Mutta palkat pitää olla Ruotsin tasolla
Tuomiojan ehdotus hyvä Kaipolan tehtaan ostamisesta
Anonyymi
9567
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 95
Vanhimmat
Hyvä ehdotus, on todella järjetöntä lopettaa viimeinen sanomalehtipaperia tuottava tehdas ja alkaa ostaa ulkomailta paperia.
Alkaa tulemaan pää vetävänkäteen,paperimiehet hinnotelleet itsensä ulos.Nykyään paperimiehet ei enään,kuulu työläisluokkaan,ovat parempiosaisia,ainakin kuvittelevat.Kokoomuslaisia paljon,eivät enään osallistu vappu marsiin.
Kirjoitus täyttä paskaa, kielioppi apukoulun penkiltäkö? ....."Alkaa tulemaan pää vetävänkäteen,paperimiehet hinnotelleet itsensä ulos.Nykyään paperimiehet ei enään,kuulu työläisluokkaan,ovat". Lauseen pilkutus ym. huhuhu ....
Olisi opetettu äidinkieltä koulussa eikä pakkoruotsia !
ahneillekkin porvareille on paras ahneempi riistoporvari, sellanen henkitoreissa oleva vanha kääpä, jota muut porvarit käyvät, silloin tällöin mulkasemassa että vieläkö se piru on elossa, ja jokohan pian menisi miljoonat jakoon., trsssk
Katsos,tällaisia me paperimiehet olemma,kansakoulu takana niin,kuin sinulla se apukoulu.Eihän tämä sivistys ole meillä kovin häävi,mutta sinulle kommunisti ei auennut asia,valitan. Meikäläinen laittaa pilkun vaikka vittuun ei kuulu sinulle kunnan elätti.
Ei Tuomioja mitään ostamista ehdottanut.
nämä oikeistotrollit osaavat valehdella huonosti...
Siellä voidaan sitten antaa työpaikka kaikille Suomen työttömille niin työttömyyskin on poistettu. Tuomioja on myös nero.
Miksi kirjoitat kuin teini?
Kuin sammakko.
Kurnuttajat hölisee.
Kumpa hän itse ja paperimiehet yhdessä ostaisivat sen itselleen. Voisivat näyttää menestyksen mallin ja maksaa kilpailukykysiä palkkoja vaatimusten mukaan.
Mutta ei tilanne ole niin hyvä vaan hän esittää sitä meidän laskuumme ja ----
taskuumme.
Siitä vaan SAK=demarit , ostakaa tehdas , Aloittakaa NELJÄtuntiset työpäivät , Muita hyviä uudistuksia, LAUANTAITA EI LASKETA kesälomapäiväksi =kesäloma viisiviikkoa . Paatero tehtaan johtoon ja muu vihervasemmisto RAAKA-AINEIDEN OSTOON Venäjältä.
Näinkö älyttömäksi on opposition kritiikki mennyt?
Tämä ostoehdotus oli hallituspuolueen edustajan tekemä . Kai sitä mielestäsi hyvää ostoehdotusta saa jatkojalostaa. Oletan ,että sak-omisteinen tehdas pystyy maksamaan kahdeksantunnin palkan neljäntunnin työstä. Jos demokraatti marin vaatii muilta täyden palkan maksua kuudentunnin työstä. Puu raaka-ainehan on vihervasurien mukaan Suomesta loppumassa ja se vähä käyttökiellossa. Kerroppa nyt mistä se raaka-aine sak:n tehtaalle toimitetaan. Vainiin, sielläkö OMASSA tehtaassa sitten istutaan neljätuntia päivässä täydellä palkalla ja odotetaan pöllijunan tuloa siperiasta. Demokraattisessa Kuubassa parturi veloitti asiakkaalta hinnan myös tukanpesusta, vaikkei vettä tullut koko kortteliin. Huomaan heti ,että olet hyvin yksinkertainen ihminen ja tottakai ilmanmuuta ja ehdottomasti vasuri.
SAK:n mielestähän sen paperiyhton johto on niin huono, myöskin mm. Vasemmistoliiton Arhinmäen. Pitäisi olla siis helppo nakki.
"Huomaan heti" Huomaan heti että olet trolli.
Vaan kun en ole mikään rölli enkä trolli, en myöskään pääsiästrulli., Olen Suomalainen muutaman kummenen vuotta veronmaksajana valtiota ja sen rotta-politiikkoja elättänyt TOLKUNMIÄS. Mitä sinuun tulee olet mitätön vasuri. ahertajien elätti, sinusta ei olisi edes ravunsyötiksi, kanankaulakin on siihenkin tehtävään kyvykkäämpi. Mitä sanoin väärin siinä sak:n tehtaan osto asiassa????????????????? Mikä osio siinä saa syyttelemään trolliksi????????????
Ne on nuo Lyylit! Eivät osaa mitään sanoa jos eivät Marx veljesten kirjoituksia voi lainata. Järki ei kulje tipan tippaa Lyyleillä.
Siksi muut, heitä fiksummat ovat trolleja kun eivät keksi tapaa puolustautua niin hyökätään.
Ay mafian talpousopit eivät oikein toimi ja sen näkee työttömienkin määrästä, jonka he ovat aikaan saaneet kiristylsellään!
Kaikki on mahdollista. Kun kahden lesbon kasvattamasta kiljavan käyneestä kaupankassaneidistä leivotaan vihervasuri pääministeri oikeistolaiseen Suomeen. outoa vai mitä. Jopa se on mahdollista, että tuo idiootti on pallillaan vielä alkuvuodesta. Viimeistään silloin, siis keväällä on maamme niin suurissa vaikeuksissa ....työttömyys..........velat......lakot, tottakai.. Maahan asetetaan virkamieshallitus, ja samantien , ainakin olisi syytä aloittaa FINexit neuvottelut,
kAIKKIEN MIELESTÄ LIIAN MONEN YHTIÖN JOHTA ON HUONO.
Sinä katoat kuin pieru Saharaan kun pitää kirjoittaa asiaa eikä se sinun pirtaasi sovi!
Hiton hyvä kirjoitus, olisipa minullakin tuommoiset lahjat.
Jos yhtiöiden joihtoportaat ovat huonoja työssään niin miksi ei ay mafiosojen ryhmä sijoita ay mafian varoja yritysten osakkeisiin ja pyri siten pääsemaan omistajana asemaan jossa voi alkaa korjaamaan noita huonoja johtajia omilla ehdokkaillaan?
Onko sinulla siihen selitystä?
Mutta mites sillä SAK-johtoisella tehtaalla ei saisi olla kuitenkaaan SAK-johtomiesten miljuunapalkat....?
Joko Haavisto on lentänyt jenkkeihin rahasalkun kanssa ? Pitäähän suomen nyt muutama miljardi lahjoittaa myrskyn uhreille. Muu maailma ensin sitten mamut ja autoiliat maksaa.
Pitääköhän se kotona niitä ISIS-rahasalkkkuja
Haavisto ei USA:ssa hyppää, sitä teki edellisen hallituksen herra Soini, joka Trumpin 'rukousaamiaisilla' patsasteli veronmaksijien piikkiin.
Populisti-Tuomiojan 5 min julkisuudessa.
Mielenkiintoista koko hässäkässä on ollut se että hallitus ja paperiliitto ovat tienneet tilanteen ainakin vuoden. Sitten jeesustellaan yllätyksestä.
Se on valitettavan yleistä nykyään laitetaan pää pensaaseen "ei kuulu mulle" kunnes shit hits thö fän
Tuomiojan ymmärrys taloudesta on samalla tasolla kuin kaupan kassalla.
Yllättää kyllä tuo Tuomiojan ehdotus, olihan hän politiikassa ollut jo silloin kun koimme Valcon kuvaputkitehtaan tähdenlennon, ei kai hänellä vain ala muisti pätkiä?
Tuomiojan pää aloitti pehmenemisen jo puuhastellessan teiniliitossa, lajitoveri turpohuuli e. liikanen sitten hajoittikin koko liiton, ilmeisesti kovasti katkeroituneena ja kostonhimoisena. On muuten merkittävintä mitä ko. sosialistit ovat "TYÖURALLAAN" aikaan saaneet. Höperön demarin suusta tulee noita sammakoita jatkossakin, joten haukaa tulee piisaamaan. Samoin on käynyt kokomuksen salolaisen, pitävät kalluppien pelossa pertin nykyisin kotiarestissa.
Minkälaista+osuutta+palkkakulut+näyttelevät+paperitonnin++kustannuksista+?
Metsäteollisuuden+Äijälän+edustamien+yritysten+kustannuksissa+palkkamenot+sivukuluineen+ovat+tuotteesta+riippuen+3-20%.+On+siis+olemassa+erilaisia+paperitonneja,+sellutonneja+jne+jotka+vaativat+erilaisia+määriä+tuotantotyöntekijöitä+prosessin+aikana.
Just joo , valtio kaikkien yritysten omistajaksi ja kaikille hyväpalkkainen työ . Sehän se oli Leninilläkin ratkaisu.
Miten niin valtio muka kaikkien omistajaksi? Nyt on kyse viimeisestä alansa tehtaasta, ei muusta.
Tuo väite suomalaisen työläisen elintasosta muihin on täyttä harhaa ja valetta.
Tehdas on kannattava, hinta on alhainen/halpa, lainaa saa tuottavalle ja kannatavalle investoinnille helposti, korot ovat matalat ja laina-aika on pitkä. Tehdas kannattaa ostaa kuten Tuomioja esittää. Mutta miksi valtion kun parhaat asiantuntijat ovat sielä töissä ja he ovat myös sanoneet tietävänsä mitä pitäisi tehdä. Siitä vaan toimeen niin ei ole enää UPM haittana ja kahmimassa voittoja päältä.
Ei muuta kuin keräämään muutama 100 miljoonaa, kait paperimiehilläkin on milli tai pari kertynyt taskun pohjalle.
Mitä kovapalkkaiset johtajat ovat tehneet palkkansa eteen? Kysyn vaan.
No UPM:n tapauksessa Pesosen aikakautena yhtiön tuloskehitys on käännetty mukavaan suuntaan. Harharetkien rönsyt on karsittu, uusia aluevaltauksia ollaan aloitettu, firmasta ollaan tekemässä pitkäjänteisesti kannattavaa.
Siinä muutamalla sanalla. Pesosella on miljoonan palkka, muu siihen päälle tulee sitten erilaisista palkkioista joita tipahtelee jos tavoitteet saavutetaan. Jos olisi mennyt huonosti, niin eiköhän kulmahuoneessa olisi jo seuraava pomo.
Siitä vaan raapimaan ovea, ei Pesonenkaan pestissään montaa vuotta enää ole.
Ja mikä on kovapalkkaiseen pomon ero verrattuna prosessivalvontapäätteen edessä piereskelevään duunariin? Sitä sopii miettiä mitä duunari olisi kulmahuoneessa saanut aikaiseksi? Tai olisiko Pesonen saanut tehtyä EM duunarin hommat?
Mielipiteitä?
Missään tapauksessa ei 7 miljoonan palkka bonuksineen ole kohtuullinen työn tuloksiin. Tästä on kyse.
No palkka on 1,1 miljoonaa jos ollaan tarkkoja. Ja ollaanhan me.
Uskoisitko että yhtiö olisi yhtä hyvässä iskussa jos toimitusjohtajana olisi vaikka Marin tai omistajaohjausministeri Tuppurainen?
Luuletko että saisit houkuteltua kovan luokan yritysjohtajan verkkari-palkalla?
Mikä on kohtuus? Jos jonkun ansiosta saadaan vaikka 100 miljoonaa parempi tulos niin pitäisikö sen näkyä palkassa jos on tulospalkkaus? Riittäisikö 500€?
Ja olit maininnut oikein 7 milj bonuksineen, luin huonosti.
Kova palakkainen pomo päästelee ilmaa pihalle ihan samasta paikasta kuin duunarikin, etkö sitä tiennyt kun noin tyhmiä kyselet?
Toinen fakta on se, että ilman sitä prosessin valvontapäätettä tuijottavaa duunaria, ei ainakaan mitään bonuksia tavoitteiden saavuttamisesta olisi tullut pomolle.
Pesonen ei tasan selviäsi duunarin hommista. Katsos insinööri EI OSAA siivota, eikä numeroita pyörittävä organisaattori valvoa mitään prosessia!
Palkanalennus hoituu, kun entiset työntekijät otetaan uusina työntekijöinä töihin.
Ei tuo onnistu, ei tietenkään.
Aivan huikea aloitus, myydään tehdas vaikkapa Keniaan, niin saamme mahtavat palkkasäästöt uusilla työntekijöillä, sekä hyvin halpaa painopaperia, vaikkapa hesarille! Oi tulevia mahdollisia halvan paperin markkinoita!
Itseasiassa ulkomaiset voisivatkin olla parempia omistajia kuin epäisänmaalliset ja pöhöttyneet suomalaiset porhot.
Tottahan se on että suomikapitalistin paras kaveri on kiinalainen teloittajakommunisti!
Valtio yrittäjänä. Älkää hulluja puhuko. Ei Postikaan pärjää virkamiesmäisesti. Leikkauksia edessä. Kaipolan oston ehdottajat ovat "kettutyttöjä", jotka eivät tiedä mistä puhuvat.
Ei valtio yrittäjäksi ole pyrkimässä, mistä sellaisia keksit?
Mitenkäs ne Kemiran firmat oli niin menestyksellisiä että lättähattu-Häkämiesten piti nopeasti lahjoitella ne puoli-ilmatteeksi ulkomaille
Kannatan sitä, että Valtio pitäisi itsellään etuosto-oikeuden Kaipolan tehtaaseen. Kyllä Suomessa tulisi yksi lehtipaperia tekevä tehdas olla, ettei tarvitse ostaa sitä Ruotsista.
Eiköhän se paperi tule enemminkin tuolta itänaapurin puolelta. Ei varmaan yllätä ettei hallitus ollut kiinnostunut tehtaan tuottavuusongelmista kun rakkaasta itänaapurista saadaan sitä parempaa paperia.
Kyllä tehtaan tuottavuusongelmat on tehtaan johtajien vastuulla, vai mitä varten luulet heidän nauttivan muhkeaa palkkaansa?
Sanomalehtipaperin käyttö ja kysyntä laskee vuosi vuodelta, eli
Yhteiskunta antaa raamit tuollakin alalle. Jossain vaiheessa hommasta on vaan tullut kannattamatonta, tehtaalla ilmeisesti tehtiin mitä voitiin.
Eikös nämä aikaisemmatkin lopetukset ole päättyneet suht ok, alkuun kirpaisee mutta kun ei jää makoilemaan niin kyllä se elämä voittaa.
Kyllä Orpo urpo sen saa kannattavaksi. Ostaa sillä puoluetoimistoon paskapapaperia ja päällystää sen puoluepuhellaan, eli kaksi iskua yhdellä kerralla vessanpöntöstä alas...
"Rakas" itänaapuri on nykyään diktatuuri, johon myös suomalainen äärioikeisto on pyrkimässä. Ja erittäin hyvä esimerkki myös kapitalistisesta järjestelmästä. Venäjää ei voi enää pitää vasemmistolaisena maana.
Kiina sitä vastoin on hyvä esimerkki vasemmistolaisesta yrittäjyydestä. Heille kumartaa suomalainenkin kokkari hattu kourassa kerjäten sijoitusrahoja.
Kun tehtas on niin kannattava niin SAK yrittämään!
Oikeistoa kannattavien kateus menee kiimankin edelle. Jos duunari onnistuu saamaan kunnon palkan niin eikös lukenut porukka ole ilkkumassa ja vähättelemässä kaikin mahdollisin keinoin.
Sorry, SAK ja sen liitot hoitavat rahaliikennettä vain oman kirstun suuntaan. Ja sekin raha pitää tulla vain antamalla tili- ja viitenumero. Muuta ei tehdä.
Ei SAK lähde tuollaisiin, SAK ei maksa veroja, se on tyytyväinen nykyiseen tilaansa
Järjetön ehdotus dementoituneelta ex-poliitikolta. Miksi nämä tuomiojat ja lipposet eivät tajua olla hiljaa, se olisi heidän ja koko Suomen kansan etu.
Pitäiskö olla hiljaa ja tyytyä vaan, kun tehtaiden johtajat eivät osaa tehtäviään ja ovat olleet tunareina vaikuttamassa lopettamisiin? Duunari tekee työnsä niin hyivn kuin mahdollista, pitäis varmaan duunarin tehdä pomojenkin työt, tulis parempaa tulosta ja paljon pienemmällä palkalla kuin 7 miljoonaa vuodessa.
Tunarointia on tuottaa tavaraa jota ei haluta
Jep, ja se ei ole työmiehen vika.
Kaipola tuottaa haluttua tavaraa, niin kuin muutkin suomalaiset paperi- ja sellutehtaat. Muualla maailmassa paperi- ja sellutehtaiden tuotantokustannukset ovat alhaisemmat, ja se ratkaisee markkinataloudessa ja nykyisessä erittäin kovassa kilpailutilanteessa.
Eipä tuoteta vuodenvaihteen jälkeen.
"Muualla maailmassa paperi- ja sellutehtaiden tuotantokustannukset ovat alhaisemmat, ja se ratkaisee markkinataloudessa ja nykyisessä erittäin kovassa kilpailutilanteessa."
Kyllä kilpailukyky on muutakin.
Vaikka tekisi maailman parasta ja markkinoisi tehokkaimmin, se ei auta, jos tuotantokustannusten osalta ei pärjää kilpailijoille. Se on lappu luukulle.
Kapitalismissa käy kyllä niinkin että sinänsä täysin kannattavat laitokset lopetetaan koska niistä ei revittyä vieläkin enemmän voittoa mitä jostakin muualta ei välttämättä ole siis kyse tappiollisesta toiminnasta niin kuin ei ollut Kaipolassakaan
Punikit täällä kirjoittelee mitä sattuu, kun eivät tajua, että kilpailu paperintuotanto markkinoilla rankkaa Suomen paperitehtaat raskaan kustannusrakenteensa takia pois markkinoilta. Niin se on, ja on ollut jo pitkään.
Mutta demareille marin etunenässä se sopii, mitä suurempi kaaos, sitä enemmän punikkihallitus voi esittää "hyväntekijää"vaikka itse tuhoon johtavasta kaaoksesta vastaakin. Moraalitonta.
Punikki varmaan kuvittelee, että valtio voisi jotenkin pyörittää esim. Kaipolan paperitehdasta. Joo voi, jos toimii kannattamattomasti eli tekohengitetään verorahalla. Ja bkt kasvaa, vai miten päin se olikaan...
Kaipola oli kannattava tehdas, johtoryhmä tunaroi asiat.
On ollut kannattava. Nykyisillä kovaakin kovemman kilpailun kansainväisillä markkinoilla ei ole suomalaisella kustannusrakenteellaan sitä enää eikä varsinkaan tulevaisuudessa, ei edes lähitulevaisuudessa. Ja tuskin edes tiedät, mikä on johtoryhmä.
Pesonen ja kumpp. ovat sitä johtoryhmää, loisivat miljoonapalkalla ja erilaisilla bonuksilla ja eläke-eduilla, ja kehtaavat syyttää työläisiä.
Ei kukaan ole syyttänyt työläisiä. Lietsot punakapinaa.
Kyllä se on syytös, kun duunari saa potkut, mutta johtajat ei.
Ei se syytös ole, eli ei mitään henkilökohtaista. Kaukana vain ovat ajat, jolloin ala ei ollut niin tiukkaan kilpailtu kuin nyt ja tuotantokustannuksissa oli joustovaraa.
Tosin, kun korona virus iski jokainen jopa ek häkäpönttö oli siirtämässä tuotantoa suomeen, toivottavasti korona jyllää ja kaikki komponetit jää tulematta halpatuotanosta. Mites se Vile Sulonkin sanoi, kun ha..............
Tosin mites se Pesonen porvaria kehui? Kaikenlaisia haitta/kulutusveroja joita juuri kokoomus on ajamassa, aivan fantastistaaaa..
Haittaverot, kuten hiilidioksidin kompensaatiomaksut, ovat kaikkien asia. Duunarinkin.
Tuomiojan on normi vasemmisto-retoriikkaa. Valtion pitäisi omistaa kaikki tuotantolaitteistot jne, tavallisilla kansalaisilla olisi sitten roolina olla tuotantoresurssina.
Voi kuulostaa hienolta jonkun taivaanrannan maalarin mielestä mutta aika harvassa taitaa esimerkkitalouksia olla maailmalla?
Voidaan perustaa Demari-Persu Co-Operatiiveja mutta sillä ehdolla että palkat on lähihoitaja palkkoja
VALEmedia helsingin-sanomien sunnuntainumero vaati rapiat viiden hehtaarin hakkuun =metsätuhon. VALHEIDEN painanta ja levittämin on RIKOS , Samassa kanteessa pitää syyttää ko. paskantuottajaa myös ILMASTORIKOKSESTA: Mitäs tähän ko. median vihervasuritoimittajat. Otetaan esimerkki , jos autohuollossa valutetaan öljyt viemäriin. Mitähän siitä seuraisi , kerro nyt vihervasuritoimittaja meille ja ihan omin sanoin,mitä moisesta tempusta on seuraamuksia? Onko tässä demokraattisessa yhteiskunnassa toinen taho tasavertaisempi kuin toinen.
Näkösi on huono, hommaa rillit tjn.
Nuo laadukkaat töherryksesi antavat sinut ilmi, kertoen , olet oikea järjenjättiläinen, olen ylpeä trollauksistasi, ole sinäkin, voimia.
Tjuomiojan ehdotus on höpö höpö. Paperin tekeminen ei ole mitään hiekkalaatikkoleikkiä. Jos UPM ei saa Kaipolaa kannattavaksi, niin ei kukaan. Se on totuus.
UPM ei ole täynnä nerokkaita tehtaanjohtajia tai yritysosaajia, se nähtiin.
Oli Tuomiojasta henkilönä sitten mitä mieltä hyvänsä olisi syytä olla valtion firmoja tasapainottamassa näitä kvartaali neljännesvuositalouden kiilusilmiä
Rahat meni jo Italiaan, eikä tämä vielä riitäkään...