Miksi Isä meidän rukouksessa Jumalalta pitää pyytää "äläkä saata meitä kiusaukseen"? Onko Jumala kiusausten, synnin ja viettelysten takana ja odottaa että ihminen niihin lankeaisi että voisi pyyhkiä nimen pois Elämän kirjasta? Vai miksi Jumalta pitää pyytää ettei Jumala saattaisi ihmistä kiusaukseen?
Onko Jumala viettelyn takana?
Anonyymi
32<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tuolla pidetään uskovia lampaita jatkuvassa synnintunnossa ja pelossa - näin tyhmää taas jymäytetään.
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/alaka-saata-meita-kiusaukseen/
Luepa tuota.
Jos vaellat lihassasi, kohti kuolemaasi, synnin kuolemaan, niin Jumala voi sallia ihmiselle valintojensa takia oppimisen ajan, hyvän ja pahan välisen taistelun suhteen.
Eli Hän ottaa suojaavan käden ja ihminen saa nauttia kättensä hedelmistä.
Kädet vaan peitolla, vai miten se oli tuo helluntailainen seksuaalikasvatus- ja omakohtaiseen seksuaalisuuteen tutustuminen, että sen vapauden kokemus ?
Kuten tuon linkin sisältökin on todisteena, niin ihmisen on erittäin vaikea nähdä ja - myöntää - JUMALAN kaikkivaltiuus. Ihminen keksii mitä ihmeellisimpiä teorioita tämän todellisuuden torjumiseksi.
Markku Lievonen
Kaikkivaltius ei tarkoita, että Jumala hallinnoisi ihmisen elämän pienimpiäkin
yksityiskohtia.
Uskovaiset ovat niin kaksinaamaisia, että ovat hyvän tekijöitä ja rikollisia samaan aikaan.
Onneksi kaikki eivät ole yhtä v-mäisiä kuin sinä. Maailma on ainakin välillä vähän parempi paikka.
Isämeidän rukous on loitsu. Kun pyydetään jotain henkimaailmasta se on loitsuamista.
Asian ymmrtää helpommin / laajemmin kun huomioi miten rukoukset ovat ihmistä varten - ei kaikkivaltiasta JUMALAA. Siis rukoilu / rukoileminen rauhoittaa ihmistä ja erikoisesti sopeutumaan uuteen tilanteseen.
Olisihan se jo hassua ajatella, jos ihminen suunnittelisi rukouksien kautta elämänsä / vaiheet ja lähettäisi suunnitelmansa rukouksen kautta JUMALALLE toteutettavaksi.
Ei. JUMALA on edelleen kaikkivaltias ja kaikkien Isä - kaiken aivoittaja.
9 Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.
Snl 16
Siis ihmisen osa on ajatella ja käsitellä tietoisuudessaan arkeen / elämään tulevat tapahtumat ja asiat, joita JUMALA ohjaa ja tuo käsiteltäväksi ja sopeutumiseksi.. (askeleet). Eli sittenkin ihmisen / lajin elämän vaiheet on varmoissa käsissä. Koko ihmisen tämä elämä on yhtä sopeutumista ja aisoiden käsittelyä ja ymmärryksen laajentumista jne....
Markku Lievonen
"Saata".
Sana voi soumeksi tarkoittaa mm:
*Saattaa jotain ihmistä esim. juna-asemalle.
*Johdattaa.
*Salli joutua.
Luulisin, että "salli joutua", on tässä lähinnä tuon "saata"-sanan tarkoitus.
Suomenkieltä oppii, lukemalla vanhaa, suomalaista, rikaskielistä kirjallisuutta.
~
"äläkä saata meitä kiusaukseen" Voisi tarkoittaa, että varjele meidät kiusauksista.
Kiusaukset tulevat Saatana kautta. Voisi tarkoittaa, että varjele meidät Saatanan vaikutukselta.
Kyllä; "äläkä saata" sisältää myös varjeluksen pyynnön.
~
Jumala ei kiusaa. Kiusaukset ovat raamatun mukaan inhimillisiä Jumalalta saa pyytää varjelusta ja voimaa kiusauksissa. Kiusauksia ei pidä ulkoistaa saatanalle, koska ihmisen omat heikkoudet toimivat kiusauksien kasvualustana. Näin ollen: "joka luulee seisovansa, katsokoon ettei lankea ".
Em. selviää mm. näistä raamatunpaikoista.
Jaak. 1:
" 13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa. 14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee; 15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin"
1 Kor 10:
12 Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea. 13 Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää."
Voisi tarkoittaa, että Jumalaa pyydetään auttamaan, opettamaan, johdattamaan ja kuoluttamaan niin, että osaisimme pysyä erossa kiusauksista.
Voisi tarkoittaa niin mutta voisi tarkoittaa myös että Jumala kiusallaan johdattaa ihmisiä kiusauksiin. Miksi Jumalan puheet ovat epäselviä kuin juopon mongerrus?
Kiusaukset ovat sinussa, eivät ulkopuolella. Ne eivät tule poistumaan, koska
1) Jumala ei poista inhimillisyyttäsi
2) kiusauksen kestäminen kasvattaa luonnetta
3) kiusaus ohjaa tunnistamaan, tunnustamaan ja työstämään omia heikkouksia
4) kiusaus varjelee omavoimaisuudelta
5) ohjaa turvautumaan Jumalaan
Em. vuoksi Paavali sanoi, että kiusaukset ovat vain inhimillisiä ja ne on mahdollista Jumalan avulla voittaa. Jumala ei poista kiusauksia taikasauvalla, vaan Hän kasvattaa ja vahvistaa uskovaa käsittelemään niitä oikein.
Raamatun kokonaisvaltaisen ilmoituksen mukaan Jumala on pyhä, vanhurskas ja oikeudenmukainen. Jumalalla on hyvä tahto meitä ihmisiä kohtaan ja Hänen tahtonsa on, että kaikki tekevät parannuksen synneistään, jotta voisivat pelastua uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Jos johonkin voimme varmasti luottaa, niin se on Jumalan hyvyys. Jumalalle ei ole mieleen jumalattoman kuolema, vaan Hän tahtoo pelastaa jokaisen ihmisen.
On täysin absurdia edes ajatella, että Jumala kiusallaan johdattaa ihmisiä kiusauksiin ja vaikeuksiin, mutta Hän saattaa koetella meitä, miten kestämme koettelemuksissa, mutta niistäkin koettelemuksista Hän on jo edeltä käsin valmistanut pääsyn.
1.Korinttolaiskirje:
10:13 Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää.
Koetteleeko Jumala meitä kiusauksilla? Jos selviämme kiusauksesta ei tapahdu mitään, mutta jos lankeamme kiusaukseen on vaarana joutua kadotukseen.
Eräälle pastorille oli Jumala lähettänyt kiusaukseksi oikein kauniin naisen ja kun pastori lankesi naiseen niin sängyssä paljastui kauheus, nainen olikin transventtiili (eli nainen jolla on siitin!). Pastori joutui oitis kadotukseen
Kristinuskon perusta: Jeesus kantoi maailman synnin. Se tarkoittaa kaikki synnit - niin menneet kuin tulevatkin. Jeesuksen sovitustyöhön turvaava saa iankaikkisen elämän.
Kaikki ovat syntiä tehneet ja tulevat tekemään. Jos ei teoissa, niin ajatuksissa, asenteissa ja puheissa. Sellaista uskovaakaan ei ole, joka ei lankeaisi vähintäänkin ajatuksen tai puheen tasolla. Jeesus kantoi nämäkin synnit. Lankeaminen ei ole kaiken loppu, jos sitä Jumalan edessä katuu ja tekee vilpittömästi parannuksen.
Mutta jos ei tee parannusta ja valitsee tietoisesti synnissä elämisen, niin silloin uskovan kohtalo ei tietenkään poikkea ei-uskovan kohtalosta.
Tuo on lievä kohta. Entäs miten selitätte tämän?
Jer. 19:9 ”Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa …”
Jer. 19:9 mukaista menoa on ollut mm. Neuvostoliitossa vankileireillä, joissa elinolot olivat äärimmäisen kurjat. Ihmiset söivät toistensa lihaa, koska olisivat muuten kuolleet nälkään.
Tuon raamatun kohdan mukaan Jerusalemin asukkaita kohtasi äärimmäinen kurjuus koska "he ovat hyljänneet minut ja muuttaneet vieraaksi tämän paikan, ovat polttaneet siinä uhreja muille jumalille, joita he eivät tunteneet, eivät he eivätkä heidän isänsä eivätkä Juudan kuninkaat, ja täyttäneet tämän paikan viattomain verellä, ovat rakentaneet uhrikukkuloita Baalille ja polttaneet tulessa lapsiansa polttouhreiksi Baalille, mitä minä en ole käskenyt enkä puhunut ja mikä ei ole minun mieleeni tullut."
Lohi, sika ja broileri ainakin rukoilevat noin - äläkä saata meitä kiusaukseen....
Tässä ihminen pyytää Jumalalta,että Hän varjelisi joutumasta kiusaukseen. Mutta tietenkin Jumalamme voi sallia meille kiusauksia,jotta tulisimme kestävimmiksi niiden torjunnassa. Vaan päästä meidät pahasta. Tässä ihminen pyytää apua mielensä puhdistukseen.
Ei todella. Tutkisitkin ensin raamattua. Täällä ei pidetä raamattutuntia. Se vaatii perehtymistä.
Voiko joku väittää, etteikö paholainen ollut kiero luodessaan uskonnot ihmisparkojen kiusaksi?
Luukkaan evankeliumi:
4:2 ja perkele kiusasi häntä neljäkymmentä päivää. Eikä hän syönyt mitään niinä päivinä, mutta kun ne olivat päättyneet, tuli hänen nälkä.
Markuksen evankeliumi:
1:13 Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta
Jeesuskin joutui kiusattavaksi ja Jumala salli sen. Mielestäni tämä viittaa voimakkaasti siihen suuntaan, että kiusaukset ovat sielunvihollisen aikaansaannosta, mutta Jumala sallii ne ja Jumala kieltää Saatanaa kiusaamasta liikaa.
1 Pietarin kirje:
1:6 Sentähden te riemuitsette, vaikka te nyt, jos se on tarpeellista, vähän aikaa kärsittekin murhetta moninaisissa kiusauksissa,
1:7 että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä.
Onkohan tämä jo tullut esille täällä.
Jaak 1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
1:14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
1:15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
Teologisesti selvä asia. Se vaatii vaan raamattutunnin. Ei tässä.
Ei teologisesti vaan hengellisesti.
> "äläkä saata meitä kiusaukseen"?
tarkoittaa, älä anna meidän joutua kiusaukseen. Jumala ei tee mitään pahaa.
Jos ja kun Herra Sebaot on luonut kaiken, on Hän luonut myös Saatanan ja tämän kiusaukset, ja voisi halutessaan hävittää silmänräpäyksessä molemmat.
Ollessaan kaikkitietävä Herra Sebaotin täytyi myös tietää jo mytöhemmin Saatanaksi muuttuneen enkelin luodessaan, että tämä alkaa vastustaa Häntä, mutta teki tämän siitä huolimatta juuri sellaiseksi.
Vastuu on näin ollen yksinomaan Herra Sebaotilla.