suojautumiskyvyttömiä syyttömiä ihmisiä ja luodaan pelkoa ja terroria väestöön.

      • Anonyymi

        Ihmisen henkilökohtainen vastuu teoistaan on tietenkin nykyistä liberaaliteologiaa vastaan, jonka mukaan aivan kaikki pääsevät taivaaseen. Liberaaliteologit väittävät usein olevansa evoluutioteorian kannattajiakin, mutta jos he sitä todella olisivat, he ymmärtäisivät, että luonnossa ja evoluutiossa ei liberaalien kaikille mahdolista kaiken armahtavaa taivasta ole olemassa missään, ja on mitä suurinta typeryyttä luoda seurakuntaansa käsitystä, että sellainen olisi mitenkään toimiva konsepti yhtään missään.

        Luterilaisuuden, kuten kaiken muunkin protestantismin kova ydin ja kiistattoman menestyksen saiaisuus on nimenomaan ollut ihmisen oman henkilökohtaisen vastuun korostaminen, Jumalan ja yhteisönsä edessä. Se on terve periaate, jota seuraamalla niin yksilöt kuin yhteiskunnatkin kukoistavat, sitä ilman ne muuttuvat maanpäällisiksi helveteiksi, joko koronahelveteiksi tai marxilaisiksi vallankumoushelveteiksi.


      • Anonyymi

        Testin epätarkkuus ei myöskään estä viruksen hävittämistä. Todennäköisyys superlevittäjän pääsemisestä testin läpi on rajallisen pieni ja niin tapahtuessa se voi aiheuttaa paikallisen tautiryppään. Sen ilmaantuessa mahdollisuudet löytää tartuttaja lisääntyvät. Ryppään kasvaminen edelleen onnistuu vain, jos testistä edelleen pääsee läpi tehotartuttaja, jonka todennäköisyys taas on edellistäkin pienempi.

        Jos ihmiset suojautuivat jo opituin keinoin hygienialla, suojaimin ja turvaetäisyyksin, jopa teholevittäjän mahdollisuudet levittää tautia pienenevät merkittävästi ja tavallisten tartuttajienmikäli he itse vielä käyttäytyvät vastuullisesti, painuvat lähelle nollaa.

        Ei ole mitään syytä epäillä, etteikö tehokkaasti kohdennetulla testaamisella, ihmisten ja yritysten tiukalla vastuuttamisella ja jo nyt käytössä olevilla suojautumiskeinoilla tauti saada tukahdutettua täysin olemattomiin tai mitättömän marginaaliseksi, kuten muutkin tartuntataudit nykyisin ovat. Se itse asiassa tapahtuu matemaattisella välttämättömyydellä, mikäli tarpeelliset toimet vain toteutetaan epäilemättä ja arkailematta ulisijoiden vastarinnasta huolimatta. Mitä enemmän ulisijoita kuunnellaan, sitä pidempään ulinaa tulee riittämään, koska kriisi pääsee jatkumaan vastatoimien lepsuuden takia.

        Juuri nyt on oikea aika alkaa olemaan oikea luterilainen, ellei ole ollut sitä jo tähänkin saakka.


      • vmp


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        vmp

        Vaadit poistettaviksi? Miksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaadit poistettaviksi? Miksi?

        En vaadi, päinvastoin. Jos et tiennyt mitä kirjainlyhenne vmp tarkoittaa, niin se on lyhenne Alexander Stubb'n kuuluisaksi tulleesta sanonnasta "Vittu Mitä Paskaa".


      • ”Liberaalityperyyden sijaan, joka rankaisee hyvinkäyttäytyviä ja antaa kaiken anteeksi törtöille, tarvitaan siis sitä, että ihmiset vastuutetaan käytöksestään normaaliin tapaan.”

        Olet tainnut nyt kehitellä ihan oman jutun, sillä kyllä vapauteen liittyy olennaisesti aina vastuu.

        Tiesitkö, että myös ”hyvin” käyttävät leivittävät aivan samalla tavalla virusta kuin muutkin?

        Suurin osa tartunnoista tapahtuu lähipiirissä. Eli perheen kautta, työpaikoilla tai suljetuissa pienissä tapahtumissa tai vaikka ruuhkabussissa. Myös työntekijät matkustavat, ei pelkästään turistit.

        ”Ryhmäkotityyppisten asumusten asukit tulee myös vastuuttaa käyttäytymisestään. Asukkaan, joka todistetusti on tuonut viruksen hoitolaitokseen…”

        Eli ajattelet, että jos joku dementoitunut vanhus tai kehitysvammainen lähtee hankkimaan virusta heti, kun on saanut tiedon paikastaan? Vai ihan tietämättään on saanut tartunnan joltain, hänen on vastattava tästä ”teostaan”?


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        En vaadi, päinvastoin. Jos et tiennyt mitä kirjainlyhenne vmp tarkoittaa, niin se on lyhenne Alexander Stubb'n kuuluisaksi tulleesta sanonnasta "Vittu Mitä Paskaa".

        No mikä siinä on paskaa? Osannet kertoa ihan perustelujen kera.

        Aiotko kenties suurta idoliasi lainaamalla kumota kaiken sen, mitä tiede tietää viruksista ja niiden tarttumisesta, mukaan lukien koronavirus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No mikä siinä on paskaa? Osannet kertoa ihan perustelujen kera.

        Aiotko kenties suurta idoliasi lainaamalla kumota kaiken sen, mitä tiede tietää viruksista ja niiden tarttumisesta, mukaan lukien koronavirus?

        Osaisin, mutta pitkä tekstisi sisälsi niin monta höperöä kohtaan, etten viitsi.

        Tässä pätkä: vmp-tekstistä "Asukkaan, joka todistetusti on tuonut viruksen hoitolaitokseen, tulee maksaa kaikki siitä koituvat kulut ja korvata tautiin kuolleiden omaisille heille aiheuttamansa kärsimys... "

        Jossain noitaoikeudenkäynnissä tuo tartuttaja vielä selviäisi helposti, mutta sivistysmaassa ei. Koska sitä ei voi todistaa, kuin poikkeustilanteissa.

        Tämä oli tässä.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Osaisin, mutta pitkä tekstisi sisälsi niin monta höperöä kohtaan, etten viitsi.

        Tässä pätkä: vmp-tekstistä "Asukkaan, joka todistetusti on tuonut viruksen hoitolaitokseen, tulee maksaa kaikki siitä koituvat kulut ja korvata tautiin kuolleiden omaisille heille aiheuttamansa kärsimys... "

        Jossain noitaoikeudenkäynnissä tuo tartuttaja vielä selviäisi helposti, mutta sivistysmaassa ei. Koska sitä ei voi todistaa, kuin poikkeustilanteissa.

        Tämä oli tässä.

        Jaa, miksi niitä jäljityksiä sitten tehdään? Suurin piirtein kaikissa massatartunnoissa lähde on selvillä, ainakin uutisoinnin mukaan. Kyllä se selviää nykyaikaisin keinoin aika helpolla.

        Liike-elämä voisi itkuvollotuksensa sijasta alkaa kehitellä keinoja tartuttajien löytämiseksi ja saattaa heidät vastuuseen.

        "Tämä oli tässä"

        Kiitettävä saavutus. Moni ei noilla argumenteilla olisi viitsinyt nolata itseään noinkaan paljon.


    • Anonyymi

      Siinä vaiheessa kun yhteiskunnallisesti lakataan leikkimästä lastentarhaa ja siirrytään aikuisten elämään säätämällä viruksen levittäjille velvollisuus korvata aiheuttamansa vahinko liikkeenharjoittajille, virus ei kauaa ole maisemissa. Ja jo sitä ennen poistuvat sen aiheuttamat ongelmat taloudelle.

      Ja itse kukin voi ihan matemaattisesti osoittaa, mikä on viruksen mahdollisuus yltää edes tartuntalukuun 1, jos testin 8 testiä 10 paljastaa sen ja samaan aikaan suurin osa ihmisistä varoo tartuntoja ja melkoinen osa jopa suojautuu niiltä. Idiootteja ei riitä loputtomasti eikä varsinkaan heille järkeviä ja syyttömiä uhreja. Korvausvelvollisuus, eli mahdollisuus menettää rahaa vielä palauttaa useimmat idiooteista teiniuhmansa jälleenharrastamisesta vallitsevaan todellisuuteen. Suurin osa tartuntojen lisääntymisestä on tullut rajojen ulkopuolelta, ilman niitä oma viruskantamme olisi jopa koulujen aloittamisesta huolimatta tuskin edes nouseva. Sekin on aivan selvästi laskettavissa julkisuudessa olleista tiedoista. Me kaikki kai sentään tiedämme, mitä tartuntaluku alle 1 tarkoittaa.

      Ainoa mitkä tässä on uskontotiedettä, on kysymys siitä, tarvitseekö hölmöjä paapoa vai pitäisikö heidät kasvattaa aikuisiksi asettamalla heille aikuisen vastuu. Vapaus kuuluu vain niille, jotka kantavat vastuunsa.

      • Anonyymi

        "Me kaikki kai sentään tiedämme, mitä tartuntaluku alle 1 tarkoittaa."

        Hiton moista tulojen menetystä medialle.


      • Anonyymi

        Rahan voima on suurin tunnettu sitten mustien aukkojen vetovoiman. Rahan voima on ollut aikaansaamassa tätä massivista ongelmaa, miksi emme kääntäisi sitä nyt virusta vastaan. Rahan voima toimii siihenkin suuntaan ja vähintään yhtä tehokkaasti.

        Pieni virusötökkä voi ratsastaa rahan siivin mantereilta toisille ja korkeimmille vuorille ja matalimpiin laaksoihin. Mutta jos raha muuttuu sen kyytipojasta sen hylkijäksi, ei virukselle jää mitään mahdollisuuksia, missään.


      • "...oma viruskantamme ..."

        Ensimmäistä kertaa kuulen, että jopa viruksetkin on kansallistettu :D :D
        Tämä lienee paras tämän kuukauden vitsi.


    • Anonyymi

      Kuka näistä on sitten vastuussa, ei vaan niin ole, että vastuu siirtyy tartuttajalta tartutettavalle? Siis savolaisittain on näin. Silloin, kun on hyvät puhujan lahjat perinyt, voi puhua hyvällä syyllä; vastuu siirtuu kuulijalle.
      Ei veikkonen ole coronan leviämistä ole tarkoituskaan estää. Onhan siitä puhuttu paljonkin, mutta tekstataan, jäljitetää, hoidetaan ja eristetään ja maksetaan, RAHAA ON JA VELKAA OTETAAN LISÄÄ. eikä sitä tarvitse koskaan maksaa pois.

      • Anonyymi

        Mahtaa olla suuri työllistävä vaikutuskin, pian tättyyy hallituksen 30000 työpaikan tavoite, uusia työpaikkoja. Miten lienee sitten nuo vanhat työpaikat. Paljon konkursseja tulee ja lopetuksia, taitaa enemmän tulla työttömiä. Yrittäkää ne nyt jotenkin lakaista maton alle, ettei hallitus kaatuisi, pysyisi pystyssä edes talvelle asti *( persut kaataavat sen jo syksyllä).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaa olla suuri työllistävä vaikutuskin, pian tättyyy hallituksen 30000 työpaikan tavoite, uusia työpaikkoja. Miten lienee sitten nuo vanhat työpaikat. Paljon konkursseja tulee ja lopetuksia, taitaa enemmän tulla työttömiä. Yrittäkää ne nyt jotenkin lakaista maton alle, ettei hallitus kaatuisi, pysyisi pystyssä edes talvelle asti *( persut kaataavat sen jo syksyllä).

        Oliko työllisyys tavoite asetettu ennen koronaa vai sen jälkeen? Tämän saattaa hiukan vaikuttaa asiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaa olla suuri työllistävä vaikutuskin, pian tättyyy hallituksen 30000 työpaikan tavoite, uusia työpaikkoja. Miten lienee sitten nuo vanhat työpaikat. Paljon konkursseja tulee ja lopetuksia, taitaa enemmän tulla työttömiä. Yrittäkää ne nyt jotenkin lakaista maton alle, ettei hallitus kaatuisi, pysyisi pystyssä edes talvelle asti *( persut kaataavat sen jo syksyllä).

        Persut voi kaataa ja hajottaa kaikenlaista, jopa hallituksen, mutta hallituksen muodostamisessa persuille ei ole käyttöä.

        Jussille toki esitetään kysymys, että kiinnostaako hallitusyhteistyö ja Jussi kohteliaasti vastaa, että katsotaan ja seuraavana päivänä Jussi kertoo, että harkittuamme asiaa joudumme valitettavasti toteamaan että emme voi osallistua hallitusyhteistyöneuvotteluihin, koska ja sitten perään se pakollinen poliittinen seli seli.

        Se on pelkkää poliittista teatteria, jossa askelmerkit on sovittu jo etukäteen ja kaikkien osallistujien tiedossa.

        Persut ei pääse eikä halua hallitukseen, koska
        1) se olisi persuille poliittinen itsemurha
        2) persuilla ei ole riittävästi päteviä ihmisiä ministereiksi ja etenkin siksi, että
        3) muut puolueet ei halua hallitukseen puolueen kanssa, joka päätyy julkisuuteen kansanedustajiensa typerien tempausten vuoksi.


      • ”Ei veikkonen ole coronan leviämistä ole tarkoituskaan estää”

        Ilmeisesti juuri ne, jotka vastustavat rokotteita sekä näitä rajoitustoimenpiteitä, vievät tätä ”ilosanomaa” eteenpäin. Onneksi suomessa on vastuullisia kansalaisia kuitenkin enemmän, joten he kyllä torppaavat moiset.

        ” Onhan siitä puhuttu paljonkin, mutta tekstataan, jäljitetää, hoidetaan ja eristetään ja maksetaan, RAHAA ON JA VELKAA OTETAAN LISÄÄ. eikä sitä tarvitse koskaan maksaa pois.”

        Niin, ehkä mielestäsi hallitus on tehnyt hyvin väärin siinä, että on mahdollistanut testauksia, jopa hoitaa sairastuneita lisäkapasiteetilla tai maksaa yrityksille sekä yksityisille korvauksia siitä, että tuo viruksen pahus saataisiin kuriin ja talous toimimaan?


    • "Varaudu kolmanteen aaltoon, jolloin lingosta tulee sinko!

      Klikkasit otsikkoa. Mikään ei myy niin kuin uhkailu.

      Tietysti toinen aalto tulee, ja kolmas sekä neljäs, kunnes meillä on rokote. Noin kvartaalimiljonaa ihmistä ovat bailanneet tai matkustaneet ulkomaille pää märkänä kesäkuun alusta. Eivät he sitä lopeta. He ajattelevat itseään.

      Vähintään yhtä itsekäs ryhmä ovat hysteerikot. Nämä pommisuojaan pyrkivät, kaikkia kasvomaskeihin pakottavat, sormeaan heristävät, jokaista yskäisyä kavahtavat, hengenvaaralla uhkailevat jumalhahmot.

      He julistavat miten meidän pitää suojella kaikkia, koko ajan ja kaikkialla. Siinä haisee tekopyhyys. Eivät he pelkää mitään muuta kuin nimenomaa omaa kuolemaansa. Ja siitä pelosta heitä ei vapauta kuin pelon aihe.

      Silti koronaa ja ihmisten toimintaa paljon suurempi uhka ja voima on media. Se on löytänyt hot spotin, kultakaivoksen. Kun Suomessa heinä-elokuun vaihteessa lähes nollatilanteeseen tuli muutama tartunta, alkoi jokaisessa mediassa heti toinen aalto. Aivan sietämätön liiketoiminta ja tietoinen strategia otti mediassa vallan.

      Kun otsikot analysoi, ja minä toivon, että ne analysoidaan ja niiden julkaisijat pannaan vastuuseen, niiden ydinviesti on: sinä olet seuraava ja saatat kuolla! Se on pelon lietsontaa, joka on vastuutonta journalismia. Iltapäivälehtien viimeisin näkökulma on haastatella yhtä riutunutta koronauhria ja yleistää hänen kohtalonsa koskemaan kaikkia. Häpeäisivät edes.

      Tehdyillä varotoiminnalla kaikki on taudin suhteen todella hyvin. Moni muu asia ja taudin seuraus ei ole. Eristäytyminen, kasvavat vakavat sosiaaliset ongelmat ja alkanut lama ovat paljon vakavampia sekä pysyvämpiä ongelmia." (lainaus loppuu)

      Ismo Leikola kuvaili tätä hysteriaa ja siitä selviytymistä näin (vapaasti muokattu):

      "Ennen yskäisin peittääkseni pierun, mutta nyt pieraisen peittääkseni yskäisyn".

      ttps://www.marmai.fi/uutiset/mm/f987896e-a809-4d82-ba19-81451429dbcc?ref=ampparit:3859

      • ”He julistavat miten meidän pitää suojella kaikkia, koko ajan ja kaikkialla. Siinä haisee tekopyhyys.”

        Niinpä, nämä tahot katsovat asioita hyvin yksipuolisesti. Ikävä kyllä eri sairaudet ja tartuntataudit nyt vain kuuluvat elämään.

        ”Tehdyillä varotoiminnalla kaikki on taudin suhteen todella hyvin. Moni muu asia ja taudin seuraus ei ole. Eristäytyminen, kasvavat vakavat sosiaaliset ongelmat ja alkanut lama ovat paljon vakavampia sekä pysyvämpiä ongelmia." (lainaus loppuu)”

        Tässä terve järki on paikallaan. Meillä on mahdollista käyttää eri varotoimenpiteitä, joka muuten koskee aivan kaikkia tauteja. Näitä ovat vaikka se, että välttää paikkoja, joissa ihmiset kokoontuvat tiiviisti. Ellei voi, silloin käsien peseminen, turvavälit sekä maskit ovat paikallaan.

        Eristäytyminen on vihoviimeinen toimenpide, joka juuri noiden ongelmien vuoksi tulee tarkkaan harkita.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”He julistavat miten meidän pitää suojella kaikkia, koko ajan ja kaikkialla. Siinä haisee tekopyhyys.”

        Niinpä, nämä tahot katsovat asioita hyvin yksipuolisesti. Ikävä kyllä eri sairaudet ja tartuntataudit nyt vain kuuluvat elämään.

        ”Tehdyillä varotoiminnalla kaikki on taudin suhteen todella hyvin. Moni muu asia ja taudin seuraus ei ole. Eristäytyminen, kasvavat vakavat sosiaaliset ongelmat ja alkanut lama ovat paljon vakavampia sekä pysyvämpiä ongelmia." (lainaus loppuu)”

        Tässä terve järki on paikallaan. Meillä on mahdollista käyttää eri varotoimenpiteitä, joka muuten koskee aivan kaikkia tauteja. Näitä ovat vaikka se, että välttää paikkoja, joissa ihmiset kokoontuvat tiiviisti. Ellei voi, silloin käsien peseminen, turvavälit sekä maskit ovat paikallaan.

        Eristäytyminen on vihoviimeinen toimenpide, joka juuri noiden ongelmien vuoksi tulee tarkkaan harkita.

        Eristäytyminen on ainoa keino pysäyttää kulkutauti ja onneksi viranomaisemme eivät kuuntele palstan vakkareiden kaltaisia sivitymättömiä typeryksiä tässä, vaan laittavat karanteeniin ne, jotka sinne kuuluvat.

        Rokote ei tule paljon auttamaan tautiin, johon ei kehity kunnollista immuniteettia sairastettuna.

        Tauti tullaan hävittämään koko maailmasta pääosin eristämistoimin, mikä tietenkin järkyttää jo nyt kaikkia niitä, jotka ovat suu vaahdossa julistaneet, ettei tautia voi tukahduttaa ja että sen kanssa pitää oppia elämään.

        Ainoa tapa elää virusten kanssa on hävittää ne olemattomiin. Ja niin myös tehdään riippumatta siitä, mitä fatalistit ja muut mielenterveyspotilaat asiasta höpöttävät. Jos Suomi 24:n ateistit siinä sivussa kuolevat viinan ja tyhmien kavereiden puutteeseensa, on sekin vain positiivinen asia, koko maailamlle. Ikään kuin vähintään kaksi kärpästä yhdellä iskulla.



      • ArtoTTT kirjoitti:

        Hallitus aikoo höllentää matkustusrajoituksia?

        https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/mtv-uutisten-tieto-hallitus-aikoo-höllentää-matkustusrajoituksia-stm-haraa-vastaan/ar-BB18RJCw?ocid=msedgntp

        Hallitus kaavailee raja-arvon nostamista mutta reunaehdoin:

        "Käytännössä tämä tarkoittaa testausta lähtömaassa, voimassa olevaa negatiivista testitulosta ja testausta Suomeen saapuessa."

        Kaksi testiä siis, negatiivinen lähtömaassa otettu ja negatiivinen Suomessa otettu.


      • a-teisti kirjoitti:

        Hallitus kaavailee raja-arvon nostamista mutta reunaehdoin:

        "Käytännössä tämä tarkoittaa testausta lähtömaassa, voimassa olevaa negatiivista testitulosta ja testausta Suomeen saapuessa."

        Kaksi testiä siis, negatiivinen lähtömaassa otettu ja negatiivinen Suomessa otettu.

        Niin, kun tuntuu ettei edes selviä uutisia osata lukea muuten kuin pelkät otsikot.,


      • mummomuori kirjoitti:

        Niin, kun tuntuu ettei edes selviä uutisia osata lukea muuten kuin pelkät otsikot.,

        Rajat auki taas

        "Sosiaali- ja terveysministeriössä pelätään, että matkailun avaaminen ja ihmisten liikkuvuuden lisääntyminen johtaa koronaepidemian kiihtymiseen ja rajuihin rajoitustoimiin."

        "– Ei pystytty näkemään, mitä tautitilanteen nopea paheneminen voi tarkoittaa, sosiaali- ja terveysministeriöstä kommentoidaan."
        https://www.is.fi/politiikka/art-2000006633364.html

        ""Ongelmien ja riskien vähättely onkin suomalaiselle kriisipäätöksenteolle ominainen piirre: usein perusoletuksena tuntuu olevan, että kriisien toteutuminen Suomessa on ylipäätään mahdotonta ja että maailmalla tapahtuvat kriisit eivät juuri kosketa Suomea. Taudin kuitenkin rantauduttua Suomeen annettiin sen varsin rauhassa levitä, ennen kuin ongelma voitiin todeta ja voimakkaat rajoitustoimet aloittaa", Haukkala kirjoittaa."

        "Kukapa ei muistaisi kevään sekoilua Helsinki-Vantaalla ja lentokentän vapaata "koronakäytävää". Keski-Euroopan tautialueilta palanneet matkailijat tallustelivat vapaasti levittämään virusta, koska kesti viikkotolkulla löytää toimivaltainen viranomainen, jolle kuuluu riskialueilta saapuvien ohjaaminen testeihin tai määrääminen kotikaranteeniin."
        https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/huippututkija-uutuuskirjassa-koronapandemia-paljasti-tuskallisella-tavalla-suomen-päätöksenteon-heikkoudet-pääministeri-johtaa-hallitusta-vain-nimellisesti/ar-BB18VkXz?ocid=msedgntp


    • Kuulemma karaokea vähennetään?

      "Elokuun alun jälkeen niitä on todettu lukuisissa baareissa ympäri Suomen: Muun muassa Jyväskylässä sijaitsevassa Red Neckissä, lahtelaisessa Pikku-Hanhessa, Vaasan Old Irish Pubissa ja Tampereen Doriksessa. Raahessa paikallisen Oluthuone-ravintolan yrittäjä sairastui puolestaan itse koronaan ja Mikkelin tartuntaryppäässä tartunnan saaneita on vieraillut peräti 12 ravintolassa."
      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14165208-ce9b-46ee-9a8a-ce63fd493561

      • Anonyymi

        Mites arto meni sun mielestä tapauksen Kataja uutisointi vaihtoehtomedialta ja kannanotot persuporukan ölisijöiltä? Otit itsekin asiaan innokkaasti kantaa kun se tapahtui ja osotit syyllisetkin leimaavalla aloituksella. Katsoitko kenties asiaa vaihtoehtomedian sinulle luomien lasien läpi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mites arto meni sun mielestä tapauksen Kataja uutisointi vaihtoehtomedialta ja kannanotot persuporukan ölisijöiltä? Otit itsekin asiaan innokkaasti kantaa kun se tapahtui ja osotit syyllisetkin leimaavalla aloituksella. Katsoitko kenties asiaa vaihtoehtomedian sinulle luomien lasien läpi?

        Nosta kyseinen aloitus ylös, niin katsotaan olenko puhunut virheellisesti.


    • Anonyymi

      Kuhmossa saatiin taudin eteneminen pysähtymään kun heti laitettiin pariksi viikoksi tiukat rajoitukset. Miksi se muualla on niin vaikeaa. Parastahan se olisi tukahduttaa tauti heti tarpeeksi tiukoin rajoituksin, ettei tauti pääse leviämään. Nythän vain pidetään tautia yllä kaiken aikaa kun ei malteta odottaa edes sitä kahta viikkoa karanteenissa, vaan pitää lähteä tartuttamaan muita kanssaihmisiä.
      En usko, että se yöllinen sosialisoiminenkaan niin tärkeää on, ettei voida vähän aikaa olla ilman juottoloiden auki pitämistä. Kun nyt vähän maltettaisiin, niin sen nopeammin päästäisiin normaaliin päiväjärjestykseen.

      • Anonyymi

        Kuhmossa se on helpompaa kuin suuressa kaupungissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuhmossa se on helpompaa kuin suuressa kaupungissa.

        Kyllä sen välinpitämättömyydellä ja huonolla hoidolla voi saada pienenkin paikkakunnan koronatilanteen hallitsemattomaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuhmossa se on helpompaa kuin suuressa kaupungissa.

        Niin, suurissa kaupungeissa on suhteessakin enemmän typeriä ihmisiä. Ja lisäksi vielä juoppoja ja narkkeja ja sekä Tinderiä käyttäviä.


    • Anonyymi

      Annat sen kuvan, että rajan yli valuu kutsumattomia tulijoita viranomaisten ohi. Siinä varmasti erehdyt.
      Nyt ei tulla laumana. nyt on ollut vaikea päästä maahan.
      Kaikkien tulijoiden tiedot ovat rajavartiostolla, testauksia tehdään ja karanteenia suositellaan. Rajoituksia on, mutta taloudenkin pitää pyöriä. Emme voi olla kuin muurien takana loputtomasti.

      • Talous tuskin nousee ennen kuin korona on voitettu.


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Talous tuskin nousee ennen kuin korona on voitettu.

        Ei nouse ennen, eikä joidenkin elinkeinojen osalta ihan heti sittenkään.

        Toimintaa tulisi siis sopeuttaa, myös pidemmällä tähtäimellä. Tuet tulisi käyttää siihen.

        Rokotteen vaikutus tulee olemaan rajallinen, mutta haittavaikutukset voivat olla hankakia. Sitä voidaan käyttää vain pahimpien tautipesäkkeiden eristämiseen ja tukahduttamiseen. Tauti tullaan pääosin hävittämään eristämistoimin.

        Kaikki, jotka ovat lukeneet edes Raamatun, tietävät, miten se tehdään. Ateistit voivat aloittaa Decameronesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei nouse ennen, eikä joidenkin elinkeinojen osalta ihan heti sittenkään.

        Toimintaa tulisi siis sopeuttaa, myös pidemmällä tähtäimellä. Tuet tulisi käyttää siihen.

        Rokotteen vaikutus tulee olemaan rajallinen, mutta haittavaikutukset voivat olla hankakia. Sitä voidaan käyttää vain pahimpien tautipesäkkeiden eristämiseen ja tukahduttamiseen. Tauti tullaan pääosin hävittämään eristämistoimin.

        Kaikki, jotka ovat lukeneet edes Raamatun, tietävät, miten se tehdään. Ateistit voivat aloittaa Decameronesta.

        >Rokotteen vaikutus tulee olemaan rajallinen, mutta haittavaikutukset voivat olla hankakia.

        Ja miten perustelet?


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Rokotteen vaikutus tulee olemaan rajallinen, mutta haittavaikutukset voivat olla hankakia.

        Ja miten perustelet?

        Ellei itse tauti edes kehitä kovin hyvää immuniteettia, miten rokote sen tekisi? Toisaalta jos tauti aiheuttaa noin erilaisia ja hankalia oireita joillekin, melko varmasti myös rokote aiheuttaa niitä myös toisille ja sitä enemmän, mitä enemmän tehosteita joudutaan käyttämään.

        Pahoissa tautipesäkkeissä rokotetta voidaan käyttää luomaan paikallinen laumaimmuniteetti, jonka kesto on riittävä tautitapausmäärien romahduttamiseksi.


    • Anonyymi

      Rajojen luonnollinen asento on olla KIINNI. SULJETTU. NO TREPASSING! VERBOTEN!

      Palstan vakkarit tärisevät vierotusoireissa ja syytävät ärtyneitä viestejä, mutta hyvää se vain heille tekee.

    • Edelleenkö juottoloiden auki pitäminen on lähes vaaratonta?

      "Kahdesta lahtelaisravintolasta lähti tartuntarypäs ja nyt jo lähes 400 ihmistä on karanteenissa, ylilääkäri huolestui
      Tänään klo 17:18 (muokattu klo 18:51)
      Tapaukseen liittyy runsaasti tartuntoja. Lähes 400 ihmistä on asetettu karanteeniin."
      "Niistä 41 liittyy elokuun lopussa Lahdessa syntyneeseen tartuntaketjuun. Kyse on tapauksesta, jossa koronavirustartunnan saanut henkilö oli tartuttavuusaikana käynyt kahdessa lahtelaisessa ravintolassa."
      https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/6f65925e-78f8-44da-a334-8acf5f20a8dc

      • Anonyymi

        -Missä määrin Suomea tulisi nyt sitten sulkea?
        -Kuinka paljon hyväksyt valtion lisävelkaantumisen sen seurauksena?
        -Kuinka paljosta olet itse valmis luopumaan, jotta myös niiden ihmisten toimeentulo turvataan, jotka näistä päätöksistä kärsivä?


      • Eli ravintolat kiinni? Se on ainoa lääkkeesi uskonnollisesta vakaumuksestasi johtuen? Myös ruokaravintolat oletan, Etelä-Savossa levinnyt 300 hengen tartuntaketju levisi myös ravintoloiden kautta, mutta nämä olivat lähes kaikki ruokaravintoloita, eivät juottoloita.

        Muita rajoituksia? Annetaanko yritysten mennä konkurssiin vai tuetaanko?

        Entä heijastusvaikutukset lukuisiin muihin aloihin? Se kun vaikuttaa moniin muihinkin aloihin.

        Ratkaisuja Arto peliin eikä vain linkityksiä uutisiin, jotka kaikki ovat jo lukeneet.

        Olemme tilanteessa, jossa ei ole olemassa optimiratkaisuja. Kaikilla ratkaisuilla on hyvät ja huonot puolensa. Tässä tasapainoillaan, toisessa vaakakupissa on talous ja toisessa terveys. Kumpaakaan ei ole vara päästää romahtamaan, se on fakta.

        Eli toistamiseen onko sinulla ratkaisuja Arto?


      • a-teisti kirjoitti:

        Eli ravintolat kiinni? Se on ainoa lääkkeesi uskonnollisesta vakaumuksestasi johtuen? Myös ruokaravintolat oletan, Etelä-Savossa levinnyt 300 hengen tartuntaketju levisi myös ravintoloiden kautta, mutta nämä olivat lähes kaikki ruokaravintoloita, eivät juottoloita.

