Papiston rikokset ja ilmoitusvelvollisuus

Hesarissa oli juttu papiston rikoksista ja niiden käsittelystä tuomiokapitulissa. En ole päässyt lukemaan itse kirjoitusta.

Mutta tässäpä taas esimerkki evlut kirkon erityisasemasta. Tuomioistuimella on velvollisuus ilmoittaa papin tekemästä rikoksesta tuomiokapitulille. Säännös on aika erikoinen -- ei Oy Virtasen hitsi & pilli Ab saa automaattisesti tietoa siitä, että sen levyseppä-hitsaaja ajoi ylinopeutta.
1869
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Eivät ole ilmoittaneet. Valtion ja kirkon ero aloitettu siinä kohtaa.

2Äänestä
  • Aloittaja

    No tavallaan hyvä, kai, mutta... Eikö juuri tuomioistuinten luulisi noudattavan lakia ihan joka pykälän osalta?

    Äänestä

Pappien valvonta on, kirkkolaissa, mutta sijaan nuorisotyöntekijöiden, diakonien, lastenohjaajien ja talouspäälliköiden tuomioista ei kirkkolaki ja Tuomiokapituli ole niin kiinnostunut.

Äänestä
  • Aloittaja

    Käytännössä ehkä ei, mutta eihän kirkkolaki tuota rajaa pappeihin.

    Äänestä

Vapaa-ajattelijoiden liitto onnvasemmistolais-islamilainen myötäilijäporukka, joka nälviin Räsästä jo vuosien kokemuksella

Huhtasaari 24.8. "Korruptiomedian pirtaan näyttää kuuluvan Räsäsen tuomitseminen, mutta että kirkonkin johtoo huutaa kuorossa:"Syyllinen." Kirkolla tai nykyisessä yhteiskunnassa ei ole arvoja."

Äänestä
  • Onko sinulla omia ajatuksia ja mielipiteitä, vai toistatko vaan mitän persujen päämaja tuottaa?

    Äänestä

Luottamusaseman väärinkäyttöjä on aika paljon. Valtiokirkollisuutta hyödynnetään rikoksisa.

Äänestä
  • Huomasitko yllä kysymyksen:

    "Onko sinulla omia ajatuksia ja mielipiteitä, vai toistatko vaan mitän persujen päämaja tuottaa?"

    Äänestä

En ole päässyt lukemaan kirjoitusta, mutta olettaisin tiedon pappien vähäisemmistä rikoksista tulleen tuomioistuimesta ei tuomiokapitulista. Eli papit ovat keskimääräistä lainkuuliaisempia. Tietysti voi olla (HUI!) että pappissääty pitää taskussaan riippumatonta tuomioistuinta!

Äänestä
  • Moni muukin ammattiryhmä on keskimääräistä lainkuuliaisempi. Yhtä hyvin voitaisiin katsoa miten kirjastojen, apteekkion, henkivakuutusyhtiöiden tai minkä vaan yksittäisen ryhmän tilastoja ja todeta että tämäkin ryhmä on keskimääräistä lainkuuliaisempia tai keskimääräistä rötöstelevämpiä.

    Seurakuntien työntekijoiden (ml papit ) osalta eritytyistä tässä on jälleen kerran kirkon lainsäädännöllinen erityisasema, jonka kautta tuomioistuinten tulisi ilmoittaa kaikki pappien ja muiden rikokset tuomiokapitulille, jolla taas oma velvollisuutensa käsitellä nämä. Nyt lakia ei ole noudatettu

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Moni muukin ammattiryhmä on keskimääräistä lainkuuliaisempi. Yhtä hyvin voitaisiin katsoa miten kirjastojen, apteekkion, henkivakuutusyhtiöiden tai minkä vaan yksittäisen ryhmän tilastoja ja todeta että tämäkin ryhmä on keskimääräistä lainkuuliaisempia tai keskimääräistä rötöstelevämpiä.

    Seurakuntien työntekijoiden (ml papit ) osalta eritytyistä tässä on jälleen kerran kirkon lainsäädännöllinen erityisasema, jonka kautta tuomioistuinten tulisi ilmoittaa kaikki pappien ja muiden rikokset tuomiokapitulille, jolla taas oma velvollisuutensa käsitellä nämä. Nyt lakia ei ole noudatettu

    Onko jotain tilastoja väitteen tueksi? Toki on ammattiryhmiä joiden voidaan olettaa olevan myös vapaa-ajallaan lainkuuliaisia, esim. poliisit, asianajajat, eikä terveydenhuollon henkilölle ole meriitti kärähtää lääkkeiden väärinkäytöstä jne...

    Että maallinen tuomioistuin on jättänyt velvollisuutensa täyttämättä! Kuinka se nyt voi olla mahdollista? Kyllä nyt täytyy vapaa-ajattelijoiden ottaa tämä asiakseen ja antaa ohjeistusta tuomioistuimille. Ja myös Hesarille ja Verkkouutisille.

    "Tilastollisesti papit kuitenkin syyllistyvät rikoksiin huomattavasti harvemmin kuin muu väestö. Keskimääräinen suomalainen tuomitaan rikoksesta viisi kertaa useammin kuin pappi."
    https://www.verkkouutiset.fi/hs-pappien-yleisin-rikos-on-rattijuopumus/#9eb8724d

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Moni muukin ammattiryhmä on keskimääräistä lainkuuliaisempi. Yhtä hyvin voitaisiin katsoa miten kirjastojen, apteekkion, henkivakuutusyhtiöiden tai minkä vaan yksittäisen ryhmän tilastoja ja todeta että tämäkin ryhmä on keskimääräistä lainkuuliaisempia tai keskimääräistä rötöstelevämpiä.

    Seurakuntien työntekijoiden (ml papit ) osalta eritytyistä tässä on jälleen kerran kirkon lainsäädännöllinen erityisasema, jonka kautta tuomioistuinten tulisi ilmoittaa kaikki pappien ja muiden rikokset tuomiokapitulille, jolla taas oma velvollisuutensa käsitellä nämä. Nyt lakia ei ole noudatettu

    "Jos tuomioistuin on tuominnut papin taikka kirkon, seurakunnan tai seurakuntayhtymän viranhaltijan rangaistukseen VIRKARIKOKSESTA tai VAPAUSRANGAISTUKSEEN muusta rikoksesta, jäljennös päätöksestä on viivytyksettä lähetettävä pappia koskevassa asiassa tuomiokapitulille ja MUUTA VIRANHALTIJAA koskevassa asiassa sille seurakunnalle tai kirkolliselle viranomaiselle, jonka virassa hän on."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Onko jotain tilastoja väitteen tueksi? Toki on ammattiryhmiä joiden voidaan olettaa olevan myös vapaa-ajallaan lainkuuliaisia, esim. poliisit, asianajajat, eikä terveydenhuollon henkilölle ole meriitti kärähtää lääkkeiden väärinkäytöstä jne...

    Että maallinen tuomioistuin on jättänyt velvollisuutensa täyttämättä! Kuinka se nyt voi olla mahdollista? Kyllä nyt täytyy vapaa-ajattelijoiden ottaa tämä asiakseen ja antaa ohjeistusta tuomioistuimille. Ja myös Hesarille ja Verkkouutisille.

    "Tilastollisesti papit kuitenkin syyllistyvät rikoksiin huomattavasti harvemmin kuin muu väestö. Keskimääräinen suomalainen tuomitaan rikoksesta viisi kertaa useammin kuin pappi."
    https://www.verkkouutiset.fi/hs-pappien-yleisin-rikos-on-rattijuopumus/#9eb8724d

    Ensiksi, tarkoitetaanko "viisi kertaa lainkuuliaisempi" -vertailulla rikosten määrää vai ainakin kerran vuodessa rikokseen syyllistyneiden määrää? Rötöstelyhän keskittyy niin että usein on samalla kertaakin isompia nippuja (esim. "laiton uhkaus" "kotirauhan häirintä" "ampuma-aserikos") tai sama tyyppi ehtii keikata useammankin kioskin vuoden aikana.

    Noin "yleisen elämänkokemuksen" perusteella veikkaan että ihan mitä tahansa työtä tekevä syyllistyy rötöksiin paljon harvemmin kuin työtön. (Rautalankaa: tämä ei tarkoita, että työttömien enemmistö olisi rosvoja.) Korkeakoulutettu säännöllisessä työssä oleva ehkä vielä harvemmin.

    Silti, ei minusta ole mitenkään mahdotonta että papisto olisi lainkuuliaisempaa. Johan siihen ohjaa tieto siitä, että tekemisiä valvotaan muita tarkemmin.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ensiksi, tarkoitetaanko "viisi kertaa lainkuuliaisempi" -vertailulla rikosten määrää vai ainakin kerran vuodessa rikokseen syyllistyneiden määrää? Rötöstelyhän keskittyy niin että usein on samalla kertaakin isompia nippuja (esim. "laiton uhkaus" "kotirauhan häirintä" "ampuma-aserikos") tai sama tyyppi ehtii keikata useammankin kioskin vuoden aikana.

    Noin "yleisen elämänkokemuksen" perusteella veikkaan että ihan mitä tahansa työtä tekevä syyllistyy rötöksiin paljon harvemmin kuin työtön. (Rautalankaa: tämä ei tarkoita, että työttömien enemmistö olisi rosvoja.) Korkeakoulutettu säännöllisessä työssä oleva ehkä vielä harvemmin.

    Silti, ei minusta ole mitenkään mahdotonta että papisto olisi lainkuuliaisempaa. Johan siihen ohjaa tieto siitä, että tekemisiä valvotaan muita tarkemmin.

    "Keskimääräinen suomalainen tuomitaan rikoksesta viisi kertaa useammin kuin pappi."
    "Yhteensä papit syyllistyivät viime vuosikymmenen aikana 125 rikokseen."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    "Keskimääräinen suomalainen tuomitaan rikoksesta viisi kertaa useammin kuin pappi."
    "Yhteensä papit syyllistyivät viime vuosikymmenen aikana 125 rikokseen."

    Katselin+vähän.+Sivulla+https://tilastokeskus.fi/til/rpk/2017/13/rpk_2017_13_2018-05-08_tau_005_fi.html+kerrotaan,+että+sosioekonomisessa+luokassa+"Muut,+tuntematon"+tehdään+noin+45+%+rattijuopumuksista,+vaikka+koko+väestössä+osuus+on+12+%.Jossain+määrin+kaikkien+korkeakoulutettujen,+ml.+papit,+rikollisuutta+vähentänee+koulutuksen+kesto+--+nuoremmat+rosvoilevat+keskimäärin+enemmän,+ja+papiksi+tai+vaikka+lentäjäksi+nyt+vaan+on+pidempi+polku+kuin+putkimieheksi.Rikosten+vertaaminen+on+vaikeaa,+mutta+nykyisillä+autojen+turvavarusteilla+rattijuopumus+tuottanee+keskimäärin+aiempaa+vähemmän+vammoja.+Linkitetyn+uutisen+mukaan+papit+eivät+ole+merkittävästi+syyllistyneet+raskaisiin+rikoksiin.Joka+tapauksessa+voi+todeta,+että+papisto+ei+isommin+rötöstele.+Toisaalta+mikään+tae+kaikinpuolisesta+kunnollisuudestakaan+eivät+liperit+ole.

    Äänestä

Nyt on sitten diakoni oikeudessa seksuaalisesta hyväksikäytöstä syytettynä. Tehtäviensä yhteydessä...

Äänestä
  • No just. Taitaa silti jäädä luterilaiset kauas katolisten taakse tässä pahuudessa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Hesarissa oli juttu papiston rikoksista ja niiden käsittelystä tuomiokapitulissa. En ole päässyt lukemaan itse kirjoitusta.

Mutta tässäpä taas esimerkki evlut kirkon erityisasemasta. Tuomioistuimella on velvollisuus ilmoittaa papin tekemästä rikoksesta tuomiokapitulille. Säännös on aika erikoinen -- ei Oy Virtasen hitsi & pilli Ab saa automaattisesti tietoa siitä, että sen levyseppä-hitsaaja ajoi ylinopeutta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu