Kaipolan jälkipyykki tulee olemaan yllättävä - kaikin puolin

1 -"Niin koira älähtää, kun kalikka kalahtaa"?

Kumpiko olikaan kyseessä - toveripiirit vai työnantajia edustavat EK |1, Kokoomus ja Yrittäjät |2. Ei saisi olla kumpikaan, sillä uusi demareiden puheenjohtaja ja PM Sanna Marin on uudistaja ja näkee tilanteen NNV-hallituksensa (vahvistettuna pitkällä kokemuksella - Matti Vanhanen, VVM ja Kepu) silmin huomisen ja vielä senkin jälkeisen ajan, sillä lapsillemme pitää jättää Maailma, jossa voi Elää.

Elämän tunnistaminen luontoahdingon keskeltä on lopulta juurisyy, miksi Marin osasi terävästi sanoa luokkasota esillenoston olevan näköalattomuutta ja historiattomuutta |3. Nyt ei olla enää luokkasodassa, vaan rajalla, jossa on pakko löytyä yhteistyö. Yhteistyö sanana on perinteellisesti ollut poliittista sanahelinää |4, jolle nyt on löydyttävä sisältö.

Sisältö syntyy kun toveripiiri aivan ensimmäiseksi hioo uuden "forssan" |5, onko se työaikaan liittyvä vai ajatus tuottojen uusjaosta, missä toveripiiri pääsee osalliseksi vastuusta ja oikeuksista ... tuo ainakin kannattaa testata jossain sopivan pienessä mittakaavassa. Osuuskunta-ajattelun |6 reformointi tähän päivään?

Seuraavaksi EK, Kokoomus ja kuponginleikkaajat oppivat hyväksymään kuluttajien mahdin |7 - olla päättäjä lopulta kaikelle kaltaisessamme markkinataloudessa. Toveripiirit edustavat ryhmänä suurinta kuluttajaryhmää - niin rahallisesti, potentiaalina kuin itse kuluttajina.


Palkasaajat ovat todellisuudessa kuluttajia

Jos kuluttaja pääsee tuotannon lähteille ajamaan vastuuta niin tuloksenteossa kuin ympäristöasioissa, voi lopputuloksena olla sellainen linnarauha, ettei syntynyttä kalapaliikkia "luokkasodasta" tarvita. On heräämisen aika.


Toveripiirin vahvuus syntyy yhdistymisestä

Tämä tarkoittaa demareiden, vasemmiston ja De Gröna' n yhdistymistä. Tuo taas saa aikaiseksi aivan uuden pohdinnan porvaripiireissä - ehkä Kokoomus herää kosimaan Keskustaa?

Jokin aika sitten Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo yritti kosia TV-keskustelussa Keskustan puheenjohtajaa Katri Kulmunia ... kuinka kävikään ja miten Sanna tuolloin Petterille vastasi ... >
.

HS: "MITÄ AY-LIIKE TEKEE, JOS TEOLLISUUDEN TILANNE MENEE TODELLA PAHAKSI?"

~ https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006619682.html -


...
15681

83

85

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Myös Walesissa UPM vastikään sulki tehtaan.
        Onko sieltä kantautunut tarkempaa tietoa?


      • Anonyymi

        Niin tietenkin. Eihän paperin ylituotanto muuten vähene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Walesissa UPM vastikään sulki tehtaan.
        Onko sieltä kantautunut tarkempaa tietoa?

        Sellu jyllää puolivalmisteena, saattaa olla kohtalokasta kemialliselle metsäteollisuudellemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tietenkin. Eihän paperin ylituotanto muuten vähene.

        Paperi informaatioväylänä on miltei ympäristörikos. Käytätkö kännyä jo paperilehden sijasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paperi informaatioväylänä on miltei ympäristörikos. Käytätkö kännyä jo paperilehden sijasta?

        Onkohan Varkaudessa Hesarin painokoneiden takana paperikoneen rullasyöttöalusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tietenkin. Eihän paperin ylituotanto muuten vähene.

        Näinköhän UPM särkee Kaipolan koneet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan Varkaudessa Hesarin painokoneiden takana paperikoneen rullasyöttöalusta?

        Ei enää!

        Toveri linjoilta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellu jyllää puolivalmisteena, saattaa olla kohtalokasta kemialliselle metsäteollisuudellemme.

        Yhteiskunnan eli suomalaisten veronmaksajien pitää toisin sanoen kustantaa kaikkea kivaa pääomasijoittajille, niille ulkomaisille, joita monen ison pörssiyhtiön omistajat ovat. Hallintarekisterin jälkeen on vaikeaa tietää, ketä sijoittajat ovat.

        KAIKKEA KIVAA YRITYKSILLE
        Järjesti Sipilä porvarihallitus:
        - kiky-sopimuksella palkattomia työpäiviä, hoitajien lomakorvauksia vähennettiin, palkat jäädytettiin
        - Digi- loikka
        - aktiivimallilla sanktioita lisättiin, ellei hyväksynyt mitä tahansa työtä jopa 8 euron päiväpalkalla
        - yritystukityöryhmä ei julkistanut yritystukien selvitystään, eikä yritystukia päivitetty yhteiskunnassa tapahtuvien muutosten mukaan
        - Korona-tukia on jaettu yrityksille aluksi 11 miljardia ja lisää jaetaan velkarahalla
        - pääomatuloihin kohdistuvaa verotusta ei ole muutettu (palkansaajien ja eläkeläisten progressiiviseksi veroksi)
        - yritysten veroedut ovat suuret, muun muassa sähkövero luokka II, kun taas kuluttajilla sähkövero luokka I

        Kaikkea kivaa yritykset Suomessa saavat valtion verokirstusta. Yritystukia jaetaan tarkistamatta yritysten osingonjakoa tai edes sitä, sijoittaa ko. yritys tuloksestaan lainkaan tuotekehitykseen tai henkilöstön koulutukseen.

        Kaikkea kivaa saavat myös yritysten johtajat (suuria yritystukia saaneissa yrityksissä). Esimerkiksi UPM:n toimitusjohtaja, 7 miljoonan vuosipalkka, iso lisäeläke, isot lyhyen ja pitkän tähtäimen kannustimet ja sokerina pohjalla: 60 vuoden eläkeikä. Lisäksi runsaasti yrityksen osakkeita, joista isot osingot.

        Mitä saavat paperityöläiset, jotka tekevät raskasta kolmivuorotyötä?
        - noin 4.000 euron kuukausipalkan eli vuosipalkka n. 48.000.
        - ei lisäeläkettä, ei autoetua, ei lyhyen tähtäimen palkkioita, ei osakekkeita, ei... irtisanomisuojapakettia
        - ei 60 vuoden eläkeikää

        VEROTUSEROT
        Pääomatuloista maksetaan noin 30 % tasavero.
        Palkkatulojen verotus on progressiivinen.
        Holdings-yhtiöiden kautta eroja kierretään samoin kuin kikkailemalla palkkatuloja pääomatuloiksi. Työntekijät, joiden palkkatulot menevät asuntolainoihin tai vuokriin kalliin ruuan lisäksi, eivät saa veroetuja (pääomatulojen matala tasavero).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellu jyllää puolivalmisteena, saattaa olla kohtalokasta kemialliselle metsäteollisuudellemme.

        TYHMÄ - et tiedä edes mitä on selluloosa ja mitä tarkoittaa sana puolivalmiste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Walesissa UPM vastikään sulki tehtaan.
        Onko sieltä kantautunut tarkempaa tietoa?

        Tekikö UPM sielläkin merkittävää tuhoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhteiskunnan eli suomalaisten veronmaksajien pitää toisin sanoen kustantaa kaikkea kivaa pääomasijoittajille, niille ulkomaisille, joita monen ison pörssiyhtiön omistajat ovat. Hallintarekisterin jälkeen on vaikeaa tietää, ketä sijoittajat ovat.

        KAIKKEA KIVAA YRITYKSILLE
        Järjesti Sipilä porvarihallitus:
        - kiky-sopimuksella palkattomia työpäiviä, hoitajien lomakorvauksia vähennettiin, palkat jäädytettiin
        - Digi- loikka
        - aktiivimallilla sanktioita lisättiin, ellei hyväksynyt mitä tahansa työtä jopa 8 euron päiväpalkalla
        - yritystukityöryhmä ei julkistanut yritystukien selvitystään, eikä yritystukia päivitetty yhteiskunnassa tapahtuvien muutosten mukaan
        - Korona-tukia on jaettu yrityksille aluksi 11 miljardia ja lisää jaetaan velkarahalla
        - pääomatuloihin kohdistuvaa verotusta ei ole muutettu (palkansaajien ja eläkeläisten progressiiviseksi veroksi)
        - yritysten veroedut ovat suuret, muun muassa sähkövero luokka II, kun taas kuluttajilla sähkövero luokka I

        Kaikkea kivaa yritykset Suomessa saavat valtion verokirstusta. Yritystukia jaetaan tarkistamatta yritysten osingonjakoa tai edes sitä, sijoittaa ko. yritys tuloksestaan lainkaan tuotekehitykseen tai henkilöstön koulutukseen.

        Kaikkea kivaa saavat myös yritysten johtajat (suuria yritystukia saaneissa yrityksissä). Esimerkiksi UPM:n toimitusjohtaja, 7 miljoonan vuosipalkka, iso lisäeläke, isot lyhyen ja pitkän tähtäimen kannustimet ja sokerina pohjalla: 60 vuoden eläkeikä. Lisäksi runsaasti yrityksen osakkeita, joista isot osingot.

        Mitä saavat paperityöläiset, jotka tekevät raskasta kolmivuorotyötä?
        - noin 4.000 euron kuukausipalkan eli vuosipalkka n. 48.000.
        - ei lisäeläkettä, ei autoetua, ei lyhyen tähtäimen palkkioita, ei osakekkeita, ei... irtisanomisuojapakettia
        - ei 60 vuoden eläkeikää

        VEROTUSEROT
        Pääomatuloista maksetaan noin 30 % tasavero.
        Palkkatulojen verotus on progressiivinen.
        Holdings-yhtiöiden kautta eroja kierretään samoin kuin kikkailemalla palkkatuloja pääomatuloiksi. Työntekijät, joiden palkkatulot menevät asuntolainoihin tai vuokriin kalliin ruuan lisäksi, eivät saa veroetuja (pääomatulojen matala tasavero).

        Rinne 150 000 työtöntä
        Sipilä 150 00u uutta työpaikkaa
        Mariin 300 000 työtöntä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TYHMÄ - et tiedä edes mitä on selluloosa ja mitä tarkoittaa sana puolivalmiste.

        Sellun jälkeen syntyy esimerkiksi varsinainen lopputuote - vaikkapa paperi tai pahvi. Sellu on puolijaloste matkalla lopputuotteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rinne 150 000 työtöntä
        Sipilä 150 00u uutta työpaikkaa
        Mariin 300 000 työtöntä

        Korona 400 000 työtöntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rinne 150 000 työtöntä
        Sipilä 150 00u uutta työpaikkaa
        Mariin 300 000 työtöntä

        Sipilä ja orpo: 35000 sotilaskarkuria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellu jyllää puolivalmisteena, saattaa olla kohtalokasta kemialliselle metsäteollisuudellemme.

        Entä kemianteollisuus ja raakaöljyn jalostus - Neste Naantali - lisää harmia uudistaja PM Sanna Marinille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TYHMÄ - et tiedä edes mitä on selluloosa ja mitä tarkoittaa sana puolivalmiste.

        Selluhan on raaka-aine edelleen jalostettavaksi, sellaista tuotetta kutsutaan asiantuntijapiireissä puolijalosteeksi tai puolivalmisteeksi matkalla lopputuotteeksi.

        -keittäjien pomo eläkkeeltä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korona 400 000 työtöntä.

        Marin - kohta vain 10 000 työtöntä, lähinnä kokkareita, jotka ajetaan paitsioon kaikkialta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selluhan on raaka-aine edelleen jalostettavaksi, sellaista tuotetta kutsutaan asiantuntijapiireissä puolijalosteeksi tai puolivalmisteeksi matkalla lopputuotteeksi.

        -keittäjien pomo eläkkeeltä

        Juuri näin - sellu on taaaksepäin menoa paperista. Paperi on lopputuote, sellu puolijaloste matkalla lopputuotteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Walesissa UPM vastikään sulki tehtaan.
        Onko sieltä kantautunut tarkempaa tietoa?

        Tuhosivatko koneet?


    • Anonyymi

      Metsiä ei kannata tuhlata pelkästään paperiksi

      Valtiomme tutkimusvaroja jakava Tekesin pääjohtaja Veli-Pekka Saarnivaara huomaa vihdoin tuoda esille metsäteollisuutemme kehityskeskustelun ja siihen liittyvän tutkimuksen. Suomi on ollut ja on paperin eri lajikkeineen huippumaa maailmassa. Olemme samalla saaneet maailman parhaan laiteymmärryksen paperin tuotannon ympärille. Monimutkaistuva ja teknistyvä tuotanto ja kysyntätekijöiden muutoshavainnot ovat entistä pidempijänteisiä, mutta operatiivisesti nopealiikkeisempiä. Suomi ei voi olla enää paperikeisari nykymuodossaan ensi vuosikymmenellä. Paperia voidaan kehittää myös muuksi kuin poispestävän musteen kantoalustaksi.

      Puu on kasvava luonnonvara ja sitä ei kannata tuhlata paperiin vietäväksi kiertoon ja kaatopaikoille. Jokainen kansalainen kuskaa roskiin lukemattomiksi jääneitä esitteitä, kopioita ja loputtomia puhelinluetteloita, joita jaetaan markkinatalouden lieveilmiönä kaksin- ja kolminkertaisina eeppoksina joka luukkuun, ...ainakin pääkaupunkiseudulla. Paperin aikakausi päättyy nykymuodossaan ja Suomella on maailman paras tuotantokoneisto tähän, sekä siihen liittyvä osaaminen niin tekniikkana kuin käyttönä.

      Maailman puuvarat ovat aivan muualla kuin Suomessa. Puupohjaiset tuotemarkkinatkin ovat aivan muualla kuin meillä Suomessa. Puuvarastot ovat mm. Venäjän Siperiassa ja siellä on jaossa maailman suurimmat varannot, tosin varovaisille suomalaisille liian suurella riskillä. Huomisen puutuotemarkkinat sijaitsevat kehittyvissä maissa, mm. Kiinassa, missä omia metsiä ei voi enää hakata. Puu on yksi parhaista rakennusaineista ja Kiina on yksi maailman suurimmista rakennustyömaista.

      Suomessa on tunnustettu insinööritaito ja olikin odotettavaa, että myös meillä herätään metsätuotetukijalkamme osalta maailman ja kysynnän muutoksiin. Suomi on nyt viime hetkellä aloittamassa kehityskeskuksen suunnittelua, jossa tutkitaan ja koetetaan ymmärtää, mihin maailma menee ja mitä maailma tarvitsee. Tutkimuskenttä on laaja, lähtien aina kestävästä metsänhakkuusta istutuksineen sekä kasvutekijöineen ja päätyen huoltojärjestelmiin, millä ylläpidetään itse puuteollisuuden tuotantokoneiston käyttöastetta mahdollisimman korkealla. Lisäksi tulisi ymmärtää puun käyttökohteet ja -tarpeet sekä tuotteiden päätyminen kiertoon ja sen vaikutus energiataseeseen sekä päästöihin.

