Tämänpäiväisessä Hesarissa on ansiokas artikkeli siitä kuin kirkko piilottelee systemaattisesti pappien tekemiä rikoksia.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006610762.html
Kuvaavaa kirkon toiminnan arvoista ovat tapaukset joissa tuomiokapituli on rankaissut pappia homoparin vihkimisestä, mutta vanhuksen rahat ja asunnon kavaltanut pappi palkittiin Pro Ecclesia -mitalilla.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006610762.html
Kuvaavaa kirkon toiminnan arvoista ovat tapaukset joissa tuomiokapituli on rankaissut pappia homoparin vihkimisestä, mutta vanhuksen rahat ja asunnon kavaltanut pappi palkittiin Pro Ecclesia -mitalilla.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Selkeästi tuomiokapituleissa saman sukupuolisten vihkiminen on pahin rikkomus papilta. Vaikka sitä ei kirkkolaissa kielletäkään.
Rattijuoppojahan noista näytti suurin osa olevan. Ihmekös tuo kun on verottomat vinkut talon puolesta.
Uskovaiset aina korostavat kuinka ihmisestä tulee parempi ihminen uskonsa myötä. Tosiasiat näyttävät olevan tätä näkemystä vastaan. Usko ei ihmisestä parempaa ihmistä.
Osa jutuista näyttää olevan tyhmiä rikoksia, ja osassa taas pappi on toiminut rikollisen tyhmästi. Eli usko ei ole antanut edes lisää järkeä. Mikä seikka tosin on ollut tiedossa jo pitkään.
Vain murto-osa evl.kirkon papeista on uskoon tulleita ja uudestisyntyneitä.
Kirkon papiksi pääsee teologian maisterin tutkinnolla, eikä sillä että on uskossa - valitettavasti.
Kirkko on osoittanut ihailtavaa suvaitsevaisuutta sietäessään keskuudessaan näitä uudestisyntyneitä. He eivät ole mitään oikeita kristillisiä uskovaisia vaan aitoja harhaoppisia uskonluopioita ja paholaisen hännystelijöitä.
Vai niin. Jeesus on kanssasi täysin eri mieltä. Kumpaakahan uskoisin 🙀❓
Aikamoista röyhkeyttä esiintyä Jeesuksen äänitorvena. Onhan selvää, että suurin osa keskenään riitelevistä opillisesti ristiriitaisista suunnista on harhaisia lahkoja. Esimerkiksi helluntailaiset ja muut uudesti kastajat opettavat, että kasteen armo saadaan ihmisen kuuliaisuuden osoituksen perusteella. He ovat tehneet Jumalan armoteosta ihmisen omavanhurskautta ja ovat siten velvolliset täyttämään koko lain.
Kuvittelette määräävänne Jeesuksen mielipiteet. Harhoillanne ei ole mitään rajaa eikä määrää. Olette liian synnin paaduttamia että ymmärtäisitte edes hävetä julkeuttanne.
Raaamattu esiintyy Jeesuksen äänitorvena 😸 Joh 3:5
En vaan kerron mitä Hän on sanonut 😸
Ei vaan kerrot mitä uskot hänen sanoneen. Sinun uskoasi taas kovinkaan moni ei pidä luotettavana tiedonlähteenä, ei edes uskon asioissa.
"Uskovaiset aina korostavat kuinka ihmisestä tulee parempi ihminen uskonsa myötä. "
Oletko todella kuullut jonkun uskovan sanovan näin? Merkillistä.
Sakkeuksesta tuli heti parempi ihminen kohdattuaan Jeesuksen.
minustakin tuli parempi ihminen, uskoon tultuani tunnustin kaikki väärintekemiseni ja korvasin tekemiseni.
useimmat uskovat lakkaavat retuelämästä korjaavat perheensä ja alkavat maksaa veronsa.
jos se ei ole paremman ihmisen esiintulminen niin sitten sellaista ei ole oloemassakaan.
" Esimerkiksi helluntailaiset ja muut uudesti kastajat opettavat, että kasteen armo saadaan ihmisen kuuliaisuuden osoituksen perusteella."
Joku on nyt kertonut sinulle vaihtoehtoista totuutta :))
Vapaissa suunnissa opetetaan apostolien mallin mukaan, että ihmisen pelastus tulee uskosta Jeesukseen. Vanhurskas elää uskosta. "Kasteen armo" on luterilainen termi eikä kuulu kristinuskon piiriin ollenkaan. Saamme armon Jeesuksen Golgatan ristillä ansaitseman sovitustyön kautta, jos olemme ottaneet vastaan Jumalan tarjoaman lahjan, uskon Jeesukseen ja tämän jälkeen upotettu apostolien mallin mukaan veteen ja sieltä nousseet ylös vedeSTÄ uudestisyntyneinä. Aina tulee muistaa, että usko Jeesukseen on Jumalan teko, me otamme vain tämän uskon vastaan nöyryydessä ja pyhyydessä. Amen
Pappeihin tepsii vain vankila.
Mitä piilottelua siinä on? Jos pappi (tai muu seurakunnan henkilökuntaan kuuluva) on tehnyt rikoksen, hän on saanut siitä rangaistuksen oikeusistuimessa. Pitäisikö se muka käsitellä uudelleen tuomiokapitulissa ja antaa jopa erilainen rangaistus? Eiköhän kirkossakin käytetä samaa toimintatapaa kuin muuallakin työelämässä. "Pomo" pitää puhuttelun ja jos on tarpeeksi raskas rikos kyseessä, annetaan potkut.
Ei korppi korpin silmää noki.
Paavali muisti koko ikänsä pahat tekonsa ja kertoi niistä kirjeissään.
Erään tutkimuksen mukaan kirkon seurakunnissa työpaikkailmapiiri on kamalinta mitä missään muissa organisaatioissa. Kuinka paljon näissä asioissa kirkon seurakunnissa tehdään rikoksia työkavereita vastaan, niin siitä ei kai kukaan muut kuin asianomaiset tiedä mitään.
Minäkin rakastan sitä, että Helsingin Piispa on kirjanpitorikoksesta tuomittu epäonnistunut liikemies. Verojen ja velkojien välttely kertoo kristityistä arvoista.
"Paavali muisti koko ikänsä pahat tekonsa ja kertoi niistä kirjeissään."
Hänellä oli herkkä omatunto ja hänen entinen elämänsä vaivasi häntä loppuun asti.
Aika silkkihansikkain ne pappien tuomiot on käsitelty tuomiokapituleissa.
Pappi kun on pappi vapaa-ajallaankin eli isommat kuprut kuuluu myös tuomiokapitulille.
Tosin papit sai syytteen vain 1/5 verrattuna muuhun väestöön. Eli aika siististi käyttäytyviä, valtaosin.
Tuo kertoo myös sitä minkälaiset ihmiset pärjäävät kirkon organisaatiossa. Se, että Pro ecclesia -mitalilla (Pro ecclesia = kirkon puolesta) palkitaan henkilö joka on kavaltanut ikääntyneen kummitätinsä varoja ja siirtää tämän (kalliin) asunnon laittomasti omiin nimiinsä, kertoo että pyrkyrit pärjäävät kirkossa. Vai uskooko joku, että tuon rikollisen oman edun tavoittelu, häikäilemättömyys ja ahneus ei näy mitenkään hänen toiminnassaan kirkon sisällä?
Yleisesti on tiedossa, että Helsingin piispana toimii kirjanpitorikoksesta tuomittu henkilö eikä sekään ole ongelma.
Mutta Jeesus antaa anteeksi niin kavallukset kuin kirjanpitorikoksetkin, joten mitäs noista.
Tässä tapauksessa kirkko on hieman joustanut, koska Pro ecclesia-mitalilla palkitaan yleensä kaikkein pahimmat kirkon palveluksessa olevat konnat. Nythän oli vain hieman iäkkäämmälle mummelille leikkimielessä tehty kepponen kysymyksessä, ja siitäkin hyvästä annettiin arvostettu mitali, mokomallekin onnettomalle keppostelijalle! Tällaista, aivan holtitonta mitalien jakoa ei Jeesuskaan hyvällä silmällä katso.
"Vai uskooko joku, että tuon rikollisen oman edun tavoittelu, häikäilemättömyys ja ahneus ei näy mitenkään hänen toiminnassaan kirkon sisällä?"
Tässä asiassa olen ehdottomasti sitä mieltä, että nämä rikokset tulee käsitellä avoimesti sekä kriittisesti.
Näemmä taloudellinen rikollisuus on painettu villaisella?
Uskaltaako enään laittaa rahaa edes kolehtihaaviinkaan, jos vaikka pappi ja suntio jakavat sen keskenään, vaikka tuoton pitäisi mennä afrikan nälkäänäkevien köyhien lasten hyväksi! Oi Herra, armahda meitä seurakuntalaisiasi näiltä kirkon piirissä työskenteleviltä pahimman luokan ryöväreiltä!
”Uskaltaako enään laittaa rahaa edes kolehtihaaviinkaan…”
Jaa a, sinä itse siitä päätät. Minä en näe tuossa mitään estettä. Tosin tässä oli kyse vähän muusta.
Pappeja on syyllistynyt rikoksiin kymmenen vuoden aikana lähinnä rattijuopumuksiin, liikenteen vaarantamiseen sekä talousrikoksiin. Sitten on kavalluksia, huumausainerikoksia, työsyrjintää jne.
Esimerkkinä vaikka piispa Laajasalo, joka on talousrikollinen.
Eli heidät on oikeuslaitos jo tuominnut. Näitä ei kuitenkaan käsitellä tuomiokapitulissa kuin hyvin harva. Eli mitään sisäistä arviointia niistä ei tehdä.
Papit kuitenkin syyllistyvät paljon harvemmin rikoksiin kuin muu väestö.
Tai tieto ei kulkenut?
"Papit kuitenkin syyllistyvät paljon harvemmin rikoksiin kuin muu väestö."
Aivan, ja kun ottaa huomioon kuinka paljon pappeja ja muita kirkon työntekijöitä on, niin tietenkin isossa joukossa aina on joitakin rikoksiin syyllistyviä, asteikon pahimmat rikokset sentään puuttuvat kokonaan. Se kuitenkin on outoa ettei näitä rikoksia kirkon elimissä käsitellä siten kuin kirkon oma säännöstö vaatisi.
"Papit kuitenkin syyllistyvät paljon harvemmin rikoksiin kuin muu väestö."
Onko tuosta jotain tutkimusta? Etenkin jos puhutaan työssäkäyvästä väestöstä. Jos otetaan mukaan syrjäytyneet narkomaanit ja alkoholistit niin mikä tahansa ammattikunta tekee todennäköisesti rikoksia "keskimäärin vähemmän", mutta entä jos otetaan vain ne jotka käyvät töissä?
"Papit kuitenkin syyllistyvät paljon harvemmin rikoksiin kuin muu väestö."
Jälleen malliesimerkki siitä kuin uskovaiset syyllistyvät perusteettomiin väittämiin muuta väestöä useammin.
He väittävät todeksi sitä minkä haluavat uskoa todeksi, mutta kun pyytää heiltä perusteluita väitteilleen niin niitä ei sitten löydykään.
”…isossa joukossa aina on joitakin rikoksiin syyllistyviä, asteikon pahimmat rikokset sentään puuttuvat kokonaan.”
Aivan, eli voidaan katsoa myös rikosten laatua, onko niillä millainen merkitys työssä tai vastaavassa.
”Se kuitenkin on outoa ettei näitä rikoksia kirkon elimissä käsitellä siten kuin kirkon oma säännöstö vaatisi.”
Samaa jäin miettimään. Erityisesti talousrikokset ovat niitä, joista toivoisin suhtauduttavan vakavasti myös kirkon muissa elimissä.
Kilgore.Trout 27.08.2020 13:10
”Jos otetaan mukaan syrjäytyneet narkomaanit ja alkoholistit niin mikä tahansa ammattikunta tekee todennäköisesti rikoksia "keskimäärin vähemmän", mutta entä jos otetaan vain ne jotka käyvät töissä?”
Et ihan taida ymmärtää, mistä on kyse?
Kyse on rikoksista, joihin myös työssäkäyvät syyllistyvät enemmän. Rattijuopumukset, liikenteen vaarantamiset sekä talousrikokset, kavalluksen ja työsyrjintä ovat etenkin niitä.
rattijuopumuksiin, liikenteen vaarantamiseen sekä talousrikoksiin. Sitten on kavalluksia, huumausainerikoksia, työsyrjintää jne. Mitä tulee huumausaineisiin, niin taitaa olla työssäkäyvien osuus kasvamassa näihin rikoksiin.
Jälleen malliesimerkki siitä kuin uskovaiset syyllistyvät perusteettomiin väittämiin muuta väestöä useammin.
”Anonyymi” 27.08.2020 13:46 tekee vastaväittämän ”Jälleen malliesimerkki siitä kuin uskovaiset syyllistyvät perusteettomiin väittämiin muuta väestöä useammin.” osoitamatta kuitenkaan, mihin hänen väittämänsä perustuu.
Verkkouutiset kirjoittaa artikkelissa ”HS: Pappien yleisin rikos on rattijuopumus” 23.08.2020: ”Tilastollisesti papit kuitenkin syyllistyvät rikoksiin huomattavasti harvemmin kuin muu väestö. Keskimääräinen suomalainen tuomitaan rikoksesta viisi kertaa useammin kuin pappi.”
Ikävä kyllä en enää pääse HS;n maksullisiin artikkeleihin, joten tämän tarkempaa en osaa tällä kertaa sanoa,
Ja mihin pyörii kolikko jonka puuäijä söi nälkäänsä !
meneekö maanalainen putki johonkin lippaaseen jonka tuotto käytetään ties mihin ihmismielen kiemuroita tyydyttämään, en laita enää puuäijän rintaan mitään.
kamalaa aikaa eletään.