Todiste Israelin muutosta Egyptistä

" Ja hän antoi heille pakanain maat, ja he ottivat omaksensa kansojen vaivannäöt,"

Nykyään tällaista käytöstä tuskin katsottaisiin hyvällä.

Anonyymi kirjoitti:

" Ja hän antoi heille pakanain maat, ja he ottivat omaksensa kansojen vaivannäöt,"

Nykyään tällaista käytöstä tuskin katsottaisiin hyvällä.

Tähän on Jumalalla valta ja oikeus, koska Hän on Jumala. Hän tiesi pakanat pahoiksi epäjumalien palvojiksi, siksi pakanat joutuivat väistymään.

V.Lintu kirjoitti:

Tähän on Jumalalla valta ja oikeus, koska Hän on Jumala. Hän tiesi pakanat pahoiksi epäjumalien palvojiksi, siksi pakanat joutuivat väistymään.

Tilaahan sen ajan maailmassa oli valtavasti vapaana, joten juutalaiset olisivat ihan hyvin voineet siirtyä seudulle jolla ei ollut ketään. Mutta kun piti aina sotia ja murhata.

Tietysti voi kysyä, millaiset henkiset kyvyt on heimolla, joka saa kulumaan 40 vuotta matkaan, joka on samaa luokkaa kuin väli Helsingistä Toijalaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tilaahan sen ajan maailmassa oli valtavasti vapaana, joten juutalaiset olisivat ihan hyvin voineet siirtyä seudulle jolla ei ollut ketään. Mutta kun piti aina sotia ja murhata.

Tietysti voi kysyä, millaiset henkiset kyvyt on heimolla, joka saa kulumaan 40 vuotta matkaan, joka on samaa luokkaa kuin väli Helsingistä Toijalaan.

Lue lisää

Ajattele mitenkä suuri kansa lähti kuivaan erämaahan. Mitenkä paljon nyt jouduttaisiin varaamaan eväitä tuollaiselle matkalle? Olisivat he päässeet nopeamminkin, mutta eivät luottaneet Jumalan ohjaukseen ja joutuivat rangaistukseksi vaeltamaan 40 vuotta. Siinä yksi sukupolvi ei päässyt perille. Se sisältää opetuksen myös meille jotka elämme tässä ajassa.

Tämä maa, johon israel oli matkalla oli se maa jonka Jumala oli luvannut israelille jo Aabrahamin aikana. Nämä eivät ole sattumaa, vaan täysin oikeudenmukaisia tapahtumia. Meidän on vaikea ymmärtää näitä ilman syvällisempää asiantuntemusta, jonka vain Pyhä Henki antaa.

Hepr. 3:
17. Keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat tehneet syntiä ja joiden ruumiit kaatuivat autiomaahan?
18. Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
19. Näemme siis, että epäuskon tähden he eivät voineet päästä siihen lepoon.

Raamattu on totta!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on totta!

Wau! Pakkohan se on uskoa, kun noin vakuuttavasti todistit!

Rkk
2.Moos. 23:
27. Minä lähetän kauhuni sinun edellesi ja saatan hämminkiin kaikki kansat, joiden keskuuteen sinä menet, ja ajan kaikki vihollisesi pakoon sinun edeltäsi.
28. Minä lähetän herhiläisiä sinun edellesi, ja ne karkottavat hivviläiset, kanaanilaiset ja heettiläiset sinun tieltäsi.
29. Minä en kuitenkaan karkota heitä sinun edeltäsi yhdessä vuodessa, ettei maa autioituisi ja etteivät villieläimet kävisi sinulle liian lukuisiksi.
30. Vähä vähältä minä karkotan heidät sinun edeltäsi, kunnes olet tullut kyllin lukuisaksi ottaaksesi maan haltuusi.
31. Minä säädän alueesi ulottumaan Kaislamerestä filistealaisten mereen ja autiomaasta Eufratvirtaan asti. Minä annan maan asukkaat valtaasi, ja sinä karkotat heidät edeltäsi.
32. Älä tee liittoa heidän ja heidän jumaliensa kanssa.
33. He eivät saa jäädä asumaan sinun maahasi, etteivät he saattaisi sinua tekemään syntiä minua vastaan. Jos sinä palvelet heidän jumaliaan, niistä tulee sinulle ansa."

"typerät lain käskyt mukamas Jumalan hyvänä lakina ja niin edelleen."

