Mihin sellaisiin asioihin va-liitto on ottanut kantaa, jotka eivät suoraan liity uskontoihin? Eutanasia, naisiin kohdistuva väkivalta, avioliittolaki...
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/07/20/avioliiton-ikarajaksi-18-vuotta/
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/02/22/vapaa-ajattelijat-kannattaa-eutanasia-aloitetta/
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/01/10/naisiin-kohdistuvan-vakivallan-ehkaisemisesta/
Mitä yhteistä näillä kannanotoilla on?
Uskontoihin liittymättömät va-liiton kannanotot
48
86
Vastaukset
- Anonyymi
Asioihin on yhdellä tai useammalla uskonnollisella yhdyskunnalla, kuten kirkko tms., selkeä kanta, joka tällaisilla ideologisilla perusteilla haittaa ihmisten vapaan valinnan ja jopa vapaan keskustelun toteutumista. Vapaa-ajattelijat on ihmisoikeusjärjestö, ja vastusstettava syrjintä voi tapahtua uskonnosta johtuvista syistä.
Näinhän se on. Toisaalta tästä seuraa jonkinlainen uskonnon peilikuvana toimiminen.
Hiukan mutkia oikoen Suomessa moni uskontokunta syrjii homoja, mutta oikein mikään ei syrji tummaihoisia; Etelä-Afrikan reformoidun kirkon linjalla ei taida olla täällä kukaan. Va-liitto sitten tämän mukaan ottaa ja ei ota kantaa.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Näinhän se on. Toisaalta tästä seuraa jonkinlainen uskonnon peilikuvana toimiminen.
Hiukan mutkia oikoen Suomessa moni uskontokunta syrjii homoja, mutta oikein mikään ei syrji tummaihoisia; Etelä-Afrikan reformoidun kirkon linjalla ei taida olla täällä kukaan. Va-liitto sitten tämän mukaan ottaa ja ei ota kantaa.Olen syrjinyt homoja sukupuolisuhteissani koko ikäni. Mitä vapaa-ajattelijoiden liitto ajattelee toiminnastani?
Aion muuten tehdä niin myös jatkossa ja iän myötä aion alkaa syrjimään myös naisia sukupuolisuhteissani. Mitäs te siihen?
Nostan tätä, koska asia on minusta mielenkiintoinen ja pohtimisen arvoinen. Olisiko va-liiton pitänyt ottaa kantaa avioliittolakiin järjestönä, vaikka jäsenistö taisikin olla melko lailla yksimielisesti lainmuutoksen kannalla?
- Anonyymi
Hengityskoneisiin palstalla otettiin voimakkaasti kantaa, ja se liittyy ainakin eutanasia-asiaan. Jokunen nimetön nettiateisti avautui (varhais)dementoituneesta sukulaisestaan, jonka aivan avoimesti toivoi kuolevan.
Ateistisen huumeiden sumentaman ajattelun sekavuus ja yksinkertaisuus on kyllä tullut selväksi jo Black Loosers Mölyävät-liikkeessä ja monessa muussakin yhteydessä, mutta nuo heidän mainitut älylliset ominaisuutensa kai estävät heitä ymmärtämästä, että kyse ei ole yleisestä ongelmasta, vaan varhainen dementoituminen liittyy heidän itsensä sukurasitteisiin ja elämäntapoihinsa.
Ateistit koittavat aina möykätä, että ateismi ei olisi muuta kuin jumaluskon puutetta. Vaikea uskoa. Heti kun silmä välttää, aletaan paasata milloin mitäkin muka omasta mielestään rationaalista älyttömyyttä ja se saa kyllä epäilemään, ovatko ateistit oikeassa edes siinä, ettei Jumalaa muka heidän mukaansa olisi.
Kyllä vaan Juice Leskinenkin sanoi, että Jumala on. Luulenevatko sitten ateistit olevansa Leskistä viisaampia!- Anonyymi
Miksi pitää yhteyttä sukuun ja lähisukuun jotka eivät välitä,eivät rakasta eivätkä arvosta millään tavoin.Olen itse katkaissut kaiken yhteydenpidon sukuuni,ja muutin osoitteenikin salaiseksi,ja tiestysti puh numeroni.
- Anonyymi
Ei niihin taidettu varsinaisesti kantaa ottaa. Ei ainakaan liiton nettisivulla näy mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niihin taidettu varsinaisesti kantaa ottaa. Ei ainakaan liiton nettisivulla näy mitään.
Muistan itsekin kirjoittaneeni mielipiteitäni tuohon ketjuun, ja samantien joku kiirehti tahallisesti siteeraamaan niitä väärin, vaikka selitin hyvinkin kattaavasti näkökulmani. Vaikutelmaksi jäi, että eräillä ei ollutkaan tarkoitus keskustella.
Anonyymi kirjoitti:
Muistan itsekin kirjoittaneeni mielipiteitäni tuohon ketjuun, ja samantien joku kiirehti tahallisesti siteeraamaan niitä väärin, vaikka selitin hyvinkin kattaavasti näkökulmani. Vaikutelmaksi jäi, että eräillä ei ollutkaan tarkoitus keskustella.
Aika vähän täällä ylipäänsä näkee viestejä joissa olisi kiistatta ajatuksena keskustella. Lähinnä vaan enemmän tai vähemmän epätoivoisia muunnelmia teemasta "en tykkää vapaa-ajattelijoista".
- Anonyymi
Ei voi isommalla vaatia jos mitta on pikkuinen.
- Anonyymi
Koronapotilaiden hengityskoneisiin liiton jäsenet ottivat voimakkaasti kantaa teiniäitien puolesta sotaveteraaneja vastaan.
Se liittyy vapariuden yleiseen psykopatologiaan, aivan ilmeisesti.Mitä itse tekisit jos olisi pakko valita?
Kovin tuli sillä kierroksella kauhisteluja va-liittoa kohtaan, mutta ei tainnut kukaan kertoa miten itse tämän kamalan valinnan tekisi. (Nythän näyttää siltä ettei onneksi tarvitse valita, mutta keväällä tilanne näytti epävarmalta.)
- Anonyymi
Erinäisiä perussoikeuksia uhataan niin että motiivina selvästi on uskonnolliset dogmit.
- Anonyymi
Tyypillistä voisi olla joku vapaus, jota koskevaa eettistä keskustelua häiritään uskonnollisilla dogmeilla. Ihmisoikeuksien puolesta intersektionaalisesti.
- Anonyymi
Syntyvyyden säännöstelyä vastaan kampanjoidaan yleensä uskonnollisin motiivein. Siksi seksuaaliterveys agendalla ja uskontokritiikin aiheena.
- Anonyymi
Uskonto liittyy sikäli, että sillä on dogmaattinen suhtautuminen, jonka nojalla painostaa poliittista päätöksentekijää.
- Anonyymi
Rpäsuora liittymä tulee siihen, jotain asiaa ajetaan dogmaattizilla uskonnollisilla perusteilla.
No näin.
Toisaalta ei tietenkään voi esimerkiksi kannattaa kieltolakia vain siksi, että joku vastustaisi sitä viittaamalla "käytä vähän viiniä vatsasi tähden" -jakeeseen. Tai kannattaa nykyisiä rahoitusmarkkinoita vain koska Koraani kieltää koron ottamisen jne.
- Anonyymi
Vapaa-ajattelijoiden poliittinen vaino Marinin äärivasemmsitolaisen hallituksen tukena Räsästä vastaan leviää jopa ulkomaille
Valtakunnansyyttäjä Toiviainen, lopettakaa kristittyjen vainoaminen
Sihtasutus Perekonna ja Traditsiooni Kaitseks Perhetraditioiden suojelusäätiö SAPTK
Mielenosoitus Räsäsen puolesta
SAPTK korraldas piketi vihakõnes süüdistatava Soome poliitiku toetuseks
Tässä prosessi vainoajien sanoma on selvä, jos olet eri mieltä eliitin kanssa mutta et halua konfliktiin, sensuroi itsesi ja puheesi tai joudut vaikeuksiin
Päivi Räsäneni vastu algatatud protsessi laiem sõnum kogu ühiskonnale on selge: kui sa ei nõustu domineeriva ideoloogiaga, kuid ei taha riikliku repressiivaparaadi hammasrataste vahele sattuda, siis hoia oma suu kinni,» ütles SAPTKi juhataja Varro Vooglaid. - Anonyymi
On asioita, joissa uskonnollisuus muodostaa lisäriskin syrjinnälle. Raamatun SANA.
- Anonyymi
On ongelmia, joihin uskonto liittyy, vaikkei kuuluisi. Ja uskonto usein pahentaa ongelmaa.
- Anonyymi
Syrjinnän yksi ongelma ja haaste on moniperustsinen syrjintä.
