Multiversumi ja Jumala

Jos teoria multiversumista pitää paikkansa, mahdollisia maailmankaikkeuksia on loputon määrä. Vaikka meidän maailmankaikkeudessamme ei olisi Jumalaa, voisiko Jumala olla jossain toisessa maailmankaikkeudessa? Kysyn tätä ihan agnostikkona.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Multiversumi
9<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Määrittele, mitä tarkoitat Jumalalla.

On epäselvää, mitä tarkoitamme kaikilla ”mahdollisilla maailmankaikkeuksilla”. Jos kaikki mahdolliset maailmankaikkeudet ovat naturalistisia, niin silloin useimmat jumalat ovat mahdottomia.

Äänestä
  • Jumala olisi yliluonnollinen henkiolento, joka hallitsee kyseistä universumia. Ehkä tässä kysyn sitä, että voisiko kaikkien mahdollisten universumien joukossa olla ei-naturalistinen universumi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala olisi yliluonnollinen henkiolento, joka hallitsee kyseistä universumia. Ehkä tässä kysyn sitä, että voisiko kaikkien mahdollisten universumien joukossa olla ei-naturalistinen universumi.

    Millainen olisi ei-naturalistinen universumi?

    Tietenkin jos otetaan esimerkiksi, että minä pistäisin pystyyn simulaation, jossa simuloin juutalaiskristillistä perinnettä. Mallinnan kaikkien simulaatio-ihmisten neuroverkot, jolloin he ovat tietoisia olentoja, jotka alkavat tutkimaan simulaatiota, keksivät tulen ja muita tekemiäni luonnonlakeja. Sitten syötän sinne enkeleitä ja lähetän käskyjä vaikkapa puhuvana palavana pensaana, missä kehotetaan leikkaamaan poikalasten esinahat. Sitten lähetän Jeesuksen, joka kuolee ja ilmestyy ihmisille kuoleman jälkeen ja kertoo, ettei aikaisempia lakeja tarvitse enää noudattaa. Riittää, että katuu omia pahoja tekojaan, uskoo Jeesuksen pelastussanomaan ja palvoo Minua. Niille, jotka eivät usko minuun luon sitten oman simulaatiomaailmansa, missä kidutan heitä kuoleman jälkeen. Minua palvoville luon ikuisen onnellisuuden tilan.

    Jep. Yliluonnolliset henkiolennot ovat mahdollisia jo ihan materialistisestakin maailmankatsomuksesta lähtien.

    Äänestä

täällä todellisuudessa ei jumalia ole.

Äänestä

Luoja on olemassa!!!

Äänestä
  • Housuissas on ja se haisee!!!

    Äänestä

"...voisiko Jumala olla jossain toisessa maailmankaikkeudessa?"

Se riippuu sikäläisten mielikuvituksesta. Jos siellä on samanlaisia juutalaisia kuin täällä, jumalia riittää toisessakin maailmankaikkeudessa niin että päät yhteen kolisevat. Jos heidän jumalakehityksensä on vielä nuorta, he uskovat nyt Atoniin tai Zeukseen tai Aasaan. Tosin niiden nimitykset voivat olla toisia.

Äänestä

Aikoinaan pähkäiltyäni tätä multiversumi- asiaa päädyin itse sellaiseen mielenkiintoiseen ajatelmaan, että maailmankaikkeus saattaa olla täynnä lukemattomia multiversumeja, jotka itse asiassa saattavat olla meissä itsessämme ja kaikessa aineessa ympärillämme olevat pienimmät hiukkaset, joista me ja kaikki aine ja materia ympärillämme, me koostumme (= atomit, baryonit, mesonit, u-d-kvarkit, jne, joita pienemmistä hiukkasista emme vielä tiedä).

Idea avaa mielestäni huimat näkymät, visuaaliset mielikuvat maailmankaikkeudesta ja ihmisestä sen keskellä. Että meidän ruumiimme, ja sen kaikki solut ja pienimmätkin sen osaset, aina atomeista lähtien sisältäisivät tällaiset ulkopuolellamme olevat multiversumit, jokaisen atomimme sisällä.

Siis pelkästään meidän kehomme yhden atomin sisällä voisi olla miljardeja multiversumeja. Ja sellainen ihmeellisyys vielä, että jokainen tällainen multiversumi, jokaisessa kehomme atomissa, olisi meidän sama universumi!

Mielikuva on aika häkellyttävä, ja aika vaikea hahmottaa, koska se on loppumaton, niin sisäänpäin, kuin uloskinpäin. Ja että se vielä yhdistyisi, ikäänkuin itsensä ympärille! Se jatkuisi siis pienempään päin aueten siellä pienimmissä hiukkasissa aina uusiin avaruudellisiin multiversumeihin, jotka edelleen osoittautuisivat äärettömiksi, kuten avaruus ympärillämmekin.

Ja tarkastellessamme ulospäin ulkoavaruuteen, ymmärtäisimme sitä katsoessamme olevamme samalla jonkun pienen kvarkin kaltaisen hiukkasen sisällä. Tällainen loppumaton universumi, ja me ihmiset sen keskellä havainnoijina.

Puuttuisi siis vain viimeisten pienten hiukkasten, ja viimeisten suurten multiversumien kartoitus, ihmisten keksimillä havaintovälineillä.
Jolloin suuri lenkki lopulta yhdistyisi.
Yhdeksi kaiken kattavaksi kokonaisuudeksi.

Minusta mielenkiintoisinta tuossa teoriassa on se, että sitä ei pystytä todistamaan nykyisillä havainto välineillämme vääräksi, koska emmehän vielä tiedä mitä löytyy pienimpien hiukkasten, baryonien, kvarkkien, jne. sisältä edelleen. Emmekä vielä tiedä multiversumimme ulkopuolelta löytyvistä vielä isommista elementeistä, niiden laadusta mitään. Ja koko ajan kehittyvä tiede itsessään todistaa sen mukaan, että koko ajan löytyy pienempiä hiukkasia, sekä suurempia multiversumin kaltaisia elementtejä. Kunhan havaintovälineet kehittyvät edelleen tarkemmiksi.

Sitten tuli samoihin aikoihin sellainenkin älyn väläys mieleen, että entäpä jos/kun joku ihminen tiedostaa tämän kaiken suuren-pienen olevaisuuden itsessään. Siis tällaisen joka suuntaan jatkuvan äärettömyyden olemuksen. Sen, että me ihmiset olemme täynnä, meidän kehomme, tähtiä, avaruuksia, multiversumeja. Ja nämä lukemattomat ulos päin avautuvat multiversumit, ovatkin samaan aikaan myös meidän kehoissamme olevat kaikista pienimmät hiukkaset.

Tämän Kleinin pullon tai Moebiuksen nauhan kaltaisen mahdollisen yhteneväisyyden kun hoksasin vuosia sitten siis keksiä, niin siitäkös riemu rajaton syntyi, ihan kirjaimellisesti. Koska allekirjoittanut tajusi silloin että sillä ihmisellähän joka tiedostaa tämän huikean äärettömyyden jatkuvuuden itsessään, sisällään, ulkopuolellaan, ihan kaikessa ympärillään, hänellähän pitäisi olla tällaisen tiedostamisen jälkeen jonkinlaiset ns. jumalalliset ominaisuudetkin. Aaaah! Super-Man.

Ideassa saattaa olla kysymys toisaalta myös tietyntyyppisestä buddhamaisesta itsensä valaistamisesta. Ei siis vielä valaistumisesta. Ensin pitää ymmärtää asia, koko idea, sen laajuus, ja sitten vielä tiedostaa asia itsessään, kehossaan, sen joka osassa, sormenpäitä ja varpaita korvannipukoita myöten. Ja vasta sitten, ihmisen pitäisi "valaistua"( eipä ole vielä tapahtunut "let there be lightia", heh ).

Mutta kuten totesin, jännintä kertomassani ideassa on se, että sitä ei pysty kukaan todistamaan vääräksi. Koska emme tiedä, mitä vielä löytyy kvarkkien, ja multiversumien jälkeen universumista.

Yhdistyykö lopulta kaikki?
Mielestäni ihan olennainen ja hyvä kysymys. Ja sehän antaisi myös merkityksen koko tälle universaaliselle systeemille, meille sen keskellä.

Äänestä

Vetypommi tappaa muissa ulottuvuuksissa olevat.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jos teoria multiversumista pitää paikkansa, mahdollisia maailmankaikkeuksia on loputon määrä. Vaikka meidän maailmankaikkeudessamme ei olisi Jumalaa, voisiko Jumala olla jossain toisessa maailmankaikkeudessa? Kysyn tätä ihan agnostikkona.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Multiversumi

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu