Onko meillä varaa kahden rinnakkaisen tilaisuuden henkilökuntaan?

Tämä on tärkeä avaus. Sitouttamaton toiminta on ensisijaista, ja ylimääräiseen on mahdollisuuksia vain, jos siihen on resurssoitu henkilökuntaa.

Niinpä! Kirkkoon kuuluvat vanhemmat voivat odottaa kirkon henkilöstön järjestävän lapsukaisilleen ohjelmaa pari kertaa kouluvuoden aikana. Maksavathan he kirkollisveroa. Mutta entä uskonnottomat? Uskonnottomien ohjelma kustannetaan yhteiskunnan verovaroin. Tasapuolisuuden vuoksi uskonnottomat voisi osallistua ohjelman järjestämiseen ja rahoittamiseen. Minne voisi lahjoittaa uskonnottomien tilaisuuksien laadun parantamiseksi?

Siis lisää deflaatiota ja työttömyyttä. Se on rationaalista.

Ilmeisesti kukaan itseään rationaaliseksi ja varsinkin järkeväksi julistava, yleensä mies, ei osaa ajatella mitään asiaa yhtään nenänpäätään pidemmälle. Jos edes sinnekään saakka.

Sillä ajatteluvälillä toki epävarmuus ja vaihtoehtojen määrä pysyvät niin maltillisina, että vähemmilläkin soluilla syntyy tunne kuin homma olisi hallinnassa.

Tätä näkökulmaa ei ole muuten aikaisemmin taidettu huomata tematisoida. Uskonnollinen tilaisuus on ylimääräinen extra, joka maksaa...

Ilmeisesti ei ole, koska en ole kuulla, että kyseisinä päivinä olisi lisähenkilökuntaa. Varsinkin päiväkodeissa se olisi oikeasti tarpeen syrjimättömän käytännön turvaamiseksi

En ota kantaa, onko varaa, mutta jos asiaan ei ole budjetoitu, kahden rinnakkaisen tilaisuuden extraan ei ole resurssia.

Jos todella halutaan tuollaista "ylellisyyttä", siitä pitää siten maksaa. Koulutoimen pitää tietysti ensin ymmärtää, mikä on ensisijaista, ops:n mukainen toiminta vai joku muu..

Päiväkodeissa henkilökunta riittää vaivoin yhden ohjelman viemiseen. Vajaata voi olla mm. sairastumisten johdosta,

Vaparit arvottavat kaiken rahassa. Siksi he olisivat halunneet riistää hengityskoneetkin koronaan sairastuneilta.

Onneksi vaparit eivät pääse päättämään asioista.

Ylikoski kirjoittaa facebookissa: Opetussuunnitelman ja varhaiskasvatuksen perusteiden mukaan opetuksen tulee olla "uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta". Tämä ei kuitenkaan toteudu kuin vain puolupolitiikan osalta, sillä kylän suurin puolue ei saa pitää omia valistustilaisuuksiaan kouluissa. Sen sijaan uskonnon osalta linjausta rikotaan ja kylän suurimman uskonnnollisen yhdyskunnan pappien hartaustilaisuuksia ja vieläpä jumalanpalveluksiakin kirkossa liitetään yhä koulu- ja tarhapäivien toimintaan. Uskonnolliset tilaisuudet eivät kuulu työpaikkojenkaan toimintaan työajalla, joten ne pitäisi jättää pois kouluista ja päiväkodeistakin, jotka voisivat siten keskittyä kaikille yhteiseen toimintaan. Uskonnollinen ja/tai katsomuksellinen kasvatusvastuu olkoon lasten vanhemmilla ja heidän niin halutessaan seurakunnilla sekä erilaisilla urheilu- ja kulttuurijärjestöillä. Esim. päiväkotien henkilöstöä ei ole edes mitoitettu kahteen rinnakkaiseen ohjelmaan edes täydellä määrällä ilman sairauspoissaoloja. Siksi pitää keskittyä kaikille yhteiseen toimintaan.

Paikoin on ilmennyt, että seurakunnat pyrkivät lisäämään "pikkukirkkojen" määrä joka kerran kuussa pidettäväksi.

Käytännössä ei ole resurssoitu, eikä kannata alkaa jälkijättöiseen touhuun resurssoimaankaan, vaan pitäytyä varhaiskasvatussuunnitelmien mukaisessa sitouttamattomassa kasvatuksessa kaikille.

Kahden tilaisuuden malli, kun toisen toiminta ei ole ops:n mukaista, on periaatteessa väärin.

Kahden rinnakkaisen tilaisuuden varalle ei ole minkään kunnan henkilöresurssia hankittu.

Hyvä, että vapaa-ajattelijat nostavat esiin tämän kestävän ratkaisun, eivätkä jää vain vaihtoehtoisen tilaisuuden kehittämisen varaan.

Keskittyminen vain kaikille sopivaan toimintaan, ops:n mukaiseen toimintaan, on samalla myönteinen ihmisoikeusaloite.

Ehkä olisi varaa, jos budjetissa niin päättään, mutta ei tarvetta eikä perustetta. Sen sijaan on ihmisoikeusperusteet luopua ops:N vastaisista toimista.

Onko varaa, on suhteellinen käsitys. Rahaahan saa seinästä - tai painokoneesta. Mutta vakavasti puhuen, ylimääräistä rahaa ylimääräiseen toimintaan ei tarvitsisi olla.

Käytännössä päiväkoteihin ei ole ollut, vaan pulaa henkilöstöstä

Hyvin asetettu kysymys, uudella tavalla esitetty niin että kysymyksen asettelu pelkistyy siitä, mikä on extraa ja mitä ei.

Oli varaa tai ei, henkilökunta pitäisi budjetoida ja pestata. Jos niin ei ole tehty, ei ole "varaa" kahteen ei naiseen ohjelmaan.

"Olisi suuri helpotus", jos ei tarvitsisi pitää kahta rinnakkaista tilaisuutta, sanoi rehtori. Sama varmasti pätee päiväkodin johtajiin.

Hassua, etä tätä kysymystä ei ole osattu näin selkeästi esittää. Skandaalimaista, jos ei ole resurssia.

Hyvä kysymyksenasettelu. Uskonnollinen tilaisuus aiheuttaa lisätyötarpeen.

Kyllä puppua riittää, kahdeksan Lyikosken häirikkönostoa noin 20:20 vanhoja ketjuja keskustelun sabotoimiseksi Miksi Ämntysalo ja Lyikoski voivat jatkaa Vapariliitossa, kun he kantavat kaunaa ja pitävät etäisyyttä Suomen sekulaarit maahanmuuttajat - yhdistykseen? Kyseessä lienee halu mushyysäyksen ylläpitoon ja suvakkieliitin miellyttämiseen kansanvaihdon kustannuksella.
Miksi Vapariliitto ei keskustele tästäkään ja toimi hyysäyksen poistamiseksi?

Ei ole päiväkotihenkilökuntaa mitoitettu tuohon. Sitouttamattomuus.

Kysymys on myös käytännöllinenen. Onko käytännössä henkilöresurssit extraan.

Ei ole, eikä pidäkään olla. sitouttamattomuus voimaan.
Kirkko satsaa kouluihin ja päiväkoteihin ympäri maan valtavalla resurssoinnilla. Sen takana on lähetyskäsky. Kunnissa vaan pitää pistää rajat. Pistetäänhän yritystenkin toiminnalle rajat, vaikka takana on vaan vaan elinkeinonharjoittaminen ja lain mukainen pyrkimys tuottaa voittoa.

Ainakin tähän on nyt otettu kantaa: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/04/21/vapaa-ajattelijat-opetushallitukselle-aika-luopua-koulu-ja-tarhapaivien-jumalanpalveluksista/

Hyvin onkin.

Kylän suurimman puolueen tai elinkeinonharjoittajankaan takia ole koulussa kahta rinnakkaista ohjelmaa.

Ainakaan päiväkodeissa ei ole resurssoitu ylimääräistä henkilökuntaa.

Ainakaan päiväkotien henkilöstöjärjestelyissä siihen ei ole panostettu. Eikä pidäkään, vaan päiväkodin pitää keskittyä yhteiseen toimintaan.

Ainakaan päivähoidossa siihen ei ole mitoitusta.

Oli tai ei, kahta rinnakkaista tilaisuutta ei tarvita, kun luovutaan uskonnollisesti sitouttavasta toiminnasta.

Uskonto kuuluu meidän länsimaiden kulttuuriin ei sitä voi eikä saa mrginalisoida vaikka kuinka ateistit siihen pyrkivät

Rahaa vaan pitää järjestää kaikkeen tarpeelliseen, mutta ei lain ja opetussuunnitelman vastaiseen toimintaan.

Valehtelee hyvästi yhden roolin niin jospa toisen ratsu ontuu jossain vaiheessa.

Kaksirinnakkaista tilaisuutta, joista toinen ei noudata sitouttamattomuutta, ei käy.

Matu kehitysmaasta maksaa minimissään 20 000 vuosi ja 50 vuotta sossua miljoonan mutta jos on aidstuberkuloosi tai tekeerikoksia kuten r aiska uksia
maksaa uhrin hoito moninkertaisesti matu yleensä myös yhdistää perheensä vaimo ja molemnpien vanhemmat 6 henkeä ja 4 lasta on 10 kpl eli 200 000 vuosi
ja jos matu menee bussikuksuksi saa vielä palkkaa tulee kallis bussikuski
joka sitten saatuaan kansalaisuuden menee sossuun ja tarvitaan uusi

eli 1000 opettajan vuosikulut voisivat olla esim. 36 miljoonaa joka tarkoittaa että vain 1800 matuvuotta ja jos matuperhe on 10-henkinen niin vain 180 matua potkitaan pellolle perheineen niin 1000 opettajaa voidaan palkata

Päiväkodissa "ratkaisuna" on usein lapsen sijoitus toiseen ryhmään ilman omaa ohjelmaa. Siis ei resurssia.

Henkilöstövaje aiheuttaa ei-kirkollistwn syrjintää päiväkodeissa se on hyvin ikävää lapsille, perheille ja suurelle osalle henkilöstöä.

Käytäntö näyttää, että ei ole. Uskonnon ymppäämistilanteet aiheuttavat päiväkodeissa kiusallisia, huonoja juttuja ja harmia perheille.

Ei ole mitoitettu, ja sillä sipuli, oli varaa tsi ei. Ei mitoitettu tuplua.

Oli tai ei, siihen ei ole budjetoitu, ei varauduttu.

Oli varaa tai ei, kaksoismiehitykseen ei ole laillista perustetta.

Kaksoismiehiykseen ei laillista perustetta.

Rahaa sinänsä on, mutta sitä ei ole kohdennettu tuollaiseen lakiin perustumattomaan.

Päiväkodeissa ei ole henkilöstöä kahteen rinnakkaisen.

Kahteen rinnakkaiseen ohjelmaan ei ole laillista perustaa ja velvoitetta, joten tuplamiehityksen pestaaminen olisi perusteetonta.

Millä oikeudella päiväkodin johtaja ottaa ja laittaa kaksi rinnakkaista ohjelmaa päiväohjelmaan, jos henkilökuntaa on vain yhteen?

Kyse ei ole rahasta vaan periaattwesta.

Tähän jos johonkin sopii tämä "hyvä kysymys".

Ei. Kirkon paapominen riittää. Stop.

Mahtavatko päiväkodinjohtajat koskaan miettineet tätä?

Hyvä kysymys. Raha ei kuitenkaan ratkaise. Eikä se että kirkolla on rahaa palkata...

Kirkko pistää kovaa painetta päiväkoteihin ja kouluihin ristiinnaulitsemiselka.

Kirkolla on amitsjuunia. Riittää pappia sun muuta vaikka joka kouluun ja päiväkotiin.

Monen päiväkodin pääsiäisjutut on hoidettu päin p:tä.

Päiväkodit jatkavat kesäkuussa. Jolloin on tavallista enemmän sijaisia ja harjoittelijoita. Papit pysykööt pois päiväkodeista.

Kysykää päiväkotien johtajilta ja varhaiskasvatuksen kuntavastaavilta.

Teoriassa ehkä, mutta käytännössä ei.

Kesäkuukaudet vielä tavallista hankalampia.

Mikään kun ei liene budjetoinut.

Kysypä päiväkodista sen johtajalta.

Ainakaan päiväkodeissa ei ole resurssoitu ylimääräistä henkilökuntaa ev.-lut. kirkon uskonnollisten tilaisuuksien vuoksii.

En ole kuullut, että päiväkodeissa olisi lidähenkilökuntaa pestattu noille isille.

Oli varaa tai ei, asiaa hankaloittaa myös henkilökuntapula. Asia ratkeaa, kun uskonnonharjoitusta eei liitetä päiväkoti- ja koulupäivään ollenkaan.

”Varhaiskasvatuksen tulee lähtökohtaisesti olla uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta (Varhaiskasvatussuunnitelman perusteet 2018). Opetus- ja kulttuuriministeriö katsoo, että uskonnon harjoittamiseksi lukeutuvat uskonnolliset tilaisuudet, kuten jumalanpalvelukset, pikkukirkot tai ruokarukoukset, eivät näin ollen kuulu varhaiskasvatukseen, eikä niitä tule järjestää toiminta-aikana osana varhaiskasvatusta. Opetus- ja kulttuuriministeriö katsoo, että uskonnonvapaus varhaiskasvatuksessa toteutuu silloin, kun lasta ei ohjata mihinkään tiettyyn katsomukseen tai uskontoon.” ”Opetus- ja kulttuuriministeriön näkemyksen mukaan varhaiskasvatuksen toiminta-aikana ei tulisi lainkaan järjestää uskonnon harjoittamiseksi katsottavia uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia, sillä käytännössä varhaiskasvatusympäristö ei usein aidosti mahdollista, että tällaisia voitaisiin järjestää niin, että varmistetaan kaikkien lasten yhdenvertainen kohtelu ja varhaiskasvatussuunnitelman edellytysten noudattaminen.” ”Opetus- ja kulttuuriministeriö korostaa, että kaikessa varhaiskasvatuksessa tulee noudattaa varhaiskasvatussuunnitelmaa sekä varmistua siitä, että varhaiskasvatus ei ohjaa lasta mihinkään tiettyyn katsomukseen.” ”Opetus- ja kulttuuriministeriö huomauttaa, että lapsen erottaminen omasta ryhmästään on aina negatiivinen seuraus lapselle ja vahingoittaa hänen ryhmään kuulumistaan ja osallisuuttaan. Kaiken toiminnan on oltava yhdenvertaista. Varhaiskasvatuslaki edellyttää, että varhaiskasvatusta suunniteltaessa, järjestettäessä tai tuotettaessa ja siitä päätettäessä on huomioitava lapsen etu. Kuten yhteisten juhlien kohdalla, opetus- ja kulttuuriministeriö huomauttaa, että kaikki lapseen kohdistuvat yksilölliset järjestelyt ovat omiaan leimaamaan lasta ja vähentämään hänen kokemustaan ryhmään kuulumisesta.” Toivottavasti Opetushallitus uudistaa varhaiskasvatuksen ohjeet nyt tältä perustalta.

Ei saa järjestää ilman riittävää henkilöstöä. Ja parempi olla järjestämättä joka tapauksessa.

Oho, ei ole tullut mieleen kysyä näin.

Ei ainakaan varattu.

Ilmeisesti ei ole.

Pääsiäiskirkkorwtlipöivien henkilöstömitoitus?

Tällä viikolla sitouttavia pääsiäistilaisuuksia.

Päiväkodeissa on pulaa yhteenkin hommaan.

Uusi kausi alkaa jo elokuun alussa.

Päiväkodeissa ei käytännössä ole.

On selvää, että päiväkodeissa ei ole tähän henkilökuntaa. Joten...

Niin. Ei ole laillista perustetta kaksoismiehitykseen.

Kaksi rinnakkaista ohjelmaa vaatisi ekstrahenkilöstöä.

Ei, ongelmia on erityisesti päivähoidossa. Kirkko pitäkööt näppinsä pois.

Ainakin tuplaus on turhaa.

Varaa tai ei, mutta kun ei ole pestattu niin ei ole paikalla.