Miksi Jumala loi taivaan ja maan kahteen kertaan?

Raamatun ensimmäisessä luomismyytissä sanotaan, että Jumala loi alussa taivaan ja maan. Myöhemmin Jumala luo uudelleen taivaan 2. päivänä ja Hän luo maan vielä uudelleen 3. päivänä.

Alun taivaan ja maan luominen vaikuttaa menneen persiilleen, koska hepreankielinen ilmaisu ’tohu wa-bohu’ tarkoittaa kaaosta, muodotonta, sekaisin olevaa, näkymätöntä, mitätöntä.

Miksi Jumala ei onnistunut ensimmäisellä kerralla? Kävikö vähän samalla tavalla kuin luomakunnan kanssa? Heti luomisen jälkeen luomakunta saastui synnistä, joka piti hukuttaa tulvassa (joka ei poistanut syntiä)?

20

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jumala myös loi ihmisen omaksi kuvakseen ja palvelemaan itseään. Nyt kun uskovien käsityksiä asiasta lukee, niin taitaa olla hyvin pieni osa ihmisistä niitä, jotka pääsevät taivaan iloon, kun taas suurin osa kipataan pannuhuoneen puolelle.

      Jumalan luomistyön huipusta valtaosa on siis sutta ja sekundaa, joka pitää viimeisenä päivänä määrätä ikuiseen kidutukseen. Ja vain sen takia, ettei Jumala onnistunut luomaan ihmisestä kelvollista.

      Melkoisen absurdi oppi, sanoisin.

    • Anonyymi

      Johtuisiko Jumalan kaikkivoipuudesta. Koska Jumala voi tehdä mitä tahansa, se kykenee myös tekemään loogiselta ristiriidalta vaikuttavia asioita kuten luomaan samat asiat monta kertaa ensimmäisen kerran. Sitten tämä ihme on kirjattu jumalallisesti inspiroituneena kirjoitettuun Raamattuun, että ihmiset voisivat ihmetellä kuinka kova jätkä Jumala oikein on, kun se siihenkin kykenee.

    • Anonyymi

      Jo se, että puhutaan "taivaasta ja maasta" asettaa epäilyn. Nämä tarinat ovat yksi toisensa jälkeen olleet keksittyjä. Niin tämäkin. Ei kestä saati läpäise nykyisyyttä.

      Kaikki "taikatemput" tai tieteelliset keksinnöt ovat sellaisia, joita voi toistaa ja joita voi opettaa edelleen.

      Samalla jää ihmetyttämään eräs asia. Miten on mahdollista, että sellainen olento joka kykenisi "luomaan" (taikomaan) maapallon ja ihmiset, on niin onneton, että ei kykene kasvattamaan ihmistä? Päätyy rangaistukseen koska ihminen on toivoton.

      Jos ihminen käyttäytyy noin, kutsutään häntä kypsymättömäksi ja vajaaälyiseksi.

      On täysin päivän selvää, että ihminen keksii näitä tarinoita yhä uudestaan j auudestaan. Jokaisessa kulttuurissa on omansa. Eikä ihme mikään, sillä ajattele ihmistä asumassa luolassa, ilman valoa ja turvaa? Kyllä siinä salamat, ukkonen ja metsäkin muuttuu "jumalaksi". Siksi meillä on Tapio, Ahti ja Ukkonen.

      Tässä on merkillistä vain se, että me täällä Pohjolassa olemme typeryyttämme ottaneet tällaisen paikallisen uskonnon Israilista, jolla ei ole päätä ei häntää.

      Onko jumala mies? Miksi hänellä on sukupuoli? Onko hänellä poika? Poika?

      On selvää, että kun aikanaan näitä tarinoita sepitetiiin ja liitettiin yhteen kirjaan, paikalla oli vain miehiä.

      Siksi mies on perheen pää. Se on kovin merkillistä, koska nainen synnyttää kaikki miehet.

      Ei siis päätä ei häntää!

      • Anonyymi

        Se Jumalan vastapooli on ihan eri luokkaa. Se Suuri Käärme, jota Perkeleeksi ja Saatanaksi kutsutaan. Kärmes i muuta olekaan kuin päätä ja häntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se Jumalan vastapooli on ihan eri luokkaa. Se Suuri Käärme, jota Perkeleeksi ja Saatanaksi kutsutaan. Kärmes i muuta olekaan kuin päätä ja häntää.

        Miksi kaikkitietävä ja -näkevä jumalolento luo olioita joita jopa hänen on vaikea pitää kurissa? Eikö hän etukäteen oivalla mahdollisia kurinpitovaikeuksia?


    • Anonyymi

      > Myöhemmin Jumala luo uudelleen taivaan 2. päivänä ja Hän luo maan vielä uudelleen 3. päivänä.

      Voitko tarkentaa, mistä keksit tuon?

      • "Voitko tarkentaa, mistä keksit tuon?"

        Etkö ole koskaan avannut Raamattua? Jumala luo 2. päivänä taivaan ja 3. päivänä maan ihan Genesis 1:7-13 jakeiden mukaisesti.


        8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.


        10Jumala nimitti kiinteän kamaran maaksi, ja sen paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän nimitti mereksi. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

        13Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Voitko tarkentaa, mistä keksit tuon?"

        Etkö ole koskaan avannut Raamattua? Jumala luo 2. päivänä taivaan ja 3. päivänä maan ihan Genesis 1:7-13 jakeiden mukaisesti.


        8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.


        10Jumala nimitti kiinteän kamaran maaksi, ja sen paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän nimitti mereksi. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

        13Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.

        Onko tuo ajan kalentereihin luottamista?


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Voitko tarkentaa, mistä keksit tuon?"

        Etkö ole koskaan avannut Raamattua? Jumala luo 2. päivänä taivaan ja 3. päivänä maan ihan Genesis 1:7-13 jakeiden mukaisesti.


        8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.


        10Jumala nimitti kiinteän kamaran maaksi, ja sen paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän nimitti mereksi. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

        13Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.

        Tä? Nyt meni kyllä täysin ohi mitä tarkoitat.

        Onko "nimittää" mielestäsi synonyymi sanalle "loi", vai mitä ihmettä?


      • Anonyymi
        Tipale kirjoitti:

        Tä? Nyt meni kyllä täysin ohi mitä tarkoitat.

        Onko "nimittää" mielestäsi synonyymi sanalle "loi", vai mitä ihmettä?

        Tässä tapauksessa sanan ”luoda” synonyymi on ”tehdä”:

        6 Jumala sanoi: "Tulkoon kaartuva kansi vesien väliin, erottamaan vedet toisistaan."
        7 Jumala teki kannen ja erotti toiset vedet sen alapuolelle ja toiset sen yläpuolelle. Niin tapahtui,
        8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.

        Vaikka 1. ja 8. jakeessa on käytetty samaa taivaaksi käännettyä sanaa, shamayim, sanan merkitys tuskin on sama. Sillä on monia merkityksiä:

        1) heaven, heavens, sky
        1a) visible heavens, sky
        1a1) as abode of the stars
        1a2) as the visible universe, the sky, atmosphere, etc
        1b) Heaven (as the abode of God)

        Ensimmäisessä jakeessa Jumala loi itselleen asuinpaikan (shamayim) ja veden ympäröimän Maan.
        Myöhemmin hän erotti veden kahteen osaan kiinteällä taivaankannella (raqiya`), jota hän kutsui taivaaksi (shamayim).


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Voitko tarkentaa, mistä keksit tuon?"

        Etkö ole koskaan avannut Raamattua? Jumala luo 2. päivänä taivaan ja 3. päivänä maan ihan Genesis 1:7-13 jakeiden mukaisesti.


        8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.


        10Jumala nimitti kiinteän kamaran maaksi, ja sen paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän nimitti mereksi. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

        13Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.

        Raamatussa on kolme taivasta:

        1. Ilmakehä.
        2. Avaruus.
        3. Kolmas taivas eli paratiisi, jossa Jumalan valtaistuin on ja jossa Jumala ja enkelit asuvat.

        Alussa Jumala loi avaruuden ja maapallon.

        Sitten hän loi myöhemmin ilmakehän.

        Kolmas taivas ja paratiisi olivat koko ajan olemassa, koska Jumala on asunut siellä aina ja enkelit hän loi sinne seurakseen jo ennen maailman perustamista.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Voitko tarkentaa, mistä keksit tuon?"

        Etkö ole koskaan avannut Raamattua? Jumala luo 2. päivänä taivaan ja 3. päivänä maan ihan Genesis 1:7-13 jakeiden mukaisesti.


        8 ja Jumala nimitti kannen taivaaksi. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni toinen päivä.


        10Jumala nimitti kiinteän kamaran maaksi, ja sen paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän nimitti mereksi. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

        13Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kolmas päivä.

        Niin, Jos lukee ihan rauhassa kirjaimellisesti sen Genesis 1:n, siinä ei sanota Jumalan luoneen maan kaksi kertaa. Ateisteihin ei ertakaikkiaan voi luottaa hirveää vääristelyä jatkuvasti. Ateismi ei pysy pystyssä ilman valheita.


    • Anonyymi

      Jumala ei tietenkään luonut maata ja taivasta kahteen kertaan. Raamatun alussa on kaksi luomiskertomusta peräkkäin. Toinen alkaa jakeesta 1Moos 2:4. Kertomukset poikkeavat toisistaan ja niitä ei ole mahdollista yhdistää toisiinsa ristiriidan katoamatta muuten kuin luomisuskoisten mielissä ja selityksissä.

      Tulvakertomus on koottu kahdesta eri lähteestä ja yhdistetty ne yhdeksi kertomukseksi. Se on sisäisesti ristiriitainen tästä syystä.

      Raamatun tutkimuksen tuntevat tietävät nämä asiat, mutta tavanuskovaiset eivät. Heitä on helppo huijata ja saada heidät uskomaan mitä vain sellaista, joka oli muinaisten uskovien mielipide ja tulkinta.

    • Anonyymi

      Jumala teki toisena päivänä taivaan vahvuuden, joka on eri asia kuin ensimmäisen jakeen taivas. Taivaanvahvuus on ilmakehä ja sen jälkeinen avaruus. Taivas on paikka, jossa enkelit asuvat yhdessä Jumalan näkyvän olemuksen kanssa. Tästä taivaasta ja Jumalasta valtaistuimella on monia kuvauksia Raamatussa.

      Raamatun ensimmäisessä jakeessa Jumala loi maan ja taivaan. Tässä "maa" tarkoittaa maapalloa. Alussa maa oli kokonaan veden peitossa ja vailla eläviä olentoja: se oli autio ja vailla muotoa, koska ei ollut vuoria ja laaksoja ja tasankoja - oli vain valtoimenaan vellova meri, jonka päällä Jumalan henki liikkui.

      Jumala nosti kolmantena päivänä meren alta "kuivan" esiin ja kutsui sitä "maaksi". Näin syntyi alkumanner. Tämä ei ole ristiriidassa luomiskertomuksen ensimmäisen jakeen kanssa, jossa Jumala loi maapallon.

      Olet idiootti Raamatun tulkinnan alueella hehhuli.

      • Anonyymi

        Tuossa on se virhe, että luomiskertomuksen alun taivas on avaruus. Taivaanvahvuuden Jumala loi myöhemmin ja se on ilmakehä. Raamatun kirjoittaja sanoi, että aurinko ja kuu ovat taivaanvahvuudessa eli kiinni taivaan kannessa. Kirjoittajat luulivat että taivaankansi on kiinteä ja aurinko ja kuu ovat kiinni siinä (ja tähdet myös, mutta ne ovat kooltaan pienempiä kuin aurinko ja kuu).

        Raamatun kirjoittajien mukaan maa oli litteä ja sen yllä oli kupuna taivaankansi ja siinä kannessa olivat kiinni aurinko, tähdet ja kuu. Ne liikkuivat koska Jumala liikutti niitä ja Jumala pystyi myös siirtämään aurinkoa taaksepäin ja pysäyttämään auringon ja kuun niin kuin Raamatun sadut kertovat. Raamattu ei siis ole Jumalan ajatuksia ja sanaa vaan kirjoittajien ajatuksia ja sanaa. Melko alkeellisella tasolla oli tietämys Raamatun kirjoittamisen aikoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa on se virhe, että luomiskertomuksen alun taivas on avaruus. Taivaanvahvuuden Jumala loi myöhemmin ja se on ilmakehä. Raamatun kirjoittaja sanoi, että aurinko ja kuu ovat taivaanvahvuudessa eli kiinni taivaan kannessa. Kirjoittajat luulivat että taivaankansi on kiinteä ja aurinko ja kuu ovat kiinni siinä (ja tähdet myös, mutta ne ovat kooltaan pienempiä kuin aurinko ja kuu).

        Raamatun kirjoittajien mukaan maa oli litteä ja sen yllä oli kupuna taivaankansi ja siinä kannessa olivat kiinni aurinko, tähdet ja kuu. Ne liikkuivat koska Jumala liikutti niitä ja Jumala pystyi myös siirtämään aurinkoa taaksepäin ja pysäyttämään auringon ja kuun niin kuin Raamatun sadut kertovat. Raamattu ei siis ole Jumalan ajatuksia ja sanaa vaan kirjoittajien ajatuksia ja sanaa. Melko alkeellisella tasolla oli tietämys Raamatun kirjoittamisen aikoihin.

        Raamatun kirjoittajat eivät tienneet sitä ilmakehä on olemassa. Tuo oli oma typerä oletukseni. Sorry. Itse asiassa ei ole täysin selvää, mitä taivaalla ja taivaan vahvuudella on kunakin aikakautena tarkoitettu. Paavalin aikana sen vahvuuden katsottiin ulottuvan kauas avaruuteen ja silloin erotettiin mahdollisesti nämä kolme taivasta: lähitaivas, sen takana oleva avaruus ja sen takana oleva Jumalan taivas. Kaikki oletukset perustuivat litteän maan oletukseen.

        Sorry, että sekoilin hehhuli.


    • Anonyymi

      ”1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.”

      ilmakehä maaperä (ylhäällä ilmaa / alhaalla maata)

      ”1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”

      Jumalan henki oli todennäköisesti tuuli. Eli oli vain ilmakehä ja autio maa. Oli pimeää.

      ”1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.”

      Maa ja ilmakehä tuli valoisaksi. Jee! (Aurinkoa tai tähtiä ei vielä ollut - ne luodaan vasta myöhemmin.)

      ”1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.”
      1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.”

      Vuorokausi luotiin. Välillä lättänämaassa oli päivä - välillä yö.

      ”1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."
      1:7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.”

      Taivaalle luotiin kansi. Taivaan kannen yläpuolella on vettä (onhan taivas sininen). Vettä oli myös alempana - maa tuli veden peittämäksi.

      ” 1:8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
      1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.”

      Mereen luotiin mantereita ja saaria. Tietenkin tämä tapahtui vettä liikuttamalla eikä meren pohjaa nostamalla.

      Kyseessä on tietenkin kansansatu... Sitä oli kenties kiva kertoa lapsille nuotion äärellä ja se kirjoitettiin myöhemmin ylös. Olihan se osa kulttuuriperintöä.

      • Anonyymi

        "Tulkoon valkeus ja valkeus tuli" Tämä valkeus oli Kristus, joka on kirkkaampi kaikkia muita valoja ja joka on myös maailman valkeus, joka Häntä seuraa, ei pimeydessä vaella. ei siis aurinko se luotiin vasta muöhemmin.


    • Anonyymi

      Älkääs nyt sekoilko. Jumala loi Loimaan ja sai Saimaan eikä se muuta sitten tehnytkään.

      • Anonyymi

        Kyllä Hän loi vielä lisäksi maan ja taivaan sekä kaikki mitä niissä on. Ei me Jumalaa päästä katkuun, uskomme Häneen tai emme. Hän tietää ajatuksemme ja tekomme jo kaukaa. Kyllä minun ja miljoonien muiden uskoa luojaamme lisää ja vahvistaa nykyinen avaruustiede ja tietenkin muukin luonnontide. Kun tutkijat niillä laitteillaan pystyy näkemään aivan käsittämättömän valtavia asioita, Siis luojamme on ihmisen järjelle käsittämätön. Käsittämätön on myös se, että "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa". Vaikka ihminen on pieni mitätön tomu ja tuhka, niin kuitenkin luojamme on meistä aivan todella kiinnostunut. Sanoohan raamattu."Kateuteen asti Hän halajaa sitä henkeä, jonka Hän on pannut meihin asumaan."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko vinkkejä ikävän lopettamiseen?

      Onko hyviä vinkkejä, miten pääsisi ikävästä eroon? Järkeviä pliis!
      Ikävä
      66
      2446
    2. Rippileirillä ahdistelua - jälleen kerran

      Lyhyen ajan sisällä monia tapauksia jotka todistavat, että lapsenne eivät ole turvassa rippileirillä. Leirin yövalvoja
      Luterilaisuus
      74
      1125
    3. Mikä on toivomuksesi

      Tällä hetkellä
      Ikävä
      110
      1005
    4. Olen tyytyväinen Tinderiin

      Deittailu on pitkän parisuhteen jälkeen ollut pääosin virkistävää ja kiva sosiaalinen harrastus, josta on saanut seuraa,
      Sinkut
      140
      952
    5. Nimesi nainen

      On koko päivän ollut ajatusteni ykkönen. Jotenkin kaipaan sinua nyt entistä enemmän ja se on saanut minut miettimään tos
      Ikävä
      52
      947
    6. Tunnen intohimoa.

      Jokaiselle naiselle sanon että panisin.
      Ikävä
      174
      931
    7. Tavio toi uudet tuulet ministeriöön: Rukoushetkiä kabinetissa, vähemmistöpuheet pannaan

      Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio on ilmoittanut, ettei hänen puheisiinsa saa kirjoittaa mitään seksuaali-
      Ateismi
      117
      843
    8. Vaikka olet nainen

      Tunteellinen ja suhtaudut asioihin hyvin syvällisesti ( mikä on hyvä asia). Mutta kai sua nyt joskus huvittaa tämä meid
      Ikävä
      34
      778
    9. Eihän nyt mikään

      Sitten varmasti jäänyt hiertämään meidän välejä. Meillähän ei ole varsinaisesti edes koskaan mitään ollut ja siksi itse
      Ikävä
      51
      753
    10. Yritän toipua siitä, etten sinua saanut nainen

      Niin oli varmaan tarkoitettu. Oli nähty, että me emme kuulu yhteen ja teiden täytyy kulkea eri suuntaan. Yritän toipua m
      Ikävä
      38
      749
    Aihe