- Anonyymi
On asioita, ongelmia, joihin käytännössä liittyy yksi tai useampi uskonto ainakin yhtenä syy- tai riskitekijänä.
- Anonyymi
Kaikki liittyy kaikkeen. Moneen ikävään on kytkös uskonnollisiin motiiveihin.
- Anonyymi
Vapaa-ajattelijoiden vaatimus pyhäpäivien muuttamisesta arkipäiviksi vaikuttaa moniin ihmisiin taloudellisesti ja laadullisesti.
Tuossa vedetään mutkia suoriksi aika paljon.
Va-liitto esitti kikyn aikana, että helpoin lisätyöpäivä on helatorstai. Mitä olet mieltä: jos tarvitaan lisätyöpäivä, mistä se otettaisiin; tai jos annettaisiin lisävapaapäivä, mihin se kannattaisi sijoittaa?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tuossa vedetään mutkia suoriksi aika paljon.
Va-liitto esitti kikyn aikana, että helpoin lisätyöpäivä on helatorstai. Mitä olet mieltä: jos tarvitaan lisätyöpäivä, mistä se otettaisiin; tai jos annettaisiin lisävapaapäivä, mihin se kannattaisi sijoittaa?Vedetäänkö? Ettekö te sitten enää tavoittele tällaista:
"Kirkolliset juhlapäivät loukkaavat katsomusvapautta. Evankelis-luterilaisilla on oikeus juhlia milloin tahansa, mutta evankelis-luterilaiset juhlapäivät eivät saa olla valtakunnallisia vapaapäiviä."
https://vapaa-ajattelijat.fi/old_kannanottoja/komitea_lopullinen_b.html
Annetaan helatorstain olla ihan rauhassa, monet ottavat sen jatkoksi lomapäivän. Anonyymi kirjoitti:
Vedetäänkö? Ettekö te sitten enää tavoittele tällaista:
"Kirkolliset juhlapäivät loukkaavat katsomusvapautta. Evankelis-luterilaisilla on oikeus juhlia milloin tahansa, mutta evankelis-luterilaiset juhlapäivät eivät saa olla valtakunnallisia vapaapäiviä."
https://vapaa-ajattelijat.fi/old_kannanottoja/komitea_lopullinen_b.html
Annetaan helatorstain olla ihan rauhassa, monet ottavat sen jatkoksi lomapäivän.Aika paljon uudempaa ks. esim. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/02/29/helatorstai-helpoin-lisatyopaiva/
Kirkkolain ja työaikalain välisen kytköksen katkaiseminen ei tarkoita sitä, että automaattisesti poistetaan kaikki kirkollisvet vapaat. Uuden työaikalain termi "kansallinen juhlapäivä" hieman viittaakin tällaiseen muutokseen.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Aika paljon uudempaa ks. esim. https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/02/29/helatorstai-helpoin-lisatyopaiva/
Kirkkolain ja työaikalain välisen kytköksen katkaiseminen ei tarkoita sitä, että automaattisesti poistetaan kaikki kirkollisvet vapaat. Uuden työaikalain termi "kansallinen juhlapäivä" hieman viittaakin tällaiseen muutokseen.Vaparit on sellainen poistajayhdistys. Te haluatta poistaa vapaita ja palkkojen lisäosia, kuten pyhä- ja sunnuntaivapaat. Tässä asiassa kirkkon on teitä viisaampi, kun se ei ole yrittänyt poistaa vapaita vaan on korvannut ne omilla jutuillaan. Ihminen tarvitsee vapaata ja juhlia, ei pelkkää arkea. Me olemme täällä vain kerran ja te haluatte orjuuttaa kaikki työn alle ilman juhlia ja pienellä palkalla. Nyt näpit irti näistä asioista!!!
Anonyymi kirjoitti:
Vaparit on sellainen poistajayhdistys. Te haluatta poistaa vapaita ja palkkojen lisäosia, kuten pyhä- ja sunnuntaivapaat. Tässä asiassa kirkkon on teitä viisaampi, kun se ei ole yrittänyt poistaa vapaita vaan on korvannut ne omilla jutuillaan. Ihminen tarvitsee vapaata ja juhlia, ei pelkkää arkea. Me olemme täällä vain kerran ja te haluatte orjuuttaa kaikki työn alle ilman juhlia ja pienellä palkalla. Nyt näpit irti näistä asioista!!!
Ks. http://pro-seremoniat.fi/ -- va-liikkeen toiminan yksi osa on myös juhlat. Ei tarkoitus ole että esimerkiksi kasteet loppuvat ja mitään ei tule tilalle, vaan muistutamme myös, että vauvan johdosta voi järjestää juhlavat nimiäiset.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ks. http://pro-seremoniat.fi/ -- va-liikkeen toiminan yksi osa on myös juhlat. Ei tarkoitus ole että esimerkiksi kasteet loppuvat ja mitään ei tule tilalle, vaan muistutamme myös, että vauvan johdosta voi järjestää juhlavat nimiäiset.
Eli tavoitteenanne on pyhien poistaminen ja viis siitä millainen vaikutus sillä on kansalaisiin.
Kyllä teidän tulisi ajatella myös ihmisiä. Vai oletteko jo ajatelleet? Rehellisesti nyt vaan, että muutkin tietävät mitä te ajatte takaa. Anonyymi kirjoitti:
Eli tavoitteenanne on pyhien poistaminen ja viis siitä millainen vaikutus sillä on kansalaisiin.
Kyllä teidän tulisi ajatella myös ihmisiä. Vai oletteko jo ajatelleet? Rehellisesti nyt vaan, että muutkin tietävät mitä te ajatte takaa.Tässä on ehkä vähän laajemmin omia ajatuksiani purettuna: https://www.kotimaa.fi/blogit/juhlapyhat-osa-2/
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tässä on ehkä vähän laajemmin omia ajatuksiani purettuna: https://www.kotimaa.fi/blogit/juhlapyhat-osa-2/
Linkki kohdassa "Oma kantani, joka vastaa myös vapaa-ajattelijoiden kantaa, on neljäs kohta ei toimi, joten se Vapaa-ajattelijoiden kanta jää epäselväksi. (Chrome, Android)
Anonyymi kirjoitti:
Linkki kohdassa "Oma kantani, joka vastaa myös vapaa-ajattelijoiden kantaa, on neljäs kohta ei toimi, joten se Vapaa-ajattelijoiden kanta jää epäselväksi. (Chrome, Android)
Ai pahus, tuo on ajalta ennen sivustouudistusta. Mutta se on käytännössä toistettu tässä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/10/21/kirkkolaki-irti-tyoaikalaista/
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ai pahus, tuo on ajalta ennen sivustouudistusta. Mutta se on käytännössä toistettu tässä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/10/21/kirkkolaki-irti-tyoaikalaista/
Tähän näyttää vaikuttavan myös uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan (SopS 78/2002) 2 artikla, jonka mukaan sopimuspuolena olevan valtion tulee sitoutua määräämään yleisistä palkallisista juhlapäivistä.
- Anonyymi
Koronarokotuzten säätely. Yhdenervertaisuus. Mikkihiiri merihädässä ja Suo kohti herrani. Samalle viivalle.
- Anonyymi
Kyllähän ne ovat asioita, joissa kuitenkin juuri uskonnot aiheuttavat ainakin osan noista ongelmista.
- Anonyymi
Vapaan ajattelun ja keskustelun puolesta ilman että uskovien lobby häiritsee.
- Anonyymi
Syrjintäkortti heiluu urheilussa. Mikä olisi oikeudenmukaista ja tasa-puolista?
https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/82121de4-0bbc-4540-b5bd-eaf3a0565802Vaikea nähdä miten tässä oikein mikään vaihtoehto olisi tasapuolinen. Johan nyt ihan tavanomaisista cis-miehistä tiedetään, että steroideilla hankitut lihakset jäävät vaikka käytön lopettaakin.
Vielä vaikeampi minun on nähdä miten tämä erityisesti vapaa-ajatteluun liittyisi.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Vaikea nähdä miten tässä oikein mikään vaihtoehto olisi tasapuolinen. Johan nyt ihan tavanomaisista cis-miehistä tiedetään, että steroideilla hankitut lihakset jäävät vaikka käytön lopettaakin.
Vielä vaikeampi minun on nähdä miten tämä erityisesti vapaa-ajatteluun liittyisi.Vapaa-ajatteluun ei liity juuri mikään muu kuin asettuminen vastakkaiselle kannalle kirkon kanssa, useimmiten. Keskusteluissa monesti haetaan syrjimättömyyttä ja tasapuolisuutta. Tämän otsikkona on uskontoihin liittymättömät va-liiton kannanotot. Tietenkään va-liiton ei tarvitse urheiluun mitään virallista kantaa ottaa. Vapaa-ajattelija Eklund on jo vuosikausia sitten naisurheilusta kirjoittanut. Mutta parempi vähäarvoisemman naisurheilun ykkösenä kuin miesurheilussa sijalla 4sataa jotain.
https://yle.fi/uutiset/3-8682153
Tavallisessa cis-miehessä ja tavallisessa cis-naisessa on luonnostaan eroja, joten miksi pitää asiaan steroidit sotkea? Steroidien käyttö kilpaurheilussa on kielletty. Transnaisen vertaaminen kiellettyjen steroidien käyttäjään tuntuu epäkunnioittavalta. Pitäisikö myös sukupuolettomaksi itsensä kokeville tehdä oma sarja vaikka sekään ei ole tasapuolisuutta? Anonyymi kirjoitti:
Vapaa-ajatteluun ei liity juuri mikään muu kuin asettuminen vastakkaiselle kannalle kirkon kanssa, useimmiten. Keskusteluissa monesti haetaan syrjimättömyyttä ja tasapuolisuutta. Tämän otsikkona on uskontoihin liittymättömät va-liiton kannanotot. Tietenkään va-liiton ei tarvitse urheiluun mitään virallista kantaa ottaa. Vapaa-ajattelija Eklund on jo vuosikausia sitten naisurheilusta kirjoittanut. Mutta parempi vähäarvoisemman naisurheilun ykkösenä kuin miesurheilussa sijalla 4sataa jotain.
https://yle.fi/uutiset/3-8682153
Tavallisessa cis-miehessä ja tavallisessa cis-naisessa on luonnostaan eroja, joten miksi pitää asiaan steroidit sotkea? Steroidien käyttö kilpaurheilussa on kielletty. Transnaisen vertaaminen kiellettyjen steroidien käyttäjään tuntuu epäkunnioittavalta. Pitäisikö myös sukupuolettomaksi itsensä kokeville tehdä oma sarja vaikka sekään ei ole tasapuolisuutta?Käytännössähän sukupuolenvaihdost tai -korjaus (tässäkin otetaan kantaa sanavalinnalla) tarkoittaa steroideja XX-kromosomiselle.
Ei minulla siis tähän ole esittää ratkaisua.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Käytännössähän sukupuolenvaihdost tai -korjaus (tässäkin otetaan kantaa sanavalinnalla) tarkoittaa steroideja XX-kromosomiselle.
Ei minulla siis tähän ole esittää ratkaisua.Pitääkö sanoa
Hyvät naiset, ei-naiset, herrat ja ei-herrat
jos haluaa noudattaa ETn oppeja mies voi synnyttää ja sukupuolen voi valita Anonyymi kirjoitti:
Pitääkö sanoa
Hyvät naiset, ei-naiset, herrat ja ei-herrat
jos haluaa noudattaa ETn oppeja mies voi synnyttää ja sukupuolen voi valitaMissä muuten oikeasti vielä kuulee tuota? "Hyvät juhlavieraat" tms. on ollut käytössä jo pitkään.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Missä muuten oikeasti vielä kuulee tuota? "Hyvät juhlavieraat" tms. on ollut käytössä jo pitkään.
Kyse on siitä että va-liitossa ei OSATA PÄÄTTÄÄ montako sukupuolta on olemassa
ja mikä on esim. puheenjohtajan valitsema sukupuoli
Msalo toimii puheessa niin, että hän rajaa ja hyysää antirasisteja antifasisteja feministejä ja muita taistolaisnimikkeillä
MSALO KÄYTTÄÄ VIHERPUNIKKISTEN päälleliimattua intersektionaalisuusideologiaa
Lisäksi tilaisuudet va-liitossa ovat enemmältään juhlia koska asiaa ei ole
muut käyvät kokouksissa ja representaatioissa eikä juhlissa
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-ideologisessa-tasa-arvoselonteossa-ei-osata-paattaa-edes-sita-montako-sukupuolta-on-olemassa/
- Anonyymi
Lisää velkaa ei pitäisi hankkia.
- Anonyymi
Uskonto tunkee asioihin, joihin uskonnon ei pitäisi liittyä.
- Anonyymi
MIksi Msalo on kiinnostunut vapaa-ajattelussa setaseksistä?
Miksei kielivapaudesta joka on paljon tärkeämpi nuorille ettei aika kulu pienpuolue Rkp:n
kielirasistitouhuissa jne
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta
Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri111284- 281245
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka621140Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha111018Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot65996Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.26992Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?8974Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan30962Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se6961Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus
YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha1960