Onko käskyt Kunnioita vanhempiasi, älä tapa, älä varasta, älä tee huorin, älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, älä himoitse sinusta typeriä?

Minusta ne ovat järjestäytyneen ja turvallisen elämän ja yhteiskunnnan perusasioita.

Ja kun pidämme Jlan ykkösenä, niin emme palvele mammomaa eli materialismia tms tämän maailman elämän edyllyksiä tuhoavia toimintoja "jumalinamme" eli tärkeimpinä arvoinamme.

2Ms20:1. Sitten Jumala puhui kaikki nämä sanat:
2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka toin sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älköön sinulla olko muita jumalia minun rinnallani.
4. Älä tee itsellesi patsasta äläkä mitään kuvaa mistään, mikä on ylhäällä taivaalla tai alhaalla maan päällä tai vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Minä vaadin lapset tilille isien pahoista teoista kolmanteen ja neljänteen polveen saakka, jos he vihaavat minua,
6. mutta osoitan armoa niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja pitävät minun käskyni.
7. Älä lausu turhaan Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka lausuu hänen nimensä turhaan.
8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi,
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Älä tee silloin mitään työtä, älä sinä, älköön poikasi tai tyttäresi, palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä alueellasi(28) asuva muukalainen.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi. Sen tähden Herra siunasi sapatinpäivän ja pyhitti sen.
12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että eläisit kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13. Älä tapa.
14. Älä tee huorin.
15. Älä varasta.
16. Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17. Älä himoitse lähimmäisesi taloa. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiaan äläkä mitään, mikä kuuluu hänelle."

Vääristät Raamattua jättämällä tärkeän kohdan pois, joka ilmaisee kenenkä puhe tekstissä on

4.Moos. 14:
13. Mutta Mooses vastasi Herralle: "Egyptiläiset ovat kuulleet, että sinä olet vienyt voimallasi tämän kansan pois heidän keskeltään.
14. He ovat kertoneet siitä tämän maan asukkaille. Nämäkin ovat siis kuulleet, että sinä, Herra, olet tämän kansan keskellä - sinä Herra, joka olet ilmestynyt sille näkyvällä tavalla(11) - ja että sinun pilvesi pysyy israelilaisten yllä ja että sinä kuljet heidän edellään päivisin pilvipatsaassa ja öisin tulipatsaassa.
15. Jos sinä nyt surmaat tämän kansan kuin yhden miehen, silloin kansat, jotka ovat kuulleet sinun teoistasi, sanovat: ...............

Jätit myös seuraavan kohdan pois joka kertoo ketkä kuhuvat näin.
5.Moos.9:
27. Muista palvelijoitasi Abrahamia, Iisakia ja Jaakobia! Älä katso tämän kansan kovuutta, jumalattomuutta ja syntiä,
28. ettei siinä maassa, josta sinä veit meidät pois, sanottaisi: 'Koska Herra ei kyennyt viemään heitä siihen maahan, josta oli heille puhunut, ja koska hän vihasi heitä, hän vei heidät autiomaahan surmatakseen heidät siellä.'.........

Exodus tapahtui Raamatun mukaan 1448-1408 eaa. Tämä voidaan laskea Salomon hallituskaudesta ja temppelin rakentamisesta:

1.Kuningasten kirja:
6:1 Neljäntenäsadantena kahdeksantenakymmenentenä vuotena siitä, kun israelilaiset olivat lähteneet Egyptin maasta, neljäntenä vuotena siitä, kun Salomo oli tullut Israelin kuninkaaksi, alkoi hän siiv-kuussa, joka on toinen kuukausi, rakentaa temppeliä Herralle.

1448-480= 968 eaa.

Salomon hallitusaika Raamatun kronologian mukaan oli 972-932 eaa. (1Kun 11:42)

Neljäs vuosi hallituskaudella oli vuosi 968 eaa.

Ramses II hallitsi Egyptiä 1279–1213 eaa. (Wikipedia)

Yleinen historia (tieteelliseen tutkimukseen perustuva) poikkeaa ajoitukseltaan Raamatun kronologiasta, joten kumpaa uskoa? :)

Jumalan suunnitelma jonka hän lupasi Aabrahamille toteutui täydellisesti:

"Tiedä totisesti, että jälkeläisesi tulevat elämään muukalaisia maassa, joka ei ole heidän, ja heidän on oltava sortajiensa orjina neljäsataa vuotta.
Mutta minä tuomitsen sen kansan, jonka orjina he on ovat, ja sitten he pääsevät lähtemään suuri omaisuus mukanaan....
Neljännessä polvessa jälkeläisesi palaavat tänne, sillä amorilaisten syntien määrä ei ole vielä täysi." (1Moos 15:13-16).