        Muita rajoituksia? Annetaanko yritysten mennä konkurssiin vai tuetaanko?

        Entä heijastusvaikutukset lukuisiin muihin aloihin? Se kun vaikuttaa moniin muihinkin aloihin.

        Ratkaisuja Arto peliin eikä vain linkityksiä uutisiin, jotka kaikki ovat jo lukeneet.

        Olemme tilanteessa, jossa ei ole olemassa optimiratkaisuja. Kaikilla ratkaisuilla on hyvät ja huonot puolensa. Tässä tasapainoillaan, toisessa vaakakupissa on talous ja toisessa terveys. Kumpaakaan ei ole vara päästää romahtamaan, se on fakta.

        Eli toistamiseen onko sinulla ratkaisuja Arto?

        Eli nyt kysyt ratkaisuja, kun olet jo puoli vuotta vastustanut kaikkia ehdotuksiani. Pikkulapsikin tajusi että rajat olisi pitänyt pitää kiinni, esim kahden viikon karanteeni ja testit rajoille, niin omille kansalaisille kuin muillekin, nyt sekin mahdollisuus alkaa olla myöhäistä, kun korona livahti jo sisälle. Maskit kauppoihin/ymv. tilanteisiin missä turvavälejä ei voi pitää,(tällekään ette aikaisemmin lämmenneet), jo monen lääkärinkin suulla on todettu ettei humalassa pikkutunneilla mitään turvavälejä ei pidetä ravintoloissa.(vaikka kovasti väititte vastaan, ettei mitään suuria altistumia ole havaittu). Lomamatkailu ulkomaille korona aikana on sulaa hulluutta. Ruokaravintoloihin turvavälit/paikkarajoitukset takaisin.

        Nyt peli alkaa kohta olla menetetty, nyt pitäisi pelastaa se mitä voidaan, eli kokoontumisrajoitukset äkkiä takaisin. Mikkelin joukkoaltistuminen liittyy Jukurien joukkueeseen, joukkueurheilut ei ole niin tärkeää toimintaa ettei niitä voisi laittaa tauolle, eihän sinne katsojiakaan suuremmin voi tulla paikan päälle.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Eli nyt kysyt ratkaisuja, kun olet jo puoli vuotta vastustanut kaikkia ehdotuksiani. Pikkulapsikin tajusi että rajat olisi pitänyt pitää kiinni, esim kahden viikon karanteeni ja testit rajoille, niin omille kansalaisille kuin muillekin, nyt sekin mahdollisuus alkaa olla myöhäistä, kun korona livahti jo sisälle. Maskit kauppoihin/ymv. tilanteisiin missä turvavälejä ei voi pitää,(tällekään ette aikaisemmin lämmenneet), jo monen lääkärinkin suulla on todettu ettei humalassa pikkutunneilla mitään turvavälejä ei pidetä ravintoloissa.(vaikka kovasti väititte vastaan, ettei mitään suuria altistumia ole havaittu). Lomamatkailu ulkomaille korona aikana on sulaa hulluutta. Ruokaravintoloihin turvavälit/paikkarajoitukset takaisin.

        Nyt peli alkaa kohta olla menetetty, nyt pitäisi pelastaa se mitä voidaan, eli kokoontumisrajoitukset äkkiä takaisin. Mikkelin joukkoaltistuminen liittyy Jukurien joukkueeseen, joukkueurheilut ei ole niin tärkeää toimintaa ettei niitä voisi laittaa tauolle, eihän sinne katsojiakaan suuremmin voi tulla paikan päälle.

        "Nyt peli alkaa kohta olla menetetty, nyt pitäisi pelastaa se mitä voidaan..."

        Faktat eivät mielestäni tue väitettäsi. Tilastot kertovat muuta, sairastuneita ei ole mitään valtavia määriä vaikka testaustiheys on aivan toista kuin ensimmäisen aallon aikana (nykyisin 10 000-15 000 testiä vrk), tartuntaketjujen jäljitys toimii nyt paljon paremmin, sairaalahoidossa on hyvin vähän tartunnan saaneita (viimeisin tieto: 10, joista 3 tehohoidossa) johtuen onnistuneesta riskiryhmien suojelemisesta. Ja onhan meillä koronavilkku, jonka käyttö jos mikä on järkevää. Se ei vain varoita vaan myös auttaa terveysviranomaisia ennakoimaan.

        Lainsäädäntöä on myös rukattu, nyt voidaan reagoida tartuntaryppäisiin nopeammin os tarvetta tulee.

        Millaiset ovat sinun faktasi?


      • a-teisti kirjoitti:

        "Nyt peli alkaa kohta olla menetetty, nyt pitäisi pelastaa se mitä voidaan..."

        Faktat eivät mielestäni tue väitettäsi. Tilastot kertovat muuta, sairastuneita ei ole mitään valtavia määriä vaikka testaustiheys on aivan toista kuin ensimmäisen aallon aikana (nykyisin 10 000-15 000 testiä vrk), tartuntaketjujen jäljitys toimii nyt paljon paremmin, sairaalahoidossa on hyvin vähän tartunnan saaneita (viimeisin tieto: 10, joista 3 tehohoidossa) johtuen onnistuneesta riskiryhmien suojelemisesta. Ja onhan meillä koronavilkku, jonka käyttö jos mikä on järkevää. Se ei vain varoita vaan myös auttaa terveysviranomaisia ennakoimaan.

        Lainsäädäntöä on myös rukattu, nyt voidaan reagoida tartuntaryppäisiin nopeammin os tarvetta tulee.

        Millaiset ovat sinun faktasi?

        Onko sinulla muuten tieto vaikkapa viimeisen kahden kuukauden aika koronaan kuolleiden lukumäärästä. Yksi tärkeä indikaattori tämäkin. Luulonkin voit tähän heittää ellet tiedä, kerro kuitenkin jokin luku.


      • a-teisti kirjoitti:

        Onko sinulla muuten tieto vaikkapa viimeisen kahden kuukauden aika koronaan kuolleiden lukumäärästä. Yksi tärkeä indikaattori tämäkin. Luulonkin voit tähän heittää ellet tiedä, kerro kuitenkin jokin luku.

        Katsomatta lukuja heittäisin että parin viime kuukauden aikana on Suomessa koronaan kuollut enintään kolme, mahdollisesti vähemmänkin.

        Luku on joka tapauksessa niin pieni, että pienempi alkaa olla mahdoton paikka jos tauti ylipäätään on liikkeellä eikä rokotetta ole. Aina on valmiiksi niin heikkokuntoisia, että kuolo korjaa jos tulee mitään nuhakuumetta pahempaa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Onko sinulla muuten tieto vaikkapa viimeisen kahden kuukauden aika koronaan kuolleiden lukumäärästä. Yksi tärkeä indikaattori tämäkin. Luulonkin voit tähän heittää ellet tiedä, kerro kuitenkin jokin luku.

        Archien ”peli on menetetty” tuntuu tosiaan aika erikoiselta väitteeltä kuolleitten ja teholla olevien määrää vasten. Lukujen perusteella peli oli menetetty keväällä eikä suinkaan nyt.

        Verrattuna kevääseen peli päinvastoin on juuri nyt erittäin hyvin hallinnassa. Testailu vaikuttaa jopa ylimitoitetulta kuolemanvaaraan nähden.

        Toki myönnän että tilanne voi nopeasti pahentuakin. Kuten myös olla pahentumatta.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Eli nyt kysyt ratkaisuja, kun olet jo puoli vuotta vastustanut kaikkia ehdotuksiani. Pikkulapsikin tajusi että rajat olisi pitänyt pitää kiinni, esim kahden viikon karanteeni ja testit rajoille, niin omille kansalaisille kuin muillekin, nyt sekin mahdollisuus alkaa olla myöhäistä, kun korona livahti jo sisälle. Maskit kauppoihin/ymv. tilanteisiin missä turvavälejä ei voi pitää,(tällekään ette aikaisemmin lämmenneet), jo monen lääkärinkin suulla on todettu ettei humalassa pikkutunneilla mitään turvavälejä ei pidetä ravintoloissa.(vaikka kovasti väititte vastaan, ettei mitään suuria altistumia ole havaittu). Lomamatkailu ulkomaille korona aikana on sulaa hulluutta. Ruokaravintoloihin turvavälit/paikkarajoitukset takaisin.

        Nyt peli alkaa kohta olla menetetty, nyt pitäisi pelastaa se mitä voidaan, eli kokoontumisrajoitukset äkkiä takaisin. Mikkelin joukkoaltistuminen liittyy Jukurien joukkueeseen, joukkueurheilut ei ole niin tärkeää toimintaa ettei niitä voisi laittaa tauolle, eihän sinne katsojiakaan suuremmin voi tulla paikan päälle.

        >> Nyt peli alkaa kohta olla menetetty, nyt pitäisi pelastaa se mitä voidaan, eli kokoontumisrajoitukset äkkiä takaisin. <<

        Tilanne ei ole menetetty, päinvastoin, mutta koronauhka on kokoajan olemassa, mahdollisesti vielä vuosien ajan. Ehkä ne kapakat voisi pistää kiinni jo ilta kymmeneltä, kuten Tanskassa. Laivamatkat ja etelänmatkat alkaa olla jo seis.


      • a-teisti kirjoitti:

        "Nyt peli alkaa kohta olla menetetty, nyt pitäisi pelastaa se mitä voidaan..."

        Faktat eivät mielestäni tue väitettäsi. Tilastot kertovat muuta, sairastuneita ei ole mitään valtavia määriä vaikka testaustiheys on aivan toista kuin ensimmäisen aallon aikana (nykyisin 10 000-15 000 testiä vrk), tartuntaketjujen jäljitys toimii nyt paljon paremmin, sairaalahoidossa on hyvin vähän tartunnan saaneita (viimeisin tieto: 10, joista 3 tehohoidossa) johtuen onnistuneesta riskiryhmien suojelemisesta. Ja onhan meillä koronavilkku, jonka käyttö jos mikä on järkevää. Se ei vain varoita vaan myös auttaa terveysviranomaisia ennakoimaan.

        Lainsäädäntöä on myös rukattu, nyt voidaan reagoida tartuntaryppäisiin nopeammin os tarvetta tulee.

        Millaiset ovat sinun faktasi?

        Fakta on se että ihmiset ovat väsyneet noudattamaan rajoituksia ja varomaan, ihmiset haluavat palata normaaliin menoon.
        Fakta on se että talvi ja flunssakausi on nyt vasta alkamassa.
        Fakta on se että tartunnat ovat levinneet koko maahan ja lisääntyvät nyt jatkuvasti.
        Fakta on se että nyt sairastuneet ovat valtaosin terveitä ja nuoria, joten ihmiset luulevat vaaran olevan ohi.
        Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Eli nyt tilanne huononee jatkuvasti jos muutoksia ei tehdä.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Fakta on se että ihmiset ovat väsyneet noudattamaan rajoituksia ja varomaan, ihmiset haluavat palata normaaliin menoon.
        Fakta on se että talvi ja flunssakausi on nyt vasta alkamassa.
        Fakta on se että tartunnat ovat levinneet koko maahan ja lisääntyvät nyt jatkuvasti.
        Fakta on se että nyt sairastuneet ovat valtaosin terveitä ja nuoria, joten ihmiset luulevat vaaran olevan ohi.
        Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Eli nyt tilanne huononee jatkuvasti jos muutoksia ei tehdä.

        Sinä kirjoitit pelin olevan jo menetetty. Näinhän ei ole, eivätkä faktat yksinkertaisesti tue väitettäsi. Tilanne on kaikin puolin parempi kuin keväällä.

        Valmius nopeisiinkin liikkeisiin pitää olla ja onkin, voidaan reagoida nopeasti ja paikallisesti kun tarve vaatii. Ja on reagoitukin. Tällä hetkellä ei ole kuitenkaan syytä ryhtyä sulkemaan yhteiskuntaa uudelleen.

        On totta, että osa ihmisistä on väsynyt noudattamaan rajoituksia, näin arveltiinkin käyvän. Tiedettiin myös tartuntojen lisääntyvän kun rajoituksia purettiin, ei siis yllätys. Sairastuneet ovat pääosin nuoria ja terveitä ja valtaosa sairastaa taudin lievänä. Hyvä uutinen tämä, riskiryhmien suojeleminen on toistaiseksi onnistunut tässä toisessa aallossa.

        Mutta oliko sinulla niitä lukuja esimerkiksi viimeisen parin kuukauden kuolinluvuista? Olisi hauska tietää kuinka hyvin käsityksesi vastaa todellisuutta. Ei lainkaan?


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Sinä kirjoitit pelin olevan jo menetetty. Näinhän ei ole, eivätkä faktat yksinkertaisesti tue väitettäsi. Tilanne on kaikin puolin parempi kuin keväällä.

        Valmius nopeisiinkin liikkeisiin pitää olla ja onkin, voidaan reagoida nopeasti ja paikallisesti kun tarve vaatii. Ja on reagoitukin. Tällä hetkellä ei ole kuitenkaan syytä ryhtyä sulkemaan yhteiskuntaa uudelleen.

        On totta, että osa ihmisistä on väsynyt noudattamaan rajoituksia, näin arveltiinkin käyvän. Tiedettiin myös tartuntojen lisääntyvän kun rajoituksia purettiin, ei siis yllätys. Sairastuneet ovat pääosin nuoria ja terveitä ja valtaosa sairastaa taudin lievänä. Hyvä uutinen tämä, riskiryhmien suojeleminen on toistaiseksi onnistunut tässä toisessa aallossa.

        Mutta oliko sinulla niitä lukuja esimerkiksi viimeisen parin kuukauden kuolinluvuista? Olisi hauska tietää kuinka hyvin käsityksesi vastaa todellisuutta. Ei lainkaan?

        Ravintoloissa tilanne on valitettavasti ollut koko ajan sama. Jos on 50 tyhjää pöytää minne 10 ihmisen porukka voi istua, niin poikkeuksetta he menevät vierekkäin istumaan.

        Altistumisilta ei pystytä tässä tilanteessa ja näillä maskien käyttöhaluttomuudella välttymään. Onneksi ei ole omalle kohdalle vielä mitään sattunut.

        👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ravintoloissa tilanne on valitettavasti ollut koko ajan sama. Jos on 50 tyhjää pöytää minne 10 ihmisen porukka voi istua, niin poikkeuksetta he menevät vierekkäin istumaan.

        Altistumisilta ei pystytä tässä tilanteessa ja näillä maskien käyttöhaluttomuudella välttymään. Onneksi ei ole omalle kohdalle vielä mitään sattunut.

        👍

        Ruotsiin, ulkomaanlennoille saati Helsinkiin ei ole edelleenkään pienintäkään halua mennä.

        👍


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Katsomatta lukuja heittäisin että parin viime kuukauden aikana on Suomessa koronaan kuollut enintään kolme, mahdollisesti vähemmänkin.

        Luku on joka tapauksessa niin pieni, että pienempi alkaa olla mahdoton paikka jos tauti ylipäätään on liikkeellä eikä rokotetta ole. Aina on valmiiksi niin heikkokuntoisia, että kuolo korjaa jos tulee mitään nuhakuumetta pahempaa.

        On niitä sentään 9 kappaletta viimeisen 2 kuukauden aikana, 11 kuolemaa viimeisen 3 kuukauden aikana. Eli kuolinluvuissa ei ole tapahtunut sitten yhtikäs mitään vaikka rajoituksia purettiin epidemian hellitettyä, ne ovat pysyneet sen jälkeen tuolla matalalla tasolla.

        Tartunnat ovat olleet pääasiassa nuoremmalla väellä ja heillähän kuolleisuusluku lähentelee tiukasti pyöreää nollaa.

        Keväällä tuo luku ylitettiin useina yksittäisinä päivinä, kahdessa kolmessa päivässä lähes aina mutta nyt 11 kuolemaa on vaatinut yli 90 päivää rajoitusten purkamisesta huolimatta.

        Sen me kyllä kestämme, että ihmisiä sairastuu koronaan mutta sitä emme, että heitä kaatuu lakoon kuin heinää.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Fakta on se että ihmiset ovat väsyneet noudattamaan rajoituksia ja varomaan, ihmiset haluavat palata normaaliin menoon.
        Fakta on se että talvi ja flunssakausi on nyt vasta alkamassa.
        Fakta on se että tartunnat ovat levinneet koko maahan ja lisääntyvät nyt jatkuvasti.
        Fakta on se että nyt sairastuneet ovat valtaosin terveitä ja nuoria, joten ihmiset luulevat vaaran olevan ohi.
        Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Eli nyt tilanne huononee jatkuvasti jos muutoksia ei tehdä.

        Tänään Teemalla klo 22.00: Call Me By Your Name. Olet elokuvaa kritisoinut vaikka taatusti et ole sitä edes nähnyt. Nyt sen voit katsoa ja kertoa mikä siinä niin närästää.

        Ellet viitsi katoa voidaan aiheellisesti kysyä, että mitä vit*ua oikein jankkaat, kun et edes tiedä millainen elokuva on.


      • a-teisti kirjoitti:

        On niitä sentään 9 kappaletta viimeisen 2 kuukauden aikana, 11 kuolemaa viimeisen 3 kuukauden aikana. Eli kuolinluvuissa ei ole tapahtunut sitten yhtikäs mitään vaikka rajoituksia purettiin epidemian hellitettyä, ne ovat pysyneet sen jälkeen tuolla matalalla tasolla.

        Tartunnat ovat olleet pääasiassa nuoremmalla väellä ja heillähän kuolleisuusluku lähentelee tiukasti pyöreää nollaa.

        Keväällä tuo luku ylitettiin useina yksittäisinä päivinä, kahdessa kolmessa päivässä lähes aina mutta nyt 11 kuolemaa on vaatinut yli 90 päivää rajoitusten purkamisesta huolimatta.

        Sen me kyllä kestämme, että ihmisiä sairastuu koronaan mutta sitä emme, että heitä kaatuu lakoon kuin heinää.

        Standing corrected. Vähän ayways.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Fakta on se että ihmiset ovat väsyneet noudattamaan rajoituksia ja varomaan, ihmiset haluavat palata normaaliin menoon.
        Fakta on se että talvi ja flunssakausi on nyt vasta alkamassa.
        Fakta on se että tartunnat ovat levinneet koko maahan ja lisääntyvät nyt jatkuvasti.
        Fakta on se että nyt sairastuneet ovat valtaosin terveitä ja nuoria, joten ihmiset luulevat vaaran olevan ohi.
        Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Eli nyt tilanne huononee jatkuvasti jos muutoksia ei tehdä.

        >Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Don on luvannut, että rokote on käytössä ennen presidentinvaaleja, jotka pidetään 3.11. Ei kai hän ole valehtelija? Tai aio kaapata maailman kaikkia rokotteita punaniskoille?


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Standing corrected. Vähän ayways.

        Mennään kuitenkin niin matalilla kuolinluvuilla, että jopa hiukan ihmetyttää.


      • a-teisti kirjoitti:

        Eli ravintolat kiinni? Se on ainoa lääkkeesi uskonnollisesta vakaumuksestasi johtuen? Myös ruokaravintolat oletan, Etelä-Savossa levinnyt 300 hengen tartuntaketju levisi myös ravintoloiden kautta, mutta nämä olivat lähes kaikki ruokaravintoloita, eivät juottoloita.

        Muita rajoituksia? Annetaanko yritysten mennä konkurssiin vai tuetaanko?

        Entä heijastusvaikutukset lukuisiin muihin aloihin? Se kun vaikuttaa moniin muihinkin aloihin.

        Ratkaisuja Arto peliin eikä vain linkityksiä uutisiin, jotka kaikki ovat jo lukeneet.

        Olemme tilanteessa, jossa ei ole olemassa optimiratkaisuja. Kaikilla ratkaisuilla on hyvät ja huonot puolensa. Tässä tasapainoillaan, toisessa vaakakupissa on talous ja toisessa terveys. Kumpaakaan ei ole vara päästää romahtamaan, se on fakta.

        Eli toistamiseen onko sinulla ratkaisuja Arto?

        Näköjään juuri ravintolajuominen on se mihin Archien mielestä pitäisi ampua täyslaidallisia. Ei hän siinä täysin väärässä toki olekaan. Hönössä on vaikea muistaa pitää säädyllisiä välejä kiinnostaviin ihmisiin.


      • a-teisti kirjoitti:

        Mennään kuitenkin niin matalilla kuolinluvuilla, että jopa hiukan ihmetyttää.

        Niin tekkee. Siunauksestakaan se ei voi johtua, kun meillä on jumalaton hallitus. Voisiko Piru toimia näin Saatanan ovelasti? 😈


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Näköjään juuri ravintolajuominen on se mihin Archien mielestä pitäisi ampua täyslaidallisia. Ei hän siinä täysin väärässä toki olekaan. Hönössä on vaikea muistaa pitää säädyllisiä välejä kiinnostaviin ihmisiin.

        Totta, ja kyllähän kapakit kiinni menee jos sellainen tilanne tulee, että niin on tehtävä. Perustelut pitää olla kuitenkin vahvat ja tällä hetkellä niitä perusteita ei ole.

        Artolle syyki riittä oma uskonnollinen vakaumus, sehän on mitä ilmeisimmin tässä nyt vahva vaikutin Artolla, kapakathan ovat saaneet ennenkin kritiikkiä osakseen synnin pesinä joihin mennään vain etsimään panoseuraa. Mutta kun kyse on suuren ihmisjoukon joka päiväisestä leivästä ja yritysten tulevaisuudesta se ei kyllä mitenkään riitä.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        On niitä sentään 9 kappaletta viimeisen 2 kuukauden aikana, 11 kuolemaa viimeisen 3 kuukauden aikana. Eli kuolinluvuissa ei ole tapahtunut sitten yhtikäs mitään vaikka rajoituksia purettiin epidemian hellitettyä, ne ovat pysyneet sen jälkeen tuolla matalalla tasolla.

        Tartunnat ovat olleet pääasiassa nuoremmalla väellä ja heillähän kuolleisuusluku lähentelee tiukasti pyöreää nollaa.

        Keväällä tuo luku ylitettiin useina yksittäisinä päivinä, kahdessa kolmessa päivässä lähes aina mutta nyt 11 kuolemaa on vaatinut yli 90 päivää rajoitusten purkamisesta huolimatta.

        Sen me kyllä kestämme, että ihmisiä sairastuu koronaan mutta sitä emme, että heitä kaatuu lakoon kuin heinää.

        Ensimmäinen leviäminen riskiryhmien pariin pitkiin aikoihin tapahtui, ja tartunta on melko varmasti juottolasta lähteneestä ketjusta peräisin. Eli 2-3 viikon kuluttua kuolleidenkin määrät taas lisääntyvät.

        Onko viina ja tupakan sekä hien haju tosiaan niin tärkeitä juttuja?


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Näköjään juuri ravintolajuominen on se mihin Archien mielestä pitäisi ampua täyslaidallisia. Ei hän siinä täysin väärässä toki olekaan. Hönössä on vaikea muistaa pitää säädyllisiä välejä kiinnostaviin ihmisiin.

        Pahinta on, että siinä tilassa ihmiset, jotka normaalisti lähinnä oksettaisivat, saattavat vaikuttaa kiinnostavilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen leviäminen riskiryhmien pariin pitkiin aikoihin tapahtui, ja tartunta on melko varmasti juottolasta lähteneestä ketjusta peräisin. Eli 2-3 viikon kuluttua kuolleidenkin määrät taas lisääntyvät.

        Onko viina ja tupakan sekä hien haju tosiaan niin tärkeitä juttuja?

        Odotetaan tietenkin sinne saakka ja suljetaan juomakaukalot vasta sitten, niin on ehtinyt levitä kunnolla ja sen jälkeen alkaa jäljet näkyä muissakin mummokodeissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen leviäminen riskiryhmien pariin pitkiin aikoihin tapahtui, ja tartunta on melko varmasti juottolasta lähteneestä ketjusta peräisin. Eli 2-3 viikon kuluttua kuolleidenkin määrät taas lisääntyvät.

        Onko viina ja tupakan sekä hien haju tosiaan niin tärkeitä juttuja?

        Missä tämä tapahtui?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pahinta on, että siinä tilassa ihmiset, jotka normaalisti lähinnä oksettaisivat, saattavat vaikuttaa kiinnostavilta.

        Jumalan tosi. 😬


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen leviäminen riskiryhmien pariin pitkiin aikoihin tapahtui, ja tartunta on melko varmasti juottolasta lähteneestä ketjusta peräisin. Eli 2-3 viikon kuluttua kuolleidenkin määrät taas lisääntyvät.

        Onko viina ja tupakan sekä hien haju tosiaan niin tärkeitä juttuja?

        >Onko viina ja tupakan sekä hien haju tosiaan niin tärkeitä juttuja?

        Suurin osa viinasta juodaan paljon ravintolaa halvemmalla kotioloissa. Ravintolassa ei saa tupakoida, kotonaan saa jos haluaa. Hien haju johtuu yleensä urheilusta tai muusta rehkimisestä.


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Fakta on se että ihmiset ovat väsyneet noudattamaan rajoituksia ja varomaan, ihmiset haluavat palata normaaliin menoon.
        Fakta on se että talvi ja flunssakausi on nyt vasta alkamassa.
        Fakta on se että tartunnat ovat levinneet koko maahan ja lisääntyvät nyt jatkuvasti.
        Fakta on se että nyt sairastuneet ovat valtaosin terveitä ja nuoria, joten ihmiset luulevat vaaran olevan ohi.
        Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Eli nyt tilanne huononee jatkuvasti jos muutoksia ei tehdä.

        Tuhannet yritykset vaarassa kaatua. Suomi uudelleen kiinni?

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessa-muhii-valtava-konkussipommi-tuhannet-yritykset-vaarassa-kaatua/7927658#gs.fr09wy


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tämä tapahtui?

        Osalla tartunnan saaneita tauti muuttui tarttuvaksi ennen kuin heidät tavoitettiin. Toisilla itämisaika on järkyttävän lyhyt.


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Fakta on se että ihmiset ovat väsyneet noudattamaan rajoituksia ja varomaan, ihmiset haluavat palata normaaliin menoon.
        Fakta on se että talvi ja flunssakausi on nyt vasta alkamassa.
        Fakta on se että tartunnat ovat levinneet koko maahan ja lisääntyvät nyt jatkuvasti.
        Fakta on se että nyt sairastuneet ovat valtaosin terveitä ja nuoria, joten ihmiset luulevat vaaran olevan ohi.
        Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Eli nyt tilanne huononee jatkuvasti jos muutoksia ei tehdä.

        Meiltä meni kymmeniä tuhansia työpaikkoja koronan takia ja vientialoilta on odotettavissa vielä lisää. Jos suomi olisi ollut kesän kiinni luku oli nyt kuusi numeroinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meiltä meni kymmeniä tuhansia työpaikkoja koronan takia ja vientialoilta on odotettavissa vielä lisää. Jos suomi olisi ollut kesän kiinni luku oli nyt kuusi numeroinen.

        Eikö lomautettuja ollut hurjimmillaan yli 200 tuhatta? Jos Suomi olisi ollut kiinni kesän yli näitä työpaikkoja ja yrityksiä ei enää olisi ollenkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä tämä tapahtui?

        Olisiko Päijät-Hämeen joukkoaltistus, joka on jäljitetty Lahtelaiseen ravintolaan? Muita joukkoaltistuksiakin tuolla on ollut, rippikoulutapaamisessa ja kansalaisopistolla.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jumalan tosi. 😬

        On se saatana. 😖


      • a-teisti kirjoitti:

        Olisiko Päijät-Hämeen joukkoaltistus, joka on jäljitetty Lahtelaiseen ravintolaan? Muita joukkoaltistuksiakin tuolla on ollut, rippikoulutapaamisessa ja kansalaisopistolla.

        Ei taidakaan olla tuo lahtelaiseen ravintolaan jäljitetty tartuntaketju, en ole törmännyt uutiseen, että olisi levinnyt erityisesti riskiryhmiin. Mikähän tapaus on kyseessä sitten?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuhannet yritykset vaarassa kaatua. Suomi uudelleen kiinni?

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessa-muhii-valtava-konkussipommi-tuhannet-yritykset-vaarassa-kaatua/7927658#gs.fr09wy

        Tuskinpa se Suomen uudelleen kiinni pano yrityksiä auttaisi. Koetetaan nyt vain pitää mahd auki.

        Sheikki, Peltikangas, Kaappi ja muut laitaoikeiston neropatit voivat tietysti kuvitella koronan hoitoon mitä mielipuolisimpia reseptejä, kun päätä pakottaa "kansallismielisyys" paljon enemmän kuin järki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meiltä meni kymmeniä tuhansia työpaikkoja koronan takia ja vientialoilta on odotettavissa vielä lisää. Jos suomi olisi ollut kesän kiinni luku oli nyt kuusi numeroinen.

        ArtoTTT

        Eikö budjetti riihessä luvattu 30 000 työpaikkaa lisää?


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Mennään kuitenkin niin matalilla kuolinluvuilla, että jopa hiukan ihmetyttää.

        Kuten yritin selittää, nyt koronaan sairastuneet valtaosin alle 40, toisin kuin keväällä. Toivoa tietankin sopii että osa vähenemisestä johtuisi hoidon kehittymisestä. Ehkä tämä kertoo siitä että nuoremmat ottavat enemmän riskejä eivätkä koe tautia itselleen vaaralliseksi. Ikävä kyllä lienee vain ajankysymys kun korona tarttuu nuoremmista vanhempiin ihmisiin, kuten euroopassa kuuluu käyneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten yritin selittää, nyt koronaan sairastuneet valtaosin alle 40, toisin kuin keväällä. Toivoa tietankin sopii että osa vähenemisestä johtuisi hoidon kehittymisestä. Ehkä tämä kertoo siitä että nuoremmat ottavat enemmän riskejä eivätkä koe tautia itselleen vaaralliseksi. Ikävä kyllä lienee vain ajankysymys kun korona tarttuu nuoremmista vanhempiin ihmisiin, kuten euroopassa kuuluu käyneen.

        Tuo minun kirjoitus(ArtoTTT)


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Fakta on se että massarokotukset eivät ole vielä lähikuukausina mahdollisia, todennäköisesti mennään ensi keväälle tai kesään.

        Don on luvannut, että rokote on käytössä ennen presidentinvaaleja, jotka pidetään 3.11. Ei kai hän ole valehtelija? Tai aio kaapata maailman kaikkia rokotteita punaniskoille?

        ArtoTTT

        "Tai aio kaapata maailman kaikkia rokotteita punaniskoille?"

        Näinhän Trumppi juuri tekee ...


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Katsomatta lukuja heittäisin että parin viime kuukauden aikana on Suomessa koronaan kuollut enintään kolme, mahdollisesti vähemmänkin.

        Luku on joka tapauksessa niin pieni, että pienempi alkaa olla mahdoton paikka jos tauti ylipäätään on liikkeellä eikä rokotetta ole. Aina on valmiiksi niin heikkokuntoisia, että kuolo korjaa jos tulee mitään nuhakuumetta pahempaa.

        ArtoTTT

        Ei pitäisi olla vaikea katsoa ylen sivuja koronasta jossa on tilastoitu myös kuolleet, viikossa on kuollut kolme ihmistä, varoituksena kuitenkin että nyt kohonneet tartuntaluvut näkyvät kuoleman tapauksina vasta kolmen viikon kuluttua, ikävä kyllä tämäkin luku tulee nousemaan kaiken todennäköisyyden mukaan koska tartunnat lisääntyvät koko ajan.

        https://yle.fi/uutiset/3-11212596


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten yritin selittää, nyt koronaan sairastuneet valtaosin alle 40, toisin kuin keväällä. Toivoa tietankin sopii että osa vähenemisestä johtuisi hoidon kehittymisestä. Ehkä tämä kertoo siitä että nuoremmat ottavat enemmän riskejä eivätkä koe tautia itselleen vaaralliseksi. Ikävä kyllä lienee vain ajankysymys kun korona tarttuu nuoremmista vanhempiin ihmisiin, kuten euroopassa kuuluu käyneen.

