Edesmenneen paavin muistoa häpäistään estoitta syyttämällä tätä harhaoppiseksi? Toisia kirjoittajia nimitellään tosi rumasti. Asioihin
ei pystytä/haluta ottaa kantaa vaan hyökätään
kirjoittajien kimppuun herhiläisen tavoin. Ollaan
kovin hienohipiäisiä, kun ei siedetä vähemmän mairittelevia tosiasioita vaan tekstit poistetaan
alta aikayksikön ja perustelematta. Sivulle kirjoittaminen ei vaadi sääntöjen lukemista eikä
niiden hyväksymistä! Onko ortodoksisuus niin sisäänlämpiävää että se on kaiken kritiikin yläpuolella julkisesta tuesta huolimatta? Jumalan
omineet ainoat oikeauskoiset menkää itseenne, lopettakaa omaan napaan tuijottaminen ja tehkää
parannus!
ei pystytä/haluta ottaa kantaa vaan hyökätään
kirjoittajien kimppuun herhiläisen tavoin. Ollaan
kovin hienohipiäisiä, kun ei siedetä vähemmän mairittelevia tosiasioita vaan tekstit poistetaan
alta aikayksikön ja perustelematta. Sivulle kirjoittaminen ei vaadi sääntöjen lukemista eikä
niiden hyväksymistä! Onko ortodoksisuus niin sisäänlämpiävää että se on kaiken kritiikin yläpuolella julkisesta tuesta huolimatta? Jumalan
omineet ainoat oikeauskoiset menkää itseenne, lopettakaa omaan napaan tuijottaminen ja tehkää
parannus!
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Edesmenneen paavin muistoa häpäistään estoitta syyttämällä tätä harhaoppiseksi?"
Ei se ole syytös. Se on toteamus.
Ymmärtäisin niin, että lännen ja idän katolisten kirkkojen välillä vallitsee skisma - kumpikaan ei syytä toista harhaoppisuudesta. Vai olenko ihan väärässä?!?
Kultasuu vetää jo takaisin ja se on oikein. Termejä ei pidä käyttää, jos niitä ei hallitse! Olisiko
ainakin Venäjän ortodoksit kiitollisia "skismaattiselle Johannes Paavali II:lle" kun
nyt ortodoksit saavat vapaasti palvella Jumalaa?
Johannes Paavali II oli ortodokseillekin "vapauttaja
paavi". Joku moitti ort. piispoja "keksin syömisestä" paavin kanssa. Ort. piispat ovat fiksumpia kuin jotkut lampaistaan. Totuus on, että
muut uskonnot "jyräävät meitin" jollemme ymmärrä
toisiamme. Kaikkea ei tarvitse hyväksyä, mutta kaiken voi ymmärtää.
"Ymmärtäisin niin, että lännen ja idän katolisten kirkkojen välillä vallitsee skisma - kumpikaan ei syytä toista harhaoppisuudesta. Vai olenko ihan väärässä?!?"
Ovatko skisman syyt sitten jotkin muut kuin opilliset? Mitkä ne siis ovat?
Arvoisa kirjoittaja.
Olen kanssasi varsin samaa mieltä. Keskustelukulttuuri on huonoa ja se on yksinomaan minun syytäni. Olen parhaani yrittänyt, mutta minunkin voimillani on rajansa enkä edes omista tietokonetta. Olen siis helvetin huono moderaattori.
En jaksa kohta enää leikkiä kissaa ja hiirtä tällä palstalla ja tutkia huolellisesti mitä kukin tarkoittaa vai kirjoittaako vain siksi, että päässä sattuu kiristämään kivasti ja että tätä palstaa voi estotta käyttää omien turhaumien kaatopaikkana tai saada ylimääräistä huomiota kuin sellainen häirikköpoika koulussa, jota äiti ja isi eivät huomaa kotona. Taitaa lähellä olla se piste, jonka jälkeen minulle on samantekevää, mistä täällä puhutaan vai puhutaanko mistään. Joka tapauksessa hyssyttelyn aika alkaa olla ohi. Jos porkkanat eivät kelpaa, seuraavaksi on vuorossa keppi!
Vaihtoehdot:
1. Kaikki on sallittua
2. Kaikki on kiellettyä > täydellinen vaiteliaisuus
3. Keskustelu on hienotunteista. Asiat riitelevät, mutta eivät keskustelijat. Mielipiteet perustellaan kuten koulussa on opetettu ja kaikesta välittyy kunnioitus toisia kirjoittajia kohtaan.
Unohda heti mitä kirjoitin tähän kohtaan kolme, sillä tämä tie on nyt kuljettu loppuun. Se ei toimi. Se on romantiikkaa ja idealismia.
4. Moderaattori vaihtuu tai moderointi loppuu kokonaan. Erittäin houkutteleva vaihtoehto.
Älkää ihmeessä kuvitelko, että kirjoitin nämä rivit keskustellakseni. Minä tulin tälle palstalle joskus keskustellakseni ortodoksisuudesta. Nykyisin en enää puhu vaan vaikenen. Puhukaa te, mutta älkää yrittäkökään puhua minulle. Tulee suotta vain paha mieli niin puhujalle kuin kuulijalle.
Nousiko Kristus muka kuolleista???
Miten se teki sinusta tänään paremman ihmisen?
Johannes
Näin se on kuten kirjoitit. Olen seurannut näitä sivuja pari viikkoa ja keskustelinkin muutaman kerran. Lopetin kun huomasin täydellisen piittaamattomuuden
Johannes, moderointi tässä maallistuvassa ja riitelevässä maailmassa taitaa olla mahdoton taiteenlaji. Olet ollut loistava, mutta ainakin minä tajuan tosi hyvin ellet jaksa.
Nyt on täälläkin paha olla. Taitaa olla joka paikassa.
Tämä palsta on minulle ollut jonkinlainen tukikeppi, ja hyviä, lämpimiä kirjoittajia on ollut paljon. Ehkä ihmisten tukea ei pitäisi etsiäkään, mutta kun...
En tiedä enkä ymmärrä enää juuri mitään. Hämmennyksissä ja eksyksissä.
Niinpä...nousiko?
Edellinen viesti jäi epätäydelliseksi. Älä Johannes kuitenkaan vedä täysin murheen viittaa yllesi. Sivulla on joskus käynyt hienovaraisia ja
lämpimän krsitillisiä keskustelijoita. Toisena
ääripäänä sitten ortodokseiksi tekeytyvät viestien lähettäjät. Ortodoksia on kuitenkin
olemassa tästä palstasta riippumatta.
Totisesti nousi!
Kun luin tuon viimeisen toteamuksesi: Niinpä...nousiko? tuli vesi silmiin. Olemmeko tallä palstalla käyneet läpi
sellaista, joka ei ole kaikille hyväksi.
Erityisesti kannan murhetta Johanneksen, moderaattorin puolesta.
Taidat vetää vähän liian pessimistisiä johtopäätöksiä, koska moderointi on väsyttävää puuhaa. Olen seuraillut tätä palstaa kauan ja huomannut, että samat teemat singahtavat esiin säännällisin väliajoin. Moderointi on yksi näistä ja minusta varsin turha keskustelunaihe. Aina sama tarina: joku satunnainen kävijä vetää herneen nenäänsä, kun viesti poistetaan. Ja sitten keskustellaan siitä, ovatko ortodoksit ahdasmielisiä ja onko sananvapautta. Haloo, tämä on internetin keskustelupalsta, ei sananvapauden mittari (kyllä, jopa sanomalehdet ja TV valikoivat materiaalista pois roskan). Minusta koko moderointikeskustelu on täysin turhaa. On hyvä että joku moderoi palstaa (=siivoaa törkyä) ja tämä moderointi tapahtuu moderaattorin valitseman linjan mukaisesti. Piste. Jos on itkemistä, itkekää suoraan Johannekselle.
Minusta näyttää siltä, että palstalle eksyy häiriköitä, jotka höpöttävät omiaan aikansa ja lähtevät. Toisaalta monet hyvät kirjoittajat ovat olleet täällä kauan. Lisäksi palstalle kirjoittelee parikin pappia, mikä on erinomaista.
Ehdotan että lopetetaan itkut palstan tasosta ja keskustellaan - tasokkaasti tai tasottomasti - ortodoksisuudesta. Henk. koht. voin sanoa, että olen oppinut asioista täältä paljon ja nauttinut keskustelemisesta itseäni älykkäämpien/tietävämpien kanssa. On hienoa, kun joutuu muuttamaan omia luulojaan oikean tiedon valossa. Olen löytänyt erittäin hyvää ort. kirjallisuutta vain ja ainostaan tämän palstan kirjoittajien ansiosta. Väitänpä että palsta on elvyttänyt kiinnostustani teologiaankin. Kiitos teille!
Eli niistetäänpä nyt nenät, kuivataan silmät ja jatketaan keskustelua. Ja Johannes, jätä vastaamatta mihinkään moderaattorikritiikkiin (turhaan kulutat siihen aikaasi) ja yksinkertaisesti jatka moderointia. Äläkä ota tätä liian vakavasti: hyvä keskustelu säilyy, roska lentää tuulen mukana.
Kristus nousi kuolleista riippumatta internetin keskustelupastoista. Kristuksen ylösnousemus ei ehkä tehnyt meistä parempia iternetihmisiä, mutta pelasti meidät ikuiseen elämään ja antoi toivon.
Jos kohta kolme ei toimi, paras vaihtoehto sen jälkeen on kohta 4. Älä nyt ota kaikkea kunniaa ja marttyyrinviittaa palstan "kauheasta tasosta" itsellesi, muuten kuulostat ihan suomenopettajaltani. Samaa mieltä olen, että hyssyttelyn aika on ohi. Pohjois-Korean meininki ei tänne sovi.
Täytyy myöntää, että palsta on muuttunut sillä tavalla, että aikaisemmin tällainen ulkopuolinen etsijä sai enemmän vastauksia mieltä vaivanneisiin kysymyksiin. Täällä oli tosi ihania vastauksia, joita tuli luetuksi useampaan kertaan.
Kyllä ymmärrän, että ort.kirkossa tapahtuu kaikenlaista, mutta eikö ole naurettavaa pysähtyä setvimään yksittäisten ortodoksien tekoja. Ortodoksinen kirkko on maailmanlaajuinen ja varmasti mukaan mahtuu monenlaista kulkijaa niin kuin luterilaisissa tai missä muualla tahansa. Tämä oli vain oma mielipiteeni. Minusta Johanneksen kannattaa edelleen poistaa roskat. Oikeastaan koko asiasta ei tarvitsisi erikseen keskustella.
..... samaa mieltä!!
Johanneksen kannattaa poistaa kaikki se minkä poistettavaksi huomaa, ja jos tätä kritisoidaan, niin kritiikkikin kannattaa poistaa. asiasta ei kannata keskustella ollenkaan. Muotoile, Johannes, tästä juuri sellainen kuin haluat! Jos joku loukkaantuu, nielköön, ja yrittäköön jatkaa sievemmin aiheesta tai poistukoon muualle.
Tämmöinen foorumi ei voi olla "demokraattinen", silloin tällä ei olisi profiilia lainkaan.
yst. utelias
Älkää nyt yhden mielisairaan ukon takia lopettako moderointia se on sama kuin antaisi häiriökäyttäytyneelle lapselle palkinnon.Palstan nykyinen taso on seurausta moderoinnin loppumisesta.Tulisitko takaisin Johannes ja pyytäisitkö apua moderointiin palstalle vaikka pari muuta pappia mukaan?
Nyt pitää tulla stoppi tälle mielipuolimiehen häiriökäyttäytymiselle.
Taas mellastelemassa.
Minkä taakseen jättää sen edestään löytää.
liukastui jälleen.
Luulisiko olevansa hauska?