Rautaa rajalle ja Suomi Natoon

Talvisota ja sen seuraus jatkosota olisi voitu välttää varustamalla Suomen armeija kunnolla ja luomalla hyvät suhteet Hitlerin Saksaan.

Hitler syytti Suomea Saksalle epäystävälliseksi maaksi ennen talvisotaa mikä varmasti vaikutti siihen, että hän luovutti Suomen Neuvostoliiton etupiirimaaksi salaisella sopimuksella 23.8.1939

Stalin piti Suomea sotilaallisesti liian heikkona maana jonka läpi Neuvostoliiton viholliset tulee Suomelta lupaa kysymättä.

Tällä perusteltiin hyökkäystä Suomeen.

Nykyään Suomi onkin tehnyt Naton kanssa puolustussopimuksia ja Suomen armeija on paremmin varustettu kuin ennen talvisotaa.

Mutta vain täysjäsenyys Natossa takaa avunsaannin tositilanteessa.
21<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

"Jos haluat rauhaa valmistaudu sotaan" on paras ohje. Ensimmäinen ja toinen maailmansota alkoivat hyökkäyksillä sotilaallisesti heikkoihin puolueettomiin maihin.

Miksi Suomi pyrkii tekemään saman virheen uudestaan ?

Äänestä
  • Meillä on ämmät vallassa ja kaiken kukkuraksi vasemmistolaisämmät.

    Ei ne lehmät oikeesti saa mitään hyvää aikaan. Pas.kaks menee tää maa pikemminkin niiden kurahaarojen ollessa ruorissa.

    Äänestä

Ruotsalainen kuuluisa tutkimusmatkailija Sven Hedin haastatteli Adolf Hitleriä 16.10.1939.

Hitler sanoi mm. : " En pidä teidän Pohjoismaitanne kovin korkeassa arvossa. Aina valtaannousustani asti ovat ruotsalaiset , norjalaiset ja suomalaiset sanomalehdet kilvoitelleet siitä kuka loukkaa minua verisimmin ja panettelee kiivaimin työtäni. Mitkään syytökset eivät ole olleet liian likaisia tai skandaalinhakuisia. Minulla ei todellakaan ole syytä tuntea lämpöä sellaisia maita kohtaan joiden lehdistö on kohdellut minua niin epäkunnioittavasti. Mitä Suomeen tulee, ottaen huomioon että Saksa ja von der Goltz pelastivat Suomen pälkähästä vuonna 1918, odottaisin suomalaisilta enemmän kiitollisuutta ja harkintaa."

Äänestä

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html

Venäläistutkija: Stalin hämäsi Suomea aluetarjouksilla ennen talvisotaa – ”Tyypillistä manipulointia, johon olemme saaneet nykyisinkin tottua”

Kiliniltä kysyttiin muun muassa, valmistautuiko Neuvostoliitto todella toteuttamaan Suomelle ehdotetut aluevaihdokset.

– Ei, ei tietenkään valmistautunut. Se oli tyypillistä manipulointia, johon olemme saaneet nykyisinkin tottua. 95 prosenttia kaikesta julkisuuteen lausutusta oli tuolloin pelkkää informaatiometeliä, Kilin vastasi.

Kilinin mukaan Neuvostoliitto vaati tarkoituksella Suomea vetämään uuden rajan Karjalankannaksen puolustuslinjan pohjoispuolelle Länsi-Kannaksella. Näin vaatiessaan Moskova tiesi Kilinin mukaan hyvin, että Suomi ei voisi tähän suostua.

– Jos suomalaiset olisivat suostuneet, Neuvostoliitolle olisi avautunut esteetön tie Viipuriin ja Helsinkiin asti.

Stalinin todellinen tavoite olisi ollut Suomen valtaaminen kokonaan – eikä siis suinkaan pelkkä rajansiirto.

– Suunnitelmissa oli tehdä suuri punainen Suomi, mutta sotavoima ei riittänyt siihen.

Kilin kehottaa kuitenkin miettimään, miten olisi voinut käydä, jos Britannia ja Ranska olisivat liittyneet Suomen rinnalle.

– Neuvostoliitto pelkäsi Britannian ja Ranskan sekaantumista talvisotaan. Niiden mukaantulo olisi ollut katastrofi Neuvostoliitolle, mutta ehkä myös koko maailmalle.