        Lyödäänkö siis Suomea uudelleen kiinni nyt varmuuden vuoksi (Oliko tuon hinta miljardi viikossa? Taisi olla.) vai vasta sitten jos esimerkiksi kuolintapaukset lähtevät hälyttävään nousuun?

        Nolla kuolemaa on kuitenkin mahdottomuus. Tämän ymmärtävät varmasti kaikki.

        Painotan edelleen: tällä hetkellä testauskapasiteetti on aivan eri tasolla, siis aivan eri tasolla kuin keväällä (ja tämä osaltaan tietenkin nostaa tartuntalukuja), jäljitys toimii paremmin, valmius reagoida heti on olemassa ja se on hyvällä tasolla. Suomalaiset ovat ottaneet myös kiitettävästi käyttöönsä koronavilkun, joka on aivan loistava kapine jäljitykseen ja mahdollisten uusien ryppäiden esiintymisen ennakoimiseen.

        Me emme yksinkertaisesti ole lähtökohdiltaan ollenkaan samassa tilanteessa kuin keväällä, jolloin meidät yllätettiin housut kintuissa.

        Äärimmäisen vähäinen kuolleisuusluku viimeisen kolmen kuukauden (11 kuolemaa) aikana taitaa muuten kertoa jotakin oleellista: riskiryhmät eivät ota riskejä. Nuorista sairastuneista käytännössä kukaan ei taas kuole.

        Tällä hetkellä kun kuolleisuus lähentelee nollaa, ei ole siis mitään syytä alkaa sulkemaan Suomea. Hintalappu olisi hirmuinen.

        Olet siitä saakka kun ensimmäiset rajoitukset purettiin juputtanut, että väärin toimittu. Ihan jokaisen rajoitusten purkutoimen kohdalla. Oliko sittenkään? Olitko skenaarioinesi oikeassa?

        Muutama ihmishenki sillä olisi säästetty, ei kuitenkaan kaikkia 11 mitä on viimeisen 3 kuukauden aikana kuollut. Ja se hintalappu olisi ollut sitten jotakin ihan älytöntä.

        Se mitä keväällä pidettiin Suomea kiinni oli perusteltua. Mutta se maksoi meille niin älyttömästi, että sitä laskua tämä kansa maksaa kauan. Ja faktaa on, ettei elinkeinoelämä yksinkertaisesti kestä mitään sulkuja sulkujen perään. Niihin mennään vain kun on aivan pakko.


      • a-teisti kirjoitti:

        Lyödäänkö siis Suomea uudelleen kiinni nyt varmuuden vuoksi (Oliko tuon hinta miljardi viikossa? Taisi olla.) vai vasta sitten jos esimerkiksi kuolintapaukset lähtevät hälyttävään nousuun?

        Nolla kuolemaa on kuitenkin mahdottomuus. Tämän ymmärtävät varmasti kaikki.

        Painotan edelleen: tällä hetkellä testauskapasiteetti on aivan eri tasolla, siis aivan eri tasolla kuin keväällä (ja tämä osaltaan tietenkin nostaa tartuntalukuja), jäljitys toimii paremmin, valmius reagoida heti on olemassa ja se on hyvällä tasolla. Suomalaiset ovat ottaneet myös kiitettävästi käyttöönsä koronavilkun, joka on aivan loistava kapine jäljitykseen ja mahdollisten uusien ryppäiden esiintymisen ennakoimiseen.

        Me emme yksinkertaisesti ole lähtökohdiltaan ollenkaan samassa tilanteessa kuin keväällä, jolloin meidät yllätettiin housut kintuissa.

        Äärimmäisen vähäinen kuolleisuusluku viimeisen kolmen kuukauden (11 kuolemaa) aikana taitaa muuten kertoa jotakin oleellista: riskiryhmät eivät ota riskejä. Nuorista sairastuneista käytännössä kukaan ei taas kuole.

        Tällä hetkellä kun kuolleisuus lähentelee nollaa, ei ole siis mitään syytä alkaa sulkemaan Suomea. Hintalappu olisi hirmuinen.

        Olet siitä saakka kun ensimmäiset rajoitukset purettiin juputtanut, että väärin toimittu. Ihan jokaisen rajoitusten purkutoimen kohdalla. Oliko sittenkään? Olitko skenaarioinesi oikeassa?

        Muutama ihmishenki sillä olisi säästetty, ei kuitenkaan kaikkia 11 mitä on viimeisen 3 kuukauden aikana kuollut. Ja se hintalappu olisi ollut sitten jotakin ihan älytöntä.

        Se mitä keväällä pidettiin Suomea kiinni oli perusteltua. Mutta se maksoi meille niin älyttömästi, että sitä laskua tämä kansa maksaa kauan. Ja faktaa on, ettei elinkeinoelämä yksinkertaisesti kestä mitään sulkuja sulkujen perään. Niihin mennään vain kun on aivan pakko.

        Lisätään vielä. Tällä hetkellä kuva kokonaistilanteesta ja sen hallinta on kevääseen verrattuna aivan eri tasolla. On näet opittu.

        Ja yksi tärkeä indikaattori unohtui mainita: Se on sairaalahoitoa tarvitsevien määrä. Voi vin iloita olemattomista luvuista.


      • a-teisti kirjoitti:

        Lyödäänkö siis Suomea uudelleen kiinni nyt varmuuden vuoksi (Oliko tuon hinta miljardi viikossa? Taisi olla.) vai vasta sitten jos esimerkiksi kuolintapaukset lähtevät hälyttävään nousuun?

        Nolla kuolemaa on kuitenkin mahdottomuus. Tämän ymmärtävät varmasti kaikki.

        Painotan edelleen: tällä hetkellä testauskapasiteetti on aivan eri tasolla, siis aivan eri tasolla kuin keväällä (ja tämä osaltaan tietenkin nostaa tartuntalukuja), jäljitys toimii paremmin, valmius reagoida heti on olemassa ja se on hyvällä tasolla. Suomalaiset ovat ottaneet myös kiitettävästi käyttöönsä koronavilkun, joka on aivan loistava kapine jäljitykseen ja mahdollisten uusien ryppäiden esiintymisen ennakoimiseen.

        Me emme yksinkertaisesti ole lähtökohdiltaan ollenkaan samassa tilanteessa kuin keväällä, jolloin meidät yllätettiin housut kintuissa.

        Äärimmäisen vähäinen kuolleisuusluku viimeisen kolmen kuukauden (11 kuolemaa) aikana taitaa muuten kertoa jotakin oleellista: riskiryhmät eivät ota riskejä. Nuorista sairastuneista käytännössä kukaan ei taas kuole.

        Tällä hetkellä kun kuolleisuus lähentelee nollaa, ei ole siis mitään syytä alkaa sulkemaan Suomea. Hintalappu olisi hirmuinen.

        Olet siitä saakka kun ensimmäiset rajoitukset purettiin juputtanut, että väärin toimittu. Ihan jokaisen rajoitusten purkutoimen kohdalla. Oliko sittenkään? Olitko skenaarioinesi oikeassa?

        Muutama ihmishenki sillä olisi säästetty, ei kuitenkaan kaikkia 11 mitä on viimeisen 3 kuukauden aikana kuollut. Ja se hintalappu olisi ollut sitten jotakin ihan älytöntä.

        Se mitä keväällä pidettiin Suomea kiinni oli perusteltua. Mutta se maksoi meille niin älyttömästi, että sitä laskua tämä kansa maksaa kauan. Ja faktaa on, ettei elinkeinoelämä yksinkertaisesti kestä mitään sulkuja sulkujen perään. Niihin mennään vain kun on aivan pakko.

        ArtoTTT

        Missä kohden minä puhuin Suomen sulkemisesta, rakennatko taas olkiukkoja joita alat hakkaamaan, puhuin juottoloiden sulkemisesta, rajojen kontrolloinnista, maskeista ja kokoontumisrajojen ottamisesta taas käyttöön, mikä olisi yksi kiireellisimmistä toimenpiteistä. Ja oliko Suomi kiinni kunnolla edes keväällä, työpaikat ja teollisuus pyöri lähes normaaliin malliin., Esim. Etelä euroopan koronakeskittymissä meno oli jotain muuta. Ihmisillä oli ulkonaliikkumiskielto, rakennustyömaat pysäytetty jne.

        Tuo kolmen kuukauden kuolemista puhuminen on täysin harhaanjohtavaa, koska kesällä tartunnat loppuivat lähes täysin, kunnes taas elokuussa tartuntojen määrä alkoi nousta. Kuolemantapausten suhteen on huomioitava tuo n.3 viikon aika tartunnasta kuolemantapauksiin, nyt esiintyvät kuolemantapaukset kertovat siis kolmen viikon takaisesta tartuntamäärästä. Lisäksi toki on väliä kuka on sairastunut, tartuntojen lisääntyessä väistämättä tauti löytää myös muita kuin nuoria ja terveitä. Tässä näet tartuntakäyrän, josta näkee hyvin tuon kesän tartuntamäärät. Tämän päivän tartuntaluvut kertovat taas mitä kolmen viikon päästä on odotettavissa.
        https://yle.fi/uutiset/3-11300232


      • a-teisti kirjoitti:

        Lisätään vielä. Tällä hetkellä kuva kokonaistilanteesta ja sen hallinta on kevääseen verrattuna aivan eri tasolla. On näet opittu.

        Ja yksi tärkeä indikaattori unohtui mainita: Se on sairaalahoitoa tarvitsevien määrä. Voi vin iloita olemattomista luvuista.

        "Se on sairaalahoitoa tarvitsevien määrä. Voi vin iloita olemattomista luvuista."

        Toki näin, mutta nuoret hyväkuntoiset harvoin saavat vakavan oireyhtymän. Myös Euroopassa on havaittu että nuorilla vakavia oireyhtymiä tulee vähemmän, tartunnat kuitenkin väistämättä leviävät myös muihin ikäluokkiin jossakin vaiheessa.

        "Torstaina Ranska ilmoitti rekisteröineensä 6 111 uutta koronatartuntaa, mikä on korkein luku sitten toukokuun alun. Päivittäisien koronakuolemien määrä on kuitenkin toistaiseksi pysynyt alhaalla."
        "Uutistoimisto Reutersin mukaan uudet tartunnat ovat olleet pääasiassa nuorilla ihmisillä, joilla on yleensä vähän oireita."
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/e8bc6baa-5261-47f5-8281-c75e49e8645e


      • ArtoTTT kirjoitti:

        ArtoTTT

        Missä kohden minä puhuin Suomen sulkemisesta, rakennatko taas olkiukkoja joita alat hakkaamaan, puhuin juottoloiden sulkemisesta, rajojen kontrolloinnista, maskeista ja kokoontumisrajojen ottamisesta taas käyttöön, mikä olisi yksi kiireellisimmistä toimenpiteistä. Ja oliko Suomi kiinni kunnolla edes keväällä, työpaikat ja teollisuus pyöri lähes normaaliin malliin., Esim. Etelä euroopan koronakeskittymissä meno oli jotain muuta. Ihmisillä oli ulkonaliikkumiskielto, rakennustyömaat pysäytetty jne.

        Tuo kolmen kuukauden kuolemista puhuminen on täysin harhaanjohtavaa, koska kesällä tartunnat loppuivat lähes täysin, kunnes taas elokuussa tartuntojen määrä alkoi nousta. Kuolemantapausten suhteen on huomioitava tuo n.3 viikon aika tartunnasta kuolemantapauksiin, nyt esiintyvät kuolemantapaukset kertovat siis kolmen viikon takaisesta tartuntamäärästä. Lisäksi toki on väliä kuka on sairastunut, tartuntojen lisääntyessä väistämättä tauti löytää myös muita kuin nuoria ja terveitä. Tässä näet tartuntakäyrän, josta näkee hyvin tuon kesän tartuntamäärät. Tämän päivän tartuntaluvut kertovat taas mitä kolmen viikon päästä on odotettavissa.
        https://yle.fi/uutiset/3-11300232

        Tilannettahan tarkastellaan tällä hetkellä viikoittain ja valmiudet toimia nopeasti ovat hyvät. Ja on toimittukin paikallisten tartuntaryppäiden kohdalla.

        Ravintolatoiminta on kuitenkin viestihistoriasi perusteella sinulle varsinaisinen kaiken pahan alku ja juuri. Optimiratkaisu olisi tietenkin sulkea ravintolat (ja moni muukin paikka) mutta elinkeinon harjoittaminen on perustuslaillinen oikeus ja sen rajoittaminen vaatii erittäin vahvat perustelut.

        Kysehän on ihmisten toimeentulosta ja yritysten olemassa olosta. Hyväksyisitkö ravintolatoiminnan ja siihen liittyvien heijastevaikutusten kohdalla massiivisen valtion tuen, jolla ehkäistään näiden yritysten ja työpaikkojen katoaminen?

        Vai annettaisiinko mennä vain "synnin" pesien, jotta koronasta jotkin iloakin olisi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eikö budjetti riihessä luvattu 30 000 työpaikkaa lisää?

        Budjettiriihessä voidaan luvata vain valtion työpaikkoja. Muut ovat tavoitteita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        "Tai aio kaapata maailman kaikkia rokotteita punaniskoille?"

        Näinhän Trumppi juuri tekee ...

        Varmasti Donin moraali ei tuota estäisi yhtään. 😠


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Ei pitäisi olla vaikea katsoa ylen sivuja koronasta jossa on tilastoitu myös kuolleet, viikossa on kuollut kolme ihmistä, varoituksena kuitenkin että nyt kohonneet tartuntaluvut näkyvät kuoleman tapauksina vasta kolmen viikon kuluttua, ikävä kyllä tämäkin luku tulee nousemaan kaiken todennäköisyyden mukaan koska tartunnat lisääntyvät koko ajan.

        https://yle.fi/uutiset/3-11212596

        Joo, vähän yllätyin noista kolmesta kuolleesta viikossa. Toisaalta sairaalahoidokkien määrä on pudonnut reilusti.

        Kuolleet tulevat pääosin noista teholla olevista, joita on nyt kolme. Siis kaikki heistä eivät tietenkään kuole. Teholla se Boriskin kävi.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Tilannettahan tarkastellaan tällä hetkellä viikoittain ja valmiudet toimia nopeasti ovat hyvät. Ja on toimittukin paikallisten tartuntaryppäiden kohdalla.

        Ravintolatoiminta on kuitenkin viestihistoriasi perusteella sinulle varsinaisinen kaiken pahan alku ja juuri. Optimiratkaisu olisi tietenkin sulkea ravintolat (ja moni muukin paikka) mutta elinkeinon harjoittaminen on perustuslaillinen oikeus ja sen rajoittaminen vaatii erittäin vahvat perustelut.

        Kysehän on ihmisten toimeentulosta ja yritysten olemassa olosta. Hyväksyisitkö ravintolatoiminnan ja siihen liittyvien heijastevaikutusten kohdalla massiivisen valtion tuen, jolla ehkäistään näiden yritysten ja työpaikkojen katoaminen?

        Vai annettaisiinko mennä vain "synnin" pesien, jotta koronasta jotkin iloakin olisi?

        Toimintastragedia on nyt toinen kuin keväällä, yhteiskunta pyritään pitämään auki, onnistuuko se jää nähtäväksi. Ellei onnistu sitä ryhdytään sitten taas varmastikin sulkemaan.

        Kaikki ehdottamasi toimenpiteet ovat työkalupakissa ja valmius niiden nopeaan käyttöönottoon on siis olemassa (mm. lainsäädännöllisiä esteitä kevääseen verrattuna on purettu) ja niitä voidaan kohdistaa paikallisesti sinne missä tarvetta on. Ja on kohdistettukin (Mikkeli ja Kuhmo esimerkkeinä) ja tullaan kohdistamaan jatkossakin.

        Testauskapasiteetti on huomattavasti kevättä suurempi, testejä tehdään 8000-14 000 testiä vuorokaudessa, mikä on 3-5 kertainen määrä kevääseen nähden ja vaikuttaa myös tartuntalukuihin. Luvut eivät ole siis 1:1 vertailukelpoisia kevääseen nähden. Kuinka niitä pitäisi sitten tarkkaan ottaen verrata, niin siihen ei taida olla vastausta kenelläkään. Mutta selvää on, että testaustiheyden nostaminen nostaa myös tartuntalukuja.

        Tartuntaketjujen jäljitys toimii myös paljon paremmin kuin keväällä, jäljitykseen käytettävät resurssit ovat paljon suuremmat ja menetelmät tehostuneet.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        ArtoTTT

        Missä kohden minä puhuin Suomen sulkemisesta, rakennatko taas olkiukkoja joita alat hakkaamaan, puhuin juottoloiden sulkemisesta, rajojen kontrolloinnista, maskeista ja kokoontumisrajojen ottamisesta taas käyttöön, mikä olisi yksi kiireellisimmistä toimenpiteistä. Ja oliko Suomi kiinni kunnolla edes keväällä, työpaikat ja teollisuus pyöri lähes normaaliin malliin., Esim. Etelä euroopan koronakeskittymissä meno oli jotain muuta. Ihmisillä oli ulkonaliikkumiskielto, rakennustyömaat pysäytetty jne.

        Tuo kolmen kuukauden kuolemista puhuminen on täysin harhaanjohtavaa, koska kesällä tartunnat loppuivat lähes täysin, kunnes taas elokuussa tartuntojen määrä alkoi nousta. Kuolemantapausten suhteen on huomioitava tuo n.3 viikon aika tartunnasta kuolemantapauksiin, nyt esiintyvät kuolemantapaukset kertovat siis kolmen viikon takaisesta tartuntamäärästä. Lisäksi toki on väliä kuka on sairastunut, tartuntojen lisääntyessä väistämättä tauti löytää myös muita kuin nuoria ja terveitä. Tässä näet tartuntakäyrän, josta näkee hyvin tuon kesän tartuntamäärät. Tämän päivän tartuntaluvut kertovat taas mitä kolmen viikon päästä on odotettavissa.
        https://yle.fi/uutiset/3-11300232

        John Hartwall kuoli 2 viikon kuluttua tartunnasta.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        John Hartwall kuoli 2 viikon kuluttua tartunnasta.

        "Lievissä tapauksissa oireet helpottavat noin kahden viikon kuluessa. Vakavissa tai kriittisissä tapauksissa oireet voivat kestää kolmesta jopa kahdeksaan viikkoon. Niissä tapauksissa, joissa koronavirus on johtanut kuolemaan, sairastumisesta on kulunut 2–8 viikkoa."
        https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/a0ffd862-c1fb-48eb-9dd2-72f0e5cbeb7b


      • a-teisti kirjoitti:

        Tilannettahan tarkastellaan tällä hetkellä viikoittain ja valmiudet toimia nopeasti ovat hyvät. Ja on toimittukin paikallisten tartuntaryppäiden kohdalla.

        Ravintolatoiminta on kuitenkin viestihistoriasi perusteella sinulle varsinaisinen kaiken pahan alku ja juuri. Optimiratkaisu olisi tietenkin sulkea ravintolat (ja moni muukin paikka) mutta elinkeinon harjoittaminen on perustuslaillinen oikeus ja sen rajoittaminen vaatii erittäin vahvat perustelut.

        Kysehän on ihmisten toimeentulosta ja yritysten olemassa olosta. Hyväksyisitkö ravintolatoiminnan ja siihen liittyvien heijastevaikutusten kohdalla massiivisen valtion tuen, jolla ehkäistään näiden yritysten ja työpaikkojen katoaminen?

        Vai annettaisiinko mennä vain "synnin" pesien, jotta koronasta jotkin iloakin olisi?

        Riippumatta eettisestä puolesta, ravintolat käytännössä toimivat tehokkaina koronalinkoina, humalassa turvavälit unohtuu jne. tämä on pelkkä tosiasia. Nyt pitäisi viruslinkojen kohdalla terveys laittaa etusijalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toimintastragedia on nyt toinen kuin keväällä, yhteiskunta pyritään pitämään auki, onnistuuko se jää nähtäväksi. Ellei onnistu sitä ryhdytään sitten taas varmastikin sulkemaan.

        Kaikki ehdottamasi toimenpiteet ovat työkalupakissa ja valmius niiden nopeaan käyttöönottoon on siis olemassa (mm. lainsäädännöllisiä esteitä kevääseen verrattuna on purettu) ja niitä voidaan kohdistaa paikallisesti sinne missä tarvetta on. Ja on kohdistettukin (Mikkeli ja Kuhmo esimerkkeinä) ja tullaan kohdistamaan jatkossakin.

        Testauskapasiteetti on huomattavasti kevättä suurempi, testejä tehdään 8000-14 000 testiä vuorokaudessa, mikä on 3-5 kertainen määrä kevääseen nähden ja vaikuttaa myös tartuntalukuihin. Luvut eivät ole siis 1:1 vertailukelpoisia kevääseen nähden. Kuinka niitä pitäisi sitten tarkkaan ottaen verrata, niin siihen ei taida olla vastausta kenelläkään. Mutta selvää on, että testaustiheyden nostaminen nostaa myös tartuntalukuja.

        Tartuntaketjujen jäljitys toimii myös paljon paremmin kuin keväällä, jäljitykseen käytettävät resurssit ovat paljon suuremmat ja menetelmät tehostuneet.

        Testaus on toki edistynyt, esimerkiksi lupaava olisi tämä puhallustestin kehittyminen, toivottavasti projekti onnistuu. Mutta kyllä nyt olisi aika ainakin yli 50 hengen tilaisuudet syytä laittaa tauolle.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Testaus on toki edistynyt, esimerkiksi lupaava olisi tämä puhallustestin kehittyminen, toivottavasti projekti onnistuu. Mutta kyllä nyt olisi aika ainakin yli 50 hengen tilaisuudet syytä laittaa tauolle.

        Eikös puhallustestin kehittäjäfirma laskenut sen tulevan käyttöön lähiaikoina. Tuskin oli syytä puhua pashaa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eikös puhallustestin kehittäjäfirma laskenut sen tulevan käyttöön lähiaikoina. Tuskin oli syytä puhua pashaa.

        Halpa ja nopea, yksi testi maksaa vain olemattomat parisen euroa ja jos vielä luotettava, niin voittoarpahan tuo olisi.

        Testauskapasiteettia ollaan nostamassa 20 000 testiin päivässä ja tulokset pitäisi saada päivässä. Ei helppoa, koska laboratoriokapasitteetia ei noin vain taikatempuilla lisätä vaan se pitää rakentaa. Lisäksi testaus maksaa maltaita, tuon 20 000 vuorokausittaisen testaamisen kustannuksiksi on arvioitu vuodessa lähes 1.5 miljardia.

        Halpa,nopea ja luotettava testausmenetelmä poistaisi testauksen kaikki ongelmat, ihmisiä voitaisiin periaatteessa testata ihan missä vain se tarpeelliseksi katsottaisiin.

        Kuinka pitkällä tuotekehityksessä sitten todellisuudessa ollaan on ainakin minulle hämärän peitossa, faktoja asiasta ei ole julkaistu.

        Jotakin kuitenkin:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006555188.html


      • a-teisti kirjoitti:

        Halpa ja nopea, yksi testi maksaa vain olemattomat parisen euroa ja jos vielä luotettava, niin voittoarpahan tuo olisi.

        Testauskapasiteettia ollaan nostamassa 20 000 testiin päivässä ja tulokset pitäisi saada päivässä. Ei helppoa, koska laboratoriokapasitteetia ei noin vain taikatempuilla lisätä vaan se pitää rakentaa. Lisäksi testaus maksaa maltaita, tuon 20 000 vuorokausittaisen testaamisen kustannuksiksi on arvioitu vuodessa lähes 1.5 miljardia.

        Halpa,nopea ja luotettava testausmenetelmä poistaisi testauksen kaikki ongelmat, ihmisiä voitaisiin periaatteessa testata ihan missä vain se tarpeelliseksi katsottaisiin.

        Kuinka pitkällä tuotekehityksessä sitten todellisuudessa ollaan on ainakin minulle hämärän peitossa, faktoja asiasta ei ole julkaistu.

        Jotakin kuitenkin:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006555188.html

        Kätevää sekin, että poliisin puhalluttaessa juoppoja autoilijoita voidaan samalla katsoa koronat.

        Toivotaan että tuosta tulee kesä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kätevää sekin, että poliisin puhalluttaessa juoppoja autoilijoita voidaan samalla katsoa koronat.

        Toivotaan että tuosta tulee kesä.

        Tai baaritäti toteaisi, että riittää tältä illalta, olet aivan liian koronassa.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Tänään Teemalla klo 22.00: Call Me By Your Name. Olet elokuvaa kritisoinut vaikka taatusti et ole sitä edes nähnyt. Nyt sen voit katsoa ja kertoa mikä siinä niin närästää.

        Ellet viitsi katoa voidaan aiheellisesti kysyä, että mitä vit*ua oikein jankkaat, kun et edes tiedä millainen elokuva on.

        Mikä tuossa leffassa oikein sai nämä aitoaviolaiset suunniltaan? Ei nyt kyllä ymmärrä. Telkusta tulee paljon eroottisempaa tavaraa, jopa pehmopornokohtauksia sisältävää ohjelmaa lähes joka ilta. Kesy leffahan toi oli.


      • a-teisti kirjoitti:

        Halpa ja nopea, yksi testi maksaa vain olemattomat parisen euroa ja jos vielä luotettava, niin voittoarpahan tuo olisi.

        Testauskapasiteettia ollaan nostamassa 20 000 testiin päivässä ja tulokset pitäisi saada päivässä. Ei helppoa, koska laboratoriokapasitteetia ei noin vain taikatempuilla lisätä vaan se pitää rakentaa. Lisäksi testaus maksaa maltaita, tuon 20 000 vuorokausittaisen testaamisen kustannuksiksi on arvioitu vuodessa lähes 1.5 miljardia.

        Halpa,nopea ja luotettava testausmenetelmä poistaisi testauksen kaikki ongelmat, ihmisiä voitaisiin periaatteessa testata ihan missä vain se tarpeelliseksi katsottaisiin.

        Kuinka pitkällä tuotekehityksessä sitten todellisuudessa ollaan on ainakin minulle hämärän peitossa, faktoja asiasta ei ole julkaistu.

        Jotakin kuitenkin:

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006555188.html

        Puhallustestin suuri kysymys on kuinka luotettava se on, epäluotettavasta testistä voi olla jopa enemmän vahinkoa kuin hyötyä.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Puhallustestin suuri kysymys on kuinka luotettava se on, epäluotettavasta testistä voi olla jopa enemmän vahinkoa kuin hyötyä.

        Tämä on nyt itsestäänselvyys. Jos testi osoittautuu luotettavaksi on se kuin taikatemppu koronan nitistämiseksi, ihmisiä voidaan testata mielin määrin. Pilli suuhun vaikka joka päivä, työpäivä alkaa puhallutuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meiltä meni kymmeniä tuhansia työpaikkoja koronan takia ja vientialoilta on odotettavissa vielä lisää. Jos suomi olisi ollut kesän kiinni luku oli nyt kuusi numeroinen.

        Eikös Suomi sitten ollut muka kiinni kesällä? Koululaiset olivat lomillaan, kuten tavallista, ja rajoituksia alettiin purkamaan vasta elokuussa.

        Nykyisellä asullaan "auki" Suomi ollut vain nyt syksyn. Jos taudin kiihtyminen uhkaa, laitetaan kiinni siellä, missä uhkaa. Keväällä kun testausta oli niin vähän, ettei ollut todellista tilannekuvaa levinneisyydestä eikä vielä tunnettu tarkemmin taudin käyttäytymistä, ei juuri ollut muuta keinoa kuin ulottaa toimet läpi koko maan, vaikka jopa toteutettuja toimia kovempia keinoja vaatineet lääkärit epäilivät sitä. Aika pian nimittäin selvisi, että suuren osaan maata tauti ei ollut levinnyt käytännössä juuri ollenkaan. Vaikea sanoa, oliko totaaliset toimet tarpeellisia vai eivät, koska emme tule koskaan tietämään, mikä tautitilanne todellisuudessa oli. Itse olen tyytyväinen siihen, että riskejä ei otettu.

        Marin on ollut joustava ja hyvä kriisiajan johtaja. Krista Kiuru on ollut myös erinomaisen jämäkkä ja hyvä.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Ei taidakaan olla tuo lahtelaiseen ravintolaan jäljitetty tartuntaketju, en ole törmännyt uutiseen, että olisi levinnyt erityisesti riskiryhmiin. Mikähän tapaus on kyseessä sitten?

        Eli siis Mänttä-Vilppulassa levisi kuntoutuslaitokseen ja aiheutti pahan tartuntaryppään iäkkäiden asiakkaiden keskuudessa. TAYS:in vastuualeella sairaalahoitoon joutuneet ja ainakin yksi kuollut liittyvät ehkä tähän ryppääseen.

        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a6263ca1-7fdc-4e0c-b97c-043269f5e151

        Jossain myöhemmässä uutisessa epäiltiin tartuntojen liittyneen johonkin toiseen ryppääseen, muistaakseni ravintolasta lähteneeseen, mutta en nyt löydä sitä uutista. Saattoi olla epäily, jolle ei saatu vahvistusta.

        Niin kauan kuin tauti leviää nuorten ja nuorten aikuisten parissa, se on suhteellisen vaaraton, mutta myös jotkut heistä voivat saada vakavia ja pitkäaikaisia oireita. Ongelma onkin siinä, että jos tauti leviää laajemmin heihinkin, leviää se seuraavaksi heidän vanhempiinsa ja sen jälkeen sitä on vaikea pitää poissa hoitolaitoksista, vaikka kuinka yritettäisiin. Että se onnistuisi, pitäisi eristää hoidettavien lisäksi myös hoitajat melko tehokkaasti.

        Mielenkiintoinen kysymys on edelleen, onko tartunnan saaneilla jotain yhteistä nimittäjää. Miksi juuri he ovat saaneet tartunnan, eli mitkä kaikki tekijät altistavat tartunnalle niin, että sen voi saada jopa jäääkiekko-ottelussa vastapuolen joukkueelta?


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tuskinpa se Suomen uudelleen kiinni pano yrityksiä auttaisi. Koetetaan nyt vain pitää mahd auki.

        Sheikki, Peltikangas, Kaappi ja muut laitaoikeiston neropatit voivat tietysti kuvitella koronan hoitoon mitä mielipuolisimpia reseptejä, kun päätä pakottaa "kansallismielisyys" paljon enemmän kuin järki.

        Kuhmossa suljettiin paikat paikallisesti ja rajallisen ajan ja se tehosi.

        Kaikkia keinoja tulisikin käyttää hyvin kohdennetusti. Ja silloin kun käytetään, nopeasti ja voimalla. Kuten Kuhmossa tehtiinkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Suomi sitten ollut muka kiinni kesällä? Koululaiset olivat lomillaan, kuten tavallista, ja rajoituksia alettiin purkamaan vasta elokuussa.