      Suomi voi hakata tasapainoisesti metsiään ja tuottaa huomenna kestäviä puurakenteita aina kysyntää sisältävälle rakennusteollisuudelle; mekaaninen metsäteollisuus on uudelleen nousussa. Puurakennuskohteet lisääntyvät maailmalla, jopa on kehitetty mm. maaleja, jotka "hylkivät" tulipaloa. Esim. Moskovassa ja Pekingissä on tiukat säännöt puurakenteista, jopa osin puutalojen rakentaminen kaupunkialueille on kiellettyä tulipalovaaran takia.

      Kehitettävää riittää, ja tässä on meidän suomalaisten paikka. Osaamiseemme ja luotettavuuteemme on suotuisa asenneilmasto niin Venäjällä kuin Kiinassa. Kiina on loputon kysyntäkohde ja Venäjä metsäinen aarrearkku. Suomalainen insinööri kykeni kehittämään maailman parhaat paperikoneet, niinpä me pystymme kehittämään myös maailman parhaat puun mekaanisen jalostuksen - yms. laitteistot, joilla tyydytetään huomisesta alkava kysyntä laitteistojen ja järjestelmien osalta. Puurakentaminen on uuden ajan airut ja se on kehityksensä alkutaipaleella. Teräs, lasi ja betoni ovat liitännäiselementtejä ja raaka-aineita. Näiden liitännäisten tuotekehitys menetelminä, rakenteina ja itse liitäntärajapintoina on huomisen haaste.

      Me emme pärjää konevoimaisille kokoonpano-operaatioiden perusliukuhihnoille. Me pärjäämme mm. puunkäsittelyn ja jatkojalostamisen uuden kehittämisoperaatioissa, joissa luodaan järjestelmiä tekemään itse lopputuotteita. Mainittakoon, että mm. lasinvalmistuskoneemme ovat parjänneet Kiinassa erityisen hyvin, samoin kuin kuparisulatot aiemmin. Suomi oli aikoinaan hyvä tekemään myös kaapalikoneita. Metsäkoneemmekin lienevät maailman huippua. Nyt näköpiirissä hahmottuvat puunkäsittelyjärjestelmät, joilla tuotetaan rakenteita, komponentteja sekä eri raaka-aineiden liitoksia. Edellä mainitut systeemit tarvitsevat myös ylläpito-, korjaus- ja huoltosysteemit sekä konsultoinnin niiden käyttöön. Puurakentamisen huominen voi olla Suomen huomista ylivoimaa ratkaisten paikkaamme ja työllisyyttämme yhtenäistyvässä maailmantaloudessa.

      • Anonyymi

        https://www.talouselama.fi/uutiset/tebatti-suomi-ei-nae-metsaa-matalajalosteisilta-puilta-metsien-jalostusarvo-pitaisi-moninkertaistaa/d06d2f79-89bf-44ac-a86a-39e5613430ad

        Tebatti: Suomi ei näe metsää matalajalosteisilta puilta – Metsien jalostusarvo pitäisi moninkertaistaa

        29.8.202007:15 - päivitetty 29.8.202013:59

        Suomalainen metsäteollisuus rakentuu pitkälti matalajalosteisten raaka-aineiden tuotantoon ja vientiin. Tarvitsemme järkevämpiä tapoja hyödyntää suomalaista metsää, kirjoittaa vieraskolumnistimme Ilkka Kivimäki.


      • Anonyymi

        Joo niin. Mutta ota huomioon, että paperiksi tai kartongiksi tehdään Suomessa vain hakkuutähde. Valtaosa puusta menee sahatavaraksi ja vaneriksi.
        Mitä teemme hakkuutähteistä? Pieni läpimittainen puu (kuitupuu), latvus, oksat?


      • Anonyymi

        Täysosuma, mutta ilmeisesti aika kaukaa lainattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.talouselama.fi/uutiset/tebatti-suomi-ei-nae-metsaa-matalajalosteisilta-puilta-metsien-jalostusarvo-pitaisi-moninkertaistaa/d06d2f79-89bf-44ac-a86a-39e5613430ad

        Tebatti: Suomi ei näe metsää matalajalosteisilta puilta – Metsien jalostusarvo pitäisi moninkertaistaa

        29.8.202007:15 - päivitetty 29.8.202013:59

        Suomalainen metsäteollisuus rakentuu pitkälti matalajalosteisten raaka-aineiden tuotantoon ja vientiin. Tarvitsemme järkevämpiä tapoja hyödyntää suomalaista metsää, kirjoittaa vieraskolumnistimme Ilkka Kivimäki.

        Kiintoisa tuo originellin ilmestyspäivä ja sitten päivitys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.talouselama.fi/uutiset/tebatti-suomi-ei-nae-metsaa-matalajalosteisilta-puilta-metsien-jalostusarvo-pitaisi-moninkertaistaa/d06d2f79-89bf-44ac-a86a-39e5613430ad

        Tebatti: Suomi ei näe metsää matalajalosteisilta puilta – Metsien jalostusarvo pitäisi moninkertaistaa

        29.8.202007:15 - päivitetty 29.8.202013:59

        Suomalainen metsäteollisuus rakentuu pitkälti matalajalosteisten raaka-aineiden tuotantoon ja vientiin. Tarvitsemme järkevämpiä tapoja hyödyntää suomalaista metsää, kirjoittaa vieraskolumnistimme Ilkka Kivimäki.

        Keittämöiden sellu on puolijaloste - matkalla kiinalaisiin pehmotakapuolipaperiksi ja Alibaban paffilaatikoiksi, mutta ei Äänekosken toimesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo niin. Mutta ota huomioon, että paperiksi tai kartongiksi tehdään Suomessa vain hakkuutähde. Valtaosa puusta menee sahatavaraksi ja vaneriksi.
        Mitä teemme hakkuutähteistä? Pieni läpimittainen puu (kuitupuu), latvus, oksat?

        Vain järeä runkopuu päätyy mekaaniselle metsäteollisuuden puolelle!


      • Anonyymi

        Tökeröstä tekstistä ja käsittämättömistä kirjoitusvirheistä päätellen avaaja aivopieruilee anonyyminä.


      • Anonyymi

        Googlen mukaan tuo teksti on vuosien takaa, ellei peräti tämän avaaja kirjoittajana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiintoisa tuo originellin ilmestyspäivä ja sitten päivitys!

        Ennuste ja toteutuma! ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tökeröstä tekstistä ja käsittämättömistä kirjoitusvirheistä päätellen avaaja aivopieruilee anonyyminä.

        Missä kohdin tekstiä?


      • Anonyymi

        Tässä asiantuntijakommentti!


    • Anonyymi

      Sitten Anjalankoski, Veitsiluoto ja Jämsänkoski.
      Kyllä sosialstihallitus osaa tehtaiden karkotuksen Suomesta.

      • Anonyymi

        Kokoomus on tehtailijoiden puolue.


      • Anonyymi

        Kuka karkottaa Neste Naantalin?


    • Anonyymi

      Näyttää demariliike uudistuvan voimalla. Entä muut?

      • Anonyymi

        Sannalla käy erinomaisesti Rock'n' roll!!


      • Anonyymi

        Siirtyvät tuottamaan koiranputkea: 2/3 demarijäsenistöstä on reilusti yli kuuskymppisiä eläkeläisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siirtyvät tuottamaan koiranputkea: 2/3 demarijäsenistöstä on reilusti yli kuuskymppisiä eläkeläisiä.

        Sannan aikana on tullut uusia jäseniä - satoja ja satoja ja nimenomaan nuoria!

        -punalyhdyn toimistolta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sannan aikana on tullut uusia jäseniä - satoja ja satoja ja nimenomaan nuoria!

        -punalyhdyn toimistolta

        Itsekin siirryin persuista demareihin koska heitä eivät näköjään liikuta työväestön asema.
        herra 48v.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsekin siirryin persuista demareihin koska heitä eivät näköjään liikuta työväestön asema.
        herra 48v.

        Nyt on virtaa demareihin - uudistaja Sanna Marinin innoittamana.


      • Anonyymi

        Sanna rulettaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsekin siirryin persuista demareihin koska heitä eivät näköjään liikuta työväestön asema.
        herra 48v.

        Moni siirtyy näinä aikoina!


    • Anonyymi

      Koira älähti kokoomuksesta

      • Anonyymi

        Onkohan Petteri Orpo täällä anonyyminä?


      • Anonyymi

        Kokkareita liittynyt demareihin sankoin joukoin!


    • Anonyymi

      Kaikki UPM tuet lakkautettava välittömästi ja boikottiin.

      Yhtään lehteä en enää osta jossa on käytetty UPM paperia.

      • Anonyymi

        Leviääkö boikotti, ja onko se yleensä edes mahdollista. Vain paheksuminen.


      • Anonyymi

        Kaikki ayliittojen verotuet lakkautettava. Liittojen laiton lakkotoiminta kiellettävä ja liitot asetettava korvausvelvollisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ayliittojen verotuet lakkautettava. Liittojen laiton lakkotoiminta kiellettävä ja liitot asetettava korvausvelvollisiksi.

        Sama sitten elinkeinoelämän puolelle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama sitten elinkeinoelämän puolelle!

        Ja yritystuet nolliin - vastaavasti.


    • Anonyymi

      Tyhjentävä avaus. Kiitokset.

    • Anonyymi

      Heh, miten luotu pilaa luomansa?

    • Anonyymi

      Reippahasti käypi askelet,
      Upm hommat on niin kiireiset.
      Lahjat peittyi kääröihin,
      Mäntän ukset kiinni pantihin,
      vaan on hauska sentään!
      Taatto, taatto läksi innoissaan,
      joulukuusen, kuusen
      hankintaan;
      latva saapi tähtösen,
      oksat kaikki, tiedät sen,
      paljon kynttilöitä!
      Kun on valmis kuusi kultainen,
      rynnistääpi lapset huoneeseen
      ken on tuonne tullutkaan
      joululahjat pussissaan?
      Vanha kapitalisti-pukki!
      Lapset kaikki huutaa: oi, oi, oi!
      Kohta kiitos riemuin soi, soi, soi.
      Sievä vauva Maijan on,
      Annin kelkka verraton,
      orhi oiva veikon!
      Päättyy joulu, vaik ei
      kenkään sois,
      joulukuusi ja kaipolan koneet viedään
      pois, pois, pois.
      Mutta ensi vuonna hän
      saapuu lailla ystävän –
      mut voi toivo pettää!
      Ilkeä ahne on kapitalisti-ukko.

    • Anonyymi

      Miksi ayliikkeitä ei lakkauteta laittomina?

      • Anonyymi

        Miksi Ek liikettä tai Mtk ei lakkauteta laittomana ?
        Miksi terrorismia ja huumeita suosiva a vihreää liikettä ei lakkauteta laittomana?


      • Anonyymi

        Mihin pykälään viittaat?


    • Anonyymi

      Olen pitkään ihmetellyt ihmisryhmää, jota käsitellään pumpulihanskoin! Miksi ihmeessä? Mikä siinä on,että emme voi yhteiskunnan asioista puhua kokonaisuutena huomioiden "kaikki" osapuolet? Talous koostuu n. 50 miljardista. Rahavirrat ohjaavat sen kehitystä. Jos istuu valtion hallituksessa 10 vuotta noin, rahavirtojen ohjailu sujuu mukavasti. Näyttää olevan suuri hätä joutua rahavirtojen jakotouhusta sivuun. Yrityksen pääomasta jaetaan varoja yritystoiminnan tarpeisiin. Tuottavaksi toiminnaksi luetaan ryhmät, jotka "tuottavat" toimintaa. Muut ryhmät ovat kuluttavia/kuluja. Esimerkkinä UMP: onko johtoportaan kannustinpalkkiot kohtuullisia ja niistä kertyvät eläkemenot? Johtoportaan palkkiokorvaukset ovat pääomasta pois. Kuulemani mukaan konsernin johtajan palkkio n. 7 miljoonaa on mielestäni kohtuuton. Yksi mies ei ole sen arvoinen! Puhutaan paperityöntekijöiden korkeista palkkakuluista. Näyttää pitävän paikkansa. Pääomatulona verotuskin on mukavasti hoidettu.

      Myös kuulemani mukaan Suomi jakaa n.10 miljardia tukia yritystoimintaan. UPM on hyvin edustettuna hakijana ja saajana. Miksi me muut kansalaiset maksamme tällaisia tukia miettimättä, mihin rahat menevät, etenkin kun meidän kauttamme yritys maksaa todennäköisesti Ruotsin, Saksan ja niin edelleen maiden työntekijöiden massairtisanomisten korvaukset joita Suomessa ei tarvitse maksaa.

      Tutuksi tullut uhkaus yrityksen siirrosta pois Suomesta. Haluaisin sanoa,että antaa mennä paremman leivän perään, mutta ilman tukia. Menkööt omilla varoillaan. Suomessa on hyvä koulutus. Tyhjän aukon paikkaa uudet yrittäjät. Suomen koulutusta ajettiin alas, miksihän? Sitä rakennetaan nyt takaisin. 10 vuodessa saa paljon aikaan. Kun koulutusta ajettiin alas, niin samalla hetkellä rummutettiin ammattitaidottomasta työvoimasta. Miksikähän?

      Kunpa kansalaiset katselisivat opin kannalta oman edun menettämisen puolesta taistelevien paatosta. He ovat hyvän koulutuksen saaneet isolla rahalla todennäköisesti. Siinä oppii ihan ilmaiseksi omien etujen puolustamismekanismieja.

      On hyvä tuoda esille yritystoiminnan tehtäviä. Yritystoiminnan kuuluu itse kehittää työvoiman osaamista tarpeisiinsa sopiviksi. Yhteiskunnan tehtävä se ei ole. Nyt tuntuu siltä, että työntekijän tehtäviin valtion ohella kuuluu työpaikan luominen. Yrittäjät ottavat sitten helpot tuet ja muun tuoton!

      6 tunnin työajasta. Se on täysin mahdollista. Työntutkijan ja työnsuunnittelijan työhön kuuluvaa toimintaa. Seurauksena ammattitaito-osaaminen kattaa suuremman väkimäärän. Ei tarvitse valittaa osaamattomasta työvoimasta. Jokaisella on rahavirta oikeasta suunnasta,ei tukimuotona ja hyljeksittynä. Kysymys kuuluu jälleen, kuka "maksaa". Yhteiskunta mukautuu muutoksiin. Toisaalta mikä oikeus jollain työntekijäryhmällä on tehdä työtä ja lakkoilla palkankorotuksista toisen tyntekijäryhmän katsellessa sivusta ja kuunnellessa kommentteja työhaluttomuudesta ja yrittäessä pärjätä pienillä tuloilla.

      Kyse on rahavirtojen ohjailusta. Suomessa on tällä hetkellä isohko ihmisryhmä, jonka rahavarat ovat pienehköt. Tämä hidastaa kulutustan ja penyrittäjien toimintaa. Olen ihmetellyt pienyrittäjien vaisua suhtautumista omaan asiakaskuntaansa. Täytyy muistaa, että rahavirtojen ohjailusta on kyse. Mihin ja kenen pussiin rahavirtoja ohjaillaan. Kansan hyvinvoinnista pois vai muutaman ,1%:n ryhmän hyvinvointiin? Rahavarat tältä väestön osalta ei palaudu rahankiertoon yhteiskuntaan takaisin. Tämä köyhdyttää yhteiskuntaa väistämättä. Kauanko meillä on varaa katsella 7 miljoonan potteja valuvan jollekkin ryhmälle muistaen, että heitä on todella paljon. Siinä liikkuu isot varat jotka ovat yhteiskunnan rahavirroista pois pumpattuja ja edelleen jatkuen.

      • Anonyymi

        Kuluttaja on kuningas, ja tekee päätöksiään joka hetki kaupoillaan. Noista puroista syntyvät ne virrat muun muassa Keskolle ja SOK:lle! Kuluttajista suurin osa on tavallisia sukan kuluttajia eli kuuluvat toveripiireihin. Demokratia jylisee kohta.


      • Anonyymi

        UPM :n tuki oli 100 miljoonaa, josta epäsuoraa tukea 70 miljoonaa sähköveron palautuksena. Pitääkö itse tuotetusta sähköstä maksaa täysi sähkövero kun sähkö vielä tuotetaan omalla polttoaineella, eli massan keitossa syntyneet jäteliemet poltetaan voimalaitoskattilassa hakkuutähteitten kanssa.

        Sivutuotteena tuotettu edullinen kaukolämpö ohjataan taajama-alueelle asuntojen lämmitykseen.


      • Anonyymi

        Tähän pisteet!


      • Anonyymi

        Tähtikommentti


    • Anonyymi

      Porvarihallitus korotti polttoaineveroja sekä vuonna 2016 että 2017. Nyt ne mellakoivat itse oppositiossa veron noususta.

      • Anonyymi

        Marinin uho teollisuuden tuho


      • Anonyymi

        Mutku hallitus tarttee lisää rahaa meittin ulkolaisiin uudempiin kulttuurin uudistajiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin uho teollisuuden tuho

        Sinne perunakuoppaan tiedoksi että persut ja kokoomus oli tuolloin hallituksessa kun polttoeineveroja korotettiin peräkkäisinä vuosina.


      • Anonyymi

        Ne ajattelee selvästi ettei ihmiset muistaisi enää.


      • Anonyymi

        Porvarihallitus korotti polttoaineveroja, mutta työväen hallitus korottaa nyt vielä lisää porvarihallituksen tekemien korotusten päälle vaikka pitäisi alentaa ja siten elvyttää lisäten työläisten ostovoimaa.


      • Anonyymi

        Kokkare on teflonisti - kikkareet kimmahtelevat jälkiä jättämättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin uho teollisuuden tuho

        Marinin jylinä ulottuu jo koko kansan piiriin - kokkareet jäävät ulkopuolelle, niin - ulkokehälle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinne perunakuoppaan tiedoksi että persut ja kokoomus oli tuolloin hallituksessa kun polttoeineveroja korotettiin peräkkäisinä vuosina.

        Persut vastusti polttoaineveron korotusta alusta lähtien jo ennen hallitukseen menoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin jylinä ulottuu jo koko kansan piiriin - kokkareet jäävät ulkopuolelle, niin - ulkokehälle

        Näin on - likka pisti ensin Tampereen talouden kuralle, nyt bimbo tuhoaa Suomen ja seuraavaksi vuorossa on varmaan EU.

        Olisiko Putinin asialla? Muuten on vaikea ymmärtää Marinin toimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on - likka pisti ensin Tampereen talouden kuralle, nyt bimbo tuhoaa Suomen ja seuraavaksi vuorossa on varmaan EU.

        Olisiko Putinin asialla? Muuten on vaikea ymmärtää Marinin toimintaa.

        Se on vähän kuin kokkare tuosi suomen talouden ja joku tollo huusi päälle aivan fantastistaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin uho teollisuuden tuho

        Vain Kokoomus uhoaa - jopa uhoaa kaataa hallituksen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin uho teollisuuden tuho

        Se on lähinnä Kokoomus, joka uhoaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persut vastusti polttoaineveron korotusta alusta lähtien jo ennen hallitukseen menoa.

        Kokoomus on enääpieni inisijä! Persutkin sisäsiisteyskursseineen ajanut ohi ...


    • Anonyymi

      Kaikki kyllä ymmärtävät kokoomuksen viimeiset kuolonkorahdukset, rauha heiile.

    • Anonyymi

      1. Yrityksen on tarkoitus tuottaa voittoa omistajilleen. Kansainväliset pörssiyhtiöt tekevät jatkuvasti riskikartoituksia. Päätös lakkauttamisesta ei tehdä päivässä, eikä viikossakaan. Yksikään yritys ei lopeta kannattavan tehdasta.
      Miksi Marin ei älähtänyt Finnair´sta, Posti´sta? Valtion yhtiöistä? Eikö niiden toverit ole yhtä arvokkaita kuin Kaipolan?

      2.Marinin johtama hallitus on ottanut jättimäiset velat kansan nimissä, joita maksaa vielä lapsenlapsemmekin. Niiden seurauksena Suomi elää vielä vuosia velaksi,(jos pysyy edes itsenäisenä) joista selviämiseen ei Marinin hallituksella ole mitään eväitä antaa. Hoetaan koronakriisi... ja velkojen kanssa eläminen jää seuraavien hallitusten taakoiksi ja ....lasten.
      "Elämän tunnistaminen luontoahdingon keskellä.." Käsittämätöntä bullshittiä (anteeksi vain). Käsittämätöntä historian tietämättömyyttä ja esivanhempien halveksuntaa heidän rankkaa työtään kohtaan, mikä kasvatti Suomen kansakunnan ja hyvinvoinnin. Raivasi suot kuokalla pelloiksi, viljeli, hoiti metsän (mitä nykypäivänä on enemmän kuin koko historian aikana).
      3. Marin itse kiihotti kansaa luokkasotaan "toveri"puheellaan Kaipolasta. "Kannattava yritys", "eikö mikään riitä". "missä on yhteiskuntavastuu".
      4.Naapurimaasta on historiallista näyttöä toveripiirin hiomasta valtiosta.
      5. Käytännössä on jo testattu Suomessakin; työaika vähennetty 8h>6h, palkka pysynyt samana. Ei toiminut. (Ranska ainut Euroopan maa missä viety läpi. Ei toimi.)
      Ajatus toverien "tuottojen uusjaosta" otettiin käyttöön ja testattiin NL:ssa. Miten omasta mielestä toimi?
      6. Mistä osuuskunta ajattelu alkoi? maanviljelijät, metsästäjät, halusivat elää oman työnsä "hedelmillä" ilman välikäsiä. Toverien välikäsi taitaa olla ay-liitot ja puolueet, joiden johtajien isot palkat maksaa jäsenmaksuina.
      7. Pitäisi tiedostaa mistä kuluttajat, ne toveritkin, saavat sen rahan mitä kuluttaa?
      Toverikuluttajat "pääsee tuotannonlähteille (lähteille?!?, eli osoittamaan mieltä, mellakoimaan, estämään tuotantoa?!) ajamaan vastuuta niin tuloksenteossa, kuin ympäristöasioissa.." .
      Toverikuluttajien pitää alkaa yhdessä itse tuottajiksi. Ei olisi työntekijöitä, ei porvareita, ei luokkasotaa, olisi vain tuottajia. Tuottajia, jotka itse tuottavat eettisesti, ilman voittoa, kuitenkin niin paljon että pitävät hyvinvointi yhteiskunnan pystyssä ja työhön kykenemättömien edellytykset hyvään elämään. Ei tarvitsisi ay-liikkeitä, ei keskustaa, demareita, kokoomusta...

      Nykyaikana Suomen yhteiskunta tulisi jo, poliitikoidenkin puheissaan, nähdä muuna kuin tovereina, porvareina, vasemmistona, oikeistona, rikkaat, köyhät, maaseutu, kaupunki...vastakkainasetteluna. Todella ummehtunutta, miksi myös kansalaisten usko puolueisiin on heikentynyt.
      Aika olisi poliitikoille, jotka kykenevät ajamaan koko kansan asiaa. Tiedostaen, että ilman koko yhteiskunnan työpanoksen eriryhmiä, hyvinvointia ei ole. Hyvinvointia ei tule ulkomailta haalitulla työvoimalla, kun meillä on jo ennestään työttömiä. Talous ei kasva ottamalla meille velkaa ja velka vastuuta "kilpailumaiden" talous kasvuun.
      Työllisyys ei kasva "luontoahdingon" kiimassa lopettamalla turpeen, turkistarhauksen, metsän käyttö...mikä ei vain lopeta kymmeniä tuhansia työpaikkoja, vaan autioittaa maaseutua ja lisää kaupunkien työttömyyttä. No, sitten vieraslaji kasveilla ja eläimillä olisi vapaus lisääntyä ja viedä elintila ja tuhota kotoperäiset. Meidän tulee toimia yhdessä ja ymmärtää tarvitsevamme toinen toisiamme ilman vastakkain asettelua ensin omassa yhteiskunnassamme, maassamme, ennenkuin voi edes kuvitella tuntevamme olevamme osa EUta.

      Marinin viherpunahallituksen täysin ideologista populistista päläpälää, jota on viimeaikoina tullut jo liikaa. Ilman minkäänlaista kriittistä tarkastelua, mitä nämä hallituksen toimet todella tulevat merkitsemään puolueettomasti, tieteellisesti ja taloudellisesti tarkoittamaan eri skenaarioissa...yhteiskunnalle, meidän lastemme ja lastenlastemme elämään. Toivottavasti vielä itsenäisessä, demokraattisessa Suomessa.

    • Anonyymi

      Ei näytä olevan aihetta mitään, mihin Ilkka Luoma ei kykenisi ottamaan kantaa - syvällisesti ja asiakeskeisesti.

    • Anonyymi

      Voi vain kysyä, mikä on UPM:n yhteiskuntavastuu Ranskassa tai Britanniassa?

    • Anonyymi

      Ei ole enää lakkoilevia tovereita - vaan ostopäätöksiä tekeviä kuluttajia!

      Näin on syntynyt uusi poliittinen liike - todellinen kansanliike.

    • Anonyymi

      Joko pyykki on pesty?

    • Anonyymi

      Joko revohka on jotenkin selvitetty. Sorron yöstä! ;-)

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      437
      3216
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      114
      2693
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      397
      2674
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      161
      2112
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1927
    6. 173
      1335
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1317
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1196
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      74
      1154
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1010
    Aihe