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan suunnitelma jonka hän lupasi Aabrahamille toteutui täydellisesti:

"Tiedä totisesti, että jälkeläisesi tulevat elämään muukalaisia maassa, joka ei ole heidän, ja heidän on oltava sortajiensa orjina neljäsataa vuotta.
Mutta minä tuomitsen sen kansan, jonka orjina he on ovat, ja sitten he pääsevät lähtemään suuri omaisuus mukanaan....
Neljännessä polvessa jälkeläisesi palaavat tänne, sillä amorilaisten syntien määrä ei ole vielä täysi." (1Moos 15:13-16).

Lue lisää

"Jumalan suunnitelma jonka hän lupasi Aabrahamille toteutui täydellisesti:"

Niinhän se toteutui tarinan mukaan. Mutta todellisuudessa exodus on tosiaan vain myytti. Eikö Sinua yhtään häiritse, että yrittäessään todistella exsodusta, videolla haastateltu uskovainen arkeologi valehtelee Raamatun sisällöstä? Vai kuulutko niihin uskovaisiin, joita ei tippaakaan haittaa törkeä valehtelu, jos sillä puolustetaan uskoa.

Michelarkangelo kirjoitti:

"Jumalan suunnitelma jonka hän lupasi Aabrahamille toteutui täydellisesti:"

Niinhän se toteutui tarinan mukaan. Mutta todellisuudessa exodus on tosiaan vain myytti. Eikö Sinua yhtään häiritse, että yrittäessään todistella exsodusta, videolla haastateltu uskovainen arkeologi valehtelee Raamatun sisällöstä? Vai kuulutko niihin uskovaisiin, joita ei tippaakaan haittaa törkeä valehtelu, jos sillä puolustetaan uskoa.

Lue lisää

MichelarkangeloTänään 17:20

Ethän sinä sitä tiedä. On rumaa väittää sellaista todeksi mikä on sinun mielipiteesi. Vielä rumempaa on väittää toista valehteliaksi, jos hänen tietonsa on toisenlainen kuin sinun mielipiteesi.

V.Lintu kirjoitti:

MichelarkangeloTänään 17:20

Ethän sinä sitä tiedä. On rumaa väittää sellaista todeksi mikä on sinun mielipiteesi. Vielä rumempaa on väittää toista valehteliaksi, jos hänen tietonsa on toisenlainen kuin sinun mielipiteesi.

Lue lisää

” Ethän sinä sitä tiedä. Ethän sinä sitä tiedä. On rumaa väittää sellaista todeksi mikä on sinun mielipiteesi.”

Ei tuo ole minun mielipiteeni, vaan kansainvälisen tiedeyhteisön kanta asiaan. Toki korjaan kantaani, heti kun joku esittelee todisteet siitä, että exodus on historiallinen tapahtuma ja että tunnettu Egyptin historia on täysin väärässä (sen pitäisi olla täysin väärässä, jotta siihen saisi sovitettua exoduksen).

” Vielä rumempaa on väittää toista valehteliaksi, jos hänen tietonsa on toisenlainen kuin sinun mielipiteesi.”

Tässä ei ole mitään epäselvää, eikä kyse ole minun mielipiteestäni, vaan puhtaista faktoista: Aloittajan linkkaamassa videossa haastateltu arkeologi Jim Hoffman kertoo (kohdassa 14:40), että Raamatussa Pi-Ramseksen sanotaan olevan pääkaupunki.
Raamatussa ei kuitenkaan sanota niin. Kaupunkia kutsutaan ”varastokaupungiksi”. Tässä uudestaan nyt vielä: 2. Moos. 1:11: ” Niin heille asetettiin työnjohtajia rasittamaan heitä raskaalla työllä. Ja heidän täytyi rakentaa faraolle varastokaupungit Piitom ja Ramses.”

Sinuako ei siis häiritse, että aloittajan videolla valehdellaan Raamatun sisällöstä?

Michelarkangelo kirjoitti:

” Ethän sinä sitä tiedä. Ethän sinä sitä tiedä. On rumaa väittää sellaista todeksi mikä on sinun mielipiteesi.”

Ei tuo ole minun mielipiteeni, vaan kansainvälisen tiedeyhteisön kanta asiaan. Toki korjaan kantaani, heti kun joku esittelee todisteet siitä, että exodus on historiallinen tapahtuma ja että tunnettu Egyptin historia on täysin väärässä (sen pitäisi olla täysin väärässä, jotta siihen saisi sovitettua exoduksen).

” Vielä rumempaa on väittää toista valehteliaksi, jos hänen tietonsa on toisenlainen kuin sinun mielipiteesi.”

Tässä ei ole mitään epäselvää, eikä kyse ole minun mielipiteestäni, vaan puhtaista faktoista: Aloittajan linkkaamassa videossa haastateltu arkeologi Jim Hoffman kertoo (kohdassa 14:40), että Raamatussa Pi-Ramseksen sanotaan olevan pääkaupunki.
Raamatussa ei kuitenkaan sanota niin. Kaupunkia kutsutaan ”varastokaupungiksi”. Tässä uudestaan nyt vielä: 2. Moos. 1:11: ” Niin heille asetettiin työnjohtajia rasittamaan heitä raskaalla työllä. Ja heidän täytyi rakentaa faraolle varastokaupungit Piitom ja Ramses.”

Sinuako ei siis häiritse, että aloittajan videolla valehdellaan Raamatun sisällöstä?

Lue lisää

Ei tullut uskovaiselta vastausta, siirtyi vain valehtelemaan muuta.

Mistä maasta ja mainitsemasi juutalaiset ovat palaamassa takaisin Israeliin?

"Nyt juuri on tapahtumassa toinen exsodus."

Ensinnäkään "nyt juuri" ei voi tapahtua mitää sellaista, joka yli kaksinkertaistaisi Israelin valtion asukasmäärän, Trumpin maassa on juutalaisia vähintään yhtä paljon vapaaehtoisesti, kuin ns. emämaassa.

Anonyymi kirjoitti:

"Nyt juuri on tapahtumassa toinen exsodus."

Ensinnäkään "nyt juuri" ei voi tapahtua mitää sellaista, joka yli kaksinkertaistaisi Israelin valtion asukasmäärän, Trumpin maassa on juutalaisia vähintään yhtä paljon vapaaehtoisesti, kuin ns. emämaassa.

Lue lisää

Poul Borchiuksen Kirjassa "Pitkä Vaellus osa 2", joka ilmestyi suomeksi 1977, sanotaan Neuvostoliiton juutalaisista: "Toive Israeliin pääsemisestä on voimistunut, ja sanomalehdet ovat paljon kertoneet siitä. Neuvostoliitto kuulee ikivanhan huudon: 'Päästä minun kansan!' kaikuvan yhä korvissaan."

Tuo juutalaisten exodus Neuvostoliistoa toteutui sen romahduksen myötä. Se on yksi aikamme suurista juutalaisten massamuutosta Israeliin. Ja tuo tanskanjuutalainen Borchius näki sen jo NL:n ollessaa täydessä voimassa. Kreml ei voinut pidättää juutalaisia, kuten ei faaraokaan. Molemmat valtakunnat kokivat ison luoka katastrofin ja kävivät halvoiksi. IVY heräättää varmaan IVAa vieläkin.

Kaikki aina toteutuu omaan aikaansa. Niin myös Raamatun ennustukset. Jos Jumala tahtoo amerikanjuutalaisten muuttavan Israeliin, he myös muuttavat sinne

Anonyymi kirjoitti:

Poul Borchiuksen Kirjassa "Pitkä Vaellus osa 2", joka ilmestyi suomeksi 1977, sanotaan Neuvostoliiton juutalaisista: "Toive Israeliin pääsemisestä on voimistunut, ja sanomalehdet ovat paljon kertoneet siitä. Neuvostoliitto kuulee ikivanhan huudon: 'Päästä minun kansan!' kaikuvan yhä korvissaan."

Tuo juutalaisten exodus Neuvostoliistoa toteutui sen romahduksen myötä. Se on yksi aikamme suurista juutalaisten massamuutosta Israeliin. Ja tuo tanskanjuutalainen Borchius näki sen jo NL:n ollessaa täydessä voimassa. Kreml ei voinut pidättää juutalaisia, kuten ei faaraokaan. Molemmat valtakunnat kokivat ison luoka katastrofin ja kävivät halvoiksi. IVY heräättää varmaan IVAa vieläkin.