        Nykyisellä asullaan "auki" Suomi ollut vain nyt syksyn. Jos taudin kiihtyminen uhkaa, laitetaan kiinni siellä, missä uhkaa. Keväällä kun testausta oli niin vähän, ettei ollut todellista tilannekuvaa levinneisyydestä eikä vielä tunnettu tarkemmin taudin käyttäytymistä, ei juuri ollut muuta keinoa kuin ulottaa toimet läpi koko maan, vaikka jopa toteutettuja toimia kovempia keinoja vaatineet lääkärit epäilivät sitä. Aika pian nimittäin selvisi, että suuren osaan maata tauti ei ollut levinnyt käytännössä juuri ollenkaan. Vaikea sanoa, oliko totaaliset toimet tarpeellisia vai eivät, koska emme tule koskaan tietämään, mikä tautitilanne todellisuudessa oli. Itse olen tyytyväinen siihen, että riskejä ei otettu.

        Marin on ollut joustava ja hyvä kriisiajan johtaja. Krista Kiuru on ollut myös erinomaisen jämäkkä ja hyvä.

        #Jos taudin kiihtyminen uhkaa,#

        Eiköhän se uhka ole jo toteutunut, nyt pitäisi laittaa niitä rajoituksia uudestaan eikä lieventää niitä.

        "THL: Suomi lähestyy epidemian kiihtymisvaihetta – maskisuositus voimaan lähes koko maassa"
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/13bae0d5-ea7a-48f0-a83d-3fb4a47cb1cb


      • a-teisti kirjoitti:

        Tämä on nyt itsestäänselvyys. Jos testi osoittautuu luotettavaksi on se kuin taikatemppu koronan nitistämiseksi, ihmisiä voidaan testata mielin määrin. Pilli suuhun vaikka joka päivä, työpäivä alkaa puhallutuksella.

        Tehdäänköhän nuo testauslaitteet Suomessa vai Kiinassa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tuossa leffassa oikein sai nämä aitoaviolaiset suunniltaan? Ei nyt kyllä ymmärrä. Telkusta tulee paljon eroottisempaa tavaraa, jopa pehmopornokohtauksia sisältävää ohjelmaa lähes joka ilta. Kesy leffahan toi oli.

        Miesten välinen hellä kosketus vaatteitten läpi voi olla aitoaviolaiselle kauheampaa katsottavaa kuin erisukupuolisen parin alaston seksi, etenkin jos pari on leffassa naimisissa.

        (Leffojen seksikohtauksissa tosin EI yleensä olla naimisissa, ja jos ollaan, avioliitto on kriisissä ja naisoletettu vain patjanomaisesti juonessa mukana.)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Testaus on toki edistynyt, esimerkiksi lupaava olisi tämä puhallustestin kehittyminen, toivottavasti projekti onnistuu. Mutta kyllä nyt olisi aika ainakin yli 50 hengen tilaisuudet syytä laittaa tauolle.

        On aina mieltä lämmittävää nähdä aitouskovan toivovan jotain kiistatonta yleistä hyvää. Archiessa on se hyvä puoli, että hän pystyy siihen, vaikka moni muu samasta sakista osaa ainoastaan maalata toinen toistaan suurempia piruja seinälle. 👍🏻


      • Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        Tehdäänköhän nuo testauslaitteet Suomessa vai Kiinassa?

        Jos konsepti toimii ja ne massatuotantoon päätyvät, niin veikkaa Kiinaa. Jotakin vastaavaa voidaan kehittää muuallakin, Keinohajuaisti on asia, jota kehitellään siellä täällä, käyttöä kun olisi sillä täällä.


      • Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        Miesten välinen hellä kosketus vaatteitten läpi voi olla aitoaviolaiselle kauheampaa katsottavaa kuin erisukupuolisen parin alaston seksi, etenkin jos pari on leffassa naimisissa.

        (Leffojen seksikohtauksissa tosin EI yleensä olla naimisissa, ja jos ollaan, avioliitto on kriisissä ja naisoletettu vain patjanomaisesti juonessa mukana.)

        Eipä leffassa tosiaan mitään järisyttävää ole. Teema, homous on seikka, joka herkkähipiäiset aito uskovat sai aivan suunniltaan. Elokuvan ikäraja muuten elokuvateattereissa oli K12. 😏


      • a-teisti kirjoitti:

        Eipä leffassa tosiaan mitään järisyttävää ole. Teema, homous on seikka, joka herkkähipiäiset aito uskovat sai aivan suunniltaan. Elokuvan ikäraja muuten elokuvateattereissa oli K12. 😏

        Elokuvantirkistämö, tai mikä nuo rajat nykyään paneekaan, ei valitettavasti ymmärrä että lieväkin homoerotiikka sekoittaa aitouskovien biorytmien tahtilajin hiphopiksi ja siksi sellaisen ikärajan tulisi alkaa kakkosella eikä päättyä siihen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli siis Mänttä-Vilppulassa levisi kuntoutuslaitokseen ja aiheutti pahan tartuntaryppään iäkkäiden asiakkaiden keskuudessa. TAYS:in vastuualeella sairaalahoitoon joutuneet ja ainakin yksi kuollut liittyvät ehkä tähän ryppääseen.

        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a6263ca1-7fdc-4e0c-b97c-043269f5e151

        Jossain myöhemmässä uutisessa epäiltiin tartuntojen liittyneen johonkin toiseen ryppääseen, muistaakseni ravintolasta lähteneeseen, mutta en nyt löydä sitä uutista. Saattoi olla epäily, jolle ei saatu vahvistusta.

        Niin kauan kuin tauti leviää nuorten ja nuorten aikuisten parissa, se on suhteellisen vaaraton, mutta myös jotkut heistä voivat saada vakavia ja pitkäaikaisia oireita. Ongelma onkin siinä, että jos tauti leviää laajemmin heihinkin, leviää se seuraavaksi heidän vanhempiinsa ja sen jälkeen sitä on vaikea pitää poissa hoitolaitoksista, vaikka kuinka yritettäisiin. Että se onnistuisi, pitäisi eristää hoidettavien lisäksi myös hoitajat melko tehokkaasti.

        Mielenkiintoinen kysymys on edelleen, onko tartunnan saaneilla jotain yhteistä nimittäjää. Miksi juuri he ovat saaneet tartunnan, eli mitkä kaikki tekijät altistavat tartunnalle niin, että sen voi saada jopa jäääkiekko-ottelussa vastapuolen joukkueelta?

        Jääkiekko on kontakti laji, jossa räkä lentää. Ei ihme jos leviää. Liiga onkin tämä vuonna kenties erikoinen: voittaja on se, joka saa vähiten korona-jäähyjä ja voi pelata mahdollisimman monta peliä.


      • Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        On aina mieltä lämmittävää nähdä aitouskovan toivovan jotain kiistatonta yleistä hyvää. Archiessa on se hyvä puoli, että hän pystyy siihen, vaikka moni muu samasta sakista osaa ainoastaan maalata toinen toistaan suurempia piruja seinälle. 👍🏻

        Kari Enqvist: Miten olisi annos suhteellisuudentajua?

        https://yle.fi/uutiset/3-11548747

        Olisihan tuo näille piruja alati lavealla pensselillä maalaileville hyödyllistä sisäistettävää.


      • Anonyymi
        Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        Tehdäänköhän nuo testauslaitteet Suomessa vai Kiinassa?

        Me tarvitsisimme oman Trumpin, myönnä jo sinäkin se.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tuskinpa se Suomen uudelleen kiinni pano yrityksiä auttaisi. Koetetaan nyt vain pitää mahd auki.

        Sheikki, Peltikangas, Kaappi ja muut laitaoikeiston neropatit voivat tietysti kuvitella koronan hoitoon mitä mielipuolisimpia reseptejä, kun päätä pakottaa "kansallismielisyys" paljon enemmän kuin järki.

        "Toimivia" ratkaisuja on helppo keksiä, kun ei tarvitse välittää faktoista, eikä realiteeteista.


      • a-teisti kirjoitti:

        Lyödäänkö siis Suomea uudelleen kiinni nyt varmuuden vuoksi (Oliko tuon hinta miljardi viikossa? Taisi olla.) vai vasta sitten jos esimerkiksi kuolintapaukset lähtevät hälyttävään nousuun?

        Nolla kuolemaa on kuitenkin mahdottomuus. Tämän ymmärtävät varmasti kaikki.

        Painotan edelleen: tällä hetkellä testauskapasiteetti on aivan eri tasolla, siis aivan eri tasolla kuin keväällä (ja tämä osaltaan tietenkin nostaa tartuntalukuja), jäljitys toimii paremmin, valmius reagoida heti on olemassa ja se on hyvällä tasolla. Suomalaiset ovat ottaneet myös kiitettävästi käyttöönsä koronavilkun, joka on aivan loistava kapine jäljitykseen ja mahdollisten uusien ryppäiden esiintymisen ennakoimiseen.

        Me emme yksinkertaisesti ole lähtökohdiltaan ollenkaan samassa tilanteessa kuin keväällä, jolloin meidät yllätettiin housut kintuissa.

        Äärimmäisen vähäinen kuolleisuusluku viimeisen kolmen kuukauden (11 kuolemaa) aikana taitaa muuten kertoa jotakin oleellista: riskiryhmät eivät ota riskejä. Nuorista sairastuneista käytännössä kukaan ei taas kuole.

        Tällä hetkellä kun kuolleisuus lähentelee nollaa, ei ole siis mitään syytä alkaa sulkemaan Suomea. Hintalappu olisi hirmuinen.

        Olet siitä saakka kun ensimmäiset rajoitukset purettiin juputtanut, että väärin toimittu. Ihan jokaisen rajoitusten purkutoimen kohdalla. Oliko sittenkään? Olitko skenaarioinesi oikeassa?

        Muutama ihmishenki sillä olisi säästetty, ei kuitenkaan kaikkia 11 mitä on viimeisen 3 kuukauden aikana kuollut. Ja se hintalappu olisi ollut sitten jotakin ihan älytöntä.

        Se mitä keväällä pidettiin Suomea kiinni oli perusteltua. Mutta se maksoi meille niin älyttömästi, että sitä laskua tämä kansa maksaa kauan. Ja faktaa on, ettei elinkeinoelämä yksinkertaisesti kestä mitään sulkuja sulkujen perään. Niihin mennään vain kun on aivan pakko.

        Suomi puoleksi vuodeksi kiinni ja mitään avattavaa ei enää olisi.


    • Kannattaako enää odotella?

      "HUSin diagnostiikka­johtaja kieltäisi alkoholin yöanniskelun Suomessa "

      "VIRON hallitus päätti torstaina kieltää alkoholin yöanniskelun ensi viikon perjantaista lähtien. Syynä päätökseen ovat Virossa jyrkkään nousuun singahtaneet koronatartuntamäärät.

      Alkoholin yömyyntikielto on voimassa keskiyöstä aamukymmeneen ja koskee kaikkia paikkoja, joissa alkoholia myydään, kuten yökerhoja, baareja ja hotelleja. Alustavasti myyntirajoitusten on määrä kestää kuukauden ajan.

      Viron terveysviraston mukaan koronaviruksen ilmaantuvuus on ollut edellisten kahden viikon aikana 100 000 asukasta kohden 25,36. Vielä elokuun alussa vastaava suhdeluku oli 4,4. Tartuntamäärissä tapahtunutta nousua selittävät muun muassa Tartosta ja itä-Virumaan baareista alkunsa saaneet tartuntaryppäät."
      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006641412.html

      • Anonyymi

        Viron ainut matkailuvaltti on aina ollut halpa viina. Mistä kummasta ne luulevat keksivänsä jonkin uuden turistikohteen.


      • Ajateltiin vaimon kanssa lähteä viikoksi Kanarian saarille marraskuun alkupuolella.
        Saas näkee toteutuuko matka. Arto varmaankin pitää Suomen sen aikaa pystyssä, kun käyn lomailemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viron ainut matkailuvaltti on aina ollut halpa viina. Mistä kummasta ne luulevat keksivänsä jonkin uuden turistikohteen.

        Virossa on myös halvemmat kylpylähotellit ja muut palvelut ja jotain näkemistäkin. Ei sinne pelkästään viinaa mennä hakemaan.

        Itse en juurikaan Virossa matkaile. Pärnussa olisi kuulemma komeat rannat ja halvat hotellit.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ajateltiin vaimon kanssa lähteä viikoksi Kanarian saarille marraskuun alkupuolella.
        Saas näkee toteutuuko matka. Arto varmaankin pitää Suomen sen aikaa pystyssä, kun käyn lomailemassa.

        Voi jäädä haaveeksi.

        "17.9. klo 13:44 WHO huolissaan koronaviruksen leviämisestä ja karanteenien lyhenemisestä Euroopassa
        Maailman terveysjärjestö WHO pitää hälyttävänä koronavirustartuntojen lisääntymistahtia Euroopassa. WHO:n Euroopan-johtajan Hans Klugen mukaan syyskuun tartuntalukujen pitäisi herättää kaikki, vaikka luvut osaltaan heijastelevat testauksen tehostumista."
        https://yle.fi/uutiset/3-11212596


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Voi jäädä haaveeksi.

        "17.9. klo 13:44 WHO huolissaan koronaviruksen leviämisestä ja karanteenien lyhenemisestä Euroopassa
        Maailman terveysjärjestö WHO pitää hälyttävänä koronavirustartuntojen lisääntymistahtia Euroopassa. WHO:n Euroopan-johtajan Hans Klugen mukaan syyskuun tartuntalukujen pitäisi herättää kaikki, vaikka luvut osaltaan heijastelevat testauksen tehostumista."
        https://yle.fi/uutiset/3-11212596

        Toivotaan, ettei Aurinkomatkat ja Finnair ajaudu konkkaan ennen matkaa.
        Ja etenkin, ettei mahdolliset uudet rajoitukset koskisi Kanarian saaria, ainakaan ennen marraskuun puolta väliä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Ajateltiin vaimon kanssa lähteä viikoksi Kanarian saarille marraskuun alkupuolella.
        Saas näkee toteutuuko matka. Arto varmaankin pitää Suomen sen aikaa pystyssä, kun käyn lomailemassa.

        Voi jäädä reissu väliin. Me lopetimme kaiken lomien yms. suunnittelemisen tuossa heinäkuussa varmaan.


      • a-teisti kirjoitti:

        Voi jäädä reissu väliin. Me lopetimme kaiken lomien yms. suunnittelemisen tuossa heinäkuussa varmaan.

        Jännitys tihenee kun marraskuun alku lähestyy.

        Tosin esim. Aurinkomatkojen Kanariareissuille ei näyttäisi olevan suurtakaan kysyntää.
        Ennen lentoja oli joka päivä, nyt kolmesti viikossa ja reilun kuukauden päässä olevia matkoja ei ole läheskään myyty loppuun. Niinpä voi käydä, että osa lennoista perutaan. Aika näyttää.


    • Euroopan koronatilanne räjähtämässä käsiin, meillä avataan rajoja ja puretaan matkustusrajoituksia, hei haloo?????
      Ei Lapin matkailu pelastu sillä että elämyspalveluita pidetään tappiolla auki muutamalle hassulle turistille.

      "Koronavirus: WHO varoitti ”erittäin vakavasta tilanteesta” – Eurooppaa valmistaudutaan laittamaan säppiin uudelleen"

      "Espanjan pääkaupunki Madrid ottaa maanantaina käyttöön rajoitukset, jotka koskevat 850 000 ihmistä. Rajoitusalueen asukkaat saavat poistua alueelta vain töihin, kouluun tai lääkäriin.

      Pohjoismaista Tanska kiristi rajoituksiaan perjantaina. Baltian maista Viro kielsi alkoholin anniskelun puolenyön ja aamukymmenen välillä.

      Suomen uudet matkustussäännöt astuivat voimaan viime yönä, kun rajat aukesivat viime yönä rajoittamattomalle maahantulolle kymmenestä Schengen-maasta."
      https://www.msn.com/fi-fi/news/other/koronavirus-who-varoitti-erittäin-vakavasta-tilanteesta-eurooppaa-valmistaudutaan-laittamaan-säppiin-uudelleen/ar-BB19cDbA?ocid=msedgntp

    • Anonyymi

      Ilmeisesti koko syksyn tapausten kasvu on lähtöisin ulkomailta ja edelleen merkittävä osa jäljitetään rajojemme ulkopuolelle.

      Testausvaatimukset tulisi olla kovemmat ja matkailussa olisi pitänyt pyrkiä sittenkin tietynlaisiin kupliin esim Tyynenmeren valtioiden kanssa.

      • Niin, valitettavasti kuitenkin korona näyttää nyt jo leviävän myös Suomen sisällä. Ei ole rakettitiedettä. Nyt olisi 11 hetki laittaa ne baarit/yökerhot yöksi kiinni.

        "HUSin alueella koronatartunnoista jopa puolet tulee nyt baareista ja yökerhoista – ”Nuoriso ei jätä pirskeitä väliin pienen nuhan vuoksi”"

        "KESÄLOMIEN aikaan Suomeen tuli tartuntoja ulkomailta. Viime aikoina kotoperäiset tartunnat ovat lisääntyneet samalla, kun matkailu on vähentynyt.

        – Tällä hetkellä näyttää, että tauti leviää nimenomaan yöelämässä. Tässä suhteessa Suomi ei poikkea mitenkään muusta maailmasta."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006641721.html


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Niin, valitettavasti kuitenkin korona näyttää nyt jo leviävän myös Suomen sisällä. Ei ole rakettitiedettä. Nyt olisi 11 hetki laittaa ne baarit/yökerhot yöksi kiinni.

        "HUSin alueella koronatartunnoista jopa puolet tulee nyt baareista ja yökerhoista – ”Nuoriso ei jätä pirskeitä väliin pienen nuhan vuoksi”"

        "KESÄLOMIEN aikaan Suomeen tuli tartuntoja ulkomailta. Viime aikoina kotoperäiset tartunnat ovat lisääntyneet samalla, kun matkailu on vähentynyt.

        – Tällä hetkellä näyttää, että tauti leviää nimenomaan yöelämässä. Tässä suhteessa Suomi ei poikkea mitenkään muusta maailmasta."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006641721.html

        Sinä lähinnä vyörytät linkkejä ja lainauksia uutisista, jotka jokainen on luultavasti lukenut. Yrittäisit keskustella?

        Ravintoloiden aukioloa tullaan varmasti rajoittamaan lähiaikoina. Koko maata kattaviin rajoituksiin tuskin kuitenkaan mennään vaan rajoitukset kohdistetaan alueellisesti.


      • a-teisti kirjoitti:

        Sinä lähinnä vyörytät linkkejä ja lainauksia uutisista, jotka jokainen on luultavasti lukenut. Yrittäisit keskustella?

        Ravintoloiden aukioloa tullaan varmasti rajoittamaan lähiaikoina. Koko maata kattaviin rajoituksiin tuskin kuitenkaan mennään vaan rajoitukset kohdistetaan alueellisesti.

        #Sinä lähinnä vyörytät linkkejä ja lainauksia uutisista, jotka jokainen on luultavasti lukenut. Yrittäisit keskustella?#

        Jos minä sanoisin samat asian, uskoisitko, et tietenkään.


    • Kuinka monta viikkoa aiotaan vielä katsoa tilanteen pahenemista?

      ”Anniskelua ja aukioloaikoja pitäisi rajoittaa - pieni inhimillinen ja taloudellinen hinta suhteessa riskeihin. Maskit kunnolla käyttöön, myös nuorille koulussa. Ryöpsähdykset nitistettävä rivakasti Kuhmon tyyliin.”

      Suomessa tehdään Lappalaisen mukaan paljon oikeita asioita, esimerkiksi testaaminen näyttää hänen mielestään pyörivän hyvin.

      ”Mutta terveyden ja talouden vastakkainasettelulla, toiveajattelulla, ja reaktiivisella toiminnalla voidaan hyvistä asetelmista päätyä vaikeaan tilanteeseen. Se on vältettävissä jos toimitaan nyt.”
      https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-ehdottaa-kolmea-koronatoimenpidetta-suomelle-hyvista-asetelmista-voidaan-paatya-vaikeaan-tilanteeseen-se-on-valtettavissa-jos-toimitaan-nyt/885da607-42ef-410f-86ef-6c5f8e6f4958

    • Anonyymi

      Uutisia Trumplandiasta.

      "Yhdysvalloissa kirjataan maanantaina jo 200 000. koronaviruksen kuolonuhrin.

      Kahdeksassa kuukaudessa SARS-CoV-2-virus [eli Trumpin nuha] on aiheuttanut enemmän kuolonuhreja USA:ssa kuin kaikki supervaltion käymät sodat ja aseelliset konfliktit yhteensä viimeisten 70 vuoden aikana.

      ellei radikaalia muutosta tapahdu, tuplaantuu uhriluku ennusteiden mukaan tammikuussa 2021 jälleen 400 000:een."

      Onneksi emme toimi kuten Trumplandiassa toimitaan.

      • >Onneksi emme toimi kuten Trumplandiassa toimitaan.

        Samme kiittää siitä itseämme, kun emme äänestäneet Sheikkejä, Kaappej́a ja Peltikankaita johtamaan maatamme. Kukaan ei tiedä, mitä nuo tyhjäpäiset natsienhyysääjät olisivat "liittoumineen" keksineet.


      • Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        >Onneksi emme toimi kuten Trumplandiassa toimitaan.

        Samme kiittää siitä itseämme, kun emme äänestäneet Sheikkejä, Kaappej́a ja Peltikankaita johtamaan maatamme. Kukaan ei tiedä, mitä nuo tyhjäpäiset natsienhyysääjät olisivat "liittoumineen" keksineet.

        Taas yksi Keski-Pohjanmaan persu-vajakki pääsi otsikoihin, oikein puoluevaltuuston jäsen. Tai oli. Sattumalta tiedän, että näitä Vähäkainuja on Veteli-Kaustinen akselilla hurumykky, toivottavasti ei ole sukuvika sentään.

        Vajakit näyttävät olevan persuissa ehtymätön luonnonvara. Harmi ettei tuota voi valjastaa energiantuotantoon.


      • a-teisti kirjoitti:

        Taas yksi Keski-Pohjanmaan persu-vajakki pääsi otsikoihin, oikein puoluevaltuuston jäsen. Tai oli. Sattumalta tiedän, että näitä Vähäkainuja on Veteli-Kaustinen akselilla hurumykky, toivottavasti ei ole sukuvika sentään.

        Vajakit näyttävät olevan persuissa ehtymätön luonnonvara. Harmi ettei tuota voi valjastaa energiantuotantoon.

        >Vajakit näyttävät olevan persuissa ehtymätön luonnonvara. Harmi ettei tuota voi valjastaa energiantuotantoon.

        Periaatteessa kyllä voisi, mutta se on laitonta. 🤫

        Kun muistamme vajaan 80 vuoden takaiset polttouunit tuolla vähän etelämpänä, voisi tällöin lähes sanoa että "omat koirat purivat".


      • Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        >Vajakit näyttävät olevan persuissa ehtymätön luonnonvara. Harmi ettei tuota voi valjastaa energiantuotantoon.

        Periaatteessa kyllä voisi, mutta se on laitonta. 🤫

        Kun muistamme vajaan 80 vuoden takaiset polttouunit tuolla vähän etelämpänä, voisi tällöin lähes sanoa että "omat koirat purivat".

        "Sattumalta tiedän, että näitä Vähäkainuja on Veteli-Kaustinen akselilla hurumykky, toivottavasti ei ole sukuvika sentään."

        Toivottavasti vajakkius ei ole sukuvika. Tähän liittyy pieni tarina. Olimme valtatien varressa huoltoasema-helvetissä ja mukanamme oli tuolta Keski-Pohjnmaalta oleva pariskunta. Liki oli auto parkissa ja pariskunnan kauniinpi puolisko sanoi, että tuon on oltava Vähäkainu. Kysyttiin, että tunnetko, johon vastasi: En, mutta ne on kaikki ihan saman näköisiä.

        Teki kyselyn rekkarista. Vähäkainu oli. Tietenkin vitsailtiin sitten hiukan mahdollisesta sisäsiittoisuudesta.


      • Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        >Vajakit näyttävät olevan persuissa ehtymätön luonnonvara. Harmi ettei tuota voi valjastaa energiantuotantoon.

        Periaatteessa kyllä voisi, mutta se on laitonta. 🤫

        Kun muistamme vajaan 80 vuoden takaiset polttouunit tuolla vähän etelämpänä, voisi tällöin lähes sanoa että "omat koirat purivat".

        Jonkinlaista uskomatonta idioottimaisuutta persu-porukoissa on. Näitä aina vain putoilee ihan samaan kuoppaan vaikka pudonnut on nähnyt jo parin tusinan vajakin aiemmin putoavan. Mutta silti, perässä mennään.


      • a-teisti kirjoitti:

        Jonkinlaista uskomatonta idioottimaisuutta persu-porukoissa on. Näitä aina vain putoilee ihan samaan kuoppaan vaikka pudonnut on nähnyt jo parin tusinan vajakin aiemmin putoavan. Mutta silti, perässä mennään.

        Mikäs vajakki se sellainen onkaan, joka viisaasti toimii.


      • a-teisti kirjoitti:

        "Sattumalta tiedän, että näitä Vähäkainuja on Veteli-Kaustinen akselilla hurumykky, toivottavasti ei ole sukuvika sentään."

        Toivottavasti vajakkius ei ole sukuvika. Tähän liittyy pieni tarina. Olimme valtatien varressa huoltoasema-helvetissä ja mukanamme oli tuolta Keski-Pohjnmaalta oleva pariskunta. Liki oli auto parkissa ja pariskunnan kauniinpi puolisko sanoi, että tuon on oltava Vähäkainu. Kysyttiin, että tunnetko, johon vastasi: En, mutta ne on kaikki ihan saman näköisiä.

        Teki kyselyn rekkarista. Vähäkainu oli. Tietenkin vitsailtiin sitten hiukan mahdollisesta sisäsiittoisuudesta.

        Milonoffin näytteliäpoikia ei erota toisistaan varmaan edes vanhemmat, muta ihme kyllä kaikki ovat älykkäitä. (J säästyi.)

        Tiedän kunnanvirkamiesperheen, jossa sekä isä että äiti olivat hämmästyttävästi toistensa näköiset. En kauheasti yllättynyt, kun poikakin sitten oli kuin erikoisvalmisteinen kahden ihmisen klooni.


      • Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        Milonoffin näytteliäpoikia ei erota toisistaan varmaan edes vanhemmat, muta ihme kyllä kaikki ovat älykkäitä. (J säästyi.)

        Tiedän kunnanvirkamiesperheen, jossa sekä isä että äiti olivat hämmästyttävästi toistensa näköiset. En kauheasti yllättynyt, kun poikakin sitten oli kuin erikoisvalmisteinen kahden ihmisen klooni.

        Muta po. mutta


      • Trumpin kuuluisi vankilaan koronavalheidensa vuoksi. Bob Woodward kaveriksi, tyyppi tiesi Trumpin puhuvan täyttä paskaa alusta saakka ja olisi voinut sen aukottomasti todistaa mutta oli vaiti koska kirja.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Trumpin kuuluisi vankilaan koronavalheidensa vuoksi. Bob Woodward kaveriksi, tyyppi tiesi Trumpin puhuvan täyttä paskaa alusta saakka ja olisi voinut sen aukottomasti todistaa mutta oli vaiti koska kirja.

        Eikö kukaan demokraattien pormestareista, joiden toimet aiheuttivat taudin leviämisen holtittomasti mm. New Yorkissa?


      • a-teisti kirjoitti:

        Trumpin kuuluisi vankilaan koronavalheidensa vuoksi. Bob Woodward kaveriksi, tyyppi tiesi Trumpin puhuvan täyttä paskaa alusta saakka ja olisi voinut sen aukottomasti todistaa mutta oli vaiti koska kirja.

        Kyllä Ruotsissakin pitäisi jonkun kantaa vastuu tuhansista koronakuolemista, vanhuksia ei sairaalaan otettu edes sisään, vaan jätettiin kuolemaan.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Kyllä Ruotsissakin pitäisi jonkun kantaa vastuu tuhansista koronakuolemista, vanhuksia ei sairaalaan otettu edes sisään, vaan jätettiin kuolemaan.

        Tässä Ruotsin todellisuutta koronakeväältä

        "TUKHOLMA Koronavirustautia sairastaville iäkkäille potilaille on määrätty hengitystä lamauttavaa morfiinia Ruotsissa. Lisäksi heille ei ole annettu lisähappea(siirryt toiseen palveluun).

        Lääkärit ovat tehneet rutiininomaisesti päätöksiä siirtymisestä elämän loppuvaiheessa käytettävään lääkitykseen. Näitä päätöksiä on tehty jopa näkemättä potilasta.

        Muun muassa tällaisia tapauksia on ollut tullut julkisuuteen ruotsalaisista hoivakodeista. Tapausten perusteella koronatartunnan saaneiden vanhusten hoitoa on laiminlyöty."
        https://yle.fi/uutiset/3-11433976


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tässä Ruotsin todellisuutta koronakeväältä

        "TUKHOLMA Koronavirustautia sairastaville iäkkäille potilaille on määrätty hengitystä lamauttavaa morfiinia Ruotsissa. Lisäksi heille ei ole annettu lisähappea(siirryt toiseen palveluun).

        Lääkärit ovat tehneet rutiininomaisesti päätöksiä siirtymisestä elämän loppuvaiheessa käytettävään lääkitykseen. Näitä päätöksiä on tehty jopa näkemättä potilasta.

        Muun muassa tällaisia tapauksia on ollut tullut julkisuuteen ruotsalaisista hoivakodeista. Tapausten perusteella koronatartunnan saaneiden vanhusten hoitoa on laiminlyöty."
        https://yle.fi/uutiset/3-11433976

        Ruotsissahan asiaa selvitellään ja johtopäätöksetkin ovat jo selvät. Odottele rauhassa.


      • ”Onneksi emme toimi kuten Trumplandiassa toimitaan.”

        Niinpä. Se pitänee sanoa että on myönteistä, miten täällä populistioikeisto on juuri päinvastaista mieltä, mitä tuolla maailmalla ollaan. Trumpin kannattajissa moni katsoo, että rajoitustoimenpiteet yms. on valtion salaliitto kansalaisiaan vastaan – eli ”eliitti” haluaa jarruttaa talouden toimintaan.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Jonkinlaista uskomatonta idioottimaisuutta persu-porukoissa on. Näitä aina vain putoilee ihan samaan kuoppaan vaikka pudonnut on nähnyt jo parin tusinan vajakin aiemmin putoavan. Mutta silti, perässä mennään.

        Miten siellä demareissa, löytyy kaikenlaista vilunkipelaajaa ihan johtopaikoiltakin. Koska demarit sanoutuvat irti oman puolen idioottimaisuuksista?
        ttps://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/onko-sdpn-ymparille-keraantynyt-aariaineksia/


      • Anonyymi

        Jos kuolonuhreista poistettaisiin kaikkiin muihin sairauksiin kuolleet, liikenneonnettomuudessa kuolleet ja muut väärin perustein korona-kuolemiksi kirjatut, kuolleiden luku olisi pienempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuolonuhreista poistettaisiin kaikkiin muihin sairauksiin kuolleet, liikenneonnettomuudessa kuolleet ja muut väärin perustein korona-kuolemiksi kirjatut, kuolleiden luku olisi pienempi.

        Mitään väärinperustein merkittyjä koronakuolemia ei ole olemassa missään. Sen sijaan on kokonaiskuolleisuuden nousu mm Ruotsissa kertoo selvästi, että kaikkia koronaan kuolleita ei lasketa koronaan kuolleiksi.


    • Yö kukkuilijoidenko mukaan koko Suomen asioita hoidetaan. Nyt riidellään siitä pitääkö baarit sulkea12 yöllä vai yhdeltä, vaikka korona tilanne on räjähtämässä käsiin, sittenkö vasta tehdään jotain kun on jo liian myöhäistä.

      "”Nyt pitää saada eksponentiaalinen kasvu pysähtymään ja R-luku takaisin alle 1, tehokkaita keinoja siihen kyllä löytyy”, infektiolääkäri Ville Holmberg kommentoi.
      Hän arvioi, että suurin ongelma ovat tällä hetkellä yli 10 hengen tilaisuudet sisätiloissa.
      ”Ehdottaisin että toimitaan ECDC:n ohjeiden mukaisesti. Yli 10 hengen tilaisuudet sisätiloissa lienee tällä hetkellä suurin ongelma. Ajoitus on myös tärkeä, jos reagointi viivästyy tarvitaan myöhemmin kovempia toimenpiteitä.”"
      https://www.msn.com/fi-fi/news/other/toivottavasti-tämä-ei-ole-se-kartta-josta-meidät-muistetaan-lääkärit-varoittavat-suomen-koronatilanteesta/ar-BB19towX?ocid=msedgntp

      • Miksi hallitus vasta nyt uskoo kun ihmisiä alkaa kuolemaan? Kaksi uutta kuollutta ilmoitettiin tänään.

        "Esimerkiksi Helsingissä suurimmassa osassa koronatapauksista tartunnanlähde on ollut joko baari, yökerho, tai jokin muu juhlatilanne, kuten opiskelijajuhlat.
        Marinin (sd) hallituksessa terveysasioista vastaavan perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun (sd) mukaan ravintoloilla on ollut osuus viime viikkojen tartuntaryppäissä.
        –Kun ollaan ahtaissa olosuhteissa ja kovan musiikin yli huudetaan, myös tartunnat leviävät, Kiuru totesi MTV:n Uutisextran haastattelussa 25.9."
        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e088d51a-ad81-4c83-ac60-8b579d04af09


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Miksi hallitus vasta nyt uskoo kun ihmisiä alkaa kuolemaan? Kaksi uutta kuollutta ilmoitettiin tänään.

        "Esimerkiksi Helsingissä suurimmassa osassa koronatapauksista tartunnanlähde on ollut joko baari, yökerho, tai jokin muu juhlatilanne, kuten opiskelijajuhlat.
        Marinin (sd) hallituksessa terveysasioista vastaavan perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun (sd) mukaan ravintoloilla on ollut osuus viime viikkojen tartuntaryppäissä.
        –Kun ollaan ahtaissa olosuhteissa ja kovan musiikin yli huudetaan, myös tartunnat leviävät, Kiuru totesi MTV:n Uutisextran haastattelussa 25.9."
        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e088d51a-ad81-4c83-ac60-8b579d04af09

        Jos pistämme Suomen kiinni vaikkapa puoleksi vuodeksi, niin mitä mahtaisi olla jäljellä puolen vuoden kuluttua?
        Paljon vapaata työvoimaa ainakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos pistämme Suomen kiinni vaikkapa puoleksi vuodeksi, niin mitä mahtaisi olla jäljellä puolen vuoden kuluttua?
        Paljon vapaata työvoimaa ainakin.

        Onko näiden juottoloiden sulkeminen yöksi koko Suomen kiinni laittamista, onko Suomen talous yhtä kuin yökerhot ja baarit, kattaako niiden pyörittäminen tässä koronatilanteessa edes kuluja.

        Luulin että meillä olisi metsäteollisuutta, elintarviketeollisuutta, metalliteollisuutta, teknologiateollisuutta, jotka edelleen pyörivät. mutta ei meillä onkin vain yöjuottoloita joiden varassa koko Suomen talous pyörii?


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Onko näiden juottoloiden sulkeminen yöksi koko Suomen kiinni laittamista, onko Suomen talous yhtä kuin yökerhot ja baarit, kattaako niiden pyörittäminen tässä koronatilanteessa edes kuluja.

        Luulin että meillä olisi metsäteollisuutta, elintarviketeollisuutta, metalliteollisuutta, teknologiateollisuutta, jotka edelleen pyörivät. mutta ei meillä onkin vain yöjuottoloita joiden varassa koko Suomen talous pyörii?

        Keväälläkään rajoitustoimet eivät vaikuttaneet suurimpaan osaan suomalaisia kovinkaan paljon. Tosin muutamia tehtaitakin pysäytettiin joksikin aikaa, mutta taudin alkaessa vähentyä ne käynnistettiin uudelleen. Suurin osa Suomen tuotannosta tietääkseni pyöri silloinkin.

        Itse olen sitä mieltä edelleen, että osa yökerhoistakin voisi jatkaa päästämällä sisään vain luotettavat asiakkaat, jotka ehkä vielä testein todistavat taudittomuutensa. Ja väärän testin esittäminen johtaisi sakkoihin paljastuessaan ja korvausvelvollisuuteen, jos vielä tartuttaa muita ja aiheuttaa siten ongelmia toimijalle.

        Tuo ei tietenkään pelasta alaa, mutta ainakin osa selviytyisi jotenkin. Jossain vaiheessa tauti tullaan voittamaan, keinolla tai toisella. Silloin ala voi alkaa elpymään kokonaisuutena, ellei sitten ihmisten käyttäytyminen muutu pysyvämmin kriisin seurauksena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keväälläkään rajoitustoimet eivät vaikuttaneet suurimpaan osaan suomalaisia kovinkaan paljon. Tosin muutamia tehtaitakin pysäytettiin joksikin aikaa, mutta taudin alkaessa vähentyä ne käynnistettiin uudelleen. Suurin osa Suomen tuotannosta tietääkseni pyöri silloinkin.

        Itse olen sitä mieltä edelleen, että osa yökerhoistakin voisi jatkaa päästämällä sisään vain luotettavat asiakkaat, jotka ehkä vielä testein todistavat taudittomuutensa. Ja väärän testin esittäminen johtaisi sakkoihin paljastuessaan ja korvausvelvollisuuteen, jos vielä tartuttaa muita ja aiheuttaa siten ongelmia toimijalle.

        Tuo ei tietenkään pelasta alaa, mutta ainakin osa selviytyisi jotenkin. Jossain vaiheessa tauti tullaan voittamaan, keinolla tai toisella. Silloin ala voi alkaa elpymään kokonaisuutena, ellei sitten ihmisten käyttäytyminen muutu pysyvämmin kriisin seurauksena.

        "Itse olen sitä mieltä edelleen, että osa yökerhoistakin voisi jatkaa päästämällä sisään vain luotettavat asiakkaat, jotka ehkä vielä testein todistavat taudittomuutensa. "

        Ei tuo ole realistista, ei tällaista toimintaa voida tässä tilanteessa jatkaa,

        HUSin diagnostiikka­johtaja huolissaan: Nuoriso bilettää ja pilaa kaikkien joulun – ”Parin-kolmen viikon päästä se alkaa näkyä sairaaloissa”
        ”Olemme ehkä jo vähän myöhässä.”
        "– Ensin nuoriso tartuttaa toisiaan, sitten se leviää vanhempiin. Tämä on se skenaario, missä menemme ellei kehitystä pystytä katkaisemaan. Analogia Espanjaan."

        "Lehtonen on pessimistinen. Ongelma on, että koronan ajankohtainen tilannekuva on aina kuva menneisyydestä. Tämä päivä ei ole nykyisyys, vaan jo historiaa."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006651568.html


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Miksi hallitus vasta nyt uskoo kun ihmisiä alkaa kuolemaan? Kaksi uutta kuollutta ilmoitettiin tänään.

        "Esimerkiksi Helsingissä suurimmassa osassa koronatapauksista tartunnanlähde on ollut joko baari, yökerho, tai jokin muu juhlatilanne, kuten opiskelijajuhlat.
        Marinin (sd) hallituksessa terveysasioista vastaavan perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun (sd) mukaan ravintoloilla on ollut osuus viime viikkojen tartuntaryppäissä.
        –Kun ollaan ahtaissa olosuhteissa ja kovan musiikin yli huudetaan, myös tartunnat leviävät, Kiuru totesi MTV:n Uutisextran haastattelussa 25.9."
        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e088d51a-ad81-4c83-ac60-8b579d04af09

        Pistetään yökerhojen musiikin desibeleille yläraja 70?
        Itse en niissä viitsi käydä juurikin sen hemmetinmoisen mökän takia. Ei kuule kunnolla edes omia ajatuksiaan.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Pistetään yökerhojen musiikin desibeleille yläraja 70?
        Itse en niissä viitsi käydä juurikin sen hemmetinmoisen mökän takia. Ei kuule kunnolla edes omia ajatuksiaan.

        Jokaiselle bailaajalle omat nappikuulokkeet?
        Yökerhossa olisi sitten hiljaista kuin hautuumaalla, eikä tarvitsi huutaa.


    • Anonyymi

      Montakohan ihmistä tulee lopulta kuolemaan ennenaikaisesti, koska eivät covid19:n takia uskalla mennä sairaalan testauttamaan mahdollisia varhaisia syöpä- tai muita oireitaan?

      Helsingissä on ihan kunnollisen kokoisia kaupunginosia, joissa ei ole todettu juuri ollenkaan tartuntoja.

      Ruotsissa keväällä kuoli monta ihmistä, joilla oli myös covid19-tartunta. Kyllä. Täytyy ymmärtää, että huonosti syövä ja juova dementikko, jolla on esim leukemia tai muu vastaava sairaus, on todellakin hauras. Myös covid19-diagnoosin saaneiden menehtyneiden keski-ikä oli reilusti yli 80 vuotta.

      On jo eettisesti hankalaa siirtää tällaisia potilaita kodinomaisesta hoitopaikastaan akuuttisairaalaan. Vielä arveluttavampaa on yrittää laittaa heitä tehohoito-osastolle ja hengityskoneeseen. Mikä on tällaisen hoidon prognoosi -- covid19:stä riippumatta?! Haluaisiko potilas itse tällaista hoitoa itselleen? Palliatiivisellakin hoidolla on aivan aito tarpeensa.

      Muuten olen sitä mieltä, että Suomen kirkon on syytä omaksua emokirkko Ruotsin kirkon käytänteet esim avioliittoon vihkimisen osalta.

      • ”Myös covid19-diagnoosin saaneiden menehtyneiden keski-ikä oli reilusti yli 80 vuotta.”
        thl.fi ” Tilannekatsaus koronaviruksesta” 28.9.2020

        Aivan ja ikähaarukka on 50 v – 90 v. Suomessa on kuolleita 11 ikähaarukassa 50 v– 59v ja 26 60v – 69 v. Eli kun on monta eri perussairautta, riski kuolemaan kasvaa. Näiden lisäksi n. 20% kärsii erilaisista jälkioireista.

        Hengityskoneen käyttö on pelastanut monta, joten mikä tässä on ongelma?

        Kun Ruotsissa on kuollut yli 3500 ihmistä ja suomessa 342 ihmistä. Haluaisitko tämän saman tapahtuvan suomessakin – eli enemmän kuolleita? Ruotissa koronavirus pääsi jylläämään etenkin hoitolaitoksissa, mutta suomessa nämä tilanteet jäivät onneksi vähäisiksi.

        Suomen ev. lut kirkko on itsenäinen, eikä ruotisin kirkkko ole mikään "emokirkko".


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Myös covid19-diagnoosin saaneiden menehtyneiden keski-ikä oli reilusti yli 80 vuotta.”
        thl.fi ” Tilannekatsaus koronaviruksesta” 28.9.2020

        Aivan ja ikähaarukka on 50 v – 90 v. Suomessa on kuolleita 11 ikähaarukassa 50 v– 59v ja 26 60v – 69 v. Eli kun on monta eri perussairautta, riski kuolemaan kasvaa. Näiden lisäksi n. 20% kärsii erilaisista jälkioireista.

        Hengityskoneen käyttö on pelastanut monta, joten mikä tässä on ongelma?

        Kun Ruotsissa on kuollut yli 3500 ihmistä ja suomessa 342 ihmistä. Haluaisitko tämän saman tapahtuvan suomessakin – eli enemmän kuolleita? Ruotissa koronavirus pääsi jylläämään etenkin hoitolaitoksissa, mutta suomessa nämä tilanteet jäivät onneksi vähäisiksi.

        Suomen ev. lut kirkko on itsenäinen, eikä ruotisin kirkkko ole mikään "emokirkko".

        Ruotsissa kuolleita n. 5880 tällä hetkellä, mikään ikäluokka ei ole varmuudella turvassa, esim lapsilla havaittu erilaisia oireyhtymiä, monet menehtyneet sairaanhoidon henkilökuntaa jne.


      • #On jo eettisesti hankalaa siirtää tällaisia potilaita kodinomaisesta hoitopaikastaan akuuttisairaalaan. Vielä arveluttavampaa on yrittää laittaa heitä tehohoito-osastolle ja hengityskoneeseen. Mikä on tällaisen hoidon prognoosi -- covid19:stä riippumatta?!#

        Nytkö Ruotsin morfiinilinja onkin oikea ratkaisu? Kun ei enää ehditä hoitaa niin ...


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Ruotsissa kuolleita n. 5880 tällä hetkellä, mikään ikäluokka ei ole varmuudella turvassa, esim lapsilla havaittu erilaisia oireyhtymiä, monet menehtyneet sairaanhoidon henkilökuntaa jne.

        Tuo on aivan tota. Jotenkin kirjoittajan asenne on outo, aivan kuin vain erittäin sairaat vanhukset kuolisivat virukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on aivan tota. Jotenkin kirjoittajan asenne on outo, aivan kuin vain erittäin sairaat vanhukset kuolisivat virukseen.

        Ehkä hän on tuotantotalouden professori. Ainakin matemaattiset taitonsa viittaavat sellaiseen.


    • ”…onko rajakontrollin löysyttäminen ja juottoloiden yöllä auki pitäminen todella niin tärkeitä asioita etä koko kansanterveys voidaan uhrata.”

      Mielenkiintoista, sinun kommenttiasi pidettäisiin Yhdysvalloissa konservatiivien keskuudessa hyvin ”sosialistisena”.

      Oikeasti, kun kerran eletään markkinataloudessa, on talouden pyörittävä. Sen idea kun on se jatkuva kasvu. Jos talouden rattaat pysähtyvät liian kauaksi aikaa, alkaa valtava taloudellinen lama konkursseineen ja muineen. Jo nyt hallitus on ottanut lisää velkaa, jotta jotenkin voidaan tämä notkahdus rahoittaa ja pyörät pysyvät pyörimässä.

      • Laitetaan sama kysymys nyt uudestaan

        Onko näiden juottoloiden sulkeminen yöksi koko Suomen kiinni laittamista, onko Suomen talous yhtä kuin yökerhot ja baarit, kattaako niiden pyörittäminen tässä koronatilanteessa edes kuluja.

        Luulin että meillä olisi metsäteollisuutta, elintarviketeollisuutta, metalliteollisuutta, teknologiateollisuutta, jotka edelleen pyörivät. mutta ei meillä onkin vain yöjuottoloita joiden varassa koko Suomen talous pyörii?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Laitetaan sama kysymys nyt uudestaan

        Onko näiden juottoloiden sulkeminen yöksi koko Suomen kiinni laittamista, onko Suomen talous yhtä kuin yökerhot ja baarit, kattaako niiden pyörittäminen tässä koronatilanteessa edes kuluja.

        Luulin että meillä olisi metsäteollisuutta, elintarviketeollisuutta, metalliteollisuutta, teknologiateollisuutta, jotka edelleen pyörivät. mutta ei meillä onkin vain yöjuottoloita joiden varassa koko Suomen talous pyörii?

        ”…onko Suomen talous yhtä kuin yökerhot ja baarit, kattaako niiden pyörittäminen tässä koronatilanteessa edes kuluja.”

        Ei toki, mutta palvelualat ovat jo melkoisen iso osuus taloutta.

        ”Koronapandemia koetteli kriisin alkuvaiheessa erityisesti pienyritysvaltaisia palvelutoimialoja, kuten esimerkiksi ravintoloita, kauneushoitoloita ja erityiskauppaa. Niin palvelualojen kuin teollisuusyritysten liikevaihto, lomautukset kuin kansalaisten luottamus sukelsivat erityisesti huhtikuussa rajusti.”

        Jos asiaa katsoo yrittäjän silmin, ei se varmaan riemastuta, kun valtio puuttuu peliin:
        ”…ravintolat joutuvat 8. lokakuuta lähtien lopettamaan anniskelun kello 24 ja sulkemaan ovensa kello 1 yöllä.”

        ”Jos alueen koronatilanne ajautuu kiihtymisvaiheeseen, joutuvat ravintolat lopettamaan anniskelun jo kello 22 ja sulkemaan ovensa kello 23.”
        YLE ” Ravintoloiden lopetettava anniskelu puoliltaöin ja suljettava ovensa kello 1 lokakuun 8. päivä alkaen – Yle seurasi hallituksen tiedotustilaisuutta hetki hetkeltä 29.9.2020

        Kuluja on tietysti koko ajan, vuokrat , palkat jne, mutta tuloja ei sitten juuri ole.

        Koska emme elä totalitaarisessa valtiossa, ei se niin helppoa ole rajoittaa yritystoimintaa noin vain.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”…onko Suomen talous yhtä kuin yökerhot ja baarit, kattaako niiden pyörittäminen tässä koronatilanteessa edes kuluja.”

        Ei toki, mutta palvelualat ovat jo melkoisen iso osuus taloutta.

        ”Koronapandemia koetteli kriisin alkuvaiheessa erityisesti pienyritysvaltaisia palvelutoimialoja, kuten esimerkiksi ravintoloita, kauneushoitoloita ja erityiskauppaa. Niin palvelualojen kuin teollisuusyritysten liikevaihto, lomautukset kuin kansalaisten luottamus sukelsivat erityisesti huhtikuussa rajusti.”

        Jos asiaa katsoo yrittäjän silmin, ei se varmaan riemastuta, kun valtio puuttuu peliin:
        ”…ravintolat joutuvat 8. lokakuuta lähtien lopettamaan anniskelun kello 24 ja sulkemaan ovensa kello 1 yöllä.”

        ”Jos alueen koronatilanne ajautuu kiihtymisvaiheeseen, joutuvat ravintolat lopettamaan anniskelun jo kello 22 ja sulkemaan ovensa kello 23.”
        YLE ” Ravintoloiden lopetettava anniskelu puoliltaöin ja suljettava ovensa kello 1 lokakuun 8. päivä alkaen – Yle seurasi hallituksen tiedotustilaisuutta hetki hetkeltä 29.9.2020

        Kuluja on tietysti koko ajan, vuokrat , palkat jne, mutta tuloja ei sitten juuri ole.

        Koska emme elä totalitaarisessa valtiossa, ei se niin helppoa ole rajoittaa yritystoimintaa noin vain.

        Tsekkasin yhden juottoravintolan ja yhden bilissalin, jossa myytiin myös juomia.
        Tyhjiä olivat, tosin oli tiistai-ilta, mutta silti. Henkilökuntaa oli juottolassa melkein saman verran kuin asiakkaita. Ei ne pitkään pärjää likimain nollakassavirralla.
        Konkursseja tullee iso kasa, vaikka mitään rajoituksia ei olisikaan.

        Sama meno laivoilla, Amorellassa, joka kynti pohjaa, oli parisataa turistia kyydissä, kapasiteettia pari tuhatta. Eli melkein tyhjä, rekkoja lukuunottamatta.

        Lapissa lopettavat vetokoiria, kun ylläpito maksaa noin 700 per koira. Sata koiraa tekee 700'000 vuodessa ja tulot nollassa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Tsekkasin yhden juottoravintolan ja yhden bilissalin, jossa myytiin myös juomia.
        Tyhjiä olivat, tosin oli tiistai-ilta, mutta silti. Henkilökuntaa oli juottolassa melkein saman verran kuin asiakkaita. Ei ne pitkään pärjää likimain nollakassavirralla.
        Konkursseja tullee iso kasa, vaikka mitään rajoituksia ei olisikaan.

        Sama meno laivoilla, Amorellassa, joka kynti pohjaa, oli parisataa turistia kyydissä, kapasiteettia pari tuhatta. Eli melkein tyhjä, rekkoja lukuunottamatta.

        Lapissa lopettavat vetokoiria, kun ylläpito maksaa noin 700 per koira. Sata koiraa tekee 700'000 vuodessa ja tulot nollassa.

        Lapin matkailun suhteen tilanne on kyllä umpisurkea. Vuosikymmenien työ uhkaa valua hukkaan ja vaikutukset maakunnalle ovat valtavat, matkailu kun on koko Lapin elinvoimaisuuden elinehto.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Tsekkasin yhden juottoravintolan ja yhden bilissalin, jossa myytiin myös juomia.
        Tyhjiä olivat, tosin oli tiistai-ilta, mutta silti. Henkilökuntaa oli juottolassa melkein saman verran kuin asiakkaita. Ei ne pitkään pärjää likimain nollakassavirralla.
        Konkursseja tullee iso kasa, vaikka mitään rajoituksia ei olisikaan.

        Sama meno laivoilla, Amorellassa, joka kynti pohjaa, oli parisataa turistia kyydissä, kapasiteettia pari tuhatta. Eli melkein tyhjä, rekkoja lukuunottamatta.

        Lapissa lopettavat vetokoiria, kun ylläpito maksaa noin 700 per koira. Sata koiraa tekee 700'000 vuodessa ja tulot nollassa.

        Toivottavasti et enää haaveile Kanarian matkasta, tuosta pitäisi saada matkatoimiston rikossyyte jos kuljettaa ihmisiä saamaan koronatartuntaa.


      • a-teisti kirjoitti:

        Lapin matkailun suhteen tilanne on kyllä umpisurkea. Vuosikymmenien työ uhkaa valua hukkaan ja vaikutukset maakunnalle ovat valtavat, matkailu kun on koko Lapin elinvoimaisuuden elinehto.

        Aivan turhaan Lintilä uhkasi hallituserolla tuon takia, Lapin matkailu ei pelastu jos jostakin Latviasta saa tänne vapaasti matkustaa, Tappiolla ei matkailua kannata pitää auki ollenkaan, jokainen ymmärtää ettei tilanne parane ennen kuin korona on ohi, yrittäjät päivärahalle ja valtion tuki kiinteisiin kuluihin ja tähtäin seuraavalle kaudelle.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Toivottavasti et enää haaveile Kanarian matkasta, tuosta pitäisi saada matkatoimiston rikossyyte jos kuljettaa ihmisiä saamaan koronatartuntaa.

        Sitten pitäisi sulkea ainakin Uudenmaan lääni. Meinaan, ihan sama korona se on kotimaassa kuin Kanariallakin. Käsidesi ja hengityssuojaimet on käytössä ja tuttuja ei siellä ole eli ei ketään tavatakaan. Siis Jos matka järjestetään.

        ps maksoin juuri matkan loppuerän pois


      • a-teisti kirjoitti:

        Lapin matkailun suhteen tilanne on kyllä umpisurkea. Vuosikymmenien työ uhkaa valua hukkaan ja vaikutukset maakunnalle ovat valtavat, matkailu kun on koko Lapin elinvoimaisuuden elinehto.

        Tällainen matkailu ei tilannetta paranna yhtään, kannattaisi keskittyä luontoon ja ehkä mökkilomiin ja välttää koronalinkoja.

        "Tartunnat ovat levinneet ravintola Pirtukirkossa, Äkäshotellissa ja Jounin kaupassa. Tartunnan saaneet asuvat 14 eri kunnassa."
        https://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/thl-ylläksen-koronakeskittymästä-levisi-26-tartuntaa-eri-puolille-suomea/ar-BB19zGLd?ocid=msedgntp


      • qwertyilija kirjoitti:

        Sitten pitäisi sulkea ainakin Uudenmaan lääni. Meinaan, ihan sama korona se on kotimaassa kuin Kanariallakin. Käsidesi ja hengityssuojaimet on käytössä ja tuttuja ei siellä ole eli ei ketään tavatakaan. Siis Jos matka järjestetään.

        ps maksoin juuri matkan loppuerän pois

        Suomen tartuntaluku 21, Espanjan 308 näyttäisi olevan tämän hetken tilanteen mukaan.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Suomen tartuntaluku 21, Espanjan 308 näyttäisi olevan tämän hetken tilanteen mukaan.

        Merkitystä on sillä, mikä koronatilanne on Kanarialla, se kun sijaitsee eri paikassa kuin vaikkapa Madrid (ks. wiki). Eikä se korona pysähdy Suomen ulkorajoille, se on jo täällä.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Merkitystä on sillä, mikä koronatilanne on Kanarialla, se kun sijaitsee eri paikassa kuin vaikkapa Madrid (ks. wiki). Eikä se korona pysähdy Suomen ulkorajoille, se on jo täällä.

        No mikä Kanarian luku on? turistikohteissa vaarana se että sinne tulee paljon porukkaa muualtakin. Kai pidät 2 viikon karanteenin kun palaat takaisin?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        No mikä Kanarian luku on? turistikohteissa vaarana se että sinne tulee paljon porukkaa muualtakin. Kai pidät 2 viikon karanteenin kun palaat takaisin?

        Me mennään paikkaan, jonka olen ristinyt eläkeläisten hautuumaaksi. Jokusen kilsan eli 3€ taksimatkan päässä on sitten hulinaa, ketkä sitä kaipaa, mutta itse kohteessa ei ole edes kadunvarressa baareja. Hautuumaa, juu sii.
        Eikä me olla tekemisissä kuin auringon kanssa.
        Jos suositus matkan jälkeen on vapaaehtoinen karanteeni, niin sopii minulle.

        ps tänään käytiin isompi lista tekemättömiä hommia läpi ihan kotikaupungissa ja tuo sairaala, gigantti, kirjasto, apteekki, market-kierros oli taatusti vaarallisempi kuin viikko aurinkotuolissa paikassa, jossa pidetään vähintään viiden metrin turvavälit


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Laitetaan sama kysymys nyt uudestaan

        Onko näiden juottoloiden sulkeminen yöksi koko Suomen kiinni laittamista, onko Suomen talous yhtä kuin yökerhot ja baarit, kattaako niiden pyörittäminen tässä koronatilanteessa edes kuluja.

        Luulin että meillä olisi metsäteollisuutta, elintarviketeollisuutta, metalliteollisuutta, teknologiateollisuutta, jotka edelleen pyörivät. mutta ei meillä onkin vain yöjuottoloita joiden varassa koko Suomen talous pyörii?

        Kerro Arto suoraan toiveesi joka lienee Kieltolaki!

        Jos niissä juottoloissa veisattaisiin virsiä ja juotaisiin kahvia, niin niitä ei tarvitsi sulkea vai?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Aivan turhaan Lintilä uhkasi hallituserolla tuon takia, Lapin matkailu ei pelastu jos jostakin Latviasta saa tänne vapaasti matkustaa, Tappiolla ei matkailua kannata pitää auki ollenkaan, jokainen ymmärtää ettei tilanne parane ennen kuin korona on ohi, yrittäjät päivärahalle ja valtion tuki kiinteisiin kuluihin ja tähtäin seuraavalle kaudelle.

        Ei niitä yrityksiä enää vuoden päästä edes ole. Koko Lapin matkailu on kohta pelkkä muisto.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Merkitystä on sillä, mikä koronatilanne on Kanarialla, se kun sijaitsee eri paikassa kuin vaikkapa Madrid (ks. wiki). Eikä se korona pysähdy Suomen ulkorajoille, se on jo täällä.

        Jos ilmaantuvuusluku on pienempi tai sama kuin Suomessa ei matkustaminen periaatteessa nosta tartuntariskiä, ei tämä kummalista logiikkaa ole.

        Uudellamaalla ilmaantuvuusluku alkaa olla sitä luokkaa, että kohta pohditaan varmaan sulkua. Viereisissä maakunnissa ollaan huomattavasti alhaisemmilla tasoilla, kymmenen pinnassa tai alla pl. Kanta-Häme, jossa luku hiukan alle 17. Uudellamaalla se on yli 40.

        Keski-Suomessakin mennään 40 tasolla mutta jäljitys on toiminut paremmin ja luvut kääntyneet ainakin toistaiseksi laskuun. Tilanne ei ole siis 1:1 vertailukelpoinen Uudenmaan kanssa.

        Kovat faktat puuttuvat edelleen tartuntojen lähteistä ja tämä on ongelma. On vaikea kohdistaa toimia varmasto oikein ellei lähtitä tiedetä. Tilanne taitaa olla kuitenkin niin, että varsinkin Uudellamaalla korona leviää jo laajalla rintamalla päätelle siitä kuinka harva osaa arvioida mahdollisen tartuntalähteensä. Ja tämä tekee torjunnasta ihan helvetin vaikeaa.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Tsekkasin yhden juottoravintolan ja yhden bilissalin, jossa myytiin myös juomia.
        Tyhjiä olivat, tosin oli tiistai-ilta, mutta silti. Henkilökuntaa oli juottolassa melkein saman verran kuin asiakkaita. Ei ne pitkään pärjää likimain nollakassavirralla.
        Konkursseja tullee iso kasa, vaikka mitään rajoituksia ei olisikaan.

        Sama meno laivoilla, Amorellassa, joka kynti pohjaa, oli parisataa turistia kyydissä, kapasiteettia pari tuhatta. Eli melkein tyhjä, rekkoja lukuunottamatta.

        Lapissa lopettavat vetokoiria, kun ylläpito maksaa noin 700 per koira. Sata koiraa tekee 700'000 vuodessa ja tulot nollassa.

        Ravintoloiden asiakasmäärät ovat pudonneet, matkailu sallittuihin maihin ja kotimaan sisälläkin romahtanut. Eli tavallaan meille on jo muodostunut aivan itsestään tällaisia rajoituksia. Maskeja käytetään huomattavasti enemmän kuin ensimmäisen aallon aikaan. Siltikin epidemia leviää.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Jos ilmaantuvuusluku on pienempi tai sama kuin Suomessa ei matkustaminen periaatteessa nosta tartuntariskiä, ei tämä kummalista logiikkaa ole.

        Uudellamaalla ilmaantuvuusluku alkaa olla sitä luokkaa, että kohta pohditaan varmaan sulkua. Viereisissä maakunnissa ollaan huomattavasti alhaisemmilla tasoilla, kymmenen pinnassa tai alla pl. Kanta-Häme, jossa luku hiukan alle 17. Uudellamaalla se on yli 40.

        Keski-Suomessakin mennään 40 tasolla mutta jäljitys on toiminut paremmin ja luvut kääntyneet ainakin toistaiseksi laskuun. Tilanne ei ole siis 1:1 vertailukelpoinen Uudenmaan kanssa.

        Kovat faktat puuttuvat edelleen tartuntojen lähteistä ja tämä on ongelma. On vaikea kohdistaa toimia varmasto oikein ellei lähtitä tiedetä. Tilanne taitaa olla kuitenkin niin, että varsinkin Uudellamaalla korona leviää jo laajalla rintamalla päätelle siitä kuinka harva osaa arvioida mahdollisen tartuntalähteensä. Ja tämä tekee torjunnasta ihan helvetin vaikeaa.

        "Jos ilmaantuvuusluku on pienempi tai sama kuin Suomessa ei matkustaminen periaatteessa nosta tartuntariskiä, ei tämä kummalista logiikkaa ole"

        Käytönnössä nostaa, monestakin syystä. Jo pelkästään se, että ihminen liikkuu enemmän, nostaa riskiä.

        Uudellamaalla se on taas levinnyt perheisiin ja silloin seuraavaksi ovat vaarassa työpaikat ja pahiten hoitolaitosten potilaat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jos ilmaantuvuusluku on pienempi tai sama kuin Suomessa ei matkustaminen periaatteessa nosta tartuntariskiä, ei tämä kummalista logiikkaa ole"

        Käytönnössä nostaa, monestakin syystä. Jo pelkästään se, että ihminen liikkuu enemmän, nostaa riskiä.

        Uudellamaalla se on taas levinnyt perheisiin ja silloin seuraavaksi ovat vaarassa työpaikat ja pahiten hoitolaitosten potilaat.

        Totta, kontaktien määrä tietenkin nostaa riskiä. Matkustamisessakin voi kuitenkin minimoida kontaktien määrää. Mutta toki se käytännössä tartuntariskiä nostaa mutta ei välttämättä hirveän paljon. Todennäköisyyshän sairastua on edelleen keskimäärin hyvin pieni.

        Perheet ovat luonnollisesti tartuntalähteinä kärkisijalla, kontaktoituminen on pitkäkestoinen ja lähikontaktit väistämättömiä. On itsestään selvää, että kun yksi perheestä sairastuu riski muihinkin tartuntoihin on hyvin suuri.

        Työpaikat ovat jo Uudellamaalla tartuntalähteenä kärkipaikoilla, työpaikoillakin vietetään pitkät ajat samoissa tiloissa ja kontaktejakin on.

        Yksi syy on ihmisten turtuminen koko epidemiaan ja se vaikuttaa sitten käytökseen.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Aivan turhaan Lintilä uhkasi hallituserolla tuon takia, Lapin matkailu ei pelastu jos jostakin Latviasta saa tänne vapaasti matkustaa, Tappiolla ei matkailua kannata pitää auki ollenkaan, jokainen ymmärtää ettei tilanne parane ennen kuin korona on ohi, yrittäjät päivärahalle ja valtion tuki kiinteisiin kuluihin ja tähtäin seuraavalle kaudelle.

        "...yrittäjät päivärahalle ja valtion tuki kiinteisiin kuluihin ja tähtäin seuraavalle kaudelle."

        Ahaa, siis valtion pitää ottaa lisää velkaa ja "elättää" yhä useampaa... :D


    • Anonyymi

      Pelkästään ravintoloiden rajoituksilla ei taida kiihtymisvaihe taittua, jäljitetyistä tartuntaketjuista ravintoloiden osuus on HUSin alueella 8%:

      "Eniten yli kymmenen hengen joukkoaltistumisia on tapahtunut kouluissa ja päiväkodeissa, joissa joukkoaltistumisia on ollut 35 eri tapausta.

      Toiseksi eniten (19) tapauksia on ollut harrastustilanteissa.

      Vasta kolmantena listalla tulevat ravintoloissa, yökerhoissa ja baareissa tapahtuneet joukkoaltistumiset. Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä joukkoaltistumisia on onnistuttu jäljittämään näihin paikkoihin 13 kertaa.

      Neljäntenä listalla ovat yksityistilaisuuksissa ja työpaikoilla tapahtuneet altistumiset (molempia 10), ja viimeisenä ovat toisen asteen oppilaitoksissa todetut joukkoaltistumiset, joita on 8 kappaletta sekä yleisötilaisuuksien 7 tapausta."

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ravintoloita-pidetaan-joukkoaltistumisien-lahteena-mtv-selvitti-kuinka-suuri-osa-niista-on-yoelamasta-peraisin/7940636

      • Tuo on aika räikeää vääristelyä, joukkoaltistuminen tarkoittaa siis sitä että joku jolla on korona, menee vaikka kouluun ja muut altistuvat, mutta kuinka moni saa tartunnan on ihan eri asia. Esim. kouluissa noudatetaan varovaisuutta ja turvatoimia, humalassa baarissa taas ei. Käytännössä koronatartunnat menevät monessa tapauksessa niin että joku saa tartunnan humalassa esim. baarista ja sen jälkeen tartuttaa kotona perheensä.

        "THL:n asiantuntija kertoo lisätietoja koronan leviämis­paikoista – täällä suurin osa tartunnoista tapahtuu"
        "THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen kertoi, että tartunnat keskittyvät pääasiassa kahteen paikkaan. Yleisin tartuntapaikka on kotona samassa taloudessa asuvien ihmisten kesken.
        – Kontakteja on niin paljon ja ollaan niin lähellä, että tartunnoista suurin osa tapahtuu koti- ja perhepiirissä, Puumalainen luonnehti.
        Kodin ulkopuolella tartuntoja tulee Puumalaisen mukaan eniten sellaisissa paikoissa ja tilanteissa, joissa on paljon ihmisiä koolla, ja joissa turvavälejä ei noudateta tai niitä ei pystytä noudattamaan. Tilanteisiin liittyy esimerkiksi alkoholinkäyttöä vaikka ravintoloissa tai yksityisissä juhlatilaisuuksissa."
        "– Riskiä kasvattaa, jos tähän käyttäytymiseen liittyy jotain riskiä lisäävää... Monen eri maan kokemuksen perusteella myöhäiset tunnit ravintoloissa ovat valitettavasti tällaisia tilanteita, joissa tartuntoja on tapahtunut aika paljon ja aika suurelle joukolle lyhyen ajan kuluessa."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006654813.html


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Tuo on aika räikeää vääristelyä, joukkoaltistuminen tarkoittaa siis sitä että joku jolla on korona, menee vaikka kouluun ja muut altistuvat, mutta kuinka moni saa tartunnan on ihan eri asia. Esim. kouluissa noudatetaan varovaisuutta ja turvatoimia, humalassa baarissa taas ei. Käytännössä koronatartunnat menevät monessa tapauksessa niin että joku saa tartunnan humalassa esim. baarista ja sen jälkeen tartuttaa kotona perheensä.

        "THL:n asiantuntija kertoo lisätietoja koronan leviämis­paikoista – täällä suurin osa tartunnoista tapahtuu"
        "THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen kertoi, että tartunnat keskittyvät pääasiassa kahteen paikkaan. Yleisin tartuntapaikka on kotona samassa taloudessa asuvien ihmisten kesken.
        – Kontakteja on niin paljon ja ollaan niin lähellä, että tartunnoista suurin osa tapahtuu koti- ja perhepiirissä, Puumalainen luonnehti.
        Kodin ulkopuolella tartuntoja tulee Puumalaisen mukaan eniten sellaisissa paikoissa ja tilanteissa, joissa on paljon ihmisiä koolla, ja joissa turvavälejä ei noudateta tai niitä ei pystytä noudattamaan. Tilanteisiin liittyy esimerkiksi alkoholinkäyttöä vaikka ravintoloissa tai yksityisissä juhlatilaisuuksissa."
        "– Riskiä kasvattaa, jos tähän käyttäytymiseen liittyy jotain riskiä lisäävää... Monen eri maan kokemuksen perusteella myöhäiset tunnit ravintoloissa ovat valitettavasti tällaisia tilanteita, joissa tartuntoja on tapahtunut aika paljon ja aika suurelle joukolle lyhyen ajan kuluessa."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006654813.html

        Ei tuo nyt kuitenkaan pelkästään baarissa notkujien keskuudessa leviä, ei sillä , etteikö jokainen tapaus ja monen ihmisen altistaminen ole (väärin) olen vaan aikaisemminkin huomannut, että kovasti baareja ja ravintoloita pidät pahana mutta todellisuudessa ihmisethän altistavat muutenkin toisiaan. Julkisessa liikenteessä mitä mahtaa bussissa olla paikkoja , no sellanen sanotaan nelkyt ihmistä, aika lähelle taitaa muuten olla junavaunussa, siis pikajunassa, lähijuniin sopii varmaan enemmänkin. Tämä nyt vaan on tätä, ei tätä kukaan tilannut, tai tiennyt, jos mahdollista pysy kotona ja tilaa ruoka sinne, tuolla voi hyvällä tuurilla selvitä rokotukseen asti mutta kaikkia yhteiskunnan rattaita ei vaan voida pysäyttää ja enkä tarkoita tässä nyt jotain baareja vaan sitä, että ihan yhtä hyvin sen sieltä marketistakin saa tai käytännössä ihan mistä vaan.


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Tuo on aika räikeää vääristelyä, joukkoaltistuminen tarkoittaa siis sitä että joku jolla on korona, menee vaikka kouluun ja muut altistuvat, mutta kuinka moni saa tartunnan on ihan eri asia. Esim. kouluissa noudatetaan varovaisuutta ja turvatoimia, humalassa baarissa taas ei. Käytännössä koronatartunnat menevät monessa tapauksessa niin että joku saa tartunnan humalassa esim. baarista ja sen jälkeen tartuttaa kotona perheensä.

        "THL:n asiantuntija kertoo lisätietoja koronan leviämis­paikoista – täällä suurin osa tartunnoista tapahtuu"
        "THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen kertoi, että tartunnat keskittyvät pääasiassa kahteen paikkaan. Yleisin tartuntapaikka on kotona samassa taloudessa asuvien ihmisten kesken.
        – Kontakteja on niin paljon ja ollaan niin lähellä, että tartunnoista suurin osa tapahtuu koti- ja perhepiirissä, Puumalainen luonnehti.
        Kodin ulkopuolella tartuntoja tulee Puumalaisen mukaan eniten sellaisissa paikoissa ja tilanteissa, joissa on paljon ihmisiä koolla, ja joissa turvavälejä ei noudateta tai niitä ei pystytä noudattamaan. Tilanteisiin liittyy esimerkiksi alkoholinkäyttöä vaikka ravintoloissa tai yksityisissä juhlatilaisuuksissa."
        "– Riskiä kasvattaa, jos tähän käyttäytymiseen liittyy jotain riskiä lisäävää... Monen eri maan kokemuksen perusteella myöhäiset tunnit ravintoloissa ovat valitettavasti tällaisia tilanteita, joissa tartuntoja on tapahtunut aika paljon ja aika suurelle joukolle lyhyen ajan kuluessa."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006654813.html

        "Puumalainen korostaa, että yksikään useissa eri maissa todetuista matkailuun liittyvistä koronavirustapauksista ei ole johtanut jatkotartuntoihin."


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Tuo on aika räikeää vääristelyä, joukkoaltistuminen tarkoittaa siis sitä että joku jolla on korona, menee vaikka kouluun ja muut altistuvat, mutta kuinka moni saa tartunnan on ihan eri asia. Esim. kouluissa noudatetaan varovaisuutta ja turvatoimia, humalassa baarissa taas ei. Käytännössä koronatartunnat menevät monessa tapauksessa niin että joku saa tartunnan humalassa esim. baarista ja sen jälkeen tartuttaa kotona perheensä.

        "THL:n asiantuntija kertoo lisätietoja koronan leviämis­paikoista – täällä suurin osa tartunnoista tapahtuu"
        "THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen kertoi, että tartunnat keskittyvät pääasiassa kahteen paikkaan. Yleisin tartuntapaikka on kotona samassa taloudessa asuvien ihmisten kesken.
        – Kontakteja on niin paljon ja ollaan niin lähellä, että tartunnoista suurin osa tapahtuu koti- ja perhepiirissä, Puumalainen luonnehti.
        Kodin ulkopuolella tartuntoja tulee Puumalaisen mukaan eniten sellaisissa paikoissa ja tilanteissa, joissa on paljon ihmisiä koolla, ja joissa turvavälejä ei noudateta tai niitä ei pystytä noudattamaan. Tilanteisiin liittyy esimerkiksi alkoholinkäyttöä vaikka ravintoloissa tai yksityisissä juhlatilaisuuksissa."
        "– Riskiä kasvattaa, jos tähän käyttäytymiseen liittyy jotain riskiä lisäävää... Monen eri maan kokemuksen perusteella myöhäiset tunnit ravintoloissa ovat valitettavasti tällaisia tilanteita, joissa tartuntoja on tapahtunut aika paljon ja aika suurelle joukolle lyhyen ajan kuluessa."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006654813.html

        "Käytännössä koronatartunnat menevät monessa tapauksessa niin että joku saa tartunnan humalassa esim. baarista ja sen jälkeen tartuttaa kotona perheensä. "

        "Kontakteja on niin paljon ja ollaan niin lähellä, että tartunnoista suurin osa tapahtuu koti- ja perhepiirissä, Puumalainen luonnehti."

        Tarkoittaa ettei alkuperäistä tartunnan lähdettä tiedetä.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tuo nyt kuitenkaan pelkästään baarissa notkujien keskuudessa leviä, ei sillä , etteikö jokainen tapaus ja monen ihmisen altistaminen ole (väärin) olen vaan aikaisemminkin huomannut, että kovasti baareja ja ravintoloita pidät pahana mutta todellisuudessa ihmisethän altistavat muutenkin toisiaan. Julkisessa liikenteessä mitä mahtaa bussissa olla paikkoja , no sellanen sanotaan nelkyt ihmistä, aika lähelle taitaa muuten olla junavaunussa, siis pikajunassa, lähijuniin sopii varmaan enemmänkin. Tämä nyt vaan on tätä, ei tätä kukaan tilannut, tai tiennyt, jos mahdollista pysy kotona ja tilaa ruoka sinne, tuolla voi hyvällä tuurilla selvitä rokotukseen asti mutta kaikkia yhteiskunnan rattaita ei vaan voida pysäyttää ja enkä tarkoita tässä nyt jotain baareja vaan sitä, että ihan yhtä hyvin sen sieltä marketistakin saa tai käytännössä ihan mistä vaan.

        Joukkoliikenne on arvoitus, jäljitettyjä tapauksia esimerkiksi Helsingissä ei joukkoliikenteeseen kai ole. Se ei vain taida johtua siitä, etteikö niitä olisi, vaan siitä, että niitä on "mahdoton" jäljittää.



        Paitsi, että ei olisi, HSL:n matkakortilla matkustavista jää tietokantaan merkintä. Aika ja kulkuväline.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Käytännössä koronatartunnat menevät monessa tapauksessa niin että joku saa tartunnan humalassa esim. baarista ja sen jälkeen tartuttaa kotona perheensä. "

        "Kontakteja on niin paljon ja ollaan niin lähellä, että tartunnoista suurin osa tapahtuu koti- ja perhepiirissä, Puumalainen luonnehti."

        Tarkoittaa ettei alkuperäistä tartunnan lähdettä tiedetä.

        Niin no mitä väliä tuollakin on loppujen lopuksi ?
        Herätkää ihan oikeasti, meillä suomessa vielä todella hyvin asiat . Pelkään Yhdysvalloissa on kuollut yli 200 000 ihmistä ja en edes jaksa muistaa montako miljoonaa on sairaana.

        Jokainen voi tehdä sen, että laittaa sen maskin ja käyttää käsidesiä ja sitten kotona pesee ne kädet ja toivotaan parasta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tuo nyt kuitenkaan pelkästään baarissa notkujien keskuudessa leviä, ei sillä , etteikö jokainen tapaus ja monen ihmisen altistaminen ole (väärin) olen vaan aikaisemminkin huomannut, että kovasti baareja ja ravintoloita pidät pahana mutta todellisuudessa ihmisethän altistavat muutenkin toisiaan. Julkisessa liikenteessä mitä mahtaa bussissa olla paikkoja , no sellanen sanotaan nelkyt ihmistä, aika lähelle taitaa muuten olla junavaunussa, siis pikajunassa, lähijuniin sopii varmaan enemmänkin. Tämä nyt vaan on tätä, ei tätä kukaan tilannut, tai tiennyt, jos mahdollista pysy kotona ja tilaa ruoka sinne, tuolla voi hyvällä tuurilla selvitä rokotukseen asti mutta kaikkia yhteiskunnan rattaita ei vaan voida pysäyttää ja enkä tarkoita tässä nyt jotain baareja vaan sitä, että ihan yhtä hyvin sen sieltä marketistakin saa tai käytännössä ihan mistä vaan.

        6% on jäljitetty baareihin.

        https://yle.fi/uutiset/3-11572542



      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tuo nyt kuitenkaan pelkästään baarissa notkujien keskuudessa leviä, ei sillä , etteikö jokainen tapaus ja monen ihmisen altistaminen ole (väärin) olen vaan aikaisemminkin huomannut, että kovasti baareja ja ravintoloita pidät pahana mutta todellisuudessa ihmisethän altistavat muutenkin toisiaan. Julkisessa liikenteessä mitä mahtaa bussissa olla paikkoja , no sellanen sanotaan nelkyt ihmistä, aika lähelle taitaa muuten olla junavaunussa, siis pikajunassa, lähijuniin sopii varmaan enemmänkin. Tämä nyt vaan on tätä, ei tätä kukaan tilannut, tai tiennyt, jos mahdollista pysy kotona ja tilaa ruoka sinne, tuolla voi hyvällä tuurilla selvitä rokotukseen asti mutta kaikkia yhteiskunnan rattaita ei vaan voida pysäyttää ja enkä tarkoita tässä nyt jotain baareja vaan sitä, että ihan yhtä hyvin sen sieltä marketistakin saa tai käytännössä ihan mistä vaan.

        Jos yökerhoissa tarjoiltaisiin vain mehua ja veisattaisiin virsiä, niin Arto ei uskoisi niissä tapahtuneita tartuntoja. Artolle taitaa viina olla se piru jota se pakonomaisesti vastustaa.

        Puumalainen tsekkas ja kertoi mitä muualla Euroopassa on päätetty eli sulkea tai rajoittaa yökerhojen ja ravintoloiden aukioloja ja kun hallitus sitten Puumalaisen tiimin suosituksesta päätti niitä leikata, niin tietenkin Puumalainen on ehdotustensa takana.

        (sama juttu sen maskin kanssa. Hyvä jos joka kymmenes osaa sitä edes käyttää niin, että siitä olisi hyötyä, lopuille se on lähinnä turvallisuuden tunnetta lisäävä taikakalu)

        Mutta tartuntaluvut ei ihan tue Puumalaisen julistusta.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Eli aika vähän.

        Eiköhän nyt olisi aika hyväksyä se tosiasia että ravintolat toimivat koronalinkoina, moni hakee sieltä koronan ja sitten tartuttaa lähipiirinsä, toki virusta voi olla muuallakin mutta muualla suojaukset ja turvatoimet eivät laske yhtä herkästi, ei ihmiset maskia ravintolassa yleisesti käytä.

        "THL:n Puumalainen: Elo-syyskuun koronatartunnoista ainakin 200 lähtöisin ravintoloista, yhdestä helsinkiläisravintolasta peräisin 40 tartuntaa"


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ei tuo nyt kuitenkaan pelkästään baarissa notkujien keskuudessa leviä, ei sillä , etteikö jokainen tapaus ja monen ihmisen altistaminen ole (väärin) olen vaan aikaisemminkin huomannut, että kovasti baareja ja ravintoloita pidät pahana mutta todellisuudessa ihmisethän altistavat muutenkin toisiaan. Julkisessa liikenteessä mitä mahtaa bussissa olla paikkoja , no sellanen sanotaan nelkyt ihmistä, aika lähelle taitaa muuten olla junavaunussa, siis pikajunassa, lähijuniin sopii varmaan enemmänkin. Tämä nyt vaan on tätä, ei tätä kukaan tilannut, tai tiennyt, jos mahdollista pysy kotona ja tilaa ruoka sinne, tuolla voi hyvällä tuurilla selvitä rokotukseen asti mutta kaikkia yhteiskunnan rattaita ei vaan voida pysäyttää ja enkä tarkoita tässä nyt jotain baareja vaan sitä, että ihan yhtä hyvin sen sieltä marketistakin saa tai käytännössä ihan mistä vaan.

        Ravintolat ja baarit toimivat koronalinkoina ja laittavat tartuntaketjun liikkeelle, tämä on nähty monissa tapauksissa, nyt koko yhteiskunta saa kärsiä siitä että koronalinkoja ei uskalleta laittaa kiinni. Ei normaalia menoa nyt voi jatkaa, pitäisi olla jo kaikille selvää.

        "Puumalainen mainitsi esimerkkinä Islannin, jonka koronatilanne oli jo erittäin hyvä: lähes kaikki tartunnat oli saatu hyvin selville sekä sairastuneet karanteeniin.

        – Mutta sitten kahden ravintolan kautta ihan muutaman päivän sisällä sata henkilöä sai tartunnan, ja Islannin tilanne lähti nopeasti huononemaan, Puumalainen kuvasi."


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Puumalainen korostaa, että yksikään useissa eri maissa todetuista matkailuun liittyvistä koronavirustapauksista ei ole johtanut jatkotartuntoihin."

        Ulkomailta se tauti tänne kuitenkin on tullut.


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Ravintolat ja baarit toimivat koronalinkoina ja laittavat tartuntaketjun liikkeelle, tämä on nähty monissa tapauksissa, nyt koko yhteiskunta saa kärsiä siitä että koronalinkoja ei uskalleta laittaa kiinni. Ei normaalia menoa nyt voi jatkaa, pitäisi olla jo kaikille selvää.

        "Puumalainen mainitsi esimerkkinä Islannin, jonka koronatilanne oli jo erittäin hyvä: lähes kaikki tartunnat oli saatu hyvin selville sekä sairastuneet karanteeniin.

        – Mutta sitten kahden ravintolan kautta ihan muutaman päivän sisällä sata henkilöä sai tartunnan, ja Islannin tilanne lähti nopeasti huononemaan, Puumalainen kuvasi."

        Tuossa linkissä todettiin myös, että ainakin 200 tartuntaa on elo-syyskuussa jäljitetty ravintoloihin. Se on 8%. Todellisia tapauksia on tietenkin enemmän, mutta niitä on kaikissa tartuntaryhmissä enemmän kuin ilmoitetut luvut.

        HUSin alueella tapauksia on ollut viimeisen 8 viikon aika 2450. Tartuntalähteistä jää HUSin alueella missä tilanne on vakavin tällä hetkellä yli 80% pimentoon. Sanotaan 85%, 2080 tapausta.

        Laitetaan HUSin piikkiin kaikki Suomen arvioitu 200 ravintoloista lähtenyttä tapausta. Vedetään hatusta toinenkin luku, jäljittämättömistä 40% laitetaan HUSin alueella ravintoloiden piikkiin.

        Uudenmaan ravintoloihin olisi jäljitetty siis kaikki Suomen 200 tapausta, ollaan nyt avokätisiä. Jäljittämättömistä HUSin alueen tapauksista sinne laitetaan siis 40%, joka on 830.

        Eli saatiin 2450 tapauksesta 1030 laitettua ravintoloiden piikkiin. Rajoituksilla saadaan pois 80%, oletetaan niin. Kapakathan eivät mene kokonaan kiinni. Saadaan pois 825 tapausta.

        Tapauksia jää 1625 mikäli seuraavat 8 viikkoa olisivat edellisten toisinto mutta ravintoloiden rajoitukset purisivat esitettyyn malliin. Saatiinpa hyvä luku, prosenteissa 33%.

        Mutta entä jos ravintoloihin jäljitetään 100, ravintolat tartuntalähteenä jäljittämättömissä tapauksissa edustavat viidennestä ja rajoitusten teho on vain 60% tartuntojen vähentämisen suhteen?

        Kappas, luku putosi 13 prosenttiin ja sairastuneiden määrä putosi vain kolmella sadalla. Mites se noin meni?

        Luvut voivat olla päin helvettiä vaikka kuinka paljon mutta tarkoitus olikin vain osoittaa kuinka paljon lähtöarvot vaikuttavat.

        Mutta se, että HUSin alueella jäljitys ei enää toimi viittaa kyllä siihen suuntaan, että korona leviää nyt laajalla rintamalla. Sairastuneilla ei ole yhteistä nimittäjää, eivätkä he tiedä mistä ovat tartunnan saaneet. Tartuntalähteet kyllä paljastuvat jos yhteinen nimittäjä löytyy, sairastuneet haastatellaan huolella mutta nyt vain pieni osa pystyy nimeämään mahdollisen tartuntalähteensä. Ja se on huno tilanne se, ketju ei katkea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa linkissä todettiin myös, että ainakin 200 tartuntaa on elo-syyskuussa jäljitetty ravintoloihin. Se on 8%. Todellisia tapauksia on tietenkin enemmän, mutta niitä on kaikissa tartuntaryhmissä enemmän kuin ilmoitetut luvut.

        HUSin alueella tapauksia on ollut viimeisen 8 viikon aika 2450. Tartuntalähteistä jää HUSin alueella missä tilanne on vakavin tällä hetkellä yli 80% pimentoon. Sanotaan 85%, 2080 tapausta.

        Laitetaan HUSin piikkiin kaikki Suomen arvioitu 200 ravintoloista lähtenyttä tapausta. Vedetään hatusta toinenkin luku, jäljittämättömistä 40% laitetaan HUSin alueella ravintoloiden piikkiin.

        Uudenmaan ravintoloihin olisi jäljitetty siis kaikki Suomen 200 tapausta, ollaan nyt avokätisiä. Jäljittämättömistä HUSin alueen tapauksista sinne laitetaan siis 40%, joka on 830.

        Eli saatiin 2450 tapauksesta 1030 laitettua ravintoloiden piikkiin. Rajoituksilla saadaan pois 80%, oletetaan niin. Kapakathan eivät mene kokonaan kiinni. Saadaan pois 825 tapausta.

        Tapauksia jää 1625 mikäli seuraavat 8 viikkoa olisivat edellisten toisinto mutta ravintoloiden rajoitukset purisivat esitettyyn malliin. Saatiinpa hyvä luku, prosenteissa 33%.

        Mutta entä jos ravintoloihin jäljitetään 100, ravintolat tartuntalähteenä jäljittämättömissä tapauksissa edustavat viidennestä ja rajoitusten teho on vain 60% tartuntojen vähentämisen suhteen?

        Kappas, luku putosi 13 prosenttiin ja sairastuneiden määrä putosi vain kolmella sadalla. Mites se noin meni?

        Luvut voivat olla päin helvettiä vaikka kuinka paljon mutta tarkoitus olikin vain osoittaa kuinka paljon lähtöarvot vaikuttavat.

        Mutta se, että HUSin alueella jäljitys ei enää toimi viittaa kyllä siihen suuntaan, että korona leviää nyt laajalla rintamalla. Sairastuneilla ei ole yhteistä nimittäjää, eivätkä he tiedä mistä ovat tartunnan saaneet. Tartuntalähteet kyllä paljastuvat jos yhteinen nimittäjä löytyy, sairastuneet haastatellaan huolella mutta nyt vain pieni osa pystyy nimeämään mahdollisen tartuntalähteensä. Ja se on huno tilanne se, ketju ei katkea.

        Ed. a-teisti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa linkissä todettiin myös, että ainakin 200 tartuntaa on elo-syyskuussa jäljitetty ravintoloihin. Se on 8%. Todellisia tapauksia on tietenkin enemmän, mutta niitä on kaikissa tartuntaryhmissä enemmän kuin ilmoitetut luvut.

        HUSin alueella tapauksia on ollut viimeisen 8 viikon aika 2450. Tartuntalähteistä jää HUSin alueella missä tilanne on vakavin tällä hetkellä yli 80% pimentoon. Sanotaan 85%, 2080 tapausta.

        Laitetaan HUSin piikkiin kaikki Suomen arvioitu 200 ravintoloista lähtenyttä tapausta. Vedetään hatusta toinenkin luku, jäljittämättömistä 40% laitetaan HUSin alueella ravintoloiden piikkiin.

        Uudenmaan ravintoloihin olisi jäljitetty siis kaikki Suomen 200 tapausta, ollaan nyt avokätisiä. Jäljittämättömistä HUSin alueen tapauksista sinne laitetaan siis 40%, joka on 830.

        Eli saatiin 2450 tapauksesta 1030 laitettua ravintoloiden piikkiin. Rajoituksilla saadaan pois 80%, oletetaan niin. Kapakathan eivät mene kokonaan kiinni. Saadaan pois 825 tapausta.

        Tapauksia jää 1625 mikäli seuraavat 8 viikkoa olisivat edellisten toisinto mutta ravintoloiden rajoitukset purisivat esitettyyn malliin. Saatiinpa hyvä luku, prosenteissa 33%.

        Mutta entä jos ravintoloihin jäljitetään 100, ravintolat tartuntalähteenä jäljittämättömissä tapauksissa edustavat viidennestä ja rajoitusten teho on vain 60% tartuntojen vähentämisen suhteen?

        Kappas, luku putosi 13 prosenttiin ja sairastuneiden määrä putosi vain kolmella sadalla. Mites se noin meni?

        Luvut voivat olla päin helvettiä vaikka kuinka paljon mutta tarkoitus olikin vain osoittaa kuinka paljon lähtöarvot vaikuttavat.

        Mutta se, että HUSin alueella jäljitys ei enää toimi viittaa kyllä siihen suuntaan, että korona leviää nyt laajalla rintamalla. Sairastuneilla ei ole yhteistä nimittäjää, eivätkä he tiedä mistä ovat tartunnan saaneet. Tartuntalähteet kyllä paljastuvat jos yhteinen nimittäjä löytyy, sairastuneet haastatellaan huolella mutta nyt vain pieni osa pystyy nimeämään mahdollisen tartuntalähteensä. Ja se on huno tilanne se, ketju ei katkea.

        #Mutta se, että HUSin alueella jäljitys ei enää toimi viittaa kyllä siihen suuntaan, että korona leviää nyt laajalla rintamalla. #

        Tavallaan korona olisi voitu pysäyttää rajoille, jos olisi toimittu ajoissa, mutta nyt se on oikeastaan myöhäistä kun tauti pääsi maahan ja lähti leviämään, Jos ravintolarajoitukset kokoontumisrajoitukset olisi otettu käyttöön/pidetty voimassa ajoissa, koronalinko vaikutus olisi estynyt. Kun tautia alkaa esiintymään suuressa määrin ko. rajoitukset jälkikäteen eivät enää suuresti auta, rajoitukset olisi pitänyt tehdä etupainotteisesti, kun puolustuslinjat on murtuneet vaihtoehdoksi jää yhteiskunnan täyssulku joka vasta kalliiksi käy, vielä ehtisi toimia maakuntien osalla laittamalla ravintolat heti kiinni ja kokoontumisrajoitukset päälle, Husin alueella näyttää pahalta. Monessa tapauksessa näyttäisi käyvän että joku saa tartunnan jostakin ja sitten tartuttaa koko lähipiirinsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        #Mutta se, että HUSin alueella jäljitys ei enää toimi viittaa kyllä siihen suuntaan, että korona leviää nyt laajalla rintamalla. #

        Tavallaan korona olisi voitu pysäyttää rajoille, jos olisi toimittu ajoissa, mutta nyt se on oikeastaan myöhäistä kun tauti pääsi maahan ja lähti leviämään, Jos ravintolarajoitukset kokoontumisrajoitukset olisi otettu käyttöön/pidetty voimassa ajoissa, koronalinko vaikutus olisi estynyt. Kun tautia alkaa esiintymään suuressa määrin ko. rajoitukset jälkikäteen eivät enää suuresti auta, rajoitukset olisi pitänyt tehdä etupainotteisesti, kun puolustuslinjat on murtuneet vaihtoehdoksi jää yhteiskunnan täyssulku joka vasta kalliiksi käy, vielä ehtisi toimia maakuntien osalla laittamalla ravintolat heti kiinni ja kokoontumisrajoitukset päälle, Husin alueella näyttää pahalta. Monessa tapauksessa näyttäisi käyvän että joku saa tartunnan jostakin ja sitten tartuttaa koko lähipiirinsä.

        Nimimerkki unohtui minultakin ArtoTTT


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        #Mutta se, että HUSin alueella jäljitys ei enää toimi viittaa kyllä siihen suuntaan, että korona leviää nyt laajalla rintamalla. #

        Tavallaan korona olisi voitu pysäyttää rajoille, jos olisi toimittu ajoissa, mutta nyt se on oikeastaan myöhäistä kun tauti pääsi maahan ja lähti leviämään, Jos ravintolarajoitukset kokoontumisrajoitukset olisi otettu käyttöön/pidetty voimassa ajoissa, koronalinko vaikutus olisi estynyt. Kun tautia alkaa esiintymään suuressa määrin ko. rajoitukset jälkikäteen eivät enää suuresti auta, rajoitukset olisi pitänyt tehdä etupainotteisesti, kun puolustuslinjat on murtuneet vaihtoehdoksi jää yhteiskunnan täyssulku joka vasta kalliiksi käy, vielä ehtisi toimia maakuntien osalla laittamalla ravintolat heti kiinni ja kokoontumisrajoitukset päälle, Husin alueella näyttää pahalta. Monessa tapauksessa näyttäisi käyvän että joku saa tartunnan jostakin ja sitten tartuttaa koko lähipiirinsä.

        Ei toinen aalto nimenomaisesti kuule ole lähtenyt ravintoloista liikkeelle vaan erilaisia tartuntalähteitä on ollut lukuisia. Näin thl kun luvut kääntyivät nousuun. Mut sinä keskityt vain tähän yhteen asiaan vaikka tartunnoista voi olla 90% lähtöisin muualta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei toinen aalto nimenomaisesti kuule ole lähtenyt ravintoloista liikkeelle vaan erilaisia tartuntalähteitä on ollut lukuisia. Näin thl kun luvut kääntyivät nousuun. Mut sinä keskityt vain tähän yhteen asiaan vaikka tartunnoista voi olla 90% lähtöisin muualta.

        Artolla on tässä niin vahva ideologinen motiivi taustalla, että hän takertuu yksinomaan yhteen kahteen asiaan monista vaikka kyse on kokonaisuudesta, jonka yksi osa ravintolat tietenkin ovat. Kokonaisuus jää sitten tuon vyörytyksen alle.

        Arto näköjään pyrkii vaihtamaan taktiikkaa, hänkin kai ymmärtää, että tartuntalähteet ovat hajallaan mutta toisen aallon perimmäinen syy ovat hänen mielestään kuitenkin ravintolat:

        "Jos ravintolarajoitukset kokoontumisrajoitukset olisi otettu käyttöön/pidetty voimassa ajoissa, koronalinko vaikutus olisi estynyt."

        Tosiaan kuten sanoit, THL totesi lukujen lähtiessä nousuun etteivät ravintolat tule mitenkään erityisesti esiin muiden tartuntalähteiden ohella. Kesän harvat joukkotapahtumatkin menivät hyvin, tartuntaketjuja ei lähtenyt leviämään.


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Artolla on tässä niin vahva ideologinen motiivi taustalla, että hän takertuu yksinomaan yhteen kahteen asiaan monista vaikka kyse on kokonaisuudesta, jonka yksi osa ravintolat tietenkin ovat. Kokonaisuus jää sitten tuon vyörytyksen alle.

        Arto näköjään pyrkii vaihtamaan taktiikkaa, hänkin kai ymmärtää, että tartuntalähteet ovat hajallaan mutta toisen aallon perimmäinen syy ovat hänen mielestään kuitenkin ravintolat:

        "Jos ravintolarajoitukset kokoontumisrajoitukset olisi otettu käyttöön/pidetty voimassa ajoissa, koronalinko vaikutus olisi estynyt."

        Tosiaan kuten sanoit, THL totesi lukujen lähtiessä nousuun etteivät ravintolat tule mitenkään erityisesti esiin muiden tartuntalähteiden ohella. Kesän harvat joukkotapahtumatkin menivät hyvin, tartuntaketjuja ei lähtenyt leviämään.

        ArtoTTT

        Kellähän tässä ideologinen motiivi on, edes pandemia ei saisi estää jaloa ryyppäys ja rellestys oikeutta, Ylläksen koronalingosta levisi taas 26 tartuntaa neljääntoista eri kuntaan ympäri Suomea nämä sitten tartuttavat taas läheisensä, näin se koronalinko toimii.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Kellähän tässä ideologinen motiivi on, edes pandemia ei saisi estää jaloa ryyppäys ja rellestys oikeutta, Ylläksen koronalingosta levisi taas 26 tartuntaa neljääntoista eri kuntaan ympäri Suomea nämä sitten tartuttavat taas läheisensä, näin se koronalinko toimii.

        Niin, nuo ovat mukana siinä 6-8% prosentissa tapauksia, joissa lähde on varmasti tai lähes varmasti kapakka.

        Ravintolat ovat osa ongelmaa mutta eivät ainoa ongelma. Sinulle ne kuitenkin tuntuvat olevan se ainoa ongelma.

        Rajoitukset ovat varmasti aiheellisia mutta eivät yksin mitään tule ratkaisemaan. Sinä vaikutat kuitenkin niin kuvittelevan, linkität lähes päivittäin tänne valikoituja uutisiasi aiheesta kapakat & korona. Koronassa sinua ei muu tunnu kiinnostavan, saarnaaminen kapakoista vain ja jossa varmastikin on taustalla ideologiset uskonnolliset vaikuttimesi. Varsin kitkerästihän olet kirjoitellut aiemminkin kapakoista huoruuden yms. pesinä. Korona on vain keppihevosesi tässä.

        Ja sitten sitä suhteellisuudentajua jostakin? Sitä sinulla ei nimittäin ole. Korona ei ole mikään erityisen vaarallinen tauti pois lukien riskiryhmät. Kuolleiden mediaani-ikä oli keväällä muistaakseni lähes 85 vuotta. Kuolleista 96% oli yksi tai useampi pitkäaikaissairaus.

        Riskiryhmien suojeleminen on erittäin tärkeää, etteivät kevään tapaukset toistu. Ja tietenkin se on sitä helpompaa mitä parempi epidemian kokonaistilanne on mutta ymmärrät kai, että mihinkään nollaan tartuntaan ei päästä edes sulkemalla yhteiskuntaa täysin?

        Ravintolat ovat, kuten sanoin yksi osa ongelmaa mutta en usko yksin ravintoloita koskevilla rajoituksilla saatavan esimerkiksi pääkaupunkiseudulla aikaan merkittäviä tuloksia. Tarvittaisiin kovempia toimia, altistuslähteet ovat hajallaan ja niiden nitistäminen vaatisi ihmisten liikkumisen vähentämistä kaikkialla.

        Kaukana ei olla pääkaupunkiseudulla tilanteesta, jossa ehkä joudutaan taas pohtimaan koulujenkin sulkemista, riskiryhmien eristämistä jne.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Eli aika vähän.

        MItähän tuokin nyt tarkoittaa? Tarkoittaako se, että 6% on saanut tartunnan baarissa vai sitä 6%:lla tartunnan saaneita on baari jossain välillä tartuntaketjuaan?

        Luultavasti melkoinen osa jälkittämättömistä on peräisin baareista, ja loput harrastuksista.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Jos yökerhoissa tarjoiltaisiin vain mehua ja veisattaisiin virsiä, niin Arto ei uskoisi niissä tapahtuneita tartuntoja. Artolle taitaa viina olla se piru jota se pakonomaisesti vastustaa.

        Puumalainen tsekkas ja kertoi mitä muualla Euroopassa on päätetty eli sulkea tai rajoittaa yökerhojen ja ravintoloiden aukioloja ja kun hallitus sitten Puumalaisen tiimin suosituksesta päätti niitä leikata, niin tietenkin Puumalainen on ehdotustensa takana.

        (sama juttu sen maskin kanssa. Hyvä jos joka kymmenes osaa sitä edes käyttää niin, että siitä olisi hyötyä, lopuille se on lähinnä turvallisuuden tunnetta lisäävä taikakalu)

        Mutta tartuntaluvut ei ihan tue Puumalaisen julistusta.

        Kyllä ne yleisesti ottaen tukee. Tietänet Islannin ja Etelä-Korean tapaukset? Etelä-Korean punaisen lyhdyn baareista lähtenyt aalto tapahtui jo aikaisemmin kesällä, vai oliko peräti jo keväällä sen jälkeen kun olivat lähes tukahduttaneet ensimmäisen aallon.

        Alkoholi ja sukupuolikontaktin hakeminen altistavat tartunnalle aivan selvästi.

        Raamattu tiesti tuonkin, tai ainakin uskonnollinen traditio sen tiesi.


      • a-teisti kirjoitti:

        Niin, nuo ovat mukana siinä 6-8% prosentissa tapauksia, joissa lähde on varmasti tai lähes varmasti kapakka.

        Ravintolat ovat osa ongelmaa mutta eivät ainoa ongelma. Sinulle ne kuitenkin tuntuvat olevan se ainoa ongelma.

        Rajoitukset ovat varmasti aiheellisia mutta eivät yksin mitään tule ratkaisemaan. Sinä vaikutat kuitenkin niin kuvittelevan, linkität lähes päivittäin tänne valikoituja uutisiasi aiheesta kapakat & korona. Koronassa sinua ei muu tunnu kiinnostavan, saarnaaminen kapakoista vain ja jossa varmastikin on taustalla ideologiset uskonnolliset vaikuttimesi. Varsin kitkerästihän olet kirjoitellut aiemminkin kapakoista huoruuden yms. pesinä. Korona on vain keppihevosesi tässä.

        Ja sitten sitä suhteellisuudentajua jostakin? Sitä sinulla ei nimittäin ole. Korona ei ole mikään erityisen vaarallinen tauti pois lukien riskiryhmät. Kuolleiden mediaani-ikä oli keväällä muistaakseni lähes 85 vuotta. Kuolleista 96% oli yksi tai useampi pitkäaikaissairaus.

        Riskiryhmien suojeleminen on erittäin tärkeää, etteivät kevään tapaukset toistu. Ja tietenkin se on sitä helpompaa mitä parempi epidemian kokonaistilanne on mutta ymmärrät kai, että mihinkään nollaan tartuntaan ei päästä edes sulkemalla yhteiskuntaa täysin?

        Ravintolat ovat, kuten sanoin yksi osa ongelmaa mutta en usko yksin ravintoloita koskevilla rajoituksilla saatavan esimerkiksi pääkaupunkiseudulla aikaan merkittäviä tuloksia. Tarvittaisiin kovempia toimia, altistuslähteet ovat hajallaan ja niiden nitistäminen vaatisi ihmisten liikkumisen vähentämistä kaikkialla.

        Kaukana ei olla pääkaupunkiseudulla tilanteesta, jossa ehkä joudutaan taas pohtimaan koulujenkin sulkemista, riskiryhmien eristämistä jne.

        Etkö todellakaan ymmärrä että kokoontumisrajoitukset koskisivat myös minua, olen tässäkin ketjussa moneen kertaan vaatinut kokoontumisrajoitusten käyttöönottoa/palauttamista, vaikka silloin esim. Jumalanpalvelusten pito loppuisi.

        "vielä ehtisi toimia maakuntien osalla laittamalla ravintolat heti kiinni ja kokoontumisrajoitukset päälle"

        #Korona ei ole mikään erityisen vaarallinen tauti pois lukien riskiryhmät. #

        Tuo todella ärsyttää, kuinka lyhyt muisti ihmisillä on, nyt kun koronaa sairastavat nuoret ja menevät ihmiset, luullaan oikeasti ettei korona enää olekaan vaarallinen, Italian ruumisjonot ovat jo unohtuneet. Väistämättä korona leviää myös vanhempiin ikäluokkiin, kuten euroopassa on käynyt.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Etkö todellakaan ymmärrä että kokoontumisrajoitukset koskisivat myös minua, olen tässäkin ketjussa moneen kertaan vaatinut kokoontumisrajoitusten käyttöönottoa/palauttamista, vaikka silloin esim. Jumalanpalvelusten pito loppuisi.

        "vielä ehtisi toimia maakuntien osalla laittamalla ravintolat heti kiinni ja kokoontumisrajoitukset päälle"

        #Korona ei ole mikään erityisen vaarallinen tauti pois lukien riskiryhmät. #

        Tuo todella ärsyttää, kuinka lyhyt muisti ihmisillä on, nyt kun koronaa sairastavat nuoret ja menevät ihmiset, luullaan oikeasti ettei korona enää olekaan vaarallinen, Italian ruumisjonot ovat jo unohtuneet. Väistämättä korona leviää myös vanhempiin ikäluokkiin, kuten euroopassa on käynyt.

        No noinhan siinä käy mutta raadollisesti jos ajatellaan niin kyse on yleensä sen ikäisistä ja valmiiksi sairaista ihmisistä, ettei muutenkaan elinvuosia ole rajattomasti. Tuo saattaa kuulostaa karulta mutta noin se on ja mitä jo aikaisemmin kommentoin ketjuun, että kun olemme tilanteessa , jossa ei ole varmaa parannuskeinoa eikä ehkäisykeinoa , niin näin se vaan menee. Ei voida alkaa laittamaan koko yhteiskuntaa kiinni ja kaikki vaan jäädä kotiin jo nyt nähdään mitä pelkästä hidastamisesta on seurauksia, lukemattomia työttömiä. Niitä ihmisiä joille liikkuminen leivän takia ei ole pakko kehotan varustautumaan kotiin ja pysymään mahdollisimman kaukana muista ihmisistä. Korona on oikeasti vaarallinen mutta kaikki vaan eivät voi jäädä kotiin, eikä kait kokonaista elinkeinoakaan voida ajaa alas, eli baareja vaikka henkilökohtaistesti en käy niissä kuin joskus vaimon kanssa syömässä mutta ymmärrän, että noissakin paikoissa on aika monen ihmisen elinkeino ja palkkatyö kyseessä. Asiat ei siis aina ole ihan yksinkertaisia. Juttusi ovat vähän sellaista kuin vaikka minä täältä syrjäseudulta alkaisin voimakkaasti vastustamaan ostoskeskuksia, takuulla noissakin korona leviää mutta ne myös tuovat leivän aika moneen pöytään.

        Vai mikä lääkkeeksi ? Muistaakseni olet valtionvelastakin joskus kirjoitullut . Otetaanko siis lisää vaan velkaa ja jäädään kaikki kotiin ?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No noinhan siinä käy mutta raadollisesti jos ajatellaan niin kyse on yleensä sen ikäisistä ja valmiiksi sairaista ihmisistä, ettei muutenkaan elinvuosia ole rajattomasti. Tuo saattaa kuulostaa karulta mutta noin se on ja mitä jo aikaisemmin kommentoin ketjuun, että kun olemme tilanteessa , jossa ei ole varmaa parannuskeinoa eikä ehkäisykeinoa , niin näin se vaan menee. Ei voida alkaa laittamaan koko yhteiskuntaa kiinni ja kaikki vaan jäädä kotiin jo nyt nähdään mitä pelkästä hidastamisesta on seurauksia, lukemattomia työttömiä. Niitä ihmisiä joille liikkuminen leivän takia ei ole pakko kehotan varustautumaan kotiin ja pysymään mahdollisimman kaukana muista ihmisistä. Korona on oikeasti vaarallinen mutta kaikki vaan eivät voi jäädä kotiin, eikä kait kokonaista elinkeinoakaan voida ajaa alas, eli baareja vaikka henkilökohtaistesti en käy niissä kuin joskus vaimon kanssa syömässä mutta ymmärrän, että noissakin paikoissa on aika monen ihmisen elinkeino ja palkkatyö kyseessä. Asiat ei siis aina ole ihan yksinkertaisia. Juttusi ovat vähän sellaista kuin vaikka minä täältä syrjäseudulta alkaisin voimakkaasti vastustamaan ostoskeskuksia, takuulla noissakin korona leviää mutta ne myös tuovat leivän aika moneen pöytään.

        Vai mikä lääkkeeksi ? Muistaakseni olet valtionvelastakin joskus kirjoitullut . Otetaanko siis lisää vaan velkaa ja jäädään kaikki kotiin ?

        Tuollainen ajattelu ei koske minua eikä mitenkään rajoita, eikä saa rajoittaa minun elämääni, on juuri syy taudin leviämiselle. Ei tauti ole vaaraton edes lapsille, pitkäaikaisvaikutuksia emme edes tiedä.

        Tutkimus vahvisti: Lapsilla koronan yhteydessä tavattu harvinainen oireyhtymä on ollut tähän saakka tuntematon
        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006630474.html

        Yksinkertaisesti muiden toimien lisäksi, ihmisille kokoontumisrajoitus sisätiloihin uudestaan voimaan.

        "Ryvästymiä esiintyy erityisesti huonosti tuuletetuissa sisätiloissa, joissa on paljon ihmisiä ilman kasvomaskeja. Tiloissa, joissa puhutaan kovaan ääneen, lauletaan tai huudetaan. Niissä ei pidetä turvavälejä, eivätkä ne välttämättä edes auttaisi, sillä virusta sisältävät aerosolipisarat leijuvat ilmassa pitkään. Yksi tartuttaja tällaisessa tilassa on se potentiaali, josta voi lähteä liikkeelle iso ryvästymä."
        https://www.bing.com/search?q=miten korona tarttuu ryvästymä&qs=n&form=QBRE&sp=-1&pq=miten korona tarttuu ryvästymä&sc=0-30&sk=&cvid=95492EFADD754237B42B715BDA36EA8A


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen ajattelu ei koske minua eikä mitenkään rajoita, eikä saa rajoittaa minun elämääni, on juuri syy taudin leviämiselle. Ei tauti ole vaaraton edes lapsille, pitkäaikaisvaikutuksia emme edes tiedä.

        Tutkimus vahvisti: Lapsilla koronan yhteydessä tavattu harvinainen oireyhtymä on ollut tähän saakka tuntematon
        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006630474.html

        Yksinkertaisesti muiden toimien lisäksi, ihmisille kokoontumisrajoitus sisätiloihin uudestaan voimaan.

        "Ryvästymiä esiintyy erityisesti huonosti tuuletetuissa sisätiloissa, joissa on paljon ihmisiä ilman kasvomaskeja. Tiloissa, joissa puhutaan kovaan ääneen, lauletaan tai huudetaan. Niissä ei pidetä turvavälejä, eivätkä ne välttämättä edes auttaisi, sillä virusta sisältävät aerosolipisarat leijuvat ilmassa pitkään. Yksi tartuttaja tällaisessa tilassa on se potentiaali, josta voi lähteä liikkeelle iso ryvästymä."
        https://www.bing.com/search?q=miten korona tarttuu ryvästymä&qs=n&form=QBRE&sp=-1&pq=miten korona tarttuu ryvästymä&sc=0-30&sk=&cvid=95492EFADD754237B42B715BDA36EA8A

        Nimimerkki unohtui ArtoTTT


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa linkissä todettiin myös, että ainakin 200 tartuntaa on elo-syyskuussa jäljitetty ravintoloihin. Se on 8%. Todellisia tapauksia on tietenkin enemmän, mutta niitä on kaikissa tartuntaryhmissä enemmän kuin ilmoitetut luvut.

        HUSin alueella tapauksia on ollut viimeisen 8 viikon aika 2450. Tartuntalähteistä jää HUSin alueella missä tilanne on vakavin tällä hetkellä yli 80% pimentoon. Sanotaan 85%, 2080 tapausta.

        Laitetaan HUSin piikkiin kaikki Suomen arvioitu 200 ravintoloista lähtenyttä tapausta. Vedetään hatusta toinenkin luku, jäljittämättömistä 40% laitetaan HUSin alueella ravintoloiden piikkiin.

        Uudenmaan ravintoloihin olisi jäljitetty siis kaikki Suomen 200 tapausta, ollaan nyt avokätisiä. Jäljittämättömistä HUSin alueen tapauksista sinne laitetaan siis 40%, joka on 830.

        Eli saatiin 2450 tapauksesta 1030 laitettua ravintoloiden piikkiin. Rajoituksilla saadaan pois 80%, oletetaan niin. Kapakathan eivät mene kokonaan kiinni. Saadaan pois 825 tapausta.

        Tapauksia jää 1625 mikäli seuraavat 8 viikkoa olisivat edellisten toisinto mutta ravintoloiden rajoitukset purisivat esitettyyn malliin. Saatiinpa hyvä luku, prosenteissa 33%.

        Mutta entä jos ravintoloihin jäljitetään 100, ravintolat tartuntalähteenä jäljittämättömissä tapauksissa edustavat viidennestä ja rajoitusten teho on vain 60% tartuntojen vähentämisen suhteen?

        Kappas, luku putosi 13 prosenttiin ja sairastuneiden määrä putosi vain kolmella sadalla. Mites se noin meni?

        Luvut voivat olla päin helvettiä vaikka kuinka paljon mutta tarkoitus olikin vain osoittaa kuinka paljon lähtöarvot vaikuttavat.

        Mutta se, että HUSin alueella jäljitys ei enää toimi viittaa kyllä siihen suuntaan, että korona leviää nyt laajalla rintamalla. Sairastuneilla ei ole yhteistä nimittäjää, eivätkä he tiedä mistä ovat tartunnan saaneet. Tartuntalähteet kyllä paljastuvat jos yhteinen nimittäjä löytyy, sairastuneet haastatellaan huolella mutta nyt vain pieni osa pystyy nimeämään mahdollisen tartuntalähteensä. Ja se on huno tilanne se, ketju ei katkea.

        Kohta se nähdään, kun yökerhot sulkenee ovensa. Moni pysyvästi. Että sammuuko se korona nyt kun Arska ei enää sammu yökerhoon.

        Veikkaan, että ihmiset järjestää lisääntyvässä määrin jatkoja kotonaan, mökeillä, vuokratiloissa. Ja siellä viina virtaa ja maskin lisäksi voi unohtua kortsunkin käyttö.

        Vaikea uskoa,, etteikö porukka vaihtaisi yökerhon ilot kotibileisiin. Ihmisillä on kokoontumisvapaus eli ei sitä voi estää.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No noinhan siinä käy mutta raadollisesti jos ajatellaan niin kyse on yleensä sen ikäisistä ja valmiiksi sairaista ihmisistä, ettei muutenkaan elinvuosia ole rajattomasti. Tuo saattaa kuulostaa karulta mutta noin se on ja mitä jo aikaisemmin kommentoin ketjuun, että kun olemme tilanteessa , jossa ei ole varmaa parannuskeinoa eikä ehkäisykeinoa , niin näin se vaan menee. Ei voida alkaa laittamaan koko yhteiskuntaa kiinni ja kaikki vaan jäädä kotiin jo nyt nähdään mitä pelkästä hidastamisesta on seurauksia, lukemattomia työttömiä. Niitä ihmisiä joille liikkuminen leivän takia ei ole pakko kehotan varustautumaan kotiin ja pysymään mahdollisimman kaukana muista ihmisistä. Korona on oikeasti vaarallinen mutta kaikki vaan eivät voi jäädä kotiin, eikä kait kokonaista elinkeinoakaan voida ajaa alas, eli baareja vaikka henkilökohtaistesti en käy niissä kuin joskus vaimon kanssa syömässä mutta ymmärrän, että noissakin paikoissa on aika monen ihmisen elinkeino ja palkkatyö kyseessä. Asiat ei siis aina ole ihan yksinkertaisia. Juttusi ovat vähän sellaista kuin vaikka minä täältä syrjäseudulta alkaisin voimakkaasti vastustamaan ostoskeskuksia, takuulla noissakin korona leviää mutta ne myös tuovat leivän aika moneen pöytään.

        Vai mikä lääkkeeksi ? Muistaakseni olet valtionvelastakin joskus kirjoitullut . Otetaanko siis lisää vaan velkaa ja jäädään kaikki kotiin ?

        Se, että saisimme tartuntaluvut kesän tasolle vaatisi järeitä toimia. Niin pitkäksi aikaa kuin koronaa ylipäätään on. Nyt lähinnä yökerhoja koskevat rajoitukset eivät riitä mihinkään pahimmilla tartunta-alueilla.

        Fakta on, että tässä käydään, ja on pakko käydä kauppaa talouden ja terveyden välillä. Se on realiteetti. Kyllä riittävillä taloudellisilla uhrauksilla voidaan pitää korona luvut hyvinkin matalina. Ja ne pysyvät siellä mutta vain niin kauan kuin järeät rajoitustoimet ovat voimassa, niistä luopuminen sitten kiihdyttää leviämistä. Vain koronan katoaminen tai toimivat rokote estää sen. Toimiva ja luotettava edullinen pikatesti olisi myös lottovoitto, ihmisiä voitaisiin testata mielin määrin saaden tulos välittömästi ja se jos mikä olisi tehokasta.

        Meillä on edelleen rajoituksia voimassa, ja ihan luonnollisestikin muodostuneita rajoituksia, esimerkiksi ravintoloiden asiakasmäärät ovat pudonneet radikaalisti ja vaikka koronaan on osin turruttukin varmasti niin tavallista varovaisempia ollaan, etätyötä tehdään edelleen laajasti, maskeja käytetään huomattavasti enemmän kuin keväällä, sen huomaa jokainen katukuvasta jne. Tämä ei riitä näköjään.

        Tilanne on kuitenkin tällä hetkellä kevättä paljon parempi. Kaikilla mittareilla. Mutta turvallisuuden tunteeseen on turha tuudittautua.

        Meiltä kai hävisi yli 50 000 työpaikkaa koronasulun vuoksi ja tässä ei tule olemaan vielä kaikki, vientialoilla tullaan näkemään suuria irtisanomisia peruttujen ja supistuneiden tilauskantojen sekä Euroopan kiihtyvän tautitilanteen vuoksi. Tämä on asia jota ei vain voida ohittaa. Kaikki tämä on pakko paikata velanotolla. Koronan hintalappu on nyt 10-15 miljardia euroa.

        On hirveän helppo huudella, että kaikki seis jos työpaikan menetyksen uhka ei koske itseä, eikä myötäelämisen tuntoa niitä ihmisiä kohtaan ole, joilta menee työ tai yritys. Kuitenkin talouden supistuminen heijastuu pidemmällä aikavälillä myös monille aloille, joita korona ei nyt varsinaisesti suoraan uhkaa.

        Suomen pankin arviokoronan vaikutuksista talouteen on hiukan alle viiden prosentin luokkaa. Paljonko sen päälle on vielä varaa? Tätä joudutaan miettimään ihan jokaisen rajoitustoimen harkinnan kohdalla.

        Oma lukunsa on sitten se porukka, joka syyttää hallitusta lepsuilusta rajoitusten suhteen sekä lepsuilusta velkaantumisen suhteen. Nämä ovat kuitenkin asioita, jotka kulkevat käsikädessä. Talouden sulkutoimet tarkoittavat lisävelkaantumista.

        Suomella on kyllä vara vielä velkaantuakin mutta ei niin voida kuvitella, että kevään kaltaisia sulkutoimia asetettaisiin ja jatkettaisiin jonnekin hamaan tulevaisuuteen, kevääseen tms.

        Ravintoloiden aukiolorajoitusten vaikutusten oletan jäävän melko pieniksi, rajoitukset kohdistuvat lähinnä yökerhoihin muiden ravintoloiden jatkaessa melko normaalisti. Kukaan ei tiedä mikä ravintoloiden osuus tartuntalähteinä on mutta se tieto mitä on, niin luku on alle 10%. Todellisuudessa se on tietenkin suurempi mutta kuinka paljon? Kukaan ei tiedä tarkasti.

        Tartuntaketjut jäävät selvittämättä kun ne eivät anna kasaumia oikein minnekään, tartunnan saneiden liikkeissä ei ole yhteisiä nimittäjiä ja siksi ne selvittämättä jäävätkin.

        Tartunnan saaneet haastatellaan tarkoin ja liikkeet selvitetään. Tartuntaryppäät tämä kyllä paljastaa mutta suuri selvittämättömien lähteiden määrä viittaa siihen ikävään seikkaan, että erittäin paljon tartuntoja tulee satunnaisista kohtaamisista laajalla rintamalla. HUSin alueella 75-80% jää selvittämättä. Tartuntojen rajoittamisen suhteen tämä on hyvin huono asia, tehokas rajoitustoimien kohdentaminen ei onnistu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen ajattelu ei koske minua eikä mitenkään rajoita, eikä saa rajoittaa minun elämääni, on juuri syy taudin leviämiselle. Ei tauti ole vaaraton edes lapsille, pitkäaikaisvaikutuksia emme edes tiedä.

        Tutkimus vahvisti: Lapsilla koronan yhteydessä tavattu harvinainen oireyhtymä on ollut tähän saakka tuntematon
        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006630474.html

        Yksinkertaisesti muiden toimien lisäksi, ihmisille kokoontumisrajoitus sisätiloihin uudestaan voimaan.

        "Ryvästymiä esiintyy erityisesti huonosti tuuletetuissa sisätiloissa, joissa on paljon ihmisiä ilman kasvomaskeja. Tiloissa, joissa puhutaan kovaan ääneen, lauletaan tai huudetaan. Niissä ei pidetä turvavälejä, eivätkä ne välttämättä edes auttaisi, sillä virusta sisältävät aerosolipisarat leijuvat ilmassa pitkään. Yksi tartuttaja tällaisessa tilassa on se potentiaali, josta voi lähteä liikkeelle iso ryvästymä."
        https://www.bing.com/search?q=miten korona tarttuu ryvästymä&qs=n&form=QBRE&sp=-1&pq=miten korona tarttuu ryvästymä&sc=0-30&sk=&cvid=95492EFADD754237B42B715BDA36EA8A

        Millaisen prosenttiosuuden tartunnoista arvioit olevan ravintoloista lähtöisin ja kuinka paljon niitä voidaan nykyisillä rajoituksilla ehkäistä? Kai sinulla jokin näkemys sentään asiasta on?


      • Anonyymi kirjoitti:

        MItähän tuokin nyt tarkoittaa? Tarkoittaako se, että 6% on saanut tartunnan baarissa vai sitä 6%:lla tartunnan saaneita on baari jossain välillä tartuntaketjuaan?

        Luultavasti melkoinen osa jälkittämättömistä on peräisin baareista, ja loput harrastuksista.

        Tarkoittaa tartuntaketjun jäljityksen päätepistettä tartunnan saaneen osalta, tartunnan lähdettä.


      • a-teisti kirjoitti:

        Se, että saisimme tartuntaluvut kesän tasolle vaatisi järeitä toimia. Niin pitkäksi aikaa kuin koronaa ylipäätään on. Nyt lähinnä yökerhoja koskevat rajoitukset eivät riitä mihinkään pahimmilla tartunta-alueilla.

        Fakta on, että tässä käydään, ja on pakko käydä kauppaa talouden ja terveyden välillä. Se on realiteetti. Kyllä riittävillä taloudellisilla uhrauksilla voidaan pitää korona luvut hyvinkin matalina. Ja ne pysyvät siellä mutta vain niin kauan kuin järeät rajoitustoimet ovat voimassa, niistä luopuminen sitten kiihdyttää leviämistä. Vain koronan katoaminen tai toimivat rokote estää sen. Toimiva ja luotettava edullinen pikatesti olisi myös lottovoitto, ihmisiä voitaisiin testata mielin määrin saaden tulos välittömästi ja se jos mikä olisi tehokasta.

        Meillä on edelleen rajoituksia voimassa, ja ihan luonnollisestikin muodostuneita rajoituksia, esimerkiksi ravintoloiden asiakasmäärät ovat pudonneet radikaalisti ja vaikka koronaan on osin turruttukin varmasti niin tavallista varovaisempia ollaan, etätyötä tehdään edelleen laajasti, maskeja käytetään huomattavasti enemmän kuin keväällä, sen huomaa jokainen katukuvasta jne. Tämä ei riitä näköjään.

        Tilanne on kuitenkin tällä hetkellä kevättä paljon parempi. Kaikilla mittareilla. Mutta turvallisuuden tunteeseen on turha tuudittautua.

        Meiltä kai hävisi yli 50 000 työpaikkaa koronasulun vuoksi ja tässä ei tule olemaan vielä kaikki, vientialoilla tullaan näkemään suuria irtisanomisia peruttujen ja supistuneiden tilauskantojen sekä Euroopan kiihtyvän tautitilanteen vuoksi. Tämä on asia jota ei vain voida ohittaa. Kaikki tämä on pakko paikata velanotolla. Koronan hintalappu on nyt 10-15 miljardia euroa.

        On hirveän helppo huudella, että kaikki seis jos työpaikan menetyksen uhka ei koske itseä, eikä myötäelämisen tuntoa niitä ihmisiä kohtaan ole, joilta menee työ tai yritys. Kuitenkin talouden supistuminen heijastuu pidemmällä aikavälillä myös monille aloille, joita korona ei nyt varsinaisesti suoraan uhkaa.

        Suomen pankin arviokoronan vaikutuksista talouteen on hiukan alle viiden prosentin luokkaa. Paljonko sen päälle on vielä varaa? Tätä joudutaan miettimään ihan jokaisen rajoitustoimen harkinnan kohdalla.

        Oma lukunsa on sitten se porukka, joka syyttää hallitusta lepsuilusta rajoitusten suhteen sekä lepsuilusta velkaantumisen suhteen. Nämä ovat kuitenkin asioita, jotka kulkevat käsikädessä. Talouden sulkutoimet tarkoittavat lisävelkaantumista.

        Suomella on kyllä vara vielä velkaantuakin mutta ei niin voida kuvitella, että kevään kaltaisia sulkutoimia asetettaisiin ja jatkettaisiin jonnekin hamaan tulevaisuuteen, kevääseen tms.

        Ravintoloiden aukiolorajoitusten vaikutusten oletan jäävän melko pieniksi, rajoitukset kohdistuvat lähinnä yökerhoihin muiden ravintoloiden jatkaessa melko normaalisti. Kukaan ei tiedä mikä ravintoloiden osuus tartuntalähteinä on mutta se tieto mitä on, niin luku on alle 10%. Todellisuudessa se on tietenkin suurempi mutta kuinka paljon? Kukaan ei tiedä tarkasti.

        Tartuntaketjut jäävät selvittämättä kun ne eivät anna kasaumia oikein minnekään, tartunnan saneiden liikkeissä ei ole yhteisiä nimittäjiä ja siksi ne selvittämättä jäävätkin.

        Tartunnan saaneet haastatellaan tarkoin ja liikkeet selvitetään. Tartuntaryppäät tämä kyllä paljastaa mutta suuri selvittämättömien lähteiden määrä viittaa siihen ikävään seikkaan, että erittäin paljon tartuntoja tulee satunnaisista kohtaamisista laajalla rintamalla. HUSin alueella 75-80% jää selvittämättä. Tartuntojen rajoittamisen suhteen tämä on hyvin huono asia, tehokas rajoitustoimien kohdentaminen ei onnistu.

        HUS on muuten muuttanut altistuneiden tilastointitapaa, nyt altistuneiksi lasketaan 48 tunnin sisällä ennen oireiden ilmaantumista kriteerit täyttävässä kontaktissa olleet entisen 24 tunnin sijaan. Altistuneiden määrä kasvaa siis reippaasti jo yksin tilastointitavan muutoksen myötä.

        Tartuntojen tilastointiin tämä ei tietenkään vaikuta.


      • a-teisti kirjoitti:

        Millaisen prosenttiosuuden tartunnoista arvioit olevan ravintoloista lähtöisin ja kuinka paljon niitä voidaan nykyisillä rajoituksilla ehkäistä? Kai sinulla jokin näkemys sentään asiasta on?

        #Millaisen prosenttiosuuden tartunnoista arvioit olevan ravintoloista lähtöisin ja kuinka paljon niitä voidaan nykyisillä rajoituksilla ehkäistä? Kai sinulla jokin näkemys sentään asiasta on?#

        On virheellinen ajatus että tilanne pysyisi jotenkin stabiilina, koska tilanne pahenee jatkuvasti, myöhässä toteutetut rajoitukset eivät juurikaan auta. Ravintoloilla ym. opiskelijajuhlilla joihin liittyy alkoholi on ollut todella merkittävä rooli tartuntaketjujen alulle laitossa, esim. Ylläksen koronaryvästymä sinkosi taudin ympäri Suomen alueille jossa sitä ei juuri ollut. Vaasan koronarypäs lähti liikkeelle opiskelijabileistä. Jos todella olisi niin kuin väität ettei ravintoloilla olisi merkittävää roolia ja taudin voisi saada yhtä helposti muualtakin, niin silloin myös sairastuneet olisivat kaiken ikäisisiä, näin kuitenkaan ei ole vaan sairastuneet ovat lähinnä nuoria ihmisiä jotka eivät välitä rajoituksista ja varovaisuudesta. Ravintolat ja erilaiset juhlat laittavat tartuntaketjut alulle, jonka jälkeen niiden pysäyttäminen on vaikeaa, kun korona leviää perhepiireissä ym.

        "Vaasassa kymmeniä uusia koronatartuntoja opiskelijoilla – karanteeniin joutunut tai joutumassa yli tuhat henkilöä"
        "Vaasalainen yökerho Fontana tiedotti eilen illalla Facebook-sivuillaan, noin tuntia ennen avaamisaikaa, sulkevansa ovensa toistaiseksi. Koronatartuntoja on todettu henkilöillä, jotka ovat asioineet useana iltana Fontanassa.
        Kaukoranta toteaa, että nuorten aikuisten suosimia kokoontumispaikkoja tulisi nyt kaikkien - myös nuorten aikuisten välttää. Sairaanhoitopiirin koronanyrkki kokoontuu tänään iltapäivällä, ja todennäköisesti kokouksessa tehdään päätöksiä uusista rajoitustoimista."
        "Lue seuraavaksi: Vaasassa satoja koronalle altistuneita, ammattikorkeakoulu etäopetukseen – lääkärin vetoomus heille: Pysykää kotona!"
        https://yle.fi/uutiset/3-11578311


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        #Millaisen prosenttiosuuden tartunnoista arvioit olevan ravintoloista lähtöisin ja kuinka paljon niitä voidaan nykyisillä rajoituksilla ehkäistä? Kai sinulla jokin näkemys sentään asiasta on?#

        On virheellinen ajatus että tilanne pysyisi jotenkin stabiilina, koska tilanne pahenee jatkuvasti, myöhässä toteutetut rajoitukset eivät juurikaan auta. Ravintoloilla ym. opiskelijajuhlilla joihin liittyy alkoholi on ollut todella merkittävä rooli tartuntaketjujen alulle laitossa, esim. Ylläksen koronaryvästymä sinkosi taudin ympäri Suomen alueille jossa sitä ei juuri ollut. Vaasan koronarypäs lähti liikkeelle opiskelijabileistä. Jos todella olisi niin kuin väität ettei ravintoloilla olisi merkittävää roolia ja taudin voisi saada yhtä helposti muualtakin, niin silloin myös sairastuneet olisivat kaiken ikäisisiä, näin kuitenkaan ei ole vaan sairastuneet ovat lähinnä nuoria ihmisiä jotka eivät välitä rajoituksista ja varovaisuudesta. Ravintolat ja erilaiset juhlat laittavat tartuntaketjut alulle, jonka jälkeen niiden pysäyttäminen on vaikeaa, kun korona leviää perhepiireissä ym.

        "Vaasassa kymmeniä uusia koronatartuntoja opiskelijoilla – karanteeniin joutunut tai joutumassa yli tuhat henkilöä"
        "Vaasalainen yökerho Fontana tiedotti eilen illalla Facebook-sivuillaan, noin tuntia ennen avaamisaikaa, sulkevansa ovensa toistaiseksi. Koronatartuntoja on todettu henkilöillä, jotka ovat asioineet useana iltana Fontanassa.
        Kaukoranta toteaa, että nuorten aikuisten suosimia kokoontumispaikkoja tulisi nyt kaikkien - myös nuorten aikuisten välttää. Sairaanhoitopiirin koronanyrkki kokoontuu tänään iltapäivällä, ja todennäköisesti kokouksessa tehdään päätöksiä uusista rajoitustoimista."
        "Lue seuraavaksi: Vaasassa satoja koronalle altistuneita, ammattikorkeakoulu etäopetukseen – lääkärin vetoomus heille: Pysykää kotona!"
        https://yle.fi/uutiset/3-11578311

        Kun yökerhot suljetaan ja nuoret siirtää bileet kapakoista koteihin, niin a) väheneekö tartunnat vai b) lisääntyykö ne?

        t q


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun yökerhot suljetaan ja nuoret siirtää bileet kapakoista koteihin, niin a) väheneekö tartunnat vai b) lisääntyykö ne?

        t q

        ArtoTTT

        Luulisin että vähenisi, koska väkimäärä jäisi pienemmäksi, ei sinne soluasuntoon koko ravintolan asiakasmäärä mahdu. eikä porukka ole niin sekoittunutta. Vanhemmatkin voisivat puuttua asiaan joissakin tapauksissa.

        Mutta eikö olisi jo korkea aika nuortenkin aika ottaa vastuuta taudin torjumisesta, eikä itsekkäästi ajatella vain itseään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun yökerhot suljetaan ja nuoret siirtää bileet kapakoista koteihin, niin a) väheneekö tartunnat vai b) lisääntyykö ne?

        t q

        a) vähenevät, koska niihin bileisiin niin paljon porukkaa kerralla sovi kuin kapakoihin ja poliisiki tulee keskeyttämään tasaisin väliajoin.

        Saisivatko nuo idiootit elinikäisen trauman jos olisivat edes vuoden bilettämättä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Luulisin että vähenisi, koska väkimäärä jäisi pienemmäksi, ei sinne soluasuntoon koko ravintolan asiakasmäärä mahdu. eikä porukka ole niin sekoittunutta. Vanhemmatkin voisivat puuttua asiaan joissakin tapauksissa.

        Mutta eikö olisi jo korkea aika nuortenkin aika ottaa vastuuta taudin torjumisesta, eikä itsekkäästi ajatella vain itseään.

        "Mutta eikö olisi jo korkea aika nuortenkin aika ottaa vastuuta taudin torjumisesta, eikä itsekkäästi ajatella vain itseään."

        Tässä maassa ovat enää aikoihin lisääntyneet vain koulukiusaajat ja idiootit. Millaista oletat siis nuorison olevan?


      • Anonyymi
        a-teisti kirjoitti:

        Tarkoittaa tartuntaketjun jäljityksen päätepistettä tartunnan saaneen osalta, tartunnan lähdettä.

        Jaa, että ei sitten merkitä tartunnan lähteeksi yökerhoa, jos alkuperä pystytään sen kautta jäljittämään vaikka Zagrebiin?

        Oikeasti tietysti yökerhojen, tai minkä tahansa paikkojen merkitys on siinä, kuinka paljon niiden aiheuttamissa tautiryppäissä on sairastuneita, riippumatta siitä, missä jatkotartunnat ovat tapahtuneet.

        On sinänsä oikein lajitella kaikki tartunnat tartuntapaikan mukaan, mutta taudin torjumisen kannalta perhepiirissä tapahtuvat tartunnat eivät ole oleellinen tieto, ellei lähdetä eristämään perheenjäseniä toisistaan, kuten Etelä-Korea teki.

        Se, kuinka suuria ja minkä tyyppisiä, esim sairastuneiden selviytymisriskin kannalta, tautiryppäitä mitkäkin paikat tuottavat, on se tärkein tieto toimenpiteiden kannalta. Silloin tietenkin yksi tartunnan saanut lasketaan mukaan niin moneen ryppääseen kuin hän kuuluu. Sitä tulee tietenkin verrata kyseissä paikassa tartunnansaaneiden lukuun, sillä voi olla yksittäisiä ryppäitä, jotka pitkälti koostuvat jonkun merkittävästi tartuntaa levittäneen paikan ryppäistä.

        Monenlaisia lukuja tuosta voisi laskea.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Millaisen prosenttiosuuden tartunnoista arvioit olevan ravintoloista lähtöisin ja kuinka paljon niitä voidaan nykyisillä rajoituksilla ehkäistä? Kai sinulla jokin näkemys sentään asiasta on?#

        On virheellinen ajatus että tilanne pysyisi jotenkin stabiilina, koska tilanne pahenee jatkuvasti, myöhässä toteutetut rajoitukset eivät juurikaan auta. Ravintoloilla ym. opiskelijajuhlilla joihin liittyy alkoholi on ollut todella merkittävä rooli tartuntaketjujen alulle laitossa, esim. Ylläksen koronaryvästymä sinkosi taudin ympäri Suomen alueille jossa sitä ei juuri ollut. Vaasan koronarypäs lähti liikkeelle opiskelijabileistä. Jos todella olisi niin kuin väität ettei ravintoloilla olisi merkittävää roolia ja taudin voisi saada yhtä helposti muualtakin, niin silloin myös sairastuneet olisivat kaiken ikäisisiä, näin kuitenkaan ei ole vaan sairastuneet ovat lähinnä nuoria ihmisiä jotka eivät välitä rajoituksista ja varovaisuudesta. Ravintolat ja erilaiset juhlat laittavat tartuntaketjut alulle, jonka jälkeen niiden pysäyttäminen on vaikeaa, kun korona leviää perhepiireissä ym.

        "Vaasassa kymmeniä uusia koronatartuntoja opiskelijoilla – karanteeniin joutunut tai joutumassa yli tuhat henkilöä"
        "Vaasalainen yökerho Fontana tiedotti eilen illalla Facebook-sivuillaan, noin tuntia ennen avaamisaikaa, sulkevansa ovensa toistaiseksi. Koronatartuntoja on todettu henkilöillä, jotka ovat asioineet useana iltana Fontanassa.
        Kaukoranta toteaa, että nuorten aikuisten suosimia kokoontumispaikkoja tulisi nyt kaikkien - myös nuorten aikuisten välttää. Sairaanhoitopiirin koronanyrkki kokoontuu tänään iltapäivällä, ja todennäköisesti kokouksessa tehdään päätöksiä uusista rajoitustoimista."
        "Lue seuraavaksi: Vaasassa satoja koronalle altistuneita, ammattikorkeakoulu etäopetukseen – lääkärin vetoomus heille: Pysykää kotona!"
        https://yle.fi/uutiset/3-11578311

        ”Jos todella olisi niin kuin väität ettei ravintoloilla olisi merkittävää roolia ja taudin voisi saada yhtä helposti muualtakin, niin silloin myös sairastuneet olisivat kaiken ikäisisiä, näin kuitenkaan ei ole vaan sairastuneet ovat lähinnä nuoria ihmisiä…”

        Oikeastaan ravintolat eivät ole niin merkittäviä paikkoja, kuin luulisi. Se johtuu ihan perusasioista.

        Tartunnan saa todennäköisimmin kun oleskelee vähän pidemmän aikaan tilassa, jossa on paljon muita ihmisiä – ja yhdellä heistä on tartunta. Riippumatta siis siitä, millainen se tila on.

        Monissa perhejuhlissa on näin käynyt, ja tällöin tartunnan lähde on saattanut tuoda taudin ulkomailla oleskellessaan tiloissa, joissa se on ollut tartunnan kantajia.

        Nuoret luonnollisesti hakeutuvat toinen toistensa seuraan ja erilaisia tiloja aina löytyy. Sen ei siis tarvitse olla mikään ravintola. Sitä paitsi ravintolat eroavat toisistaan. Ruokaravintolassa lähinnä istutaan omissa pöydissä eikä juuri olla kontaktissa muiden asiakkaiden kanssa. Sen sijaan anniskeluravintolat ja yökerhot ovat paikkoja, joissa liikutaan paljon.
        Alkoholi laskee kontrollia ja näin tullaan huomattavasti lähemmäksi muita, halaillaan jne. jolloin tartuntariski kasvaa olennaisesti. Näin käy myös perhejuhlissa jne..

        Tartunnan saaneet ovat pääsääntöisesti nyt olleet noin 25 – 54 vuotiaita, eli jotka liikkuvat enemmän paikoissa, joissa on paljon muita ihmisiä.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Jos todella olisi niin kuin väität ettei ravintoloilla olisi merkittävää roolia ja taudin voisi saada yhtä helposti muualtakin, niin silloin myös sairastuneet olisivat kaiken ikäisisiä, näin kuitenkaan ei ole vaan sairastuneet ovat lähinnä nuoria ihmisiä…”

        Oikeastaan ravintolat eivät ole niin merkittäviä paikkoja, kuin luulisi. Se johtuu ihan perusasioista.

        Tartunnan saa todennäköisimmin kun oleskelee vähän pidemmän aikaan tilassa, jossa on paljon muita ihmisiä – ja yhdellä heistä on tartunta. Riippumatta siis siitä, millainen se tila on.

        Monissa perhejuhlissa on näin käynyt, ja tällöin tartunnan lähde on saattanut tuoda taudin ulkomailla oleskellessaan tiloissa, joissa se on ollut tartunnan kantajia.

        Nuoret luonnollisesti hakeutuvat toinen toistensa seuraan ja erilaisia tiloja aina löytyy. Sen ei siis tarvitse olla mikään ravintola. Sitä paitsi ravintolat eroavat toisistaan. Ruokaravintolassa lähinnä istutaan omissa pöydissä eikä juuri olla kontaktissa muiden asiakkaiden kanssa. Sen sijaan anniskeluravintolat ja yökerhot ovat paikkoja, joissa liikutaan paljon.
        Alkoholi laskee kontrollia ja näin tullaan huomattavasti lähemmäksi muita, halaillaan jne. jolloin tartuntariski kasvaa olennaisesti. Näin käy myös perhejuhlissa jne..

        Tartunnan saaneet ovat pääsääntöisesti nyt olleet noin 25 – 54 vuotiaita, eli jotka liikkuvat enemmän paikoissa, joissa on paljon muita ihmisiä.

        #Oikeastaan ravintolat eivät ole niin merkittäviä paikkoja, kuin luulisi. #

        Vaasassa tartunnat peräisin yökerhosta hyvin korkealla prosentilla.

        "Epidemiatilanne huonontunut "aika dramaattisesti"
        Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkärin Taneli Puumalaisen mukaan epidemiatilanne on viime päivien aikana huonontunut ” aika dramaattisestikin” . Puumalainen piti ravintoloihin kohdistuvia rajoitustoimia perusteltuina."

        "– Jos on jäänyt epäselväksi, onko yökerhoista lähtenyt liikkeelle koronatautiryppäitä, niin tämän suhteen ei kyllä ole enää mitään epäselvää. Näitä on, ja nämä ovat varsin laajoja, Puumalainen sanoi."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006661661.html


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Oikeastaan ravintolat eivät ole niin merkittäviä paikkoja, kuin luulisi. #

        Vaasassa tartunnat peräisin yökerhosta hyvin korkealla prosentilla.

        "Epidemiatilanne huonontunut "aika dramaattisesti"
        Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkärin Taneli Puumalaisen mukaan epidemiatilanne on viime päivien aikana huonontunut ” aika dramaattisestikin” . Puumalainen piti ravintoloihin kohdistuvia rajoitustoimia perusteltuina."

        "– Jos on jäänyt epäselväksi, onko yökerhoista lähtenyt liikkeelle koronatautiryppäitä, niin tämän suhteen ei kyllä ole enää mitään epäselvää. Näitä on, ja nämä ovat varsin laajoja, Puumalainen sanoi."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006661661.html

        "...tartunnat peräisin yökerhosta ..."

        Aivan kuten tuossa edelle jo kirjoitin.


    • Anonyymi

      Vassarihallitus pitää kaataa!

    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Sosiaali- ja terveysministeriö laati toukokuussa maskiselvityksen joka ilmeisesti oli puuta heinää.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/52ae6126-8a08-47c0-8165-145f292c5c45

      • Hoitohenkilökunta pääosin tietää, miten maskia pitää käyttää ja silloin siitä on hyötyä. Ns. normikansasta 90% ei ymmärrä maskin käytöstä edes aakkosia. Väärin käytettynä maski on hyödytön ja se voi olla jopa vahingollinen.

        Sitä maskia hipelöidään, se pannaan välillä taskuun ja sitä käytetään liian kauan. Koskea maski toimii erinomaisena bakteerien kasvatusalustana ja ne käsistä maskiin siirretyt koronaviruksetkin säilyy siinä.

        Samalla kun äänenpainot kasvaa maskin käytön puolesta, niin yksittäiset moraalipoliisit nyppäisee aina jossain maskin naamaltaan ja huutaa, että maskia pitää käyttää, jokaisen.

        Yksinkertaisimmat innostuu helpoiten, ne uskoo, että maski suojelee ensisijassa heitä ja mitä lie muuta tyhmää niiden päissä liikkuukaan. Usein sekin selviä, kun he avaavat suunsa ja kertovat mielipiteensä.


      • Anonyymi
        qwertyilija kirjoitti:

        Hoitohenkilökunta pääosin tietää, miten maskia pitää käyttää ja silloin siitä on hyötyä. Ns. normikansasta 90% ei ymmärrä maskin käytöstä edes aakkosia. Väärin käytettynä maski on hyödytön ja se voi olla jopa vahingollinen.

        Sitä maskia hipelöidään, se pannaan välillä taskuun ja sitä käytetään liian kauan. Koskea maski toimii erinomaisena bakteerien kasvatusalustana ja ne käsistä maskiin siirretyt koronaviruksetkin säilyy siinä.

        Samalla kun äänenpainot kasvaa maskin käytön puolesta, niin yksittäiset moraalipoliisit nyppäisee aina jossain maskin naamaltaan ja huutaa, että maskia pitää käyttää, jokaisen.

        Yksinkertaisimmat innostuu helpoiten, ne uskoo, että maski suojelee ensisijassa heitä ja mitä lie muuta tyhmää niiden päissä liikkuukaan. Usein sekin selviä, kun he avaavat suunsa ja kertovat mielipiteensä.

        ArtoTTT

        Tutkimusta maskien käytöstä on siis poliittisesti ohjailtu, kansalaisten hengellä on taas pelattu politiikkaa.

        https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/oppositio-tyrmistyi-pääministerin-maskivastauksesta-sanna-marin-jo-6-5-2020-olisi-vastuutonta-antaa-suositus-kun-maskeja-ei-ole/ar-BB19QC6J?ocid=msedgntp


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Tutkimusta maskien käytöstä on siis poliittisesti ohjailtu, kansalaisten hengellä on taas pelattu politiikkaa.

        https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/oppositio-tyrmistyi-pääministerin-maskivastauksesta-sanna-marin-jo-6-5-2020-olisi-vastuutonta-antaa-suositus-kun-maskeja-ei-ole/ar-BB19QC6J?ocid=msedgntp

        Turha oli luoda maskihysteriaa, kun maskeja ei ollut. Nyt on.
        Käytä sinäkin ja muista, että myös nenä kuuluu sen maskin sisälle.
        Onko se viisasta nytkään, moni luottaa maskiin niin kovaa, että lipeää varoetäisyydestä, eikä maskin oikeasta käytöstä ole hajuakaan.

        Itse voin käyttää kaupoissa maskia silmänlumeeksi, ettei ns. moraalipoliisit vallan suutu.
        Tosin rillit huurtuu kaupoissa, vaikka miten sitä alumiinireunaa muotoilisi nenävarren muotoon.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Hoitohenkilökunta pääosin tietää, miten maskia pitää käyttää ja silloin siitä on hyötyä. Ns. normikansasta 90% ei ymmärrä maskin käytöstä edes aakkosia. Väärin käytettynä maski on hyödytön ja se voi olla jopa vahingollinen.

        Sitä maskia hipelöidään, se pannaan välillä taskuun ja sitä käytetään liian kauan. Koskea maski toimii erinomaisena bakteerien kasvatusalustana ja ne käsistä maskiin siirretyt koronaviruksetkin säilyy siinä.

        Samalla kun äänenpainot kasvaa maskin käytön puolesta, niin yksittäiset moraalipoliisit nyppäisee aina jossain maskin naamaltaan ja huutaa, että maskia pitää käyttää, jokaisen.

        Yksinkertaisimmat innostuu helpoiten, ne uskoo, että maski suojelee ensisijassa heitä ja mitä lie muuta tyhmää niiden päissä liikkuukaan. Usein sekin selviä, kun he avaavat suunsa ja kertovat mielipiteensä.

        #Yksinkertaisimmat innostuu helpoiten, ne uskoo, että maski suojelee ensisijassa heitä ja mitä lie muuta tyhmää niiden päissä liikkuukaan. Usein sekin selviä, kun he avaavat suunsa ja kertovat mielipiteensä.#

        Mielestäsi kansalaiset on niin tyhmiä että heille on ihan oikein valehdella ja tutkimuksia voi poliittisesti ohjailla. Kuinkahan paljon muuta kansalaisille on valehdeltu, vaikkapa tätä avioliittolakia läpi ajettaessa.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Yksinkertaisimmat innostuu helpoiten, ne uskoo, että maski suojelee ensisijassa heitä ja mitä lie muuta tyhmää niiden päissä liikkuukaan. Usein sekin selviä, kun he avaavat suunsa ja kertovat mielipiteensä.#

        Mielestäsi kansalaiset on niin tyhmiä että heille on ihan oikein valehdella ja tutkimuksia voi poliittisesti ohjailla. Kuinkahan paljon muuta kansalaisille on valehdeltu, vaikkapa tätä avioliittolakia läpi ajettaessa.

        >> Mielestäsi kansalaiset on niin tyhmiä että heille on ihan oikein valehdella <<

        Nyt koet tiukan totuudesta ja moraalista kiinnipitämisen tärkeäksi. Heh.

        (jonkun persupellen pötypuheiden suhteen et sitä ole kovinkaan innolla vaatinut, kahdet säännöt ;-)

        Mutta asiaan. Ihmiset on ensisijaisesti älyllisesti laiskoja. Ihmiset ei viitsi miettiä, ne uskoo mitä niille sanotaan. On sitten toinen juttu, että toimiiko ne annettujen ohjeiden mukaan.
        Yleensä ei toimi. Esim. reseptilääkkeistä suuri osa syödään ohjeiden vastaisesti.

        Koronapaniikkia lietsottiin ihan tarpeeksi, miksi jotkut mummut, papat ja yksinkertaiset olisi pitänyt lietsoa vielä maskipaniikkiinkin.

        Avioliittolaki on voimassa aika monessa maassa eli siinäpä sinulle Arto on mehukas salaliittoteorian paikka. Ei ihan kulttuurimarksistisen salaliittoteorian kokoinen, mutta aika iso.

        ps muista Soros, kun kehittelet sitä ;-)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Yksinkertaisimmat innostuu helpoiten, ne uskoo, että maski suojelee ensisijassa heitä ja mitä lie muuta tyhmää niiden päissä liikkuukaan. Usein sekin selviä, kun he avaavat suunsa ja kertovat mielipiteensä.#

        Mielestäsi kansalaiset on niin tyhmiä että heille on ihan oikein valehdella ja tutkimuksia voi poliittisesti ohjailla. Kuinkahan paljon muuta kansalaisille on valehdeltu, vaikkapa tätä avioliittolakia läpi ajettaessa.

        Valtaosalle ihmisiä avioliitto ei ole mikään jumalallinen pyhä asia vaan ihan maallinen juttu. Ja kun tuo jumalallinen ulottuvuus on poissa ei ole luonnollisesti vaikeaa hyväksyä samaa sukupuolta olevien avioliittoja. Te ette kuitenkaan luultavasti kykene tätä käsittämään, teille avioliitto on Jumalan asettama, valtaosalle taas yhteiskunnan säätämä kahden ihmisen ja yhteiskunnan välinen juridinen sopimus, jossa Jumala ei ole sopijapuoli.

        Heillä oli jo aiemmin rekisteröity parisuhde, rinnakkaisjärjestelmä siis. Miksi ei siis olisi laitettu kaikkia saman järjestelmän alle? Se oli helpointa ja yksinkertaisinta, sillä se avioliitto on vain nyt juridinen sopimus yhteiskunnan silmissä. Olkoon se sitten kaikille parisuhteensa virallistaville sama sopimus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Tutkimusta maskien käytöstä on siis poliittisesti ohjailtu, kansalaisten hengellä on taas pelattu politiikkaa.

        https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/oppositio-tyrmistyi-pääministerin-maskivastauksesta-sanna-marin-jo-6-5-2020-olisi-vastuutonta-antaa-suositus-kun-maskeja-ei-ole/ar-BB19QC6J?ocid=msedgntp

        >> Tutkimusta maskien käytöstä on siis poliittisesti ohjailtu, kansalaisten hengellä on taas pelattu politiikkaa. <<

        Ei vaan sinä Arto olet taas kerran ymmärtänyt asian väärin. Tai lukenut ja uskonut puppua.

        Väite:
        "Kokoomuksen Multala: ”Eduskunnan kyselytunnilla pääministeri Marin tunnusti, että keväällä ei annettu maskisuositusta, koska maskeja ei olisi ollut riittävästi. Voi kunpa tämä olisi rehellisesti kerrottu!"

        Vastaus:
        "Tämä ei tietysti tarkoita, että ihmiset eivät saisi käyttää tämänkaltaisia suojaimia ja maskeja. Emme sitä kuitenkaan suosita, koska kankaisten maskien hyödyistä ja haitoista ei ole kiistatonta tietoa.

        Kirurgisista suu- ja nenäsuojaimista olisi kiistatonta hyötyä, mutta näitä ei ole riittävästi koko väestön tarpeisiin. Tarvitsisimme jopa 15 miljoonaa tällaista suojainta päivässä.
        Hallitukselta olisi täysin vastuutonta suosittaa niitä tilanteessa, jossa suojaimia ei ole tällaisia määriä, Marin vastasi.
        Marinin mukaan nyt on ensisijaista, että sosiaali- ja terveydenhuollon henkilökunta saa tarvitsemansa maskit."

        Marin nyt syksyllä eduskunnassa:

        ”Me olemme koko ajan sanoneet, että maskia voi hyvin käyttää, mutta kun sitä käyttää, sitä tulee käyttää oikein, kuten terveysviranomaiset suosittelevat, sillä jos maskia käyttää väärin, niin siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä”

        ”Mutta jos me katsomme kevättä, niin miten olisi käynyt, jos oltaisiin keväällä annettu laaja maskisuositus ilman, että maskeja oli saatavilla? Meillä oli koko globaalissa mittakaavassa, kaikissa maissa, valtavia ongelmia siinä, että maskeja ei ollut. Minkälainen hämmennys siitä olisi tullut, kun me olisimme laajasti suositelleet ja maskeja ei olisi ollut saatavilla? Entä kesällä, kun tautitilanne oli hallinnassa, kun tapauksia ei ollut? Olisiko ihmisten pitänyt käyttää maskia, kun tapauksia ei juurikaan ollut? Nyt kun me elämme syksyä ja kun meillä on maskeja, meillä on terveysviranomaisten selkeät suositukset”

        Eli pääministeri Sanna Marin on ollut hyvin johdonmukainen ja rehellinen maskien käytön suhteen.

        Myöskään se, että suurin osa rivikansalaisista ei hallitse maskinkäytöstä edes alkeita, on edelleen totta. Tosin Marin ilmaisi tuon asian huomattavasti diplomaattisemmin.

        ps jos Arto uskot puppua ja jaat sen totena, mokaat

        pps täältä lisää ja tarkemmin:

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikahyvrinen1/paaministeri-marin-kertoi-maskeista-kevaalla-saman-kuin-nyt-syksylla-oppositio-suorastaan-poyristyi/


    Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      68
      4783
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      15
      2290
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1816
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1536
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      32
      1481
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1328
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1247
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1156
    9. 23
      1102
    10. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1091
    Aihe