– Se olisi voinut realistisesti tarkoittaa, että Neuvostoliitosta ja Saksasta olisi saattanut tulla todellisia liittolaisia. Erään amerikkalaisen tutkijan sanoja lainaten veri jäätyy suonissa, kun sitä mahdollisuutta kuvittelee.

Äänestä

Suurin ongelma ja uhka niin taloudellisesti kuin turvallisuuden kannalta ovat nämä vihervasemmiston halajamat m.atut.

Mitä tekee puolustusvoimilla, jotka kantavat niiden laukut rajan yli???
Siinä ei natolla tee mitään ja Venäjän uhkaa taidetaan paisutella huomion ohjaamiseksi muualle.

Äänestä

Nato antaa vain vaino-HARHAISILLE suojan.

Kuvitteellisen suojan olematonta uhkaa vastaan.

Äänestä

Suomen valtiolla ja armeijalla oli ihan tiiviit suhteen Hitleriin jo ennen talvisotaa ja raukat luulivat että he saa tukea talvisotaan Hitleriltä mutta Aatu oli sopinut NLn kanssa etupiirisopimuksen Suomen suhteen eikä tehnyt mitään kun tiesi että saa Suomen mukaansa hyökkäykseensä myöhemmin NLoon.
Jatkosotaan sitten Aatulta tuli apua aseita ja satojatuhansia miehiä mikä sekää ei auttanut.
Ehkä olisi pitäny sopia diplomaattisesti toisen etupiirimaan NLn kanssa yhteistyöstä tulevaa Saksan hyökkäystä vastaan sen vaatimista alue ja sotilaallisista järjestelyistä talvisodan sijaan mutta Suomen jääräpäiset päättäjät oli niin kauhuissaan etteivät siihen pystyneet.

Äänestä
  • Suomen suhteet Saksaan olivat tuolloin normaalit kuten useinpiin muihinkin valtioihin. Mitään erityistä, saati liittolaisuutta ei ollut. Saksa ja Neuvostoliitto yhdessä jakoivat Eurooppaa etupiireihin, jossa Suomi katsottiin Neuvostoliiton etupiiriin kuuluvaksi. Suomessahan ei tästä ollut mitään tietoa eikä siten tietysti osattu siihen varautuakaan.

    Neuvostoliiton hyökkäys Suomeen oli tuon etupiirisopimuksen käytännön toteutusta aivan kuten Saksankin hyökkäykset naapurimaihinsa. Vasta, kun Saksa hyökkäsi Puolaan ylittyi kynnys. Monesti unohdetaan, tahallisesti luultavasti, se tosiasia, että Neuvostoliittokin hyökkäsi hetikohta Saksan jälkeen Puolaan. Sekin ihan etupiirisopimuksen mukaista.

    Yhteistyö Neuvostoliiton kanssa ei ollut mahdollista, koska Stalin oli aluevaatimuksillaan tehnyt sen mahdottomaksi. Ja näin jälkikäteen on helppo todetamitä sotilaallinen yhteistyö Neuvostoliiton kanssa olisi merkinnyt. Mitään hyvää siitä ei olisi Suomellekaan koitunut.
    Spekuloida voi mitä tahansa, mutta Suomi säilytti itsenäisyytensä ja olemassaolonsa toimiessaan niinkuin toimi. Se on faktaa eikä spekulaatiota.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomen suhteet Saksaan olivat tuolloin normaalit kuten useinpiin muihinkin valtioihin. Mitään erityistä, saati liittolaisuutta ei ollut. Saksa ja Neuvostoliitto yhdessä jakoivat Eurooppaa etupiireihin, jossa Suomi katsottiin Neuvostoliiton etupiiriin kuuluvaksi. Suomessahan ei tästä ollut mitään tietoa eikä siten tietysti osattu siihen varautuakaan.

    Neuvostoliiton hyökkäys Suomeen oli tuon etupiirisopimuksen käytännön toteutusta aivan kuten Saksankin hyökkäykset naapurimaihinsa. Vasta, kun Saksa hyökkäsi Puolaan ylittyi kynnys. Monesti unohdetaan, tahallisesti luultavasti, se tosiasia, että Neuvostoliittokin hyökkäsi hetikohta Saksan jälkeen Puolaan. Sekin ihan etupiirisopimuksen mukaista.

