Olenko ymmärtänyt oikein, ettei joka puolella Suomea perinteisen luterilaisen pappiskäsityksen omaavat pääse ehtoolliselle edes kirkon ulkopuolella yhteisöjen omissa tiloissa, koska paikalliselta kirkkoherralta (tms) ei ole saatu siihen lupaa?
Jos näin on, ihmettelen paljon mitä se ketään haittaa, jos edes omissa yhteisöjensä tiloissa viettävät ehtoollista? Kyseisiin yhteisöihin hakeutuvilla on yhtäläinen pappiskäsitys, eikä se keitään naispappeja tai muita pitäisi häiritä.
Kirkoissakin pitäisi olla enemmän tilaa heille, etenkin silloin, kun tilaisuudet ovat kohtuullisen helposti järjestettävissä.
Pientä inhimillistä vastaantulemista pitkälti kirkollisveronsakin maksavaa herätysliikeväkeä, kirkon aktiiveja kohtaan..?
”Liberaalit/suvaitsevat” yksinkertaistavat asian, että kirkossa tarjottava ehtoollinen olisi yhtälailla avoin heillekin, mutta käytännössä se ei toimi eriävistä teologisista näkökannoista johtuen.
Se on puhtaasti teologinen asia, jolla ei tarkoiteta mitään pahaa.
Naispappeja ei ihmisinä inhota tai syrjitä. Silti osa loukkaantuu tai ärsyyntyy tästä perinteisestä näkemyksestä, joka oli Lutherinkin näkemys. On niitäkin naispappeja, jotka eivät siitä loukkaanu, vaan ovat ymmärtäväisiä ja puolustavat heitä, että saisivat enemmän tilaa kirkossa.
Osa papeista tekee yhteistyötä naispappien kanssa eriävistä näkemyksistä riippumatta, mutta kaikki eivät siihen vakaumuksellisista syistä pysty.
Sley/Kansanlähetys ehtoolliskäytäntö
4
72
Vastaukset
- Anonyymi
Kirjoitat ehdottomasti asiaa, mutta sanasi taitavat ikävä kyllä, kaikua kuuroille korville.
Kirkon suhteen ei mielestäni enää kannata elätellä mitään toiveajatteluita. Onhan sitä yritetty ja paljonkin. Hyviä puheenvuoroja ja kommentteja on annettu mutta kirkon nykyjohto on valinnut linjansa ja ei sen suhteen enää kannata mielestäni elättää mitään toiveita.
Mainitsemasi herätysliikkeet toimivat vielä kirkkomme yhteydessä joten viralliselta puolelta katsoen niiden messut ovat kyseisen paikallisseurakunnan ohjauksessa ja valvonnassa. Luther-säätiö yritti jo selvempää irtiottoa messujen järjestämisessä mutta todettiin mahdottomaksi kirkon painostaessa ja tehdessä kaikkensa nitistääkseen tämän pyrinnön.
Etkö näe isompaa kuvaa? Tilanne tullee pitkässä juoksussa johtamaan siihen että ko. liikkeiden ja kirkkomme välille syntyy välirikko joka johtaa lopulliseen eroon. Sitä ennen käydään loputtomalta tuntuvaa väsytystaistelua ja pelataan aikaa jolloin suuri osa uskovista tullee antamaan periksi eli taipumaan kirkon kovan painostuksen alla. Herätysliikkeet pienenevät ja pirstaloituvat entisestään ja jäljelle jää kustakin vain pieni uskollisten joukko jotka ajautuvat pakon sanelemana luterilaiselle vapaakirkkotielle. Osa varmaan liittyy Lähetyshiippakuntaan. Voi olla että joku perustaa uudenkin yhteisön.
Nähdäkseni on ihan turhaa yrittää enää puhua kirkolle "järkeä" taikka ihmisille sen piirissä jotka vastustavat Jumalan sanaa tieten ja tahtoen. Nyt pitäisi keskittyä miettimään mitä Jumala tällä ajalla maassamme oikein tahtoo ja tarkoittaa, salliessaan sen ja tavoitella ymmärrystä sen suhteen miten tässä muutttuvassa tilanteessa on toimittava ja mitä kohti katse käännettävä. Olen taipuvainen ajattelemaan että tässä suhteessa LHPK on niinkuin suunnan näyttäjä suomalaisille luterilaisille kristityille.
Itsekin tosin kuulun kyllä vielä kirkkoon. Olen jo sen ikäinen että olen nähnyt ne toisenlaisetkin ajat, menkä mitenkään tahtoisi erota mutta pelkään että joudun senkin vielä näkemään ennen kuolemaani...- Anonyymi
Siis olen toisen noista mainitsemistasi herätysliikkeistä; -sen messuyhteisössä mukana ja se onkin ainoa syy vielä kirkkoon kuulumiselleni että tämä herätysliike on minulle niin tärkeä, koska se toimii kirkon yhteydessä ja kanssa. Muuten olisin jo varmasti eronnut kirkosta koska mielestäni teologisia perusteluita ei kuulumiselle enää ole. Elän siis jonkinlaisessa ristiriitatilanteessa jota en voi perustella teologisesti, mutta en tahdo jättää tätä herätysliikettä koska se on hengellinen kotini. Kirkolta en ole enää vuosiin odottanut yhtään mitään ja olen sitä mieltä ettei piispojakaan enää tulisi kutsua liikkeemme tilaisuuksiin puhujiksi.
Hei alkaja, kai sopii kysyä, oletko lukenut Melkisedekin järjestystä Raamatusta ja siitä että pappeuden laki oli vanhan liiton järjestyksen mukaan mutta se ei ole uuden liiton järjestyksen mukaan voimassa enää?
Moni jatkaa vanhan liiton pappeuden lain mukaan pappina mutta uusi testamentti ei tunne papin virkaa, vaan kaitsijan virkaa. Mitä kaitsijan virkaan tulee; siinä Pyhä Henki asettaa kaitsijat paimentamaan, se on kaitsijan virka.
Ap.t. 20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Melkisedekin järjestys Uudessa Testamentissa luetaan, se tarkoittaa että ylimmäinen eli Ylipappi on yksin itse Herra Jeesus meidän yläpuolellamme ja me ollaan uuden liiton järjestyksen mukaan kuninkaallinen papisto.- Anonyymi
Ihan sairaita. Terapiaan ja äkkiä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.691900Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1641509- 901288
- 1251275
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te491200Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-2701009- 75962
- 107925
Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi109881Nainen, millainen tilanne oli
kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin47733