Kuinka moni uskoo Jumalaan?
“Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.” (Jesaja 45:22)
Ai ettei ole toista, Raamatussa lukee: “Sana oli Jumala” (Joh 1:1) se tarkoittaa sitä että “Jeesus ON Jumala”. Tuomas sanoi Jeesukselle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" (Joh 20:28)
Jumalaa me emme usko, me uskomme Raamattua. Raamattu sanoo selvästi että Jeesus on Jumala.
Eikö Jumalan itsensä ilmoitus ole Raamattua?
Se on vain irrallinen Raamatun jae, pitää nähdä “kokonaisilmoitus”.
Kokonaisilmoituksen mukaan “Jeesus on Jumala” ja Jumala on kolmiyhteinen.
Kuinka moni uskoo Jeesusta?
Jeesus Kristus: “Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)
Ai mitä lähettänyt? Jumala tuli itse maailmaan, ja kuoli puolestamme. Jos Jumala itse ei kuollut niin lunastusta ei ole tapahtunut. Raamattu sanoo että ihminen ei voi toista ihmistä lunastaa. Jos Jeesus on ihminen niin lunastusta ei ole tapahtunut.
Ainoa Jumala?
“että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan,” (Joh 17:3)
Helluntaiseurakuntien talvipäivät Seinäjoella vuonna 2001 päätti että Jumala on kolmiyhteinen. Jeesukselta ei kysytä mitään, hän käyttää oman oppinsa julistamiseen vain Raamatusta irtirevittyjä jakeita.
Kuinka moni uskoo apostoleja?
Apostoli Paavali Jumalan seurakunnalle Korintossa:
“meillä on vain yksi Jumala, Isä” (1 Kor 8:6)
Helluntaiseurakuntien uskontunnustuksen mukaan kukaan helluntailainen ei tuota usko vaan uskotaan että:
“On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki.”
----------------------------------
Toivottavasti edes joku heräisi kysymään itseltään että olenko ymmärtänyt jotain väärin kun minun raamatunselitykseni on ristiriidassa Jumalan omien sanojen, Jeesuksen Kristuksen sanojen ja apostolien sanojen kanssa samassa Raamatussa!
Onko mitään mieltä uskoa että “Jeesus on Jumala” kun Jeesus itse sanoo: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36) ja kun Jumalan evankeliumi on “sanoma hänen Pojastaan” (Room 1:3) eikä sanoma siitä että “Jeesus on Jumala”.
Onko sellainen ihminen uskossa joka ei usko Jumalan evankeliumia?
Ei ole, eikä selitykset auta.
Helluntailainen voi olla tai luterilainen, kirkkokuntia ja niiden lahkoja riittää. Yhteistä niille kaikille on uskosta luopuminen. Heillä kaikilla on toinen Jumala (“Pyhä Kolminaisuus”) ja toinen Kristus (“Jumala ja ihminen”) kuin mitä oli Jumalan seurakunnalla Raamatussa. (1 Kor 8:6)
Luopumus tapahtui pian apostolisen ajan jälkeen.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations
“Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.” (Jesaja 45:22)
Ai ettei ole toista, Raamatussa lukee: “Sana oli Jumala” (Joh 1:1) se tarkoittaa sitä että “Jeesus ON Jumala”. Tuomas sanoi Jeesukselle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" (Joh 20:28)
Jumalaa me emme usko, me uskomme Raamattua. Raamattu sanoo selvästi että Jeesus on Jumala.
Eikö Jumalan itsensä ilmoitus ole Raamattua?
Se on vain irrallinen Raamatun jae, pitää nähdä “kokonaisilmoitus”.
Kokonaisilmoituksen mukaan “Jeesus on Jumala” ja Jumala on kolmiyhteinen.
Kuinka moni uskoo Jeesusta?
Jeesus Kristus: “Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)
Ai mitä lähettänyt? Jumala tuli itse maailmaan, ja kuoli puolestamme. Jos Jumala itse ei kuollut niin lunastusta ei ole tapahtunut. Raamattu sanoo että ihminen ei voi toista ihmistä lunastaa. Jos Jeesus on ihminen niin lunastusta ei ole tapahtunut.
Ainoa Jumala?
“että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan,” (Joh 17:3)
Helluntaiseurakuntien talvipäivät Seinäjoella vuonna 2001 päätti että Jumala on kolmiyhteinen. Jeesukselta ei kysytä mitään, hän käyttää oman oppinsa julistamiseen vain Raamatusta irtirevittyjä jakeita.
Kuinka moni uskoo apostoleja?
Apostoli Paavali Jumalan seurakunnalle Korintossa:
“meillä on vain yksi Jumala, Isä” (1 Kor 8:6)
Helluntaiseurakuntien uskontunnustuksen mukaan kukaan helluntailainen ei tuota usko vaan uskotaan että:
“On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki.”
----------------------------------
Toivottavasti edes joku heräisi kysymään itseltään että olenko ymmärtänyt jotain väärin kun minun raamatunselitykseni on ristiriidassa Jumalan omien sanojen, Jeesuksen Kristuksen sanojen ja apostolien sanojen kanssa samassa Raamatussa!
Onko mitään mieltä uskoa että “Jeesus on Jumala” kun Jeesus itse sanoo: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36) ja kun Jumalan evankeliumi on “sanoma hänen Pojastaan” (Room 1:3) eikä sanoma siitä että “Jeesus on Jumala”.
Onko sellainen ihminen uskossa joka ei usko Jumalan evankeliumia?
Ei ole, eikä selitykset auta.
Helluntailainen voi olla tai luterilainen, kirkkokuntia ja niiden lahkoja riittää. Yhteistä niille kaikille on uskosta luopuminen. Heillä kaikilla on toinen Jumala (“Pyhä Kolminaisuus”) ja toinen Kristus (“Jumala ja ihminen”) kuin mitä oli Jumalan seurakunnalla Raamatussa. (1 Kor 8:6)
Luopumus tapahtui pian apostolisen ajan jälkeen.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations
Vastaukset 21
Vanhimmat
No entäpä alkuseurakunnan vainot?
Ketä vainottiin, olivatko he uskovia vaiko eivät?
13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
..
20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
( Apt 9)
Nämä, joista Raamatun ilmoitus käyttää nimitystä "Jeesuksen pyhät", jotka olivat kääntyneet Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen ja heidät tunnistettiin juuri siitä syystä, että he huutavat avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta.
Miten siis sinun oppisi mukaan, ovatko nämä uskovia?
Kuinka sinun opissasi käännytään Herran puoleen?
Usko Toivonen
23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
25 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.
( Joh. 8)
Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa. (1. Joh. 4:1-3)
Aloituksen tekijä,
tunnustatko sinä Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi!?
s-seutulainen
“Aloituksen tekijä, tunnustatko sinä Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi!?”
Saviseutulaisen kristinopissa “lihaan tullut Kristus” tarkoittaa jotain muuta kuin mitä Raamatussa lukee.
Itse uskon tämän:
“Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin” (Room 8:3)
Jos Saviseutulainen kavahtaa vuoden 1992 käännöstä niin tämä on vuoden 1933/38 käännös:
“Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,” (Room 8:3)
Olen vastannut Saviseutulaiselle, mutta en tietenkään Saviseutulaisen oman määritelmän mukaan joten Saviseutulainen voi sanoa että olen vastannut väärin, tai että en ole vastannut ollenkaan.
Saviseutulaiselta kysyisin, uskooko Saviseutulainen että välittäjä / välimies Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus?
Vastaus kyllä tai ei, ilman verukkeita, selityksiä ja lisäyksiä.
“Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,” (1 Tim 2:5)
aloituksen tekijä
Tuo määritelmähän ei ole "Saviseutulaisen" oma määritelmä - vaan Johanneksen ensimmäisen kirjeen neljännen luvun jakeiden 1- 3 mukainen.
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
( 1 Joh. 4)
>>Saviseutulaiselta kysyisin, uskooko Saviseutulainen että välittäjä / välimies Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus?<<
Uskon!
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,” (Room 8:3)
Ja tuossahan on kristallin kirkkaana ilmoitettu
se, että Jeesus on Kristus, LIHAAN TULLUT, kuin myös tämä >>että välittäjä / välimies Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus. <<
Lihaan/ihmiseksi tullut Jumalan Poika, Ihmisen Poika, Jeesus Kristus, joka ihmisen osassa/ihmisenä on välimiehenämme Jumalan ja meidän välillä KAIKEN TEHNYT JA TÄYTTÄNYT MEIDÄN EDESTÄMME.
Ja taivaassa, palattuaan kirkkauteensa, josta tänne ihmisen osaan, ihmiseksi, tuli, Hän tänä päivänä on välimiehemme, joka alati rukoilee meidän puolestamme, ja meitä puolustaa.
Jumala katsoo, näkee, meidät vain Jeesuksen Kristuksen kautta.
Joka ei ole Jeesuksessa Kristuksessa, sitä Jumala ei katso Jeesuksen Kristuksen kautta.
Jokainen ihminen on ITSESSÄÄN köyhä syntinen.
Vain Jeesuksessa Kristuksessa ihminen on puhdas ja vanhurskas.
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi; niille, jotka uskovat hänen nimeensä, ja jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1)
Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on yhtä/YKSI Isän Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa.
Herra Jeesus: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt ISÄN."
"Kenellä Poika on, hänellä on myös Isä.
Kenellä Poikaa ei ole, hänellä ei ole Isääkään."
“Vastaus kyllä tai ei, ilman verukkeita, selityksiä ja lisäyksiä.”
Verukkeita selityksiä ja lisäyksiä tuli oikein roppakaupalla joten aamenta ei tule tälle Raamatun sanalle:
“Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,” (1 Tim 2:5)
Selityksiin käytetään Raamatun kirjoituksia mutta ne väännetään kieroon.
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
( Fil. 2)
Puhutaanko yllä olevassa "vain" ihminen Kristuksesta Jeesuksesta - vai Jumalan Pojasta, "joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;"!?
Mistä on tullut ja kuka on Hhän, jolla oli Jumalan muoto... ja tyhjensi itsensä ja OTTI ORJAN MUODON ja TULI IHMISEN KALTAISEKSI/IHMISEKSI?
Eikö juurikin Jumalan Poika, joka tuli alas taivaasta, Jumalan pyhyydestä ja kirkkaudesta, joka itse sanoo:
25 Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen rukoileva Isää teidän edestänne;
27 sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
( Joh. 16)
s-seutulainen
Tämä on sitä kirjoitusten kieroon vääntämistä josta apostoli Pietari puhui. (2 Piet 3:16)
Saviseutulainen ei halua uskoa että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus vaikka Raamatussa niin lukee (1 Tim 2:5)
Hän ottaa avuksi toisen raamatunkohdan (Fil 2:5-11) jolla hän luulee kumoavansa sen että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus.
Kieroilunsa hän paljastaa tällä lauseella: “Puhutaanko yllä olevassa "vain" ihminen Kristuksesta Jeesuksesta - vai Jumalan Pojasta…”
Tuolla halutaan sanoa että Jumalan Poika, Jeesus Kristus, ei ole ihminen vaan jotain muuta, eli että “Jeesus ON Jumala”.
Kirjoituksia voi vääntää kieroon, mutta sitä ihminen tekee omaksi tuhokseen.
Niinpä sinä et tunnusta Jeesusta Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, niinkuin ei tunnusta kukaan muukaan Herran Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden kieltäjä.
Ei kukaan voi SYDÄMESTÄÄN uskoa ja lausua sitä julki, että Jeesus Kristus ON HERRA, muuta kuin Pyhässä Hengessä.
s-seutulainen
Saviseutulainen on paatunut Raamatun kieroon vääntäjä, Isän ja Pojan kieltäjä.
JEESUS ON HERRA ei tarkoita sitä että Jeesus on Jumala!
Saviseutulaisellekin on kerrottu jo moneen kertaan että Raamatussa lukee näin, 1 Kor 8:6:
“meillä on vain yksi Jumala, Isä”
ja
“meillä on vain yksi HERRA, Jeesus Kristus”
Isä on siis ainoa Jumala.
Kukaan toinen ei ole Jumala koska on “vain yksi” joka on Isä. Jeesus, kuten tunnettua niille jotka häneen uskovat, on Jumalan Poika.
Jeesus on Herra, mutta se ei Saviseutulaiselle riitä.
Saviseutulainen ei usko Jumalan Sanaa vaan menee sen yli. Sellaisilla ihmisillä ei Raamatun mukaan ole Jumalaa.
Saviseutulainen on jumalaton uskovainen, uskovainen ilman Jumalaa.
“ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen.” (Juud 1:25)
Tuossa kuorossa ei Saviseutulainen laula, ainoaa Jumalaa hän ei tunnusta joten hänellä ei ole Jumalaa.
No, ainakin hyvin moni helluntailainen istuu vankilassa.
Määritelkää sana "olla uskossa".
Helluntailaisuudessa se on aina tarkoittanut: olla helluntailainen.
Helluntailaiset eivät tunnusta oikeauskoisiksi kuin itsensä. Tietenkin helluntailainen on helluntaiuskonnon omassa "uskossa". Eli jokainen hellari "on tässä uskossa".
Mutta mitä sanoo Raamattu? Tunnistaako Raamatun sana heitä esim. "kristityiksi Raamatun uskoviksi"?
Valehtelet ja kirjoitat pelkkää valhetta. Hellutailaiselle 'olla uskossa', merkitsee olla uskossa Jeesukseen ja kuulua hänelle, siis olla uudesti syntynyt Jumalan lapsi ja maailmasta erotettu.
Mieltäni koko helluntaipalsta pitää lopettaa ja tilalle voi ottaa palsta: ' palsta, jossa voit vapaasti vainota ja herjata ja valehdella kristityistä'.
Olen aivan samaa mieltä. Jo huomenna helluntailaisuus osuus saisi loppua.
Sinä itse valehtelet.
Miksi te muutoin olette käännyttämässä kristittyjä omaan uskontoonne? Miksi te muutoin uudelleenkastatte?
Koska ette tunnusta muita kristityiksi kuin itsenne.
Tässä alla oleva uhkaus on sellaiselle, joka ei vaikene todistaa helluntairikollisuutta vastaan. Tappouhkaus = kadotustuomio:
"Suorastaan Jumalan pilkkaa. Jumala ei salli itseään pilkata. Todella varo tuolla tiellä. Jumala voi siirtää sinut sivuun. Näin on monelle käynyt."
Tämä uhkaus todistaa juuri kirjoittamani: "Varo tuolla tiellä"...
Suorastaan Jumalan pilkkaa. Jumala ei salli itseään pilkata. Todella varo tuolla tiellä. Jumala voi siirtää sinut sivuun. Näin on monelle käynyt.
Onko sellainen ihminen uskossa joka ei usko Jumalan evankeliumia?
Jumalan ja Kristuksen evankeliumi ovat yksi ja sama evankeliumi.
Luulen heistä että kukaan ei usko Jumalaan, uskovat vain ihmisen poikasiin kuin joku Nicolae Ceacescu.
Jeesus-rukouksia ei kai ole olemassa, ihmisten keksintöjä, isä meidän rukous kyllä on kai.
Helluntailaista "Jumalan sanan" opetusta, kai.
Aloittaja kysyy:
>> Kuinka moni helluntailainen on uskossa? >>
Riippuu siitä keneltä kysyy.
Aloittaja on itse aiemmin todistanut, että hänen tavallaan uskovia on koko Suomessa vain muutamia. Eli jos häneltä kysyy, niin siinä on vastaus valmiina.
Eli aloittajan mukaan vain muutama ( siis joka tapauksessa alle viisi ) ihmistä on uskossa hänen oppinsa mukaan.
Ja ilmeisesti yksikään näistä muutamasta ei ole hänen mukaansa helluntailaisia.
Eli vain tämä on aloittajalle kelpaava vastaus, koska se on hänen oman oppinäkemyksensä mukaan ainoa oikea vastaus omasta opistaan käsin tekemäänsä kysymykseen.
Mutta oikeaa vastausta aloittaja ei tiedä, sitä ei tiedä kukaan ihminen.
Jos aloittaja edes haluaisi etsiä uskovia, niin se jo n. 2000 vuotta sitten käytössä ollut tapa tunnistaa uskova, Jeesuksen pyhä, Jeesuksessa Kristuksessa pyhitetty, on se, että he avuksensa huutavat ( avukseen huutaminen tarkoittaa rukoilemista ) Herraansa Jeesusta Kristusta.
2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1Kor 1)
Siinä on siis Raamatun ilmoittama tapa tunnistaa uskova, ei se että omasta opista käsin lähdetään huseeraamaan ja hutkimaan.
Usko Toivonen