    Yhteistyö Neuvostoliiton kanssa ei ollut mahdollista, koska Stalin oli aluevaatimuksillaan tehnyt sen mahdottomaksi. Ja näin jälkikäteen on helppo todetamitä sotilaallinen yhteistyö Neuvostoliiton kanssa olisi merkinnyt. Mitään hyvää siitä ei olisi Suomellekaan koitunut.
    Spekuloida voi mitä tahansa, mutta Suomi säilytti itsenäisyytensä ja olemassaolonsa toimiessaan niinkuin toimi. Se on faktaa eikä spekulaatiota.

    Saihan Suomi pitää itsenäisyyden mutta millä hinnalla ja sitten se myytiin EUlle. Järjen käyttö ei ole Suomen herroja milloinkaan painanut mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saihan Suomi pitää itsenäisyyden mutta millä hinnalla ja sitten se myytiin EUlle. Järjen käyttö ei ole Suomen herroja milloinkaan painanut mitään.

    "Saihan Suomi pitää itsenäisyyden mutta millä hinnalla "

    Hinta oli kaikilla mittapuilla paljon pienempi kuin Neuvostoliiton verisen diktatuurin valtaan joutuneet maat joutuivat maksamaan.

    " ja sitten se myytiin EUlle"

    Suomi liittyi EU.n kansanäänestyksen tuloksena ja se oli erinomainen päätös. Olemme EU:n myötä itsenäisempiä kuin koskaan.

    "Järjen käyttö ei ole Suomen herroja milloinkaan painanut mitään."

    Tiltun järjellä Suomen pitäisi olla nyt kuten Valko-Venäjä, jossa keskipalkka on n.300 euroa kuussa ja maata hallitsee diktaattori, jota Venäjä painostaa valtioliittoon.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Saihan Suomi pitää itsenäisyyden mutta millä hinnalla "

    Hinta oli kaikilla mittapuilla paljon pienempi kuin Neuvostoliiton verisen diktatuurin valtaan joutuneet maat joutuivat maksamaan.

    " ja sitten se myytiin EUlle"

    Suomi liittyi EU.n kansanäänestyksen tuloksena ja se oli erinomainen päätös. Olemme EU:n myötä itsenäisempiä kuin koskaan.

    "Järjen käyttö ei ole Suomen herroja milloinkaan painanut mitään."

    Tiltun järjellä Suomen pitäisi olla nyt kuten Valko-Venäjä, jossa keskipalkka on n.300 euroa kuussa ja maata hallitsee diktaattori, jota Venäjä painostaa valtioliittoon.

    #Suomi liittyi EU.n kansanäänestyksen tuloksena ja se oli erinomainen päätös. Olemme EU:n myötä itsenäisempiä kuin koskaan.#
    Voiko enää enempää olla pihalla asioista, tilanteessa jossa Suomen itsenäisyys on ANNETTU POIS?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    #Suomi liittyi EU.n kansanäänestyksen tuloksena ja se oli erinomainen päätös. Olemme EU:n myötä itsenäisempiä kuin koskaan.#
    Voiko enää enempää olla pihalla asioista, tilanteessa jossa Suomen itsenäisyys on ANNETTU POIS?

    Suomen+itsenäisyyttä+ei+ole+annettu+pois,+vaan+meillä+on+edelleen+vapaat+ja+rehelliset+vaalit,+joissa+demokraattisesti+valitsemme+pättäjät,+jotka+tekevät+päätöksiä,+nyt+mm.+liittolaissuhteemme+vahvistamisesta.+EU:stakin+voisimme+halutessamme+erota,+mutta+kuten+Britannian+talouden+yli+20%:n+romahdus+osoittaa,+se+olisi+järjetön+päätös+ja+meidän+siis+kannattaa+edelleen+olla+liitossa+tärkeimpien+kauppakumppaneidemme+kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    #Suomi liittyi EU.n kansanäänestyksen tuloksena ja se oli erinomainen päätös. Olemme EU:n myötä itsenäisempiä kuin koskaan.#
    Voiko enää enempää olla pihalla asioista, tilanteessa jossa Suomen itsenäisyys on ANNETTU POIS?

    Kyseinen kansanäänstys oli NEUVOA ANTAVA.

    Jotta tyhmimmät saatiin äänestämään EU:n puolesta, niin ihmisille valehdeltiin että EU-jäsenyyden jälkkeen Suomeen saa tuosa autoja lähes verovapaasti ja halpaa viinaa ja tupakkaa saa tuoda konttilasteittain Euroopasta.

    No miten kävi. Suomi liitettiin EU:n jäseneksi ja ensi töiksi Suomen hallitus anoi luvan poiketa EU:n säännöistä ja sekä Autovero, että Viina ja Tupakkaveto säilyivät Euroopan terävimmässä kärjessä korkeimmalla tasolla ja nousivat edelleeen.

    Naton kanssa ei pidä tehdä sama virhettä.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Suomen+itsenäisyyttä+ei+ole+annettu+pois,+vaan+meillä+on+edelleen+vapaat+ja+rehelliset+vaalit,+joissa+demokraattisesti+valitsemme+pättäjät,+jotka+tekevät+päätöksiä,+nyt+mm.+liittolaissuhteemme+vahvistamisesta.+EU:stakin+voisimme+halutessamme+erota,+mutta+kuten+Britannian+talouden+yli+20%:n+romahdus+osoittaa,+se+olisi+järjetön+päätös+ja+meidän+siis+kannattaa+edelleen+olla+liitossa+tärkeimpien+kauppakumppaneidemme+kanssa.

    Ja ketähän molo hörhötys nämä sun tärkeimmät liittolaiset ovat?

    Voi vaan arvata että jotain Nato-LUOPIO yhteensopivia rikollisia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja ketähän molo hörhötys nämä sun tärkeimmät liittolaiset ovat?

    Voi vaan arvata että jotain Nato-LUOPIO yhteensopivia rikollisia.

    Tärkeimmiät liittolaiset Suomelle ovat Ruotsi, Norja, Viro, Saksa, Britannia, Ranska ja USA.

    Äänestä

Täällä Suomessa ne natsit rakenteli lappiin keskitysleirejä Suomen antaessa apua siihen parhaalle kaverilleen. Suomi ja natsit parhaat ystävykset.

Äänestä

Miten sun lainen Tolvana joka ei ymmärrä historiaa nii antaa natoon liittymis lausuntoja. Jatkosota esim oli puhtaasti suomalaisten aloittama.

Äänestä

Suomen alueella oli ainakin kaksi saksalaisten keskitysleiriä ja hyvinä oppilaina rakennettiin uutispimennossa keskitysleirejä Venäjän puolelle, silloisen NL:ton.
Tämä on faktaa, joista ei juurikaan kouluhistoriassa ole puhuttu ja niistä vaietaan edelleen, jos suinkin olisi mahdollista.
Iso virhe on kaunistella omia tekoja, jos ja kun ne ovat kohdistuneet siviiliväestöön.

Äänestä

Suomi ei juurikaan kaunistellut asioita, oli avoimin kertoja muihin verrattuna.
Ruotsikin valehteli enemmän vaikka oli "PUOLUEETON" . Rauta oli kysyttyä......

Turha meitä on Venäjään verrata, siellä muuttuu sodan historia riippuen siitä kumpaan lahkeeseen Puttella lirahtaa.

Kansanmurhia tekemällä mennään aina heittämällä pienen Suomen ohitse.

Äänestä
  • Kansanmurhia tekee vain USA ja Israel. Niitähän sinä tarkoitit varmaan.

    Äänestä

Rautaa rajalle ja Suomi Na.... ---- säteileväksi kynnöspelloksi kivikaudelle...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Talvisota ja sen seuraus jatkosota olisi voitu välttää varustamalla Suomen armeija kunnolla ja luomalla hyvät suhteet Hitlerin Saksaan.

Hitler syytti Suomea Saksalle epäystävälliseksi maaksi ennen talvisotaa mikä varmasti vaikutti siihen, että hän luovutti Suomen Neuvostoliiton etupiirimaaksi salaisella sopimuksella 23.8.1939

Stalin piti Suomea sotilaallisesti liian heikkona maana jonka läpi Neuvostoliiton viholliset tulee Suomelta lupaa kysymättä.

Tällä perusteltiin hyökkäystä Suomeen.

Nykyään Suomi onkin tehnyt Naton kanssa puolustussopimuksia ja Suomen armeija on paremmin varustettu kuin ennen talvisotaa.

Mutta vain täysjäsenyys Natossa takaa avunsaannin tositilanteessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu