Pirkkalan koulukokeilu vs. kristinusko

"Esikokeilun aikana oppilaille luettiin aamunavauksessa otteita Karl Marxin ja Friedrich Engelsin Kommunistisesta manifestista. Sen perään soitettiin maailman tunnetuin työväenlaulu Kansainvälinen. Osan tunneista piti Suomi-Neuvostoliitto-seuran valistaja."

Montako vuotta pitää kulua jotta vastaavia juttuja kirjoitetaan -- ei kokeilusta vaan koko maan käytännöstä -- jossa yhden aatteen edustajat pääsevät koulussa esille?

https://seura.fi/asiat/tutkivat/pirkkalassa-tehtiin-1970-luvulla-salattu-marxilainen-koulukokeilu-josta-nousi-suuri-skandaali-nyt-puhuvat-entiset-oppilaat-olihan-se-aivopesua-eika-niin-pientakaan/
29<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Niin, tasa-arvo ja opettaminen oikeiden johtopäätösten tekoon. Yhtähyvin kirjoituksia saattaisi syntyä protu "leikeistä" ja ET-opetuksestakin?

Äänestä

Kyseessä on Msalon ideologinen haloslaisuus. Halosen ukkeli levitti virkamienä tätä monistetta ja poliisikuulustelussa tunnusti rikoksensa. Myöhemmin ukkeli valittiin professoriksi vaikka koeluento hylättiin ja oli eläkeiässä väitellyt ilman yliopistopätevyyttä töissä. Professorina hän istui paossa Elannon valtuustossa ettei tarvitse olla kotona mutta mitään järjellistä hän ei tehnyt. Maan tapa

Äänestä

Taidat olla Jori vähän yksinkertainen, mutta se on kai edellytys vapareiden toimintaan.

Äänestä

Aloituksessa on esitetty systeemiä, joka on ollut vaparien pääsihteerin mielen mukainen.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jos tarkoitat nykyistä pääsihteeriä (Ylikoski), niin hän on joskus nimenomaan esittänyt vertauksen jossa verrataan evlut kirkon nykyistä asemaa siihen mikä oli puolueen rooli NL:n kouluissa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Jos tarkoitat nykyistä pääsihteeriä (Ylikoski), niin hän on joskus nimenomaan esittänyt vertauksen jossa verrataan evlut kirkon nykyistä asemaa siihen mikä oli puolueen rooli NL:n kouluissa.

    Taistolainen. Mitä arvelet sellaisen ihmisen suhtautumisesta Pirkkalan koulukokeiluun, jossa lisäksi on marxilais-vaparimainen kristinuskonvastaisuus?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Taistolainen. Mitä arvelet sellaisen ihmisen suhtautumisesta Pirkkalan koulukokeiluun, jossa lisäksi on marxilais-vaparimainen kristinuskonvastaisuus?

    Taistolaisuusväite on usein toistettu, ei koskaan todistettu.

    Tosin varsinaisesti tämä menee ketjun aiheen ohi. Montako vuotta pitää kulua jotta vastaavia juttuja kirjoitetaan kristinuskon asemasta koulussa?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Jos tarkoitat nykyistä pääsihteeriä (Ylikoski), niin hän on joskus nimenomaan esittänyt vertauksen jossa verrataan evlut kirkon nykyistä asemaa siihen mikä oli puolueen rooli NL:n kouluissa.

    Mutta Halosen mies on taistolaisfriikki ja poliisikuulustelussa tunnusti pelokkaana levittäneensä kommunismia Pirkkalan monisteella. Pääsihteerin kertomus luokkataistelusta sirppi ja vasara -menetelmällä voisi sopia vaparilehteen?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Jos tarkoitat nykyistä pääsihteeriä (Ylikoski), niin hän on joskus nimenomaan esittänyt vertauksen jossa verrataan evlut kirkon nykyistä asemaa siihen mikä oli puolueen rooli NL:n kouluissa.

    Sitäpä onkin saanut ihmetellä, onko vertauksessa kysymys silkasta ymmärtämättömyydestä vai puhtaasta propagandasta?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Taistolaisuusväite on usein toistettu, ei koskaan todistettu.

    Tosin varsinaisesti tämä menee ketjun aiheen ohi. Montako vuotta pitää kulua jotta vastaavia juttuja kirjoitetaan kristinuskon asemasta koulussa?

    Älä viitsi. Pääsihteeri on Tennilän ja Seppäsen oppilas ja Boriksen perhetuttu josta hän tiesi täälläkin anonyyminä ediintyen henk. koht. asioita. Ja Kontulan kollega, niillä on jokin operaatio Vantaalla koska Kontula tamperelaisena on Uudenmaan Elannon valtuustosdaa.

    Taistolaiset salaavat menneisyytensä samaan tapaan kuin Skp maanalaisuuden kaudella

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Älä viitsi. Pääsihteeri on Tennilän ja Seppäsen oppilas ja Boriksen perhetuttu josta hän tiesi täälläkin anonyyminä ediintyen henk. koht. asioita. Ja Kontulan kollega, niillä on jokin operaatio Vantaalla koska Kontula tamperelaisena on Uudenmaan Elannon valtuustosdaa.

    Taistolaiset salaavat menneisyytensä samaan tapaan kuin Skp maanalaisuuden kaudella

    No nyt on väkevää todistusta veljeltä.

    Äänestä

Minkään puolueen edustajat eivät tainneet kuitenkaan pitää säännöllisiä aamuhartauskia eikä oppilaita kuskattu työväentalolle valistustilaisuuksiin. Ev.-lut. kirkon appien esikoisoikeudet pikkulapsiin pitää lopettaa - nyt ollaan jo 2020-luvulla.

Äänestä
  • Ei apeilla ole mitään esikoisoikeuksia. Appien esikoisoikeudet ovat ainoastaan vapaa-ajattelijoiden mielissä. Seurakunnan työntekijäkään joka joskun käy pitämässä avauksen ei välttämättä ole appi.
    Nyt ollaan jo 2020-luvulla sopii asian kuin asian vahvistamiseksi. Kannattaisi tulla pois 1900-luvun alun maailmasta, avata silmänsä ja todeta maailman muuttuneen. Aamunavaukset ovat suurimmaksi osaksi ei uskonnollisia. Ei kouluissa ole vuosikymmeniin pidetty aamuhartauksia vaan aamunavauksia. Googlaapa aamunavaus ja huomaat ettei siellä apit päällimmäisenä heilu.

    Äänestä

Vielä tuosta pääsihteerin taistolaisuudesta: hän on tunnustanut sen itsekin.

Äänestä
  • Hyvin harva pääsee tukimuspäälliköksi ilman tutkimuksia ellei itse perusta omatutkimuslaitosta

    Lenisteillä esim. pääsi pääliköille oli etu että olivat harhaoppisia stalinilaislysenkolaisia työläisiä

    Äänestä

"Montako vuotta pitää kulua jotta vastaavia juttuja kirjoitetaan -- ei kokeilusta vaan koko maan käytännöstä -- jossa yhden aatteen edustajat pääsevät koulussa esille?"

Tarkoitatko nyt ilmastonmuutoksesta vai monikulttuurisuudesta paasaavia?

Ylikosken käyttämä vertaus on tietenkin sillä tavalla aivan oikea, että kaikki yhteiskunnat rakentuvat joillekin perusoletuksille ja arvojärjestelmille, jotka ovat vallitsevia kautta yhteiskunnan ja joita erilaiset tahot erityisesti edustavat ja pitävät yllä. Vain siitä poikkeava on ihmettelyn aiheena.

Moraalia ei voi valmistaa laboratoriossa, se on aina tunteiden seurausta ja siten koko olemassa olomme perusta palautuu tunteisiimme ja järki on vain (toivottavasti mahdollisimman usein) kätevä työkalu.

Tunteet ovat paljon pidemmän evolutiivisen kehitysen tulos kuin järki ja niinpä näimmekin taas kuinka me herkät ja empaattiset tunneihmiset pesimme teidät inhorealistit ja muut maallisen järjen palvojat ja sen sokaisemat ainakin 100-0 koronapolitiikan valinnassa.

You should be connected to your feelings to be rational.

Äänestä

Ei näköjään kukaan keksi vastaväitteitä itse asialle. Ei tähän va-liike liity mitenkään.

Pitääkö pappien päästä kouluun? Miksi? Miten se eroaa NL-seuran työntekijän koulukäynnistä?

Äänestä
  • Miksi ei pitäisi päästä ja miksi sen pitäisi erota? Pääseehän kouluun puhumaan entiset rikollisetkin ja ehkä jopa entiset taistolaiset, jos heidätkin päästetään, mitä onneksi ei ole tehty, mitä sen yhden kerran kokeiltiin siellä Pirkkalasta, jonka aiheuttamista kansallisista traumoista yritetään toipua vieläkin.

    Lapsille pitää puhua kuten kasveille että he kasvaisivat kuten kasvitkin kasvavat kun niille puhutaan. Rakkautta ja substraatteja, kunhan välttää raakaa ja julmaa inhorealistista ateismia, sillä se voi tehdä lapsista tunnekylmiä yltiörationalisteja ja muita keskitysleirikomentajia eli työministeriksi sopivia.

    Äänestä

Haloslaisuus on osa vapareita sen ukko levitti monistetta Arajärvi höynäsi määrärahoja muilta tutkimushankkeilta Pirkkalan kokeilulle. Pitää muistaa, että hän oli siihen aikaan hyvin lähellä kommunisteja. Arajärvi myös luki kaiken opetusmateriaalin ja hyväksyi sen täysin

Tampereen kom psykologi Tapio Nummenmaa oli myös kova pirkkalanmonistemies

Äänestä
  • Enää vain Ilkka Taipale on rehellisesti sitä mitä on ollut ennenkin. Kaikki muut luikkivat pakoon menneisyyttään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Enää vain Ilkka Taipale on rehellisesti sitä mitä on ollut ennenkin. Kaikki muut luikkivat pakoon menneisyyttään.

    Toki myös Esko Seppäinen on edelleen Esko Seppänen, mutta Taanila taas on kadonnut kokonaan.

    Äänestä

Kommunismi on myös uskonto opinkappaleineen ja eskatologioineen. Jyräämällä yksilöt yhteisön kuvitellun edun vuoksi, kommunismi tavoittelee työväen utopiaa. Itäblokin kaatumisesta on kulunut sen verran aikaa, että nyt nähdään tuon hulluuden paluu. Yhdysvalloissa rettelöitsijät jo teloittavat kuviteltuja luokkavihollisia.

Äänestä
  • Aloittaja

    Et ole huonossa seurassa jos sanot kommunismia uskonnoksi: samaa mieltä oli myös Bertrand Russell.

    Itse en tuota näkemystä jaa. Ei kaikki se, mikä ei toimi tai ei ole totta, ole uskontoa.

    Äänestä

  • Kuviteltu yhteinen etu ja sankarillinen, elämälle tarkoitusta antava taistelu sen puolesta ovat kaikenlaisten tasa-arvoliikkeiden ytimessä. Ja aina ne taistelevat sitä ajatustakin vastaan, että yksilön tulisi itse ottaa vastuuta itsestään. Siksi ne inhoavat erityisesti kristinuskoa, jonka tietyt haarat ovat erittäin vaativia yksilöä kohtaan.

    https://www.youtube.com/watch?v=LV8VfwLZovw

    https://www.youtube.com/watch?v=ZQFEodxMZOQ

    https://www.youtube.com/watch?v=7Ooa7wOKHhg

    Do white lives matter also?

    Onko rasismia sanoa, että mustat ovat primitiivisen tribaalisia reaktioissaan? BLM-mellakointi ei paljon poikkea siitä, mitä Afrikan mantereella tapahtuu tuon tuostakin, kun esimerkiksi Hutut ja käyvät Tutsien kimppuun tai toisinpäin. Ero on siinä, että valkoisten keskellä eläneet eivät ole niin väkivaltaisia kuin Afrikkaan jääneet.

    Kuinka paljon totuutta tasa-arvoa tavoittelevat kestävät? Ilman pillereitään?

    https://www.youtube.com/watch?v=KgO7MJNO3oo

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Et ole huonossa seurassa jos sanot kommunismia uskonnoksi: samaa mieltä oli myös Bertrand Russell.

    Itse en tuota näkemystä jaa. Ei kaikki se, mikä ei toimi tai ei ole totta, ole uskontoa.

    Onhan noilla Karl Marxin hortoiluilla tietty ero karkeasti aikalaisensa Joseph Smithin sekoiluihin. Marxin uskonto on johtanut valtavaan määrään kuolemia, ympäristön tuhoamista ja inhimillistä kärsimystä. Mormonismi on vähemmän haitallinen tässä vertailussa. Sekä Joseph Smithin kristinuskoon perustuva fanfiction että Marxin uskonto ovat tietenkin molemmat väärässä. Marxilla ei vain ollut jumalolentoa uskossaan, joten se on siinä mielessä analoginen buddhalaisuuden kanssa.

    Äänestä

Helvetin enkeleitä ei pidä tukea millään lailla.

Äänestä
  • Eikös vapareissa ole motoristejakin? Aika epäilyttävää väkeä.

    Äänestä

Msalo: Itse en tuota näkemystä jaa. Ei kaikki se, mikä ei toimi tai ei ole totta, ole uskontoa

Sekä vapaa ajattelu että kommunismi ovat merkittävän huonosti määriteltyjä. Voi olla että kirkostaerottaja KE Msalo ei ole uskovainen, koska KE on niin iso ja selvästi määritelty osa Msalon maailmankuvaa, pääsihteeri on uskovainen/sitä näyttelevä sekä vapaa että kom ajattelussa, Marx ei ole, Engels on, Taisto Sinisalo on ...

uskovaisten oppimattomat vastustajat ovat usein itse uskovaisia, ja myöhäisherräneitä, jotka eivät tiedä alkuunkaan mistä puhuvat mutta uskovat, niitä on näissä rinnakkaissivuissa pilvin pimein

Uskovaisten kanssa kinaaminen on ajanhukkaa, mitäpä niistä luuloista kinaisi jos ei mene jakeluun eikä tule perusteluvastauksia

Äänestä
  • Aloittaja

    "Tuotantovälineet eivät ole yksityisessä omistuksessa." Ei tuossakaan minusta mitään kovin vaikeasti määriteltävää ole.

    Tietysti mikään yhteiskunnallinen ilmiö ei ole määriteltävissä samalla tavalla tarkkarajaisesti kuin tuhkarokko tai rationaaliluku.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

"Esikokeilun aikana oppilaille luettiin aamunavauksessa otteita Karl Marxin ja Friedrich Engelsin Kommunistisesta manifestista. Sen perään soitettiin maailman tunnetuin työväenlaulu Kansainvälinen. Osan tunneista piti Suomi-Neuvostoliitto-seuran valistaja."

Montako vuotta pitää kulua jotta vastaavia juttuja kirjoitetaan -- ei kokeilusta vaan koko maan käytännöstä -- jossa yhden aatteen edustajat pääsevät koulussa esille?

https://seura.fi/asiat/tutkivat/pirkkalassa-tehtiin-1970-luvulla-salattu-marxilainen-koulukokeilu-josta-nousi-suuri-skandaali-nyt-puhuvat-entiset-oppilaat-olihan-se-aivopesua-eika-niin-pientakaan/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu