2030 suurimmat autonvalmistajat?

Lääkkeet?

Ykkösvalmistajaksi taitaakin nousta Biden?

Anonyymi kirjoitti:

Ykkösvalmistajaksi taitaakin nousta Biden?

Niin taisi nousta.

Miksi Apple lähtisi huonosti kannattaville ja ankarasti kilpailuille markkinoille, jossa sillä ei ole teknologiaetumatkaa?

1. Volkswagen
2. BYD
3. Huyndai
4. Tesla
5. TM (Trump Motors, entinen Governmental Motors, ennen konkurssia GM)

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Apple lähtisi huonosti kannattaville ja ankarasti kilpailuille markkinoille, jossa sillä ei ole teknologiaetumatkaa?

Enpä tiedä, mutta 2018 Applella oli autoa suunnittelemassa jo 5000 työntekijää. Apple-tyyliin mahdollisimman paljon salassa ennen kun julkistetaan fanfaarien kera.

iPhoneenkin tuli äskettäin mystinen autonavaintuki päivitys.

Anonyymi kirjoitti:

Enpä tiedä, mutta 2018 Applella oli autoa suunnittelemassa jo 5000 työntekijää. Apple-tyyliin mahdollisimman paljon salassa ennen kun julkistetaan fanfaarien kera.

iPhoneenkin tuli äskettäin mystinen autonavaintuki päivitys.

Ollaanpa vähän tarkempia, mistä Titan-projektissa on nykyään kyse. Se on autonomisen ajamisen järjestelmiä ja teknologiaa suunnitteleva projekti. Ei välttämättä kokonaisen auton. Projekti toki alkoi sähköautoprojektina, mutta tällä hetkellä se lienee suunnattu uudestaan.

Tuosta 5000 työntekijästä on sittemin satoja irtisanottu. Tosin heidän tilalleen on saatettu palkata uusia eri osaamisprofiililla.

Eiköhän kyse ole Andy Groven 1996 julistamasta sodasta silmämunista. Autosta on tullut niin tärkeä kuluttajien käyttöliittymä, että Apple ei halua luovuttaa sitä Teslalle ja kumppaneille.

Applen strategia lienee tällä hetkellä samantyyppinen kuin millä aikanaan Microsoft menestyi: antaa kilpaillun markkinan tehdä rauta, me teemme käyttöliittymän ja ohjauksen ytimen ja keräämme rahat. Tällaisessa ympäristössä menestyvät toisaalta ison volyymin massaraudan tekijät (Volkswagen ja Hyundai), toisaalta pienemmät muista tekijöistä lisäarvonsa hankkivat erikoisvalmistajat (esimerkiksi Daimler ja Volvo).

Anonyymi kirjoitti:

Ollaanpa vähän tarkempia, mistä Titan-projektissa on nykyään kyse. Se on autonomisen ajamisen järjestelmiä ja teknologiaa suunnitteleva projekti. Ei välttämättä kokonaisen auton. Projekti toki alkoi sähköautoprojektina, mutta tällä hetkellä se lienee suunnattu uudestaan.

Tuosta 5000 työntekijästä on sittemin satoja irtisanottu. Tosin heidän tilalleen on saatettu palkata uusia eri osaamisprofiililla.

Eiköhän kyse ole Andy Groven 1996 julistamasta sodasta silmämunista. Autosta on tullut niin tärkeä kuluttajien käyttöliittymä, että Apple ei halua luovuttaa sitä Teslalle ja kumppaneille.

Applen strategia lienee tällä hetkellä samantyyppinen kuin millä aikanaan Microsoft menestyi: antaa kilpaillun markkinan tehdä rauta, me teemme käyttöliittymän ja ohjauksen ytimen ja keräämme rahat. Tällaisessa ympäristössä menestyvät toisaalta ison volyymin massaraudan tekijät (Volkswagen ja Hyundai), toisaalta pienemmät muista tekijöistä lisäarvonsa hankkivat erikoisvalmistajat (esimerkiksi Daimler ja Volvo).

"Microsoft menestyi: antaa kilpaillun markkinan tehdä rauta, me teemme käyttöliittymän ja ohjauksen ytimen ja keräämme rahat."

Eli Apple muuttaisi strategiaansa täysin: kaikki muu sen tekemä on ollut lähes täydellisen vertikaalisti integroitua. Ja nyt Apple siirtyisi sitten horisontaaliin integraatioon, ilman kontrollia käyttäjäkokemuksesta? Uskon kun näen!

Anonyymi kirjoitti:

"Microsoft menestyi: antaa kilpaillun markkinan tehdä rauta, me teemme käyttöliittymän ja ohjauksen ytimen ja keräämme rahat."

Eli Apple muuttaisi strategiaansa täysin: kaikki muu sen tekemä on ollut lähes täydellisen vertikaalisti integroitua. Ja nyt Apple siirtyisi sitten horisontaaliin integraatioon, ilman kontrollia käyttäjäkokemuksesta? Uskon kun näen!

Tällä palstalla näkee erittäin harvoin jos koskaan älykästä kommenttia. Tässä on yksi erittäin harvasta.

Applen kohdalla tämä totuus valitettavasti johtaa siihen että Applen sekaantuminen autobisnekseen on täysin mahdoton yhtälö. Applen osaaminen autoista ja jalanjälki autonrakentamisen ekosysteemissä on niin pieni että tuo homma ei vaan yksinkertaisesti lennä.
Auton rakentamisessa on niin paljon mekaniikkaa ja vanhaa patarauta-teknologiaa että lennokkaat ajatukset ilman ruohonjuuritason osaamista aivan autonrakentamisen tylsää perusosaamista kaatuvat omaan mahdottomuutensa.

Anonyymi kirjoitti:

Tällä palstalla näkee erittäin harvoin jos koskaan älykästä kommenttia. Tässä on yksi erittäin harvasta.

Applen kohdalla tämä totuus valitettavasti johtaa siihen että Applen sekaantuminen autobisnekseen on täysin mahdoton yhtälö. Applen osaaminen autoista ja jalanjälki autonrakentamisen ekosysteemissä on niin pieni että tuo homma ei vaan yksinkertaisesti lennä.
Auton rakentamisessa on niin paljon mekaniikkaa ja vanhaa patarauta-teknologiaa että lennokkaat ajatukset ilman ruohonjuuritason osaamista aivan autonrakentamisen tylsää perusosaamista kaatuvat omaan mahdottomuutensa.

Jatkan vielä hieman. Jos joku on vanhakantaisempaa porukkaa kuin auton valmistajat niin se on auton ostajat.

"kaikki muu sen tekemä on ollut lähes täydellisen vertikaalisti integroitua. "''
Ja tätä Apple ei pysty saavuttamaan. Tai siis pystyy saavuttamaan mutta perinteiset autonvalmistajat tekevät mekaniikan osuuden ja alihankintaketjun hallinnan niin paljon paremmin että Applella tai sen kaltaisilla pelureilla ei ole mitään mahdollisuuksia.
Jo pelkästään perinteisten valmistajien vuosikymmenien työllä rakentama customer base on suuri valttikortti heille.
Uusien autojen ostajakunta on sitä iäkäämpää popolaa. On eri asia vallata puhelinmarkkinat josa yksikköhinta on muutaman satasen kuin automarkkinat jossa yksikköhinta on 25.000-45.000 euroa.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä hieman. Jos joku on vanhakantaisempaa porukkaa kuin auton valmistajat niin se on auton ostajat.

"kaikki muu sen tekemä on ollut lähes täydellisen vertikaalisti integroitua. "''
Ja tätä Apple ei pysty saavuttamaan. Tai siis pystyy saavuttamaan mutta perinteiset autonvalmistajat tekevät mekaniikan osuuden ja alihankintaketjun hallinnan niin paljon paremmin että Applella tai sen kaltaisilla pelureilla ei ole mitään mahdollisuuksia.
Jo pelkästään perinteisten valmistajien vuosikymmenien työllä rakentama customer base on suuri valttikortti heille.
Uusien autojen ostajakunta on sitä iäkäämpää popolaa. On eri asia vallata puhelinmarkkinat josa yksikköhinta on muutaman satasen kuin automarkkinat jossa yksikköhinta on 25.000-45.000 euroa.

"Ja tätä Apple ei pysty saavuttamaan. Tai siis pystyy saavuttamaan mutta perinteiset autonvalmistajat tekevät mekaniikan osuuden..."

Ja kuitenkin Tesla on jo nyt päässyt hyvin korkeaan vertikaaliin integraatioon. Tesla tekee itse esimerkiksi rungon, penkit, voimansiirron, ilmastoinnin/lämmönhallinnan, akuston ohjausjärjestelmän, ajotietokoneen, sähkömoottorit -- ja kohta jopa akut. Kaivostoiminnasta on huhuja.

Muualta ostettuja on mm. ohjaustehostin, jarrut, penkkien moottorointi ja tuulilasi. Tämä lista lyhenee koko ajan.

Applen lähes rajaton rahakirstu pystyisi tätä hyvinkin imitoimaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja tätä Apple ei pysty saavuttamaan. Tai siis pystyy saavuttamaan mutta perinteiset autonvalmistajat tekevät mekaniikan osuuden..."

Ja kuitenkin Tesla on jo nyt päässyt hyvin korkeaan vertikaaliin integraatioon. Tesla tekee itse esimerkiksi rungon, penkit, voimansiirron, ilmastoinnin/lämmönhallinnan, akuston ohjausjärjestelmän, ajotietokoneen, sähkömoottorit -- ja kohta jopa akut. Kaivostoiminnasta on huhuja.

Muualta ostettuja on mm. ohjaustehostin, jarrut, penkkien moottorointi ja tuulilasi. Tämä lista lyhenee koko ajan.

Applen lähes rajaton rahakirstu pystyisi tätä hyvinkin imitoimaan.

"Applen lähes rajaton rahakirstu pystyisi tätä hyvinkin imitoimaan."

Se olisi vain kuitenkin Teslan imitoimista ja Teslakin vain yrittää kuroa kiinni Old School valmistajien etumatkaa perinteisessä utonrakentamisessa joka on kuitenkin aivan perusasia.
Ymmärrät varmaan että tuo ei ole autonrakentamisen edgellä olemista niillä suuren voluumin markkinoilla mistä miljardit tehdään.

Anonyymi kirjoitti:

"Applen lähes rajaton rahakirstu pystyisi tätä hyvinkin imitoimaan."

Se olisi vain kuitenkin Teslan imitoimista ja Teslakin vain yrittää kuroa kiinni Old School valmistajien etumatkaa perinteisessä utonrakentamisessa joka on kuitenkin aivan perusasia.
Ymmärrät varmaan että tuo ei ole autonrakentamisen edgellä olemista niillä suuren voluumin markkinoilla mistä miljardit tehdään.

"Ymmärrät varmaan että tuo ei ole autonrakentamisen edgellä olemista niillä suuren voluumin markkinoilla mistä miljardit tehdään."

Pitkässä alihankintaketjussa jokaisen täytyy tehdä voittoa, tai muuten se ei kannata. Onko kiveen kirjoitettua, että tuotantovolyymit riittävät kattamaan voitot? Tesla käsittääkseni innovoi erityisesti kustannuksien pudottamisessa tekemättä kompromisseja suorituskyvyn ja vahvuuden suhteen. Teslan Berliinin tehtaalle tulee maailman ainoa koko auton rungon yhtenä osana valava kone. Tuloksena on vahvempi ja halvempi runko.

Anonyymi kirjoitti:

"Microsoft menestyi: antaa kilpaillun markkinan tehdä rauta, me teemme käyttöliittymän ja ohjauksen ytimen ja keräämme rahat."

Eli Apple muuttaisi strategiaansa täysin: kaikki muu sen tekemä on ollut lähes täydellisen vertikaalisti integroitua. Ja nyt Apple siirtyisi sitten horisontaaliin integraatioon, ilman kontrollia käyttäjäkokemuksesta? Uskon kun näen!

TV-käyttäjäkokemuksessahan Apple on tehnyt juuri näin. Antaa TV-valmistajien pitää alhaisten katteiden volyymibusineksensa. Apple tuo oman käyttäjäkokemuksensa Apple TV:llä käyttäjäkunnalleen.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä hieman. Jos joku on vanhakantaisempaa porukkaa kuin auton valmistajat niin se on auton ostajat.

"kaikki muu sen tekemä on ollut lähes täydellisen vertikaalisti integroitua. "''
Ja tätä Apple ei pysty saavuttamaan. Tai siis pystyy saavuttamaan mutta perinteiset autonvalmistajat tekevät mekaniikan osuuden ja alihankintaketjun hallinnan niin paljon paremmin että Applella tai sen kaltaisilla pelureilla ei ole mitään mahdollisuuksia.
Jo pelkästään perinteisten valmistajien vuosikymmenien työllä rakentama customer base on suuri valttikortti heille.
Uusien autojen ostajakunta on sitä iäkäämpää popolaa. On eri asia vallata puhelinmarkkinat josa yksikköhinta on muutaman satasen kuin automarkkinat jossa yksikköhinta on 25.000-45.000 euroa.

Eiköhän+Applellakin+olla+tämä+analyysi+tehty+ja+todettu,+että+antaa+autovalmistajien+hoitaa+se+osuus,+missä+ne+ovat+hyviä.++Lisäksi+Applen+kaltaisen+toimijan+tullessa+tähän+businekseen+legacy-toimijoiden+patenttilisensseistä+muodostuu+merkittävä+kustannus.+Teslahan+hanskasi+tämän+aluksi+Daimler-+ja+Toyota-yhteistyöllä.Sen+sijaan+auton+käyttäjän+käyttöympäristö+on+liian+iso+asia,+että+Apple+voisi+jättää+sen+muille.+Todennäköisesti+malli+tulee+olemaan+älypuhelinlähtöinen+eli+auto-ominaisuudet+tulevat+osaksi+puhelinta+ja+Apple+ottaa+rahat+puhelimen+paremmasta+katteesta.Tämähän+on+osittain+jo+tapahtunut:+minkä+tahansa+älypuhelimen+navigaattori+pesee+minkä+tahansa+auton+navigaattorin.+Tämän+huomaa+etenkin+siellä,+missä+on+oikeasti+liikenneruuhkia+ja+navigointitarvetta,+ei+siis+Suomessa.+Seuraava+steppi+lienevät+hätätilanteet+ja+auton+lataus.+Kännykän+kautta+autoon+tulemisessa+on+se+etu,+että+pappa-asiakaskunta+voi+pitää+vanhan+käyttöliittymänsä+ja+Apple-ominaisuudet+tulevat+niille,+jotka+niitä+kaipaavat.Ja+kannattaa+muistaa,+että+Applen+markkinaosuus+Yhdysvalloissa+on+edelleen+lähes+50%,+kun+taas+suurimman+autovalmistajan+noin+16.

Anonyymi kirjoitti:

TV-käyttäjäkokemuksessahan Apple on tehnyt juuri näin. Antaa TV-valmistajien pitää alhaisten katteiden volyymibusineksensa. Apple tuo oman käyttäjäkokemuksensa Apple TV:llä käyttäjäkunnalleen.

Apple tv ei tarjoa kuluttajalle muuta, kuin korkeampaa hintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Apple lähtisi huonosti kannattaville ja ankarasti kilpailuille markkinoille, jossa sillä ei ole teknologiaetumatkaa?

Mistä tiedät, että sähköautot eivät voisi olla muutaman vuoden päästä hyvinkin kannattavia?

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä hieman. Jos joku on vanhakantaisempaa porukkaa kuin auton valmistajat niin se on auton ostajat.

"kaikki muu sen tekemä on ollut lähes täydellisen vertikaalisti integroitua. "''
Ja tätä Apple ei pysty saavuttamaan. Tai siis pystyy saavuttamaan mutta perinteiset autonvalmistajat tekevät mekaniikan osuuden ja alihankintaketjun hallinnan niin paljon paremmin että Applella tai sen kaltaisilla pelureilla ei ole mitään mahdollisuuksia.
Jo pelkästään perinteisten valmistajien vuosikymmenien työllä rakentama customer base on suuri valttikortti heille.
Uusien autojen ostajakunta on sitä iäkäämpää popolaa. On eri asia vallata puhelinmarkkinat josa yksikköhinta on muutaman satasen kuin automarkkinat jossa yksikköhinta on 25.000-45.000 euroa.

Millainen ”perinteinen” autonvalmistaja Tesla on?
Onko Teslan vahvuudet mekaniikan osaamisessa ja alihankintaketjun hallinnassa?

Entä asiakaskunta?

Anonyymi kirjoitti:

Millainen ”perinteinen” autonvalmistaja Tesla on?
Onko Teslan vahvuudet mekaniikan osaamisessa ja alihankintaketjun hallinnassa?

Entä asiakaskunta?

"Onko Teslan vahvuudet mekaniikan osaamisessa ja alihankintaketjun hallinnassa?"

Aluksi ehkäpä ei, mutta nyt osaaminen talon sisälläkin on kovaa. Kaikkea ei alihankkijoilta saa.

Tesla on markkinajohtaja monen sähköautoon vaadittavan komponentin osalta. Niitä ei muille myydä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ymmärrät varmaan että tuo ei ole autonrakentamisen edgellä olemista niillä suuren voluumin markkinoilla mistä miljardit tehdään."

Pitkässä alihankintaketjussa jokaisen täytyy tehdä voittoa, tai muuten se ei kannata. Onko kiveen kirjoitettua, että tuotantovolyymit riittävät kattamaan voitot? Tesla käsittääkseni innovoi erityisesti kustannuksien pudottamisessa tekemättä kompromisseja suorituskyvyn ja vahvuuden suhteen. Teslan Berliinin tehtaalle tulee maailman ainoa koko auton rungon yhtenä osana valava kone. Tuloksena on vahvempi ja halvempi runko.

Aika harvassa nykyisessä henkilöautossa on runko.

Tässä nousee esiin se miksi Android valloitti maailman ekosysteemi-ajattelullaan kun Apple on jäänyt sivuraiteille suljetulla vertikaali-mallillaan.

"Milloin olet viimeksi valinnut auton sen perusteella että siinä oli parempi tuulilasi kuin jossain toisessa autossa?
Waste of time and money."

Silti tuo on osa Tesla Cybertruckin tarinaa. Teslan kehittämä tuulilasi ja sivuikkunat kestävät moukarilla heiton -- paitsi tietysti live demossa. :-)

Uskoisin tämän vetoavan tiettyyn ihmisryhmään. Onhan sen jo varannutkin 0.7-1 miljoonaa henkilöä. Vaikkakin varaus tietysti maksaa vain $100.

Tässä on kyse normaalista innovaatiodynamiikasta: kun jonkin tuotealueen arkkitehtuuri uudistuu, niin menestyjä on vertikaalisesti integroitu (esim. Apple iPhonella ja Tesla sähköautoihin siirtymisessä). Kun uusi tuotearkkitehtuuri on vakiintunut, menestyvät ne, jotka osaavat hyödyntää alihankintaverkostoja. Valitettavasti vain murroksen johtajayrityksille tahtoo jäädä entinen menestysresepti päälle, kuten on käynyt Applelle ja ilmeisesti myös Teslalle.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on kyse normaalista innovaatiodynamiikasta: kun jonkin tuotealueen arkkitehtuuri uudistuu, niin menestyjä on vertikaalisesti integroitu (esim. Apple iPhonella ja Tesla sähköautoihin siirtymisessä). Kun uusi tuotearkkitehtuuri on vakiintunut, menestyvät ne, jotka osaavat hyödyntää alihankintaverkostoja. Valitettavasti vain murroksen johtajayrityksille tahtoo jäädä entinen menestysresepti päälle, kuten on käynyt Applelle ja ilmeisesti myös Teslalle.

"kun jonkin tuotealueen arkkitehtuuri uudistuu,"
On aika rohkea väite että autonrakentamisen arkkitehtuuri on muuttunut / muuttumassa. Autoon liittyvän tietotekniikan arkkitehtuuri on tässä murroksessa mutta se on vain yksi osa autonrakentamista.
Polttiksista sähköön siirtyminen ei sattuu samaan aikaan mutta on erillinen asia.

VW teki mielenkiintoisen ja mielestäni fiksun ratkaisun halvimmassa sähköautossaan ja jätti keskinäytön pois. Siinä on ainoastaan teline kännykälle / tabletille ja usb-liitin. Kustannussäästöä ja omistaja voi valita itselleen sopivan käyttöliittymän autoon.
Toivottavasti VW tarjoaa avoimen rajapinnan auton järjestelmiin jolloin kolmannet osapuolet voivat kehittää monipuolisen valikoiman Appejä auton ja liikenteen hallintaan.

Anonyymi kirjoitti:

"kun jonkin tuotealueen arkkitehtuuri uudistuu,"
On aika rohkea väite että autonrakentamisen arkkitehtuuri on muuttunut / muuttumassa. Autoon liittyvän tietotekniikan arkkitehtuuri on tässä murroksessa mutta se on vain yksi osa autonrakentamista.
Polttiksista sähköön siirtyminen ei sattuu samaan aikaan mutta on erillinen asia.

VW teki mielenkiintoisen ja mielestäni fiksun ratkaisun halvimmassa sähköautossaan ja jätti keskinäytön pois. Siinä on ainoastaan teline kännykälle / tabletille ja usb-liitin. Kustannussäästöä ja omistaja voi valita itselleen sopivan käyttöliittymän autoon.
Toivottavasti VW tarjoaa avoimen rajapinnan auton järjestelmiin jolloin kolmannet osapuolet voivat kehittää monipuolisen valikoiman Appejä auton ja liikenteen hallintaan.

Riittävän moni sijoittaja uskoo, että arkkitehtuuri on muuttumassa eli tietotekniikan ja käyttövoiman muutos liittyvät yhteen. Siksi Teslan kurssi on mikä on.

Anonyymi kirjoitti:

Riittävän moni sijoittaja uskoo, että arkkitehtuuri on muuttumassa eli tietotekniikan ja käyttövoiman muutos liittyvät yhteen. Siksi Teslan kurssi on mikä on.

Teslalla on myös aurinkoenergia- ja energiavarastobisnes. Vihjailevat sen olevan tulevaisuudessa heidän suurin bisneksensä -- saa nähdä. Niin ja on Teslalla myös uusi vakuutusyhtiökin.

Anonyymi kirjoitti:

"kun jonkin tuotealueen arkkitehtuuri uudistuu,"
On aika rohkea väite että autonrakentamisen arkkitehtuuri on muuttunut / muuttumassa. Autoon liittyvän tietotekniikan arkkitehtuuri on tässä murroksessa mutta se on vain yksi osa autonrakentamista.
Polttiksista sähköön siirtyminen ei sattuu samaan aikaan mutta on erillinen asia.

VW teki mielenkiintoisen ja mielestäni fiksun ratkaisun halvimmassa sähköautossaan ja jätti keskinäytön pois. Siinä on ainoastaan teline kännykälle / tabletille ja usb-liitin. Kustannussäästöä ja omistaja voi valita itselleen sopivan käyttöliittymän autoon.
Toivottavasti VW tarjoaa avoimen rajapinnan auton järjestelmiin jolloin kolmannet osapuolet voivat kehittää monipuolisen valikoiman Appejä auton ja liikenteen hallintaan.

"VW teki mielenkiintoisen ja mielestäni fiksun ratkaisun halvimmassa sähköautossaan ja jätti keskinäytön pois. Siinä on ainoastaan teline kännykälle / tabletille ja usb-liitin."

Säästö voi olla jopa 50€ kuluissa... onko oikeasti sen arvoista?

"Tesla on siis arvokkaampi kuin Toyota ja Volkswagen yhdessä!"

Tämä on hypettämällä saatu markkina-arvo ei realiarvo ja se voi seuraavassa hetkessä sulaa pois!!!

En ole missään kohtaa sanonut etteikö Tesla olisi tehnyt asioita oikein. Se on tehnyt paljon oikein.
Itse asiassa tämä juttu lähti siitä että Applelle olisi aika huono strategia lähteä imitoimmaan jotain kilpailijaansa monen vuoden takamatkalta. Imitoija on aina perässä.
Autonrakentamisessa kannattaa valita tarkkaan mitä komponentteja ja konsepteja kehittää itse ja missä käyttää alihankintaa. Jos kehittää komponentin itse niin suunnittelu/valmistuskustannikset jakautuvat 100.000 komponentin osalle. Alihankkijalta ostettaessa 10.000.000 komponentin kesken. Siitä voi maksaa alihankkijalle pienen siivun ja silti komponentille jää vähemmän hintaa ja laatu on todennäköisesti parempaa.

Ps. Teslan markkina-arvossa on niin paljon spekulaatiota ettäTesla ei koskaan pysty tuottamaan osakkailleen osinkotuloja lähellekään samalla tasolla kuin nuo kaksi. Mitä luulet että tapahtuu kun markkinat alkavat uskoa ettei osakkeen arvo enää nouse? Kuka sitten haluaisi ostaa osakkeen joka ei tuota osinkoa jonka hintaennuste on alaspäin? Pudotus voi olla raju.

Anonyymi kirjoitti:

En ole missään kohtaa sanonut etteikö Tesla olisi tehnyt asioita oikein. Se on tehnyt paljon oikein.
Itse asiassa tämä juttu lähti siitä että Applelle olisi aika huono strategia lähteä imitoimmaan jotain kilpailijaansa monen vuoden takamatkalta. Imitoija on aina perässä.
Autonrakentamisessa kannattaa valita tarkkaan mitä komponentteja ja konsepteja kehittää itse ja missä käyttää alihankintaa. Jos kehittää komponentin itse niin suunnittelu/valmistuskustannikset jakautuvat 100.000 komponentin osalle. Alihankkijalta ostettaessa 10.000.000 komponentin kesken. Siitä voi maksaa alihankkijalle pienen siivun ja silti komponentille jää vähemmän hintaa ja laatu on todennäköisesti parempaa.

Ps. Teslan markkina-arvossa on niin paljon spekulaatiota ettäTesla ei koskaan pysty tuottamaan osakkailleen osinkotuloja lähellekään samalla tasolla kuin nuo kaksi. Mitä luulet että tapahtuu kun markkinat alkavat uskoa ettei osakkeen arvo enää nouse? Kuka sitten haluaisi ostaa osakkeen joka ei tuota osinkoa jonka hintaennuste on alaspäin? Pudotus voi olla raju.

Minua ei pätkääkään kiinnosta se, miten suuri markkina-arvo Teslalla on. Tesla tekee jokaisella valmistamallaan autolla tappiota, mutta älyttömällä hypettämisellä osakkeen arvo on saatu hilattua taivaisiin. Tämä on amerikkalaista meininkiä.

Minä ajelen päivittäin kauppaan hybridi-Tojotalla, koska se toimii varmasti ja kulkee taloudellisesti. Todennäköisesti olen jo vuonna 2030 kuollut, joten paljoa ei kiinnosta tulevat markkinaosuudet. Tojota kestää varmasti siihen asti, ja sen jälkeen voin saada jopa siivet selkääni tai voinhan sitten joutua sinne kuumaankin paikkaan. Autoasioista ei kuitenkaan tarvitse enää murehtia.

Anonyymi kirjoitti:

Minua ei pätkääkään kiinnosta se, miten suuri markkina-arvo Teslalla on. Tesla tekee jokaisella valmistamallaan autolla tappiota, mutta älyttömällä hypettämisellä osakkeen arvo on saatu hilattua taivaisiin. Tämä on amerikkalaista meininkiä.

Minä ajelen päivittäin kauppaan hybridi-Tojotalla, koska se toimii varmasti ja kulkee taloudellisesti. Todennäköisesti olen jo vuonna 2030 kuollut, joten paljoa ei kiinnosta tulevat markkinaosuudet. Tojota kestää varmasti siihen asti, ja sen jälkeen voin saada jopa siivet selkääni tai voinhan sitten joutua sinne kuumaankin paikkaan. Autoasioista ei kuitenkaan tarvitse enää murehtia.

Oli sngen ystävällistä ilmoittaa ettei tämä aihe kiinnosta sinua henkilökohtaisesti. Kiitos kovasti. Kuinka moneen muuhun ketjuun ja palstalle käyt kertomassa että aihe ei kiinnosta sinua? Mahtaa olla aika homma kun miettii kuinka monta ketjua maailmassa on jossa ei puhuta sinun autostasi.

Anonyymi kirjoitti:

Minua ei pätkääkään kiinnosta se, miten suuri markkina-arvo Teslalla on. Tesla tekee jokaisella valmistamallaan autolla tappiota, mutta älyttömällä hypettämisellä osakkeen arvo on saatu hilattua taivaisiin. Tämä on amerikkalaista meininkiä.

Minä ajelen päivittäin kauppaan hybridi-Tojotalla, koska se toimii varmasti ja kulkee taloudellisesti. Todennäköisesti olen jo vuonna 2030 kuollut, joten paljoa ei kiinnosta tulevat markkinaosuudet. Tojota kestää varmasti siihen asti, ja sen jälkeen voin saada jopa siivet selkääni tai voinhan sitten joutua sinne kuumaankin paikkaan. Autoasioista ei kuitenkaan tarvitse enää murehtia.

"Tesla tekee jokaisella valmistamallaan autolla tappiota"

Eipä ole ollut totta pitkään aikaan. Autontuotanto on Teslalle voitollista. Model Y:n tuotantokustannukset ovat muuten halvemmat kuin *voitollisen* Model 3:sen, vaikka hinta on huomattavasti korkeampi (10k€?).

Anonyymi kirjoitti:

"Tesla tekee jokaisella valmistamallaan autolla tappiota"

Eipä ole ollut totta pitkään aikaan. Autontuotanto on Teslalle voitollista. Model Y:n tuotantokustannukset ovat muuten halvemmat kuin *voitollisen* Model 3:sen, vaikka hinta on huomattavasti korkeampi (10k€?).

"Eipä ole ollut totta pitkään aikaan."
Sun pitää muistaa että olet tekemisissä tojotistin kanssa. He eivät anna totuuden tulla sotkemaan hyvää luuloa ja mielipidettä. Totuudessa pysyminen ei ole heidän juttunsa.

Anonyymi kirjoitti:

"Eipä ole ollut totta pitkään aikaan."
Sun pitää muistaa että olet tekemisissä tojotistin kanssa. He eivät anna totuuden tulla sotkemaan hyvää luuloa ja mielipidettä. Totuudessa pysyminen ei ole heidän juttunsa.

"Totuudessa pysyminen ei ole heidän juttunsa."

Ihan turhaa tuollainen piikittely. Koetetaan kaikki olla täällä ihmisiksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Tesla on siis arvokkaampi kuin Toyota ja Volkswagen yhdessä!"

Tämä on hypettämällä saatu markkina-arvo ei realiarvo ja se voi seuraavassa hetkessä sulaa pois!!!

"Tämä on hypettämällä saatu markkina-arvo ei realiarvo ja se voi seuraavassa hetkessä sulaa pois!!!"

Samaa sanottiin Applesta, Amazonista ja Googlesta. Tosin samaa on tietysti sanottu myös lukemattomista epäonnistuneista yrityksistä.

Pitäisin silti todennäköisempänä, että Tesla kuuluu menestyvien ryhmään.

Anonyymi kirjoitti:

"Tesla tekee jokaisella valmistamallaan autolla tappiota"

Eipä ole ollut totta pitkään aikaan. Autontuotanto on Teslalle voitollista. Model Y:n tuotantokustannukset ovat muuten halvemmat kuin *voitollisen* Model 3:sen, vaikka hinta on huomattavasti korkeampi (10k€?).

Mikä sinulle on pitkä aika ? Onko Teslan autotuotanto ollut voitollista vielä vuottakaan ?

Anonyymi kirjoitti:

"Tämä on hypettämällä saatu markkina-arvo ei realiarvo ja se voi seuraavassa hetkessä sulaa pois!!!"

Samaa sanottiin Applesta, Amazonista ja Googlesta. Tosin samaa on tietysti sanottu myös lukemattomista epäonnistuneista yrityksistä.

Pitäisin silti todennäköisempänä, että Tesla kuuluu menestyvien ryhmään.

Apple, Amazon ja Google tekee tulosta sen osakkeen arvon vastineeksi. Tesla ei.
Siksi Teslan arvo hypeä eli tyulevaisuusodotusta. Se odotus ei välttämättä mitenkään liityy Firman tekemiseen vaan vain osakkeella pelaamiseen.

Nuo kolme tekee miljardikaupalla voittoa joka neljännes.

Anonyymi kirjoitti:

"Totuudessa pysyminen ei ole heidän juttunsa."

Ihan turhaa tuollainen piikittely. Koetetaan kaikki olla täällä ihmisiksi.

Kyllä valehtelijaa täytyy saada kutsua valehtelijaksi. Jos valehtelua katsoo vain hiljaa vierestä niin se on valehtelun hyväksymistä.
Ei sovi mun moraaliin.

Anonyymi kirjoitti:

Apple, Amazon ja Google tekee tulosta sen osakkeen arvon vastineeksi. Tesla ei.
Siksi Teslan arvo hypeä eli tyulevaisuusodotusta. Se odotus ei välttämättä mitenkään liityy Firman tekemiseen vaan vain osakkeella pelaamiseen.

Nuo kolme tekee miljardikaupalla voittoa joka neljännes.

"Apple, Amazon ja Google tekee tulosta sen osakkeen arvon vastineeksi. Tesla ei."

Tässä hyvin kiteytetty näiden firmojen ero. Samaan listaan voisi lisätä Tojon ja Volsun. Nekin tuottavat omistajilleen miljardeja joka vuosi. Vuodesta toiseen.

Anonyymi kirjoitti:

"Tämä on hypettämällä saatu markkina-arvo ei realiarvo ja se voi seuraavassa hetkessä sulaa pois!!!"

Samaa sanottiin Applesta, Amazonista ja Googlesta. Tosin samaa on tietysti sanottu myös lukemattomista epäonnistuneista yrityksistä.

Pitäisin silti todennäköisempänä, että Tesla kuuluu menestyvien ryhmään.

Teslan laatuongelmat ja muu keplottelu eivät ole mitään salaisuuksia. Kohta voi rymistä kovaakin.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/raivaustraktorilla-maan-tasalle-autoalan-vahva-vaikuttaja-tylyttaa-teslan-tehtaan-laatuongelmia/1f824825-68a0-4565-b0cf-577d91a8da96

Anonyymi kirjoitti:

Mikä sinulle on pitkä aika ? Onko Teslan autotuotanto ollut voitollista vielä vuottakaan ?

" Mikä sinulle on pitkä aika ? Onko Teslan autotuotanto ollut voitollista vielä vuottakaan ? "

Teslan tuotanto on koko ajan ollut tappiollista. Kirjanpidon mukaan voitto on saavutettu päästöoikeuksia myymällä eli kyse on puhtaasta keplottelusta osakekurssin vedättämiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

" Mikä sinulle on pitkä aika ? Onko Teslan autotuotanto ollut voitollista vielä vuottakaan ? "

Teslan tuotanto on koko ajan ollut tappiollista. Kirjanpidon mukaan voitto on saavutettu päästöoikeuksia myymällä eli kyse on puhtaasta keplottelusta osakekurssin vedättämiseksi.

Päästöoikeuksia myymällä saa aivan samanlaisia dollareita kuin autojakin myymällä. Riihikuivaa rahaa,
Päästöttömiä autoja tekemällä saa myös sellaista tuloa mitä muilla autonvalmistajilla ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Päästöoikeuksia myymällä saa aivan samanlaisia dollareita kuin autojakin myymällä. Riihikuivaa rahaa,
Päästöttömiä autoja tekemällä saa myös sellaista tuloa mitä muilla autonvalmistajilla ei ole.

"Päästöttömiä autoja tekemällä saa myös sellaista tuloa mitä muilla autonvalmistajilla ei ole."

Ja tuo rahamäärä kasvaa kun Teslan autonvalmistuksen voluumi nousee. Aina löytyy saastuttajia joiden pitää ostaa päästöoikeuksia. Varma tulonlähde.

Anonyymi kirjoitti:

Teslan laatuongelmat ja muu keplottelu eivät ole mitään salaisuuksia. Kohta voi rymistä kovaakin.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/raivaustraktorilla-maan-tasalle-autoalan-vahva-vaikuttaja-tylyttaa-teslan-tehtaan-laatuongelmia/1f824825-68a0-4565-b0cf-577d91a8da96

Samainen Munro sanoo, että Tesla on teknisesti 10-14 vuotta muita edellä. Kovin tuntuu olevan valikoivaa mitä sanotaan ja mitä ei...

Anonyymi kirjoitti:

" Mikä sinulle on pitkä aika ? Onko Teslan autotuotanto ollut voitollista vielä vuottakaan ? "

Teslan tuotanto on koko ajan ollut tappiollista. Kirjanpidon mukaan voitto on saavutettu päästöoikeuksia myymällä eli kyse on puhtaasta keplottelusta osakekurssin vedättämiseksi.

Tesla rakentaa/rakensi parhaillaan kolmea eri tehdasta (Giga Shanghai phase 2 viimeistelyvaiheessa (vai jo valmis?), Giga Berlin tekeillä ja Giga (Tera?) Texas alkoi juuri), jotka ovat ymmärtääkseni kaikki maailman 10 suurimman tehtaan joukossa. Firma panostaa myös merkittävästi tuotekehitykseen. Kolikolla on aina toinenkin puoli.

Ymmärtääkseni myös puhtaan auton valmistuksen osalta ovat olleet voitollisia pari vuotta. Mutta muut osat liiketoimintaa ja kehitystyötä söivät voittoja.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla rakentaa/rakensi parhaillaan kolmea eri tehdasta (Giga Shanghai phase 2 viimeistelyvaiheessa (vai jo valmis?), Giga Berlin tekeillä ja Giga (Tera?) Texas alkoi juuri), jotka ovat ymmärtääkseni kaikki maailman 10 suurimman tehtaan joukossa. Firma panostaa myös merkittävästi tuotekehitykseen. Kolikolla on aina toinenkin puoli.

Ymmärtääkseni myös puhtaan auton valmistuksen osalta ovat olleet voitollisia pari vuotta. Mutta muut osat liiketoimintaa ja kehitystyötä söivät voittoja.

Tämä keskusteluketju on tällä hetkellä parasta, mitä tällä saitilla on.
Mielenkiintoista luettavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla rakentaa/rakensi parhaillaan kolmea eri tehdasta (Giga Shanghai phase 2 viimeistelyvaiheessa (vai jo valmis?), Giga Berlin tekeillä ja Giga (Tera?) Texas alkoi juuri), jotka ovat ymmärtääkseni kaikki maailman 10 suurimman tehtaan joukossa. Firma panostaa myös merkittävästi tuotekehitykseen. Kolikolla on aina toinenkin puoli.

Ymmärtääkseni myös puhtaan auton valmistuksen osalta ovat olleet voitollisia pari vuotta. Mutta muut osat liiketoimintaa ja kehitystyötä söivät voittoja.

Teslan "giga"-tehtaat ovat noin puolen miljoonan auton vuotuisella tuotantovolyymillään "tavanomaisen" kokoisia autotehtaita. Tämän isompiin ei edes suurten valmistajien kannata tuotantoaan keskittää.

Kaiken kaikkiaan gigagfactoryt jäävät kertaluokkaa pienemmiksi kuin Fordin suuruden aikojen River Rouge -kompleksi, joka työllisti 100 000 työntekijää ja jossa oli oma terästehdas. Suuruudestaan huolimatta tehdas on lopettanut autojen valmistuksen. Samalla tontilla on tosin "pienehkö" vuonna 2004 käyttöön otettu Dearbornin tehdas tekemässä F-150:iä punaniskoille.

Anonyymi kirjoitti:

Teslan "giga"-tehtaat ovat noin puolen miljoonan auton vuotuisella tuotantovolyymillään "tavanomaisen" kokoisia autotehtaita. Tämän isompiin ei edes suurten valmistajien kannata tuotantoaan keskittää.

Kaiken kaikkiaan gigagfactoryt jäävät kertaluokkaa pienemmiksi kuin Fordin suuruden aikojen River Rouge -kompleksi, joka työllisti 100 000 työntekijää ja jossa oli oma terästehdas. Suuruudestaan huolimatta tehdas on lopettanut autojen valmistuksen. Samalla tontilla on tosin "pienehkö" vuonna 2004 käyttöön otettu Dearbornin tehdas tekemässä F-150:iä punaniskoille.

Jees, supermammutti tehdas ei kannata. Logistiikasta tulee aivan liian hankalaa.
Jättitehtaan materiaalivirrat vaan on aivan liian suuria millekään infrastruktuurille.

Ajatellaanpa vaikka 1000 autoa päivässä tuottavaa tehdasta. Sekin suoltaa ulos keskimäärin 1500 tonnia tavaraa ja sisään pitää mennä saman verran.
Jos liikenne on rekoilla niin jo pelkästään uloslähtevä liikenne olisi 100-140 rekkaa päivässä ja sisääntuleva materiaali virta samaa luokkaa. Vaatisi aika pätevän tie infran että tuollainen liki 300 rekan päiväliikenne ylipäänsä onnistuu ja että tavaran käsittely toimii.

Jos tuo kasvatetaan 4-10 kertaiseksi ollaan todellisissa ongelmissa.
Juna tietysti auttaisi mutta se taas tarkoittaisi valtavaa varastoaluetta ja kuten me kaikki tiedämme varastointi maksaa törkeän paljon rajaa. Siksi auto tehtaat toimii kädestä suuhun periaatteella sisään ja ulos.

Anonyymi kirjoitti:

Jees, supermammutti tehdas ei kannata. Logistiikasta tulee aivan liian hankalaa.
Jättitehtaan materiaalivirrat vaan on aivan liian suuria millekään infrastruktuurille.

Ajatellaanpa vaikka 1000 autoa päivässä tuottavaa tehdasta. Sekin suoltaa ulos keskimäärin 1500 tonnia tavaraa ja sisään pitää mennä saman verran.
Jos liikenne on rekoilla niin jo pelkästään uloslähtevä liikenne olisi 100-140 rekkaa päivässä ja sisääntuleva materiaali virta samaa luokkaa. Vaatisi aika pätevän tie infran että tuollainen liki 300 rekan päiväliikenne ylipäänsä onnistuu ja että tavaran käsittely toimii.

Jos tuo kasvatetaan 4-10 kertaiseksi ollaan todellisissa ongelmissa.
Juna tietysti auttaisi mutta se taas tarkoittaisi valtavaa varastoaluetta ja kuten me kaikki tiedämme varastointi maksaa törkeän paljon rajaa. Siksi auto tehtaat toimii kädestä suuhun periaatteella sisään ja ulos.

Mielenkiintoinen pointti!

Ainakin Giga Berlin-tehtaalle tulee rakennusmateriaaleja junalla. Luulisi, että sama juna voi myös autot rahdata pois.

Ehkäpä Teslan tehtaat ovat suurempia, koska alihankintana ostetaan vähemmän muihin valmistajiin verrattuina. Jossain ne auton osat täytyy valmistaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jees, supermammutti tehdas ei kannata. Logistiikasta tulee aivan liian hankalaa.
Jättitehtaan materiaalivirrat vaan on aivan liian suuria millekään infrastruktuurille.

Ajatellaanpa vaikka 1000 autoa päivässä tuottavaa tehdasta. Sekin suoltaa ulos keskimäärin 1500 tonnia tavaraa ja sisään pitää mennä saman verran.
Jos liikenne on rekoilla niin jo pelkästään uloslähtevä liikenne olisi 100-140 rekkaa päivässä ja sisääntuleva materiaali virta samaa luokkaa. Vaatisi aika pätevän tie infran että tuollainen liki 300 rekan päiväliikenne ylipäänsä onnistuu ja että tavaran käsittely toimii.

Jos tuo kasvatetaan 4-10 kertaiseksi ollaan todellisissa ongelmissa.
Juna tietysti auttaisi mutta se taas tarkoittaisi valtavaa varastoaluetta ja kuten me kaikki tiedämme varastointi maksaa törkeän paljon rajaa. Siksi auto tehtaat toimii kädestä suuhun periaatteella sisään ja ulos.

Tesla on toiminut ulospäin kädestä suuhun eli laivaan tai konttiin on lastattu autot saman tien, kun ne ovat sattuneet valmistumaan ja odottavat kyytiä. Välillä huono-onninen tilaaja on joutunut odottamaan kärryään kuukausia ylimääräistä, kun värit yms. ei ole osunut oikeaan.

Kun homma muuttuu kysyntärajoitteiseksi, niin logistiikassa ulospäin tarvitaan tehtaan pihalle valmiiden autojen varastoparkkipaikka. Tuollaisessa puolen miljoonan auton tehtaassa tarvitaan noin kymmenen hengen organisaatio ajamaan autoja parkkipaikalle ja sieltä rekkaan. Tämä on ihan merkittävä kustannus. Lisäksi autoja hukkuu vuosittain kymmeniä. Siksi valmiiden autojen parkkipaikkojen automatisointi onkin ensimmäinen sovellus, jossa otetaan autonomous driving oikeaan käyttöön.

Anonyymi kirjoitti:

Päästöoikeuksia myymällä saa aivan samanlaisia dollareita kuin autojakin myymällä. Riihikuivaa rahaa,
Päästöttömiä autoja tekemällä saa myös sellaista tuloa mitä muilla autonvalmistajilla ei ole.

Taitavat jäädä päästöoikeuksien tuotot lyhytaikaisiksi EU-alueella. Osittain koronan ansiosta perinteisten autovalmistajien co2-päästöt ovat laskeneet ennakoitua nopeammin. Esimerkiksi vastoin vielä kevään ennusteita Volkswagen on pääsemässä rajansa alle ja voi siksi aloittaa id4:n myynnin Yhdysvalloissa jo tänä vuonna, kun koko tuotantoa ei tarvita Eurooppaan päästöjä laskemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Taitavat jäädä päästöoikeuksien tuotot lyhytaikaisiksi EU-alueella. Osittain koronan ansiosta perinteisten autovalmistajien co2-päästöt ovat laskeneet ennakoitua nopeammin. Esimerkiksi vastoin vielä kevään ennusteita Volkswagen on pääsemässä rajansa alle ja voi siksi aloittaa id4:n myynnin Yhdysvalloissa jo tänä vuonna, kun koko tuotantoa ei tarvita Eurooppaan päästöjä laskemaan.

En tunne CO-kauppaa sen tarkemmin mutta kai Tesla voi myydä päästöoikeuksia muillekin kuin autonvalmistajille?

Anonyymi kirjoitti:

Taitavat jäädä päästöoikeuksien tuotot lyhytaikaisiksi EU-alueella. Osittain koronan ansiosta perinteisten autovalmistajien co2-päästöt ovat laskeneet ennakoitua nopeammin. Esimerkiksi vastoin vielä kevään ennusteita Volkswagen on pääsemässä rajansa alle ja voi siksi aloittaa id4:n myynnin Yhdysvalloissa jo tänä vuonna, kun koko tuotantoa ei tarvita Eurooppaan päästöjä laskemaan.

En usko, että vaikka Tesla ei saisi päästöoikeuksia myytyä sillä kovin kummoista vaikutusta enää 2021 tulokseen olisi. Tesla on onnistunut laskemaan valmistuskulujaan hyvää tahtia, ja kiitos Berliinin ja Shanghain tehtaan, aiemmin todella kallis logistiikkakin tehostuu merkittävästi.

Veikkaan Model 3:n ja Model Y:n hinnan laskevan merkittävästi, koska Teslalla on nyt markkinaosuus tärkein tavoite, tärkeämpi kuin liikevoitto.

Anonyymi kirjoitti:

En tunne CO-kauppaa sen tarkemmin mutta kai Tesla voi myydä päästöoikeuksia muillekin kuin autonvalmistajille?

Ei voi.

Anonyymi kirjoitti:

En usko, että vaikka Tesla ei saisi päästöoikeuksia myytyä sillä kovin kummoista vaikutusta enää 2021 tulokseen olisi. Tesla on onnistunut laskemaan valmistuskulujaan hyvää tahtia, ja kiitos Berliinin ja Shanghain tehtaan, aiemmin todella kallis logistiikkakin tehostuu merkittävästi.

Veikkaan Model 3:n ja Model Y:n hinnan laskevan merkittävästi, koska Teslalla on nyt markkinaosuus tärkein tavoite, tärkeämpi kuin liikevoitto.

Tähän asti suurimmat kustannussäästöt per auto ovat syntyneet tuotekehityskustannuksista. Vuodesta 2018 eteenpäin ne ovat laskeneet myös absoluuttisesti. Eli ovatko Teslat tulleet valmiiksi?

Anonyymi kirjoitti:

Tähän asti suurimmat kustannussäästöt per auto ovat syntyneet tuotekehityskustannuksista. Vuodesta 2018 eteenpäin ne ovat laskeneet myös absoluuttisesti. Eli ovatko Teslat tulleet valmiiksi?

Hieman outoa joo. Kulukuri oli kova, mutta tuntuvat saavan silti tuotekehitystä ulos. Ehkäpä aiemmat kovat kustannukset tulivat (epäonnistuneesta) yrityksestä tehdä lähes täysin robotisoitu tehdas.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi.

Voi, jos oikeudet myydään Teslan energiabisneksestä.

Anonyymi kirjoitti:

"Eipä ole ollut totta pitkään aikaan."
Sun pitää muistaa että olet tekemisissä tojotistin kanssa. He eivät anna totuuden tulla sotkemaan hyvää luuloa ja mielipidettä. Totuudessa pysyminen ei ole heidän juttunsa.

Vastahan vuosi 20 oli ensimmäinen voitollinen vuosi Teslalle.

Applen autoa (ja itseajo-ominaisuutta) kehittelee tämän mukaan satoja insinöörejä. (Todellisuudessa luultavasti tuhansia.)

https://mobiili.fi/2020/12/09/raportti-applen-itseajavien-autojen-teknologiayksikko-siirtyi-tekoalypomon-alaisuuteen-kehitystyossa-mukana-satoja-insinooreja/

Tesla ja Apple ymmärtävät yhden asian joka kaikilta perinteisiltä on jäänyt alyämättä: vertikaalinen integraatio.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla ja Apple ymmärtävät yhden asian joka kaikilta perinteisiltä on jäänyt alyämättä: vertikaalinen integraatio.

Sinultakin on jäänyt huomaamatta ehkä jotain. Se todellisuudentaju......

Anonyymi kirjoitti:

Sinultakin on jäänyt huomaamatta ehkä jotain. Se todellisuudentaju......

Applen markkina-arvo on yli 2000 miljardia ja Teslan yli 600 miljardia. Kaikki muut autonvalmistajat yhteensä ovat pientä piiperrystä noihin verrattuna. Eli keneltä se todellisuudentaju puuttuu?

Autoala on onnettomasti jälkeenjäänyttä. Kaikki suuret valmistajat ovat lähinnä erikoistuneita eri alihankkijoiden tuotteiden integraatioon. Jokainen alihankkijoista ottaa oman siivunsa kakusta. Lopputulos on Toyotan ja Volkswagenin tyylisiä sekasikiöitä suuresta määrästä yhteenliimattuja tuotteita.

Anonyymi kirjoitti:

Applen markkina-arvo on yli 2000 miljardia ja Teslan yli 600 miljardia. Kaikki muut autonvalmistajat yhteensä ovat pientä piiperrystä noihin verrattuna. Eli keneltä se todellisuudentaju puuttuu?

Autoala on onnettomasti jälkeenjäänyttä. Kaikki suuret valmistajat ovat lähinnä erikoistuneita eri alihankkijoiden tuotteiden integraatioon. Jokainen alihankkijoista ottaa oman siivunsa kakusta. Lopputulos on Toyotan ja Volkswagenin tyylisiä sekasikiöitä suuresta määrästä yhteenliimattuja tuotteita.

Tuo pörssiarvo on tietysti komea luku, mutta se ei käänny suoraan myyntivolumiksi tai voitoksi. Aloituksessa kysytään mikä firma on suurin autonvalmistaja vuonna 2030 ja se ei voi mitenkään olla pelkästään sähköautoja valmistava yhtiö. Polttisautojen myyntivolumit ovat niin suuret vielä 2030 että vain yhtiö joka valmistaa sekä polttiksia että sähköautoja pstyy olemaan suurin kun lasketaan kaikki luvut yhteen.
Katse kääntyy Saksanmaalle tässä kohtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pörssiarvo on tietysti komea luku, mutta se ei käänny suoraan myyntivolumiksi tai voitoksi. Aloituksessa kysytään mikä firma on suurin autonvalmistaja vuonna 2030 ja se ei voi mitenkään olla pelkästään sähköautoja valmistava yhtiö. Polttisautojen myyntivolumit ovat niin suuret vielä 2030 että vain yhtiö joka valmistaa sekä polttiksia että sähköautoja pstyy olemaan suurin kun lasketaan kaikki luvut yhteen.
Katse kääntyy Saksanmaalle tässä kohtaa.

"Tuo pörssiarvo on tietysti komea luku, mutta se ei käänny suoraan myyntivolumiksi tai voitoksi."

Aivan totta. Se nimittäin kääntyy voiton (ja sitä kautta volyymin) odotusarvoksi.

Eli iso raha on sitä mieltä, että nuo firmat ovat tulevaisuuden voittajia.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla ja Apple ymmärtävät yhden asian joka kaikilta perinteisiltä on jäänyt alyämättä: vertikaalinen integraatio.

Kyllä, perinteiset valmistajat eivät ymmärrä, että aivottomat fanit ostavat vaikka mitä tahansa paskaa ylihintaan, jos vain se on oikeaa merkkiä.

En ainakaan vielä ole nähnyt mitään syytä maksaa yli tonnia kännykästä, jossa ei ole sen enempää ominaisuuksia kuin halvemmissa alle 200 euron kännyköissä. Sitähän Applen tuotteet ovat, ylihinnoiteltua paskaa.

Anonyymi kirjoitti:

Applen markkina-arvo on yli 2000 miljardia ja Teslan yli 600 miljardia. Kaikki muut autonvalmistajat yhteensä ovat pientä piiperrystä noihin verrattuna. Eli keneltä se todellisuudentaju puuttuu?

Autoala on onnettomasti jälkeenjäänyttä. Kaikki suuret valmistajat ovat lähinnä erikoistuneita eri alihankkijoiden tuotteiden integraatioon. Jokainen alihankkijoista ottaa oman siivunsa kakusta. Lopputulos on Toyotan ja Volkswagenin tyylisiä sekasikiöitä suuresta määrästä yhteenliimattuja tuotteita.

Ja mitä väliä yritysten markkina-arvolla on muuta kuin osakkeiden ostajille? Kun ostan kännykkää tai autoa niin tärkeintä on vain ja ainoastaan hinta/laatu-suhde. En piittaa pätkääkään yrityksen markkina-arvosta, en pätkääkään mitä muut ostavat. On olemassa vain kaksi asiaa, hinta ja laatu.

Yksi hailee mitä merkkiä tuote on, vain idiootit tuijottavat sitä.

Jaahas. Satuinpa lukemaan alkuperäisen raportin läpi. Siinä muuten sanottiin, että VW olisi tuottanut yhteensä 26 miljoonaa sähköautoa vuoteen 2030 mennessä.

Tesla kaavailee valmistavansa 20 miljoonaa sähköautoa vuodessa, joten vuoden 2030 kohdalla Tesloja olisi ainakin 40 miljoonaa.

Saa nähdä. Volkswagenin MEB ei ainakaan ole kovin lupaava alku. Liian painava.

Anonyymi kirjoitti:

Jaahas. Satuinpa lukemaan alkuperäisen raportin läpi. Siinä muuten sanottiin, että VW olisi tuottanut yhteensä 26 miljoonaa sähköautoa vuoteen 2030 mennessä.

Tesla kaavailee valmistavansa 20 miljoonaa sähköautoa vuodessa, joten vuoden 2030 kohdalla Tesloja olisi ainakin 40 miljoonaa.

Saa nähdä. Volkswagenin MEB ei ainakaan ole kovin lupaava alku. Liian painava.

Piti sanoa "Tesla kaavailee valmistavansa vuonna 2030 20 miljoonaa sähköautoa"..

40 miljoonaa tulee siitä, mikäli sitä ennen olisi tuplaantunut vuositasolla, eli 2029 10M, 2028 5M, 2027 2,5M... raja-arvo 20 miljoonaa, eli pienin mahdollinen edeltävä tuotanto. Jos 20M auton vuosituotanto vuonna 2030 toteutuu, Tesloja on todennäköisesti liikenteessä vuoden 2030 jälkeen 50-60 miljoonaa, ei 40.

Mutta kaikki on vain puhetta toistaiseksi, niin Teslan kuin Volkswagenin osalta.

Anonyymi kirjoitti:

Jaahas. Satuinpa lukemaan alkuperäisen raportin läpi. Siinä muuten sanottiin, että VW olisi tuottanut yhteensä 26 miljoonaa sähköautoa vuoteen 2030 mennessä.

Tesla kaavailee valmistavansa 20 miljoonaa sähköautoa vuodessa, joten vuoden 2030 kohdalla Tesloja olisi ainakin 40 miljoonaa.

Saa nähdä. Volkswagenin MEB ei ainakaan ole kovin lupaava alku. Liian painava.

"Tesla kaavailee valmistavansa 20 miljoonaa sähköautoa vuodessa, joten vuoden 2030 kohdalla Tesloja olisi ainakin 40 miljoonaa."

Nyt ei oikein luvut täsmää....

Anonyymi kirjoitti:

"Tesla kaavailee valmistavansa 20 miljoonaa sähköautoa vuodessa, joten vuoden 2030 kohdalla Tesloja olisi ainakin 40 miljoonaa."

Nyt ei oikein luvut täsmää....

Jos Tesla valmistaa 20 miljoonaa autoa vuonna 2030, se luultavasti valmistaa 10-15 miljoonaa vuonna 2029, jne.

Joten jos Tesla onnistuu tavoitteessaan, todennäköisesti Tesloja on kaikenkaikkiaan yhteensä ainakin 50-60 miljoonaa kappaletta vuoden 2030 lopussa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos Tesla valmistaa 20 miljoonaa autoa vuonna 2030, se luultavasti valmistaa 10-15 miljoonaa vuonna 2029, jne.

Joten jos Tesla onnistuu tavoitteessaan, todennäköisesti Tesloja on kaikenkaikkiaan yhteensä ainakin 50-60 miljoonaa kappaletta vuoden 2030 lopussa.

Ja Teslan lupaukset on tunnetusti huuhaata.

Anonyymi kirjoitti:

Ja Teslan lupaukset on tunnetusti huuhaata.

2014 Tesla lupasi 500 000 auton valmistusmäärän vuodeksi 2020, mutta valmisti vain 499550. Tuo puuttuva 450 autoa tarkoittaa, että Tesla on täysin epäluotettavaa huuhaata.

Anonyymi kirjoitti:

Ja Teslan lupaukset on tunnetusti huuhaata.

"Ja Teslan lupaukset on tunnetusti huuhaata."

Paremmin Tesla on sanansa pitänyt sähköautojen osalta, kuin esimerkiksi Toyota, Ford, GM, jne.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja Teslan lupaukset on tunnetusti huuhaata."

Paremmin Tesla on sanansa pitänyt sähköautojen osalta, kuin esimerkiksi Toyota, Ford, GM, jne.

Tesla on siirtänyt vain autojen todellista myyntiaikaa parilla vuodella eteenpäin ja vastaavaa. Lähes joka ainoan autonsa kohdansa. Ainakin viimeisiä kolmea mallia on kaikkia siirretty eteenpäin reilusti. Yksikään ei ole ilmestynyt luvatussa aikataulussa. Osa ei edes vuoden tarkkuudella.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla on siirtänyt vain autojen todellista myyntiaikaa parilla vuodella eteenpäin ja vastaavaa. Lähes joka ainoan autonsa kohdansa. Ainakin viimeisiä kolmea mallia on kaikkia siirretty eteenpäin reilusti. Yksikään ei ole ilmestynyt luvatussa aikataulussa. Osa ei edes vuoden tarkkuudella.

Lisään... Otetaan vaikka esimerkkinä Tesla Semi. Sen luvattiin tulevan myyntiin vuonna 2019, mutta sitä ei myydä vieläkään.

Ja muuten, unohdin uusimman Tesla Roadsterin, joka julkaistiin 2017 eikä tule tuotantoon tänäkään vuonna. Eli neljän viimeisimmän mallin myyntiä on siirretty reilusti eteenpäin, osan jopa monta vuotta.

Lucid lähtökuopissa:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautokuume-kiehuu-teslan-takapihalla-kilpailijan-ensipainos-meni-kuin-kuumille-kiville/4db15a23-457f-41f7-8c2c-902791e0e250

Polestar/Volvo kompuroi edelleen vain polttis-sähkis-virityksillä:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tama-teslan-haastaja-tulee-kevaalla-suomeen-alan-karjessa-ja-ajoitus-on-taydellinen-hehkuttaa-maahantuoja/0834cb0d-ebbc-419d-baae-970239aafc53

Ja Geely taitaakin tehdä oharit Volvolle/Polestarille:

https://www.hs.fi/talous/art-2000007878596.html

Anonyymi kirjoitti:

Lucid lähtökuopissa:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautokuume-kiehuu-teslan-takapihalla-kilpailijan-ensipainos-meni-kuin-kuumille-kiville/4db15a23-457f-41f7-8c2c-902791e0e250

Polestar/Volvo kompuroi edelleen vain polttis-sähkis-virityksillä:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tama-teslan-haastaja-tulee-kevaalla-suomeen-alan-karjessa-ja-ajoitus-on-taydellinen-hehkuttaa-maahantuoja/0834cb0d-ebbc-419d-baae-970239aafc53

Ja Geely taitaakin tehdä oharit Volvolle/Polestarille:

https://www.hs.fi/talous/art-2000007878596.html

Huomasit kai että tuo Polestar 2 on täyssähköauto?

Anonyymi kirjoitti:

Huomasit kai että tuo Polestar 2 on täyssähköauto?

Mutta kun tuo Polestar 2 on vain polttis-sähkis-väännös. Eli pohjana on Volvon polttisauto XC40.

Tesla rakentaa kapasiteettia 20M/a autolle vuodeksi ja 2-3 TWh akkutuotantoon 2030. VW taas tähtää 5-6M auton vuosituotantoon ja 0,24 TWh akkutuotantoon 2030.

Teslalla muuten on jo pian tehtaat 5.5M auton vuosituotantoon. Tällä hetkellä kaksi suurta tehdasta työn alla (Giga Berlin ja Giga Texas), sekä laajennos Kiinan Shanghaissa valmisteilla, maa on jo ostettu. Myös akkutehdas Indonesiassa on suunnitteilla.

Berliinin ja Austin Texasin tehtaiden tuotanto alkaa muutaman kuukauden kuluttua.

Joten miten ihmeessä VW voisi olla Teslasta edellä vuonna 2030, kun Tesla on jo pian VW:n 2030 tavoitteessa?

Anonyymi kirjoitti:

Tesla rakentaa kapasiteettia 20M/a autolle vuodeksi ja 2-3 TWh akkutuotantoon 2030. VW taas tähtää 5-6M auton vuosituotantoon ja 0,24 TWh akkutuotantoon 2030.

Teslalla muuten on jo pian tehtaat 5.5M auton vuosituotantoon. Tällä hetkellä kaksi suurta tehdasta työn alla (Giga Berlin ja Giga Texas), sekä laajennos Kiinan Shanghaissa valmisteilla, maa on jo ostettu. Myös akkutehdas Indonesiassa on suunnitteilla.

Berliinin ja Austin Texasin tehtaiden tuotanto alkaa muutaman kuukauden kuluttua.

Joten miten ihmeessä VW voisi olla Teslasta edellä vuonna 2030, kun Tesla on jo pian VW:n 2030 tavoitteessa?

Oletko yhtään seurannut miten hyvin Teslan lupaukset pitävät paikkaansa? Melkein jokainen heidän lupauksensa on osoittautunut huuhaaksi. Käytännössä aina heidän aikataulunsa ja lupauksensa rikkoutuu. Jos he julkistavat auton ja sanovat sen tulevan myyntiin 2021, niin se tulee ehkä myyntiin vuonna 2023.

VW:llä on tapana kertoa realistisia lupauksia, Teslan lupaukset ovat vain satuja.

Ja muuten, Tesla ei myy edes miljoonaa autoa tänä vuonna.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko yhtään seurannut miten hyvin Teslan lupaukset pitävät paikkaansa? Melkein jokainen heidän lupauksensa on osoittautunut huuhaaksi. Käytännössä aina heidän aikataulunsa ja lupauksensa rikkoutuu. Jos he julkistavat auton ja sanovat sen tulevan myyntiin 2021, niin se tulee ehkä myyntiin vuonna 2023.

VW:llä on tapana kertoa realistisia lupauksia, Teslan lupaukset ovat vain satuja.

Ja muuten, Tesla ei myy edes miljoonaa autoa tänä vuonna.

Lisään... Esimerkkinä viimeisimmistä Teslan lupauksista on Semi (rekka-auto), Cybertruck ja Roadster. Kaikkien näiden aikatauluja on siirretty vuosia eteenpäin. On todennäköistä, että yhtäkään näistä ei myydä tänä vuonna missään.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Esimerkkinä viimeisimmistä Teslan lupauksista on Semi (rekka-auto), Cybertruck ja Roadster. Kaikkien näiden aikatauluja on siirretty vuosia eteenpäin. On todennäköistä, että yhtäkään näistä ei myydä tänä vuonna missään.

Semiä pitäisi alkaa tulemaan piakkoin 5 kpl viikkovauhtia. Eli ei kovin paljoa, mutta jotain sentään.

Roadster on Muskin mukaan "jälkiruoka". Se on matalin prioriteetti ja tulee vasta kun leivän tuovat autot ovat mallillaan.

Anonyymi kirjoitti:

Semiä pitäisi alkaa tulemaan piakkoin 5 kpl viikkovauhtia. Eli ei kovin paljoa, mutta jotain sentään.

Roadster on Muskin mukaan "jälkiruoka". Se on matalin prioriteetti ja tulee vasta kun leivän tuovat autot ovat mallillaan.

Mitä tuo "piakkoin" tarkoittaa? Yleensä kun Tesla sanoo, että "piakkoin" niin se tarkoittaa muutaman vuoden päästä. Tänä vuonna sitä ei ainakaan tapahdu, se on jo varmaa.

Juu, Kiinalaisten vyöry Eurooppaan alkamassa:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinalainen-sahkoautomerkki-tekee-maihinnousun-norjaan-pian-tarjolla-tayssahkoinen-katumaasturi-ja-premium-sedan/0d85ff59-05b8-4553-be68-43396ff8f45b

Tietää yhä lisää aina vain edullisempia täyssähköjä markkinoille! Plugarit ovat kohta menneen talven lumia...

Tesla aloitti tähän tilanteeseen valmistautumisen 8 vuotta sitten. Muut aloittelevat vasta nyt.

Enpä haluaisi olla niiden muiden valmistajien kengissä...

Applea hidastaa vain se, että eivät vieläkään ole keksineet miten tehdä sähköauto ilman ikkunoita (Windows) ;-)

Voi hyvinkin olla. Selvää on ainakin se, että nykyiset jätit, kuten Toyota, Volkswagen, Ford ja GM kuihtuvat pois tai ovat ainakin merkittävästi pienempiä firmoja. Todennäköisesti fuusioita edessä.

Automerkkejä tulee ja menee. Oldsmobileja, Saabeja ja Duesenbergejä ei enää ole, eikä kukaan niitä kaipaa. Jopa Volkswagenille ja Toyotalle voi hyvinkin käydä samoin kiinalaisten rynnistäessä markkinoille, olkoot miten suuria hyvänsä tällä hetkellä.

Tesla taitaa olla yksi harvoista länsimaiden toivoista.

Saa nähdä miten käy.

Anonyymi kirjoitti:

Voi hyvinkin olla. Selvää on ainakin se, että nykyiset jätit, kuten Toyota, Volkswagen, Ford ja GM kuihtuvat pois tai ovat ainakin merkittävästi pienempiä firmoja. Todennäköisesti fuusioita edessä.

VW on vahva tekijä sekä sähköautoissa että Kiinassa. Sillä on siis kaksi tärkeintä asiaa hyvällä mallilla joten miksi kuvittelet että se olisi kuihtumassa pois?

Anonyymi kirjoitti:

VW on vahva tekijä sekä sähköautoissa että Kiinassa. Sillä on siis kaksi tärkeintä asiaa hyvällä mallilla joten miksi kuvittelet että se olisi kuihtumassa pois?

VW on kyllä kunnostautunut sähköautojen valmistajana.

Mutta myyntitavoitteistansa se on kaukana, eikä se Kiinan markkinoilla juuri ole onnistunut. Tesla jyrää sielläkin.

Anonyymi kirjoitti:

VW on kyllä kunnostautunut sähköautojen valmistajana.

Mutta myyntitavoitteistansa se on kaukana, eikä se Kiinan markkinoilla juuri ole onnistunut. Tesla jyrää sielläkin.

VW on Kiinassa paljon paljon suurempi kuin kuin Tesla.
Tesla joutuu hankkimaan jokaisen uuden sähköauton ostajan jonkun toisen merkin omistajista. VW saa ison osan uusista sähköautokaupoista siitä kun polttisvolsu vaihtuu sähkövolsuun.
Jokainen joka on työskennellyt kaupan alalla tietää miten paljon helpompi on tehdä kauppaa olemassa olevan asiakaskunnan kanssa kuin houkutella asiakkaita muilta toimittajilta.

TM:"Volkswagen on suunnitellut uudelleen koko autojen tuotannon (noin 70 uutta sähköautomallia vuosikymmenen loppuun mennessä) että akkujen kokoonpanon.

ID.3, ID.4 ja Cupra Born kootaan Zwickaussa, ja ID.3:a tehdään myös Dresdenissä. Yhdessä Kiinassa sijaitsevien Antingin ja Foshanin tehtaiden kanssa vuonna 2021 valmistui yli miljoona MEB-pohjaista sähköautoa.

Tänä vuonna ID.4:n valmistus alkaa Emdenin tehtaassa Pohjois-Saksassa. Hannoverissa keskitytään sähköisten hyötyautojen tuotantoon ja ID.Buzziin, kauan odotettuun sähköiseen pikkubussiin. Myös USA:n Chattanooga valmistautuu sen valmistukseen."

Anonyymi kirjoitti:

VW on Kiinassa paljon paljon suurempi kuin kuin Tesla.
Tesla joutuu hankkimaan jokaisen uuden sähköauton ostajan jonkun toisen merkin omistajista. VW saa ison osan uusista sähköautokaupoista siitä kun polttisvolsu vaihtuu sähkövolsuun.
Jokainen joka on työskennellyt kaupan alalla tietää miten paljon helpompi on tehdä kauppaa olemassa olevan asiakaskunnan kanssa kuin houkutella asiakkaita muilta toimittajilta.

TM:"Volkswagen on suunnitellut uudelleen koko autojen tuotannon (noin 70 uutta sähköautomallia vuosikymmenen loppuun mennessä) että akkujen kokoonpanon.

ID.3, ID.4 ja Cupra Born kootaan Zwickaussa, ja ID.3:a tehdään myös Dresdenissä. Yhdessä Kiinassa sijaitsevien Antingin ja Foshanin tehtaiden kanssa vuonna 2021 valmistui yli miljoona MEB-pohjaista sähköautoa.

Tänä vuonna ID.4:n valmistus alkaa Emdenin tehtaassa Pohjois-Saksassa. Hannoverissa keskitytään sähköisten hyötyautojen tuotantoon ja ID.Buzziin, kauan odotettuun sähköiseen pikkubussiin. Myös USA:n Chattanooga valmistautuu sen valmistukseen."

TM:"Jos Volkswagen haluaa, että kaksi kolmasosaa sen myymistä autoista Euroopassa on sähkökäyttöisiä vuosikymmenen loppuun mennessä, vaaditaan myös 250-300 gigawattitunnin verran akkukapasiteetin tuotantoa vuodessa. Suunnitelmana on toteuttaa se puolen tusinan tehtaan voimin. Ensimmäinen on Northvolt AB:n kanssa toteutettu tehdas Ruotsin Skellefteåssa, jossa tuotanto käynnistyy vuonna 2023. Seuraavana on vuorossa Salzgitter vuonna 2025, jossa yhteistyökumppanina on kiinalainen akkukennoyritys Gotion High-Tech. Kolmanneksi tukijalaksi Euroopassa suunnitellaan Espanjaa, jonne on tarkoitus tehdä Barcelonan lähelle sekä akkutehdas yhteistyössä Iberdrolan kanssa että puolen miljoonan auton vuosikapasiteetin kokoinen tuotantolinja uudelle pienelle sähköautolle eli Volkswagen ID.2:lle ja vastaaville Seat- ja Škoda-malleille. Myös Itä-Eurooppaan suunnitellaan akkutehdasta, mutta sen sijaintia ei ole vielä vahvistettu.
Tämän vuosikymmenen aikana kehitetään myös uusi standardoitu akkukenno, jota tullaan käyttämään 80 prosentissa akuista ensi vuodesta 2023 alkaen. Sen tarkoitus on mahdollistaa akkujen hinnan puolittaminen. Myöhemmin kiinteäelektrolyyttisen kennotekniikan odotetaan puolittavan latausajat ja lisäämään toimintamatkaa 30 prosentilla.

Volkswagenin strategiaan kuuluu luoda sähköautojen ympärille kokonainen lataus- ja energiaekosysteemi sekä omien asemien että yhteistyökumppaneiden avulla, jotta lataaminen ja sähköauton käyttö olisi asiakkaalle mahdollisimman yksinkertaista. Samalla syntyisi uusia liiketoimintamahdollisuuksia, kun esimerkiksi sähköautot saataisiin integroitua osaksi sähköverkkoa ja toimimaan energiavarastoina."

Anonyymi kirjoitti:

VW on Kiinassa paljon paljon suurempi kuin kuin Tesla.
Tesla joutuu hankkimaan jokaisen uuden sähköauton ostajan jonkun toisen merkin omistajista. VW saa ison osan uusista sähköautokaupoista siitä kun polttisvolsu vaihtuu sähkövolsuun.
Jokainen joka on työskennellyt kaupan alalla tietää miten paljon helpompi on tehdä kauppaa olemassa olevan asiakaskunnan kanssa kuin houkutella asiakkaita muilta toimittajilta.

TM:"Volkswagen on suunnitellut uudelleen koko autojen tuotannon (noin 70 uutta sähköautomallia vuosikymmenen loppuun mennessä) että akkujen kokoonpanon.

ID.3, ID.4 ja Cupra Born kootaan Zwickaussa, ja ID.3:a tehdään myös Dresdenissä. Yhdessä Kiinassa sijaitsevien Antingin ja Foshanin tehtaiden kanssa vuonna 2021 valmistui yli miljoona MEB-pohjaista sähköautoa.

Tänä vuonna ID.4:n valmistus alkaa Emdenin tehtaassa Pohjois-Saksassa. Hannoverissa keskitytään sähköisten hyötyautojen tuotantoon ja ID.Buzziin, kauan odotettuun sähköiseen pikkubussiin. Myös USA:n Chattanooga valmistautuu sen valmistukseen."

"VW on Kiinassa paljon paljon suurempi kuin kuin Tesla."

VW möi 2021 70t sähköautoa Kiinassa. Tesla taas 473t. Mielestäni 473t on "hieman" enemmän kuin 70t...

Anonyymi kirjoitti:

TM:"Jos Volkswagen haluaa, että kaksi kolmasosaa sen myymistä autoista Euroopassa on sähkökäyttöisiä vuosikymmenen loppuun mennessä, vaaditaan myös 250-300 gigawattitunnin verran akkukapasiteetin tuotantoa vuodessa. Suunnitelmana on toteuttaa se puolen tusinan tehtaan voimin. Ensimmäinen on Northvolt AB:n kanssa toteutettu tehdas Ruotsin Skellefteåssa, jossa tuotanto käynnistyy vuonna 2023. Seuraavana on vuorossa Salzgitter vuonna 2025, jossa yhteistyökumppanina on kiinalainen akkukennoyritys Gotion High-Tech. Kolmanneksi tukijalaksi Euroopassa suunnitellaan Espanjaa, jonne on tarkoitus tehdä Barcelonan lähelle sekä akkutehdas yhteistyössä Iberdrolan kanssa että puolen miljoonan auton vuosikapasiteetin kokoinen tuotantolinja uudelle pienelle sähköautolle eli Volkswagen ID.2:lle ja vastaaville Seat- ja Škoda-malleille. Myös Itä-Eurooppaan suunnitellaan akkutehdasta, mutta sen sijaintia ei ole vielä vahvistettu.
Tämän vuosikymmenen aikana kehitetään myös uusi standardoitu akkukenno, jota tullaan käyttämään 80 prosentissa akuista ensi vuodesta 2023 alkaen. Sen tarkoitus on mahdollistaa akkujen hinnan puolittaminen. Myöhemmin kiinteäelektrolyyttisen kennotekniikan odotetaan puolittavan latausajat ja lisäämään toimintamatkaa 30 prosentilla.

Volkswagenin strategiaan kuuluu luoda sähköautojen ympärille kokonainen lataus- ja energiaekosysteemi sekä omien asemien että yhteistyökumppaneiden avulla, jotta lataaminen ja sähköauton käyttö olisi asiakkaalle mahdollisimman yksinkertaista. Samalla syntyisi uusia liiketoimintamahdollisuuksia, kun esimerkiksi sähköautot saataisiin integroitua osaksi sähköverkkoa ja toimimaan energiavarastoina."

Tesla taas tähtää 3000-4000 GWh akkuvalmistuskapasiteettiin vuoteen 2030 mennessä. Euroopassa tästä olisi ainakin 1000 GWh.

Miten Volkswagenille voi riittää vain 250-300 GWh edes Euroopassa?

Anonyymi kirjoitti:

TM:"Jos Volkswagen haluaa, että kaksi kolmasosaa sen myymistä autoista Euroopassa on sähkökäyttöisiä vuosikymmenen loppuun mennessä, vaaditaan myös 250-300 gigawattitunnin verran akkukapasiteetin tuotantoa vuodessa. Suunnitelmana on toteuttaa se puolen tusinan tehtaan voimin. Ensimmäinen on Northvolt AB:n kanssa toteutettu tehdas Ruotsin Skellefteåssa, jossa tuotanto käynnistyy vuonna 2023. Seuraavana on vuorossa Salzgitter vuonna 2025, jossa yhteistyökumppanina on kiinalainen akkukennoyritys Gotion High-Tech. Kolmanneksi tukijalaksi Euroopassa suunnitellaan Espanjaa, jonne on tarkoitus tehdä Barcelonan lähelle sekä akkutehdas yhteistyössä Iberdrolan kanssa että puolen miljoonan auton vuosikapasiteetin kokoinen tuotantolinja uudelle pienelle sähköautolle eli Volkswagen ID.2:lle ja vastaaville Seat- ja Škoda-malleille. Myös Itä-Eurooppaan suunnitellaan akkutehdasta, mutta sen sijaintia ei ole vielä vahvistettu.
Tämän vuosikymmenen aikana kehitetään myös uusi standardoitu akkukenno, jota tullaan käyttämään 80 prosentissa akuista ensi vuodesta 2023 alkaen. Sen tarkoitus on mahdollistaa akkujen hinnan puolittaminen. Myöhemmin kiinteäelektrolyyttisen kennotekniikan odotetaan puolittavan latausajat ja lisäämään toimintamatkaa 30 prosentilla.

Volkswagenin strategiaan kuuluu luoda sähköautojen ympärille kokonainen lataus- ja energiaekosysteemi sekä omien asemien että yhteistyökumppaneiden avulla, jotta lataaminen ja sähköauton käyttö olisi asiakkaalle mahdollisimman yksinkertaista. Samalla syntyisi uusia liiketoimintamahdollisuuksia, kun esimerkiksi sähköautot saataisiin integroitua osaksi sähköverkkoa ja toimimaan energiavarastoina."

Tässä tämän päivän uutiset, VW jää yhä enemmän jälkeen Teslasta: https://edition-cnn-com.translate.goog/2022/01/13/business/tesla-volkswagen-electric-cars/index.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Anonyymi kirjoitti:

Tässä tämän päivän uutiset, VW jää yhä enemmän jälkeen Teslasta: https://edition-cnn-com.translate.goog/2022/01/13/business/tesla-volkswagen-electric-cars/index.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Teslapoju on nyt vähän herkkänä. Se että VW menestyy ei tarkoita sitä että sen pitäisi päihittää Teslan myyntiluvut sähköautoissa. Sanoin vain että VW on vahvalla kasvu-uralla sähköautoissa ja Kiinassa eikä ole hiipumassa mihinkään. En väottänyt että VW olisi pieksämässä Teslaa myyntimäärissä. Molemmille riittää kyllä markkinoita ja kasvua vielä pitkäksi aikaa ennenkuin sähkömarkkoinoilla ollaan saturaatiopisteessä.

Chill boy...

Anonyymi kirjoitti:

Teslapoju on nyt vähän herkkänä. Se että VW menestyy ei tarkoita sitä että sen pitäisi päihittää Teslan myyntiluvut sähköautoissa. Sanoin vain että VW on vahvalla kasvu-uralla sähköautoissa ja Kiinassa eikä ole hiipumassa mihinkään. En väottänyt että VW olisi pieksämässä Teslaa myyntimäärissä. Molemmille riittää kyllä markkinoita ja kasvua vielä pitkäksi aikaa ennenkuin sähkömarkkoinoilla ollaan saturaatiopisteessä.

Chill boy...

Toivotaan, että kumpikin pärjäävät, eikä kiinalaiset jyrää aivan kaikkia autofirmoja.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä tämän päivän uutiset, VW jää yhä enemmän jälkeen Teslasta: https://edition-cnn-com.translate.goog/2022/01/13/business/tesla-volkswagen-electric-cars/index.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Niin+jää,+mutta+VW+on+silti+toiseksi+suurin+sähköautovalmistaja.+VW+on+jäljessä+kehityksessä+kuten+kaikki+muutkin+verrattuna+Teslaan,+mutta+on+kasvattanut+sähköautojen+myyntimääriä+silti+mukavasti.+Vielä+vuosien+ajan+valmistajia+rajoittaa+akkutuotanto+ja+myös+tehtaat+pitää+päivittää+sähköautotuotantoa+varten.+Tesla+on+edellä+näissä,+koska+on+aloittanut+aiemmin+ja+ehtinyt+varata+muiden+nenän+edestä+resursseja.+Mutta+jossain+vaiheessa+akkutuotanto+on+riittävä+ja+tehtaat+on+päivitetty.+Teslan+etumatka+nyt+ei+merkitse+mitään+esimerkiksi+10+vuoden+päästä.+Jopa+viimeisenä+markkinoille+tuleva+voi+nousta+suurimmaksi,+tämä+on+tapahtunut+monta+kertaa+aiemminkin+muilla+aloilla.Eikä+muiden+autovalmistajien+edes+tarvitse+päihittää+Teslaa+menestyäkseen+markkinoilla.+Tesla+ei+tule+ikinä+saavuttamaan+monopolia+vaan+markkinoilla+tulee+aina+olemaan+paljon+kilpailijoita.+Itse+ennustan,+että+Tesla+tulee+saavuttamaan+korkeintaan+20%+markkinaosuuden,+tosin+silläkin+Tesla+voi+olla+suurin+valmistaja.+USA:ssa+Tesla+voi+saavuttaa+yli+50%+markkinaosuuden,+mutta+globaalisti+alle+20%.+Ja+muuten,+näin+on+iPhonen+kohdallakin,+iPhonen+markkinaosuus+USA:ssa+on+yli+50%,+mutta+globaalisti+noin+15%.+Toki+euroissa+mitattuna+iPhone+on+valtava+verrattuna,+mutta+ei+kappalemyynnissä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin+jää,+mutta+VW+on+silti+toiseksi+suurin+sähköautovalmistaja.+VW+on+jäljessä+kehityksessä+kuten+kaikki+muutkin+verrattuna+Teslaan,+mutta+on+kasvattanut+sähköautojen+myyntimääriä+silti+mukavasti.+Vielä+vuosien+ajan+valmistajia+rajoittaa+akkutuotanto+ja+myös+tehtaat+pitää+päivittää+sähköautotuotantoa+varten.+Tesla+on+edellä+näissä,+koska+on+aloittanut+aiemmin+ja+ehtinyt+varata+muiden+nenän+edestä+resursseja.+Mutta+jossain+vaiheessa+akkutuotanto+on+riittävä+ja+tehtaat+on+päivitetty.+Teslan+etumatka+nyt+ei+merkitse+mitään+esimerkiksi+10+vuoden+päästä.+Jopa+viimeisenä+markkinoille+tuleva+voi+nousta+suurimmaksi,+tämä+on+tapahtunut+monta+kertaa+aiemminkin+muilla+aloilla.Eikä+muiden+autovalmistajien+edes+tarvitse+päihittää+Teslaa+menestyäkseen+markkinoilla.+Tesla+ei+tule+ikinä+saavuttamaan+monopolia+vaan+markkinoilla+tulee+aina+olemaan+paljon+kilpailijoita.+Itse+ennustan,+että+Tesla+tulee+saavuttamaan+korkeintaan+20%+markkinaosuuden,+tosin+silläkin+Tesla+voi+olla+suurin+valmistaja.+USA:ssa+Tesla+voi+saavuttaa+yli+50%+markkinaosuuden,+mutta+globaalisti+alle+20%.+Ja+muuten,+näin+on+iPhonen+kohdallakin,+iPhonen+markkinaosuus+USA:ssa+on+yli+50%,+mutta+globaalisti+noin+15%.+Toki+euroissa+mitattuna+iPhone+on+valtava+verrattuna,+mutta+ei+kappalemyynnissä.

Lisään... Ja jos eri markkinoista puhutaan niin Euroopassa VW myy enemmän sähköautoja kuin Tesla, ainakin jos lasketaan kokoi VW Group. Kiinassa VW myy vähemmän, mutta en tiedä johtuuko se enemmän siitä, että VW on keskittynyt Eurooppaan. Maailmanlaajuisesti Tesla toki myy paljon enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Toivotaan, että kumpikin pärjäävät, eikä kiinalaiset jyrää aivan kaikkia autofirmoja.

VW:llä on yhteisyrityksiä Kiinalaisten kanssa joten se on "osaksi kiinalainen" firma. Eli kiinalaisten firmojen nousu tarkoittaa myös VW:n nousua. Kiinalaisen firman osa-omistajana.

Kuten esim "Seuraavana on vuorossa Salzgitter vuonna 2025, jossa yhteistyökumppanina on kiinalainen akkukennoyritys Gotion High-Tech"

Anonyymi kirjoitti:

"VW on Kiinassa paljon paljon suurempi kuin kuin Tesla."

VW möi 2021 70t sähköautoa Kiinassa. Tesla taas 473t. Mielestäni 473t on "hieman" enemmän kuin 70t...

"Mielestäni 473t on "hieman" enemmän kuin 70t..."

VW myy Kiinassa enimmäkseen polttiksia ja VW:n myynti Kiinassa on moninkertainen Teslaan verrattuna.

Jos olisit edes vähän ajatellut niin tuo sanomani olisi takuulla avautunut sinullekin. Esim tästä:"VW saa ison osan uusista sähköautokaupoista siitä kun polttisvolsu vaihtuu sähkövolsuun."

Anonyymi kirjoitti:

"Mielestäni 473t on "hieman" enemmän kuin 70t..."

VW myy Kiinassa enimmäkseen polttiksia ja VW:n myynti Kiinassa on moninkertainen Teslaan verrattuna.

Jos olisit edes vähän ajatellut niin tuo sanomani olisi takuulla avautunut sinullekin. Esim tästä:"VW saa ison osan uusista sähköautokaupoista siitä kun polttisvolsu vaihtuu sähkövolsuun."

Ei jäänyt huomaamatta, mutta tuo toimii myös toisin päin: Tesla tunnetaan sähköautoista ja on se brändi mikä ihmisille ensimmäiseksi tulee mieleen, kun täyssähköauto halutaan ostaa.

Ei Volkswagen, yritys, joka on profiloitunut valmistamaan polttomoottoreita.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla taas tähtää 3000-4000 GWh akkuvalmistuskapasiteettiin vuoteen 2030 mennessä. Euroopassa tästä olisi ainakin 1000 GWh.

Miten Volkswagenille voi riittää vain 250-300 GWh edes Euroopassa?

"Miten Volkswagenille voi riittää vain 250-300 GWh edes Euroopassa?"

Olisiko niin että VW suunnittelee tekevänsä itse vain osan tarvittavista akuista ja ostavansa loput? Enpä tiedä....

Anonyymi kirjoitti:

Ei jäänyt huomaamatta, mutta tuo toimii myös toisin päin: Tesla tunnetaan sähköautoista ja on se brändi mikä ihmisille ensimmäiseksi tulee mieleen, kun täyssähköauto halutaan ostaa.

Ei Volkswagen, yritys, joka on profiloitunut valmistamaan polttomoottoreita.

Joo.
Toisaalta on paljon kiinalaisia jotka tietävät että VW:ltä voi ostaa autoja mutta eivät edes tiedä mikä Tesla on.
Tai ehkä vielä tärkeämpi asia että heillä on itsellään tai tuttavalla on jo nyt VW ja heidän lähellä on fyysisesti VW:n dealer kun Tesla on tuttu (jos on ) vain netistä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo.
Toisaalta on paljon kiinalaisia jotka tietävät että VW:ltä voi ostaa autoja mutta eivät edes tiedä mikä Tesla on.
Tai ehkä vielä tärkeämpi asia että heillä on itsellään tai tuttavalla on jo nyt VW ja heidän lähellä on fyysisesti VW:n dealer kun Tesla on tuttu (jos on ) vain netistä.

Kiinassa tavaroiden "statuksella" on eurooppaa suurempi merkitys. Teslaa ostetaan myös pelkästään imagon perusteella. No ei voi yksin kantaa tulevaisuuteen.

VAG konserni myy kiinassa vissiin aika hyvin. Ainakin nyt selvisi miksi volkkariin löytyy helposti kiinalaista varaosaa.

Anonyymi kirjoitti:

VW on Kiinassa paljon paljon suurempi kuin kuin Tesla.
Tesla joutuu hankkimaan jokaisen uuden sähköauton ostajan jonkun toisen merkin omistajista. VW saa ison osan uusista sähköautokaupoista siitä kun polttisvolsu vaihtuu sähkövolsuun.
Jokainen joka on työskennellyt kaupan alalla tietää miten paljon helpompi on tehdä kauppaa olemassa olevan asiakaskunnan kanssa kuin houkutella asiakkaita muilta toimittajilta.

TM:"Volkswagen on suunnitellut uudelleen koko autojen tuotannon (noin 70 uutta sähköautomallia vuosikymmenen loppuun mennessä) että akkujen kokoonpanon.

ID.3, ID.4 ja Cupra Born kootaan Zwickaussa, ja ID.3:a tehdään myös Dresdenissä. Yhdessä Kiinassa sijaitsevien Antingin ja Foshanin tehtaiden kanssa vuonna 2021 valmistui yli miljoona MEB-pohjaista sähköautoa.

Tänä vuonna ID.4:n valmistus alkaa Emdenin tehtaassa Pohjois-Saksassa. Hannoverissa keskitytään sähköisten hyötyautojen tuotantoon ja ID.Buzziin, kauan odotettuun sähköiseen pikkubussiin. Myös USA:n Chattanooga valmistautuu sen valmistukseen."

Volkkarilla on 20 eri mallia, kun taasen Teslalla 4 jos mukaan tulevat, niin 6.
Volkkariryhmään kuuluu monta merkkiä; Audi, Skoda, jne.

Jos+kysyntää+autoille+on+riittävästi+niin+tässä+8+vuodessa+ehditään+valmistaa+noita+todella+paljon.+Varsinkin+jonkin+huoltamotoiminnan+saa+pystyyn+suhteellisen+nopeasti.+Ongelmana+on+enemmän+autojen+ja+varaosien+tuotanto,+minkä+skaalaaminen+on+vaikeampaa.+Mutta+mahdotonta+se+ei+ole.+Tesla+on+jo+osoittanut,+että+se+pystyy+rakentamaan+miljoona+autoa+valmistavan+tehtaan+noin+2+vuodessa.+Ja+niitä+voi+valmistaa+monta+samaan+aikaan.Jos+autoille+on+riittävästi+kysyntää+niin+sitten+on+täysin+mahdollista+tulla+eniten+myyväksi+valmistajaksi.+Jo+ensi+vuonna+Tesla+tulee+luultavasti+ohittamaan+esimerkiksi+BMW:n+myynneissä.+Jos+50%+vuosikasvu,+joka+on+Teslan+tavoite,+toteutuu+vielä+monta+vuotta+peräkkäin+niin+Tesla+on+maailman+suurimpia+autovalmistajia+jo+muutaman+vuoden+sisällä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos+kysyntää+autoille+on+riittävästi+niin+tässä+8+vuodessa+ehditään+valmistaa+noita+todella+paljon.+Varsinkin+jonkin+huoltamotoiminnan+saa+pystyyn+suhteellisen+nopeasti.+Ongelmana+on+enemmän+autojen+ja+varaosien+tuotanto,+minkä+skaalaaminen+on+vaikeampaa.+Mutta+mahdotonta+se+ei+ole.+Tesla+on+jo+osoittanut,+että+se+pystyy+rakentamaan+miljoona+autoa+valmistavan+tehtaan+noin+2+vuodessa.+Ja+niitä+voi+valmistaa+monta+samaan+aikaan.Jos+autoille+on+riittävästi+kysyntää+niin+sitten+on+täysin+mahdollista+tulla+eniten+myyväksi+valmistajaksi.+Jo+ensi+vuonna+Tesla+tulee+luultavasti+ohittamaan+esimerkiksi+BMW:n+myynneissä.+Jos+50%+vuosikasvu,+joka+on+Teslan+tavoite,+toteutuu+vielä+monta+vuotta+peräkkäin+niin+Tesla+on+maailman+suurimpia+autovalmistajia+jo+muutaman+vuoden+sisällä.

Lisään... Tänä vuonna Tesla tulee myymään ainakin 1,4 miljoonaa autoa ja ensi vuonna todennäköisesti 2,2 miljoonaa autoa. Vaikka onkin kaukana VW:stä ja Toyotasta niin tuolla luvulla ollaan jo BMW:n myyntimäärissä. Ei siis mikään pieni valmistaja enää.

🤣

Saa nähdä, kuinka kauan Volkswagen selviää korkotason noustessa.

Teslalla velkaa ei ole lainkaan, tase huippukunnossa. Samaa ei voi sanoa vaikkapa Volkswagenista, GM:stä, Fordista, Stellantiksesta ja Toyotasta.

Daimler joko katoaa markkinoilta, tulee jonkun ostamaksi (Tesla?) tai fuusioituu vaikka VW:n kanssa. VW on sähköautoissa nyt kolmas Teslan ja BYDin jälkeen vai onko peräti neljäs; jäänyt kuitenkin enemmän muista jälkeen.

Teslalla ja kiinalaisilla on nyt etulyöntiasema.

Anonyymi00137 kirjoitti:

Daimler joko katoaa markkinoilta, tulee jonkun ostamaksi (Tesla?) tai fuusioituu vaikka VW:n kanssa. VW on sähköautoissa nyt kolmas Teslan ja BYDin jälkeen vai onko peräti neljäs; jäänyt kuitenkin enemmän muista jälkeen.

Teslalla ja kiinalaisilla on nyt etulyöntiasema.

Nyt ei puhuta myynnistä vaan tuotteen, teknologian ja organisaation kapasiteetisra ja vahvuuksista yli viiden vuoden näkymillä. Teslalla vahvuuksina latausverkosto, markkinajohtajuus ja sen myötä datan saantietu. Toisin kuin Teslan nimeen vannovat luulevat, autonomisen ajamisen sektorilla Tesla ei ole edes viiden edistyneimmän joukossa. Voimakkaat sähkömoottorit voi melkein kuka vaan asentaa nelipyöräänsä eli se ei ole kilpailuetu. Lucidilla on lupaava sähkömoottori, mutta on monia muitakin Teslaa edellä moottoripuolella. Mekaanisesti Teslat ei ole koskaan olleet parhaiten toimivia, saati sitten premium-tunnun luomisessa. Samat Teslan puutteet koskee pitkälti kiinalaisia valmistajia. Akkupuolella on arvauspeliä kuka tuo ensimmäisenä kiinteän olomuodon akut, se voi nostaa uuden pelurin ykköseksi.

Joo, Akido Toyoda on päätöksillään tuhonnut Toyotan tulevaisuuden. Olisi pitänyt siirtyä täyssähköön nopeammin ja nyt taitaa olla liian myöhäistä.

Toivottavasti näin ei käy. En todellakaan halua, että täällä ostettaisiin BYD:n ja SAIC:n kaltaista Kiina-paskaa. Ylipäätään en haluaisi ostaa mitään Kiinasta, koska Kiina on totalitaristinen paskavaltio. Kiina on Venäjääkin pahempi valtio.

Ja muutenkin EU:n pitäisi tehdä kuten USA:n. USA:ssa vain USA:ssa valmistetut sähköautot saavat tukia. Jopa akun pitäisi valmistaa USA:ssa. Näin EU:nkin pitää vaatia, jos BYD haluaa myydä autoja EU:ssa niin BYD perustaa tehtaan EU:hun ja valmistaa autot EU:ssa. Mukaan lukien akut.

Itse en ikinä ostaisi mitään autoa, joka valmistetaan Kiinassa. Itse asiassa kelpuutan auton ainoastaan, jos se valmistetaan Euroopassa.

Anonyymi00140 kirjoitti:

Toivottavasti näin ei käy. En todellakaan halua, että täällä ostettaisiin BYD:n ja SAIC:n kaltaista Kiina-paskaa. Ylipäätään en haluaisi ostaa mitään Kiinasta, koska Kiina on totalitaristinen paskavaltio. Kiina on Venäjääkin pahempi valtio.

Ja muutenkin EU:n pitäisi tehdä kuten USA:n. USA:ssa vain USA:ssa valmistetut sähköautot saavat tukia. Jopa akun pitäisi valmistaa USA:ssa. Näin EU:nkin pitää vaatia, jos BYD haluaa myydä autoja EU:ssa niin BYD perustaa tehtaan EU:hun ja valmistaa autot EU:ssa. Mukaan lukien akut.

No miksi sitten ostat kiinassa tehtyä. Sinulla on kiinassa tehty kännykkä ja läppäri. Sinulla on kiinassa tehtyjä kattiloita, kauhoja, juomalaseja. Sinulla on mahdollisesti kiinassa tehty grilli, savustin jne...

Sinun puhelusi menee tämän tästä kiinassa tehtyjen tukiasemien ja muiden verkkotuotteiden kautta. Sinulla on luultavasti kiinassa tehty wifi-tukarikin kotona ja paljon muuta kiinassa tehtyä.

Miksi siis et toimi tuken sanot. Jos et halua kiinalaista tavaraa niin älä sitten oikeasti osta sitä. Ei se auto ole sen kummempaa kuraa kiinassa kuin vaikka sielä tehdyt puhelimet, Apple mukaan lukien.

Anonyymi00142 kirjoitti:

No miksi sitten ostat kiinassa tehtyä. Sinulla on kiinassa tehty kännykkä ja läppäri. Sinulla on kiinassa tehtyjä kattiloita, kauhoja, juomalaseja. Sinulla on mahdollisesti kiinassa tehty grilli, savustin jne...

Sinun puhelusi menee tämän tästä kiinassa tehtyjen tukiasemien ja muiden verkkotuotteiden kautta. Sinulla on luultavasti kiinassa tehty wifi-tukarikin kotona ja paljon muuta kiinassa tehtyä.

Miksi siis et toimi tuken sanot. Jos et halua kiinalaista tavaraa niin älä sitten oikeasti osta sitä. Ei se auto ole sen kummempaa kuraa kiinassa kuin vaikka sielä tehdyt puhelimet, Apple mukaan lukien.

ja lisäkis sinulla on vielä kiinassa tehtyjä vaatteita ja huonekaluja.

Anonyymi00142 kirjoitti:

No miksi sitten ostat kiinassa tehtyä. Sinulla on kiinassa tehty kännykkä ja läppäri. Sinulla on kiinassa tehtyjä kattiloita, kauhoja, juomalaseja. Sinulla on mahdollisesti kiinassa tehty grilli, savustin jne...

Sinun puhelusi menee tämän tästä kiinassa tehtyjen tukiasemien ja muiden verkkotuotteiden kautta. Sinulla on luultavasti kiinassa tehty wifi-tukarikin kotona ja paljon muuta kiinassa tehtyä.

Miksi siis et toimi tuken sanot. Jos et halua kiinalaista tavaraa niin älä sitten oikeasti osta sitä. Ei se auto ole sen kummempaa kuraa kiinassa kuin vaikka sielä tehdyt puhelimet, Apple mukaan lukien.

Monia noista tehdään myös muualla kuin Kiinassa. Ja ainakin Apple on siirtämässä puhelintuotantonsa Intiaan. Ja USA taas puolestaan on laittamassa kymmeniä miljardeja sirutuotannon lisäämiseen tavoitteena se, että he pystyvät korvaamaan kaikki Kiinassa tehdyt sirut.

Ja olet aivan oikeassa, Euroopan pitäisi pakottaa teollisuus siirtymään takaisin Eurooppaan. Kiinassa valmistetuilla tuotteille pitäisi laittaa reippaat tullimaksut ihan pienimmistä tuotteista alkaen. Tällä hetkellä kiinalaisille autoille on vaivainen 10% tullimaksu (jota EU:ssa tehdyistä autoista ei makseta), se voitaisiin nostaa 50%:iin.

Itsellä on yksinkertainen periaate autosta, se pitää valmistaa Euroopassa ja se siitä. Myös akku pitäisi valmistaa Euroopassa.

Kiina on totalitaristinen sontavaltio ja teollisuuden pitäisi hylätä Kiina.

Ja muuten, minun vaatteeni EI ole tehty Kiinassa ja tämä työpöytä on suomalainen ja jopa valmistettu Suomessa.

Anonyymi00142 kirjoitti:

No miksi sitten ostat kiinassa tehtyä. Sinulla on kiinassa tehty kännykkä ja läppäri. Sinulla on kiinassa tehtyjä kattiloita, kauhoja, juomalaseja. Sinulla on mahdollisesti kiinassa tehty grilli, savustin jne...

Sinun puhelusi menee tämän tästä kiinassa tehtyjen tukiasemien ja muiden verkkotuotteiden kautta. Sinulla on luultavasti kiinassa tehty wifi-tukarikin kotona ja paljon muuta kiinassa tehtyä.

Miksi siis et toimi tuken sanot. Jos et halua kiinalaista tavaraa niin älä sitten oikeasti osta sitä. Ei se auto ole sen kummempaa kuraa kiinassa kuin vaikka sielä tehdyt puhelimet, Apple mukaan lukien.

Kaikki kattilani, haarukat, veitset, lasit on valmistettu Suomessa.