Kaikki aina toteutuu omaan aikaansa. Niin myös Raamatun ennustukset. Jos Jumala tahtoo amerikanjuutalaisten muuttavan Israeliin, he myös muuttavat sinne

Lue lisää

'Päästä minun kansan!' kaikuvan yhä korvissaan."

No, Venäjältä saa nykyään muuttaa vaikka Israeliin. Tosin paljon juutalaisia on vaikutusvaltaisessa asemassa siellä, ja se ei kaikkia innosta muuttamaan. Muutama vuosi sitten Putin kehoitti juutalaisia siirtymään Venäjälle, jotka tunsivat vainoa muualla Euroopassa. Kainuun maakunnan kokoinen Israel ei maantietellisesti pysty kovinkaan paljon laajenemaan. Raamatullistenkin rajojen valtaaminen vaatii militarismia.

Henki kirjoitti:

Mistä maasta ja mainitsemasi juutalaiset ovat palaamassa takaisin Israeliin?

Jumala tuo Jaakobin jälkeläiset takaisin luvattuun maahan Israeliin kaikista maista missä heitä on.

Anonyymi kirjoitti:

Poul Borchiuksen Kirjassa "Pitkä Vaellus osa 2", joka ilmestyi suomeksi 1977, sanotaan Neuvostoliiton juutalaisista: "Toive Israeliin pääsemisestä on voimistunut, ja sanomalehdet ovat paljon kertoneet siitä. Neuvostoliitto kuulee ikivanhan huudon: 'Päästä minun kansan!' kaikuvan yhä korvissaan."

Tuo juutalaisten exodus Neuvostoliistoa toteutui sen romahduksen myötä. Se on yksi aikamme suurista juutalaisten massamuutosta Israeliin. Ja tuo tanskanjuutalainen Borchius näki sen jo NL:n ollessaa täydessä voimassa. Kreml ei voinut pidättää juutalaisia, kuten ei faaraokaan. Molemmat valtakunnat kokivat ison luoka katastrofin ja kävivät halvoiksi. IVY heräättää varmaan IVAa vieläkin.

Kaikki aina toteutuu omaan aikaansa. Niin myös Raamatun ennustukset. Jos Jumala tahtoo amerikanjuutalaisten muuttavan Israeliin, he myös muuttavat sinne

Lue lisää

Jer .32:
37. Katso, minä kokoan heidät jälleen kaikista maista, joihin minä heidät karkotin vihassani, kiivaudessani ja suuressa suuttumuksessani. Minä annan heidän palata tähän paikkaan, ja he saavat asua turvassa.

V.Lintu kirjoitti:

Jumala tuo Jaakobin jälkeläiset takaisin luvattuun maahan Israeliin kaikista maista missä heitä on.

Saattavat ne halutessaan palatakin takaisin Israeliin, mutta kyse ei ole exoduksesta eli pakolaisuudesta kuten väitit. Suurin osa lähti täysin vapaaehtoisesti mm. ameriikkaan etsimään parempia elinehtoja.

”Se on totta ja todistettu tosiasia, se exodus.”

Mikset sitten linkkaat todisteiden sijaan mainoshaastattelun? Ja vielä aika tylsän sellaisen:
Ensimmäiset 10 minuuttia kului siinä kun Möller kertoili leipätyöstään ja tutkimusmetodeistaan ja sukeltelusta. Sitten vasta hän pääsi asiaan ja kertoi kirjansa sisällöstä, että Joosef oli Imhotep ja Mooses Senenmut. Loppu oli vaan vakuuttelua siitä, että hän löytänyt oikean Siinainvuoren paikan.
Tässä vaan sellainen ongelma, että Imhotep eli 2600- ja 2500-lukujen taitteessa eKr., Senenmut vaikutti 1400-luvun puolivälissä eKr. ja Ramses II eli 1200-luvulla eKr. (ainoa Raamatun antama ajankohta exodukseen liittyen on Ramseksen kaupungin, siis Pi-Ramessun, rakentaminen. Tädtä Möller ei tosin mainitse mitään). Möller siis vaan poimii Egyptin historiasta väitteilleen sopivia yksityiskohtia ja ohittaa sen, että ne eivät mitenkään sovi 430:n vuoden sisään, jotka juutalaisten Egyptin orjuus väitetysti kesti. Vaikka absoluuttiset ajoitukset (siis se, minä vuonna mitäkin tapahtui) olisivat kuinka pielessä tahansa, se ei muuta suhteellisia ajoituksia (mitä tapahtui missäkin järjestyksessä).

Toinen ongelma on se, että Joosefin egyptiläinen nimi ei ollut Imhotep, vaan Safenat-Paneah (1. Moos 41:45). Eli samoin kuin aloittajan linkkaamassa videossa, taas ollaan tilanteessä, että Raamattua todisteellaan piittaamatta siitä, mitä Raamatussa sanotaan.

Möller väittää, että Imhotepin suunnittelema Djoserin pyramidi olisi rakennettu mesopotamialaisen mallin mukaan ja todistelee tällä, että Mesopotamiasta tullut Joosef suunnitteli sen. Tosiasiassa näin ei ole, vaan Djoserin pyramidi on kehittynyt mastaba-haudoista ja sen käyttötarkoitus, rakenne ja rakennusmateriaali poikkeavat mesopotamialaisista zikkuraateista. Tämä ei ole mitään erikoistietoa, vaan se toistetaan tyyliin jokaisessa yleistajuisessakin Egyptologian kirjassa. Möller on siis joko tietämätön tällaisesta perustiedosta, tai hän valehtelee härskisti.

Michelarkangelo kirjoitti:

”Se on totta ja todistettu tosiasia, se exodus.”

Mikset sitten linkkaat todisteiden sijaan mainoshaastattelun? Ja vielä aika tylsän sellaisen:
Ensimmäiset 10 minuuttia kului siinä kun Möller kertoili leipätyöstään ja tutkimusmetodeistaan ja sukeltelusta. Sitten vasta hän pääsi asiaan ja kertoi kirjansa sisällöstä, että Joosef oli Imhotep ja Mooses Senenmut. Loppu oli vaan vakuuttelua siitä, että hän löytänyt oikean Siinainvuoren paikan.
Tässä vaan sellainen ongelma, että Imhotep eli 2600- ja 2500-lukujen taitteessa eKr., Senenmut vaikutti 1400-luvun puolivälissä eKr. ja Ramses II eli 1200-luvulla eKr. (ainoa Raamatun antama ajankohta exodukseen liittyen on Ramseksen kaupungin, siis Pi-Ramessun, rakentaminen. Tädtä Möller ei tosin mainitse mitään). Möller siis vaan poimii Egyptin historiasta väitteilleen sopivia yksityiskohtia ja ohittaa sen, että ne eivät mitenkään sovi 430:n vuoden sisään, jotka juutalaisten Egyptin orjuus väitetysti kesti. Vaikka absoluuttiset ajoitukset (siis se, minä vuonna mitäkin tapahtui) olisivat kuinka pielessä tahansa, se ei muuta suhteellisia ajoituksia (mitä tapahtui missäkin järjestyksessä).

Toinen ongelma on se, että Joosefin egyptiläinen nimi ei ollut Imhotep, vaan Safenat-Paneah (1. Moos 41:45). Eli samoin kuin aloittajan linkkaamassa videossa, taas ollaan tilanteessä, että Raamattua todisteellaan piittaamatta siitä, mitä Raamatussa sanotaan.

Möller väittää, että Imhotepin suunnittelema Djoserin pyramidi olisi rakennettu mesopotamialaisen mallin mukaan ja todistelee tällä, että Mesopotamiasta tullut Joosef suunnitteli sen. Tosiasiassa näin ei ole, vaan Djoserin pyramidi on kehittynyt mastaba-haudoista ja sen käyttötarkoitus, rakenne ja rakennusmateriaali poikkeavat mesopotamialaisista zikkuraateista. Tämä ei ole mitään erikoistietoa, vaan se toistetaan tyyliin jokaisessa yleistajuisessakin Egyptologian kirjassa. Möller on siis joko tietämätön tällaisesta perustiedosta, tai hän valehtelee härskisti.

Lue lisää

"ainoa Raamatun antama ajankohta exodukseen liittyen on Ramseksen kaupungin, siis Pi-Ramessun, rakentaminen"

Väärin. Salomon temppelin rakentaminen on toinen lähde, josta on laskettu exoduksen ja erämaavaelluksen tapahtuneen vuosina 1448-1408.

Exodus tapahtui Raamatun mukaan 1448-1408 eaa. Tämä voidaan laskea Salomon hallituskaudesta ja temppelin rakentamisesta:

1.Kuningasten kirja:
6:1 Neljäntenäsadantena kahdeksantenakymmenentenä vuotena siitä, kun israelilaiset olivat lähteneet Egyptin maasta, neljäntenä vuotena siitä, kun Salomo oli tullut Israelin kuninkaaksi, alkoi hän siiv-kuussa, joka on toinen kuukausi, rakentaa temppeliä Herralle.

1448-480= 968 eaa.

Salomon hallitusaika Raamatun kronologian mukaan oli 972-932 eaa. (1Kun 11:42)

Neljäs vuosi hallituskaudella oli vuosi 968 eaa.

Ramses II hallitsi Egyptiä 1279–1213 eaa. (Wikipedia)

Yleinen historia (tieteelliseen tutkimukseen perustuva) poikkeaa ajoitukseltaan Raamatun kronologiasta, joten kumpaa uskoa? :)

Anonyymi kirjoitti:

"ainoa Raamatun antama ajankohta exodukseen liittyen on Ramseksen kaupungin, siis Pi-Ramessun, rakentaminen"

Väärin. Salomon temppelin rakentaminen on toinen lähde, josta on laskettu exoduksen ja erämaavaelluksen tapahtuneen vuosina 1448-1408.

Exodus tapahtui Raamatun mukaan 1448-1408 eaa. Tämä voidaan laskea Salomon hallituskaudesta ja temppelin rakentamisesta:

1.Kuningasten kirja:
6:1 Neljäntenäsadantena kahdeksantenakymmenentenä vuotena siitä, kun israelilaiset olivat lähteneet Egyptin maasta, neljäntenä vuotena siitä, kun Salomo oli tullut Israelin kuninkaaksi, alkoi hän siiv-kuussa, joka on toinen kuukausi, rakentaa temppeliä Herralle.

1448-480= 968 eaa.

Salomon hallitusaika Raamatun kronologian mukaan oli 972-932 eaa. (1Kun 11:42)

Neljäs vuosi hallituskaudella oli vuosi 968 eaa.

Ramses II hallitsi Egyptiä 1279–1213 eaa. (Wikipedia)

Yleinen historia (tieteelliseen tutkimukseen perustuva) poikkeaa ajoitukseltaan Raamatun kronologiasta, joten kumpaa uskoa? :)

Lue lisää

Israel on mennyt Raamatun mukaan Egyptiin (Jaakob perheineen) vuonna 1878 eaa. koska siitä 430 vuotta myöhemmin kansa lähti pois orjuuden pesästä ja tästä kului 480 vuotta Salomon temppelin rakentamisen alkuun ja Salomo oli kuninkaana vuosina 972-932.

2.Mooseksen kirja:
12:41 Kun ne neljäsataa kolmekymmentä vuotta olivat kuluneet, niin juuri sinä päivänä kaikki Herran joukot lähtivät Egyptin maasta.

Näin siis Raamatun kronologia. Vuodesta 1878 voidaan seurata aikoja taaksepäin ja päädytään lopulta jonnekin 4000 vuotta ennen ajanlaskun alkua, kun määritellään Aatamin luomisen ajankohta (eri tekstiversiot ja Raamatun ristiriidat aiheuttavat kuitenkin epävarmuutta ajoituksissa, mutta suurinpiirtein tuohon aikaan päädytään /- 100 vuotta).

Minulla oli aiemmin tarkat laskelmat eri vaihtoehdoista excel-taulukoissa, mutta ne ovat sittemmin hävinneet muistitikun ja tietokoneen hajoamisen sekä deletoinnin myötä (vahinko se deletointi). Tuossa on kuitenkin mainittu laskelmien "luotettavat" lähtökohdat, jotka osoittavat Raamatun kronologian olevan ristiriidassa yleisen historian tutkimuksen tulosten kanssa.

Tai sitten se on vähän ylempänä, missä on Salomon pylväs:

https://www.google.fi/maps/@28.9697881,34.6425009,3a,75y,321.84h,110.12t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOq67z1fQiIA7mG7zr58PZ4adPHgs1bNxiNMw66!2e10!3e11!6shttps://lh5.googleusercontent.com/p/AF1QipOq67z1fQiIA7mG7zr58PZ4adPHgs1bNxiNMw66=w203-h100-k-no-pi-0-ya134.95348-ro0-fo100!7i8704!8i4352