Temppelin esirippu

Josefus ei ollutkaan Oikea Jumalan Lapsi, jolla Raamatun tuntemus! Luuli vaan. Ei pidä uskoa kaikenlaisia "Josefuksia"!

Joo sitä muistan kuulleeni hämärästi. Muistan myös ihan hämärästi kuulleeni että suomalaiset turistit ovat nähneet esiripun revennyttä kangasta. 🤔

>>Pappien syntiuhreja ei enää tarvita, sillä Jeesus itse on Ylimmäinen pappi.<<

Mitä tulee uhraamiseen, niin Golgatan sovitustyö ei lopettanut eläinuhreja. Jeesus ei koskaan sanonut, että lopettakaan uhramminen vaan sanoi, että noudatakaa sitä, mitä Mooses on sanonut. Alkuseurakunta kokoontui normaalisti temppeliin ja uhrasi säädet uhrit.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Hebrealaiskirje kertoo, että kun olemme saaneet uuden ylipapin, niin silloin järjestys muuttuu myös temppelissä. Hebrealaiskirje ei muuta temppelin järjestystä, vaan uuden liiton järjestys on valmiiksi kirjoitettu lakiin ja profeettohin, mitä Hebrealaiskirje selitti krististityille. Se muuttui uuden ylipapin myötä, että kun uhrit olivat ennakkokuvia Jumalan Karitsasta, niin Golgatan jälkeen ehtoollisen syöminen ja muut uhriateriat ovat muistoaterioita Jumalan Karitsan antamasta uhrista. Kaikki uhrit ovat yhteys Jumalan Karitsan ruumiiseen ja vereen.

2 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Apostolit Jaakob, Johannes ja Pietari vaativat Paavalia uhraamaan säädetyt uhrit nasiirilupauksensa johdosta, kun Paavali palasi takaisin Jerusalemiin pikältä ulkomaanmatkalta. Paavali ilmoitti, että hän oli tullut paikalle toimittamaan uhreja ja suostui apostolien kehotukseen. Apostolien tekojen kirja ei moiti Paavalia synnin tekemisestä vaan ilmoittaa, että Paavali kulki juutalaisen nasaretilaisen lahkon tietä, joka uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa ja profeettojen kirjoissa säädetään.

Ap.t 21:20 Sen kuultuaan vanhimmat ylistivät Jumalaa, mutta sitten he sanoivat Paavalille: "Sinä tiedät, veli, että juutalaisia on tuhansittain tullut uskoon, ja he kaikki vaativat kiivaasti lain noudattamista.
21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

Apt. 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Apt 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Ap.t 24:
14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
15 ja yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat.
16 Siksi teen kaikkeni, että minulla aina olisi puhdas omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.

Mikä sitten lopetti uhraamisen niin, ettei juutalaisetkaan enää uhraa? Laissa on säädös, että uhraminen tulee tehdä leeviläisten pappien kanssa Jerusalemin temppelissä. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata, mutta se ei ole mikään este pelastukselle, koska syntien sovitus tulee Jeesuksen Kristuksen antaman syntiuhrin kautta ja ehtollinen on sen uhrin muistoateria.

Tässä Sakarja kertoo ylipappi Joosuasta, joka on hebreaksi Jehoshua, mikä on suomeksi Jeesus. Joosua oli ennusmerkki Daavidin juuriverosta Jehoshuasta, joka ottaa maan synnin pois.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Anonyymi kirjoitti:

>>Pappien syntiuhreja ei enää tarvita, sillä Jeesus itse on Ylimmäinen pappi.<<

Mitä tulee uhraamiseen, niin Golgatan sovitustyö ei lopettanut eläinuhreja. Jeesus ei koskaan sanonut, että lopettakaan uhramminen vaan sanoi, että noudatakaa sitä, mitä Mooses on sanonut. Alkuseurakunta kokoontui normaalisti temppeliin ja uhrasi säädet uhrit.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Hebrealaiskirje kertoo, että kun olemme saaneet uuden ylipapin, niin silloin järjestys muuttuu myös temppelissä. Hebrealaiskirje ei muuta temppelin järjestystä, vaan uuden liiton järjestys on valmiiksi kirjoitettu lakiin ja profeettohin, mitä Hebrealaiskirje selitti krististityille. Se muuttui uuden ylipapin myötä, että kun uhrit olivat ennakkokuvia Jumalan Karitsasta, niin Golgatan jälkeen ehtoollisen syöminen ja muut uhriateriat ovat muistoaterioita Jumalan Karitsan antamasta uhrista. Kaikki uhrit ovat yhteys Jumalan Karitsan ruumiiseen ja vereen.

2 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Apostolit Jaakob, Johannes ja Pietari vaativat Paavalia uhraamaan säädetyt uhrit nasiirilupauksensa johdosta, kun Paavali palasi takaisin Jerusalemiin pikältä ulkomaanmatkalta. Paavali ilmoitti, että hän oli tullut paikalle toimittamaan uhreja ja suostui apostolien kehotukseen. Apostolien tekojen kirja ei moiti Paavalia synnin tekemisestä vaan ilmoittaa, että Paavali kulki juutalaisen nasaretilaisen lahkon tietä, joka uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa ja profeettojen kirjoissa säädetään.

Ap.t 21:20 Sen kuultuaan vanhimmat ylistivät Jumalaa, mutta sitten he sanoivat Paavalille: "Sinä tiedät, veli, että juutalaisia on tuhansittain tullut uskoon, ja he kaikki vaativat kiivaasti lain noudattamista.
21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

Apt. 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Apt 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Ap.t 24:
14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
15 ja yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat.
16 Siksi teen kaikkeni, että minulla aina olisi puhdas omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.

Mikä sitten lopetti uhraamisen niin, ettei juutalaisetkaan enää uhraa? Laissa on säädös, että uhraminen tulee tehdä leeviläisten pappien kanssa Jerusalemin temppelissä. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata, mutta se ei ole mikään este pelastukselle, koska syntien sovitus tulee Jeesuksen Kristuksen antaman syntiuhrin kautta ja ehtollinen on sen uhrin muistoateria.

Tässä Sakarja kertoo ylipappi Joosuasta, joka on hebreaksi Jehoshua, mikä on suomeksi Jeesus. Joosua oli ennusmerkki Daavidin juuriverosta Jehoshuasta, joka ottaa maan synnin pois.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Lue lisää

Korjaus: Alkuseurakunta kokoontui normaalisti temppeliin ja uhrasi säädetyt uhrit.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Anonyymi kirjoitti:

>>Pappien syntiuhreja ei enää tarvita, sillä Jeesus itse on Ylimmäinen pappi.<<

Mitä tulee uhraamiseen, niin Golgatan sovitustyö ei lopettanut eläinuhreja. Jeesus ei koskaan sanonut, että lopettakaan uhramminen vaan sanoi, että noudatakaa sitä, mitä Mooses on sanonut. Alkuseurakunta kokoontui normaalisti temppeliin ja uhrasi säädet uhrit.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Hebrealaiskirje kertoo, että kun olemme saaneet uuden ylipapin, niin silloin järjestys muuttuu myös temppelissä. Hebrealaiskirje ei muuta temppelin järjestystä, vaan uuden liiton järjestys on valmiiksi kirjoitettu lakiin ja profeettohin, mitä Hebrealaiskirje selitti krististityille. Se muuttui uuden ylipapin myötä, että kun uhrit olivat ennakkokuvia Jumalan Karitsasta, niin Golgatan jälkeen ehtoollisen syöminen ja muut uhriateriat ovat muistoaterioita Jumalan Karitsan antamasta uhrista. Kaikki uhrit ovat yhteys Jumalan Karitsan ruumiiseen ja vereen.

2 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Apostolit Jaakob, Johannes ja Pietari vaativat Paavalia uhraamaan säädetyt uhrit nasiirilupauksensa johdosta, kun Paavali palasi takaisin Jerusalemiin pikältä ulkomaanmatkalta. Paavali ilmoitti, että hän oli tullut paikalle toimittamaan uhreja ja suostui apostolien kehotukseen. Apostolien tekojen kirja ei moiti Paavalia synnin tekemisestä vaan ilmoittaa, että Paavali kulki juutalaisen nasaretilaisen lahkon tietä, joka uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa ja profeettojen kirjoissa säädetään.

Ap.t 21:20 Sen kuultuaan vanhimmat ylistivät Jumalaa, mutta sitten he sanoivat Paavalille: "Sinä tiedät, veli, että juutalaisia on tuhansittain tullut uskoon, ja he kaikki vaativat kiivaasti lain noudattamista.
21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

Apt. 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Apt 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Ap.t 24:
14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
15 ja yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat.
16 Siksi teen kaikkeni, että minulla aina olisi puhdas omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.

Mikä sitten lopetti uhraamisen niin, ettei juutalaisetkaan enää uhraa? Laissa on säädös, että uhraminen tulee tehdä leeviläisten pappien kanssa Jerusalemin temppelissä. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata, mutta se ei ole mikään este pelastukselle, koska syntien sovitus tulee Jeesuksen Kristuksen antaman syntiuhrin kautta ja ehtollinen on sen uhrin muistoateria.

Tässä Sakarja kertoo ylipappi Joosuasta, joka on hebreaksi Jehoshua, mikä on suomeksi Jeesus. Joosua oli ennusmerkki Daavidin juuriverosta Jehoshuasta, joka ottaa maan synnin pois.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Lue lisää

Missä on paljon sanoja, sieltä ei syntiä puutu.

Anonyymi kirjoitti:

Missä on paljon sanoja, sieltä ei syntiä puutu.

Siksipä ylimmäinen pappi rukoileekin aina taivaissa- tuonpuoleisuudessa.

Entäpä jos tuo repäisty esirippu onkin Hänen "lihansa"?
Hän oli haavoitettu- runneltu- meidän synteimme tähden, jota ei voitu edes katsoa.
ts. Hän meni oman verensä kautta kaikkein Pyhimpään, vei veren merkiksi Isän eteen.
Eli Jeesuksen ruumiista puhutaan, esirippuna.
>>warjolainaikaan.<<<
Mutta toisen esiripun takana oli se maja, jonka nimi on "kaikkeinpyhin"; siinä oli kultainen suitsutusalttari ja liiton arkki, yltympäri kullalla päällystetty, jossa säilytettiin kultainen mannaa sisältävä astia ja Aaronin viheriöinyt sauva ja liiton taulut, ja arkin päällä kirkkauden kerubit varjostamassa armoistuinta. Mutta näistä nyt ei ole syytä puhua kustakin erikseen. Kun nyt kaikki on näin järjestetty, menevät papit joka aika etumaiseen majaan jumalanpalvelusta toimittamaan, mutta toiseen majaan menee ainoastaan ylimmäinen pappi kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa itsensä edestä ja kansan tahattomien syntien edestä. Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo. Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa, (Heb 9:3-9)
///Tässä mennäänkin liitosta toiseen.///
Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi. Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä? Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä. Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
--> Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'." Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin, sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi".[warjolakipäättyy, kumotaan] Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan. Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa; mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle, ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi. --->Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään. Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan: "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä"; ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". (Heb 10:1-17)

jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi,--->> joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta, ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija", <<- (Heb 10:20-21)
Ts. esirippu on kaikkein Pyhimpään Jeesuksen liha - ruumis- sovintouhri, sijainen, uhrilammas, miten sen haluaa nimetä, jonka esikuvallisuus oli Edenissä- Adamin ja Evan yllä, ja warjolakina uhrit oli wanhaaliittoa, seremonialain kautta, joka päättyi.
Jumalan Valtakunnan Pyhyys on rakkaus. se on Jumalan lain päämäärä, se on ikuinen ja sen rikkominen on synti. Sen sovitus vaatii uhrin, jota katsellen näemme omat tekomme.
Mehän ristiinnaulitsemme Luojamme, meidän teko.
Uhrin surma avaa silmämme, mistä pahuus maailmaan tulee, meidän tekojemme kautta.
Se on siten tuo uhrilammas- esirippu. Kuinka paksu se on, riippuu, mitä katsomme. Näemmekö armoistuimelle, vai halutaanko vanhoina aatameina istua omilla valtajakkarilla, se riippuu itsestä- pahatammeko niskoittelulla maailman ja elämme maailmassa, vai menemmekö armoistuimen kautta Pyhään, Hän on se esirippu. Se on se esikuvallinen tapahtuma

Eli tunnet temppelin esiripun tarinan Raamatun pohjalla? Se kiinnostaisi ja olen käsittänyt että uusi liitto astui voimaan kun temppelin esirippu oli revennyt kahtia ylhäältä alas asti. Muistan kuulleeni tarinan että temppelin palvelijoiden oli vaikea uskoa sen todeksi koska heidän mukaan se on testattu ja todennut kestävä kangas. Mielenkiintoinen tositarina.

Anonyymi kirjoitti:

>>Pappien syntiuhreja ei enää tarvita, sillä Jeesus itse on Ylimmäinen pappi.<<

Mitä tulee uhraamiseen, niin Golgatan sovitustyö ei lopettanut eläinuhreja. Jeesus ei koskaan sanonut, että lopettakaan uhramminen vaan sanoi, että noudatakaa sitä, mitä Mooses on sanonut. Alkuseurakunta kokoontui normaalisti temppeliin ja uhrasi säädet uhrit.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Hebrealaiskirje kertoo, että kun olemme saaneet uuden ylipapin, niin silloin järjestys muuttuu myös temppelissä. Hebrealaiskirje ei muuta temppelin järjestystä, vaan uuden liiton järjestys on valmiiksi kirjoitettu lakiin ja profeettohin, mitä Hebrealaiskirje selitti krististityille. Se muuttui uuden ylipapin myötä, että kun uhrit olivat ennakkokuvia Jumalan Karitsasta, niin Golgatan jälkeen ehtoollisen syöminen ja muut uhriateriat ovat muistoaterioita Jumalan Karitsan antamasta uhrista. Kaikki uhrit ovat yhteys Jumalan Karitsan ruumiiseen ja vereen.

2 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Apostolit Jaakob, Johannes ja Pietari vaativat Paavalia uhraamaan säädetyt uhrit nasiirilupauksensa johdosta, kun Paavali palasi takaisin Jerusalemiin pikältä ulkomaanmatkalta. Paavali ilmoitti, että hän oli tullut paikalle toimittamaan uhreja ja suostui apostolien kehotukseen. Apostolien tekojen kirja ei moiti Paavalia synnin tekemisestä vaan ilmoittaa, että Paavali kulki juutalaisen nasaretilaisen lahkon tietä, joka uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa ja profeettojen kirjoissa säädetään.

Ap.t 21:20 Sen kuultuaan vanhimmat ylistivät Jumalaa, mutta sitten he sanoivat Paavalille: "Sinä tiedät, veli, että juutalaisia on tuhansittain tullut uskoon, ja he kaikki vaativat kiivaasti lain noudattamista.
21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

Apt. 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Apt 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Ap.t 24:
14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
15 ja yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat.
16 Siksi teen kaikkeni, että minulla aina olisi puhdas omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.

Mikä sitten lopetti uhraamisen niin, ettei juutalaisetkaan enää uhraa? Laissa on säädös, että uhraminen tulee tehdä leeviläisten pappien kanssa Jerusalemin temppelissä. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata, mutta se ei ole mikään este pelastukselle, koska syntien sovitus tulee Jeesuksen Kristuksen antaman syntiuhrin kautta ja ehtollinen on sen uhrin muistoateria.

Tässä Sakarja kertoo ylipappi Joosuasta, joka on hebreaksi Jehoshua, mikä on suomeksi Jeesus. Joosua oli ennusmerkki Daavidin juuriverosta Jehoshuasta, joka ottaa maan synnin pois.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Lue lisää

Se on Jumala joka on revennyt temppelin esiripun.

Jer. 31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

Hebr. 8:9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Hebr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu (toles), vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Hebr. 8:6 Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
8:7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8:8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
8:9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Hebr. 8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Hebr. 7:22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.

Anonyymi kirjoitti:

Korjaus: Alkuseurakunta kokoontui normaalisti temppeliin ja uhrasi säädetyt uhrit.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Lue lisää

Siihen apostolien aikaan temppeli oli kokoontumispaikka. Se osoittaa että voi missä tahansa kokoontua yhteen Herran Jeesuksen nimen tähden.

Anonyymi kirjoitti:

Siksipä ylimmäinen pappi rukoileekin aina taivaissa- tuonpuoleisuudessa.

Amen!

7:25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.

Nöyrälammas kirjoitti:

Eli tunnet temppelin esiripun tarinan Raamatun pohjalla? Se kiinnostaisi ja olen käsittänyt että uusi liitto astui voimaan kun temppelin esirippu oli revennyt kahtia ylhäältä alas asti. Muistan kuulleeni tarinan että temppelin palvelijoiden oli vaikea uskoa sen todeksi koska heidän mukaan se on testattu ja todennut kestävä kangas. Mielenkiintoinen tositarina.

Lue lisää

" Muistan kuulleeni tarinan että temppelin palvelijoiden oli vaikea uskoa sen todeksi koska heidän mukaan se on testattu ja todennut kestävä kangas. "

Tällaisesta ei taida olla mitään historiallista näyttöä. Mutta kuten uskonnollisissa tarinoissa yleensä, legendat sekoittuvat tosiasioihin niin, ettei niitä voi enää jälkeenpäin erottaa. Tuo kuitenkin tuntuisi olevan suurella varmuudella keksitty juttu, kuten kankaan 10 cm:n paksuuskin. Niin paksua kangasta ei voi kutoa.

Tarina kyllä, mutta tuskinpa vaan tositarina. Näitä jänniä "tositariointa" liikkuu eräissä piireissä paljon. Itse rinnastaisin ne takavuosina suosittuihin kaupunkilegendoihin.

Anonyymi kirjoitti:

" Muistan kuulleeni tarinan että temppelin palvelijoiden oli vaikea uskoa sen todeksi koska heidän mukaan se on testattu ja todennut kestävä kangas. "

Tällaisesta ei taida olla mitään historiallista näyttöä. Mutta kuten uskonnollisissa tarinoissa yleensä, legendat sekoittuvat tosiasioihin niin, ettei niitä voi enää jälkeenpäin erottaa. Tuo kuitenkin tuntuisi olevan suurella varmuudella keksitty juttu, kuten kankaan 10 cm:n paksuuskin. Niin paksua kangasta ei voi kutoa.

Tarina kyllä, mutta tuskinpa vaan tositarina. Näitä jänniä "tositariointa" liikkuu eräissä piireissä paljon. Itse rinnastaisin ne takavuosina suosittuihin kaupunkilegendoihin.

Lue lisää

Israelin opas on kertonut sen meille. Hän on tutkinut historiaan liittyvät asiat ja esirippua koskevat asiat. Mutta yksi kerta ei riitä muistamaan kaiken mitä hän on kertonut.

Nöyrälammas kirjoitti:

Siihen apostolien aikaan temppeli oli kokoontumispaikka. Se osoittaa että voi missä tahansa kokoontua yhteen Herran Jeesuksen nimen tähden.

>>Siihen apostolien aikaan temppeli oli kokoontumispaikka. Se osoittaa että voi missä tahansa kokoontua yhteen Herran Jeesuksen nimen tähden.<<

Ei vain kokoontumuspaikka vaan siellä myös toimitettiin lain edellyttämä palvelu, säädetyt uhrit ja kuunneltiin Mooseksen lain lukemista. Sen takia Hebrelaiskirje opettaa vähän myös puhdistautumisista, koska kristityt kävivät temppelissä. Kaiken tämän takia kristittyjen alkuseurakunta kokoontui temppelissä. Jeesus ei ollut koskaan temppeliä vastaan vaan vaati olemaan siellä lain mukaisesti.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Apostolit Jaakob, Johannes ja Pietari vaativat Paavalia uhraamaan säädetyt uhrit nasiirilupauksensa johdosta, kun Paavali palasi takaisin Jerusalemiin pikältä ulkomaanmatkalta. Paavali ilmoitti, että hän oli tullut paikalle toimittamaan uhreja ja suostui apostolien kehotukseen. Apostolien tekojen kirja ei moiti Paavalia synnin tekemisestä vaan ilmoittaa, että Paavali kulki juutalaisen nasaretilaisen lahkon tietä, joka uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa ja profeettojen kirjoissa säädetään.

Ap.t 21:20 Sen kuultuaan vanhimmat ylistivät Jumalaa, mutta sitten he sanoivat Paavalille: "Sinä tiedät, veli, että juutalaisia on tuhansittain tullut uskoon, ja he kaikki vaativat kiivaasti lain noudattamista.
21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

Apt. 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Apt 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Ap.t 24:
14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
15 ja yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat.
16 Siksi teen kaikkeni, että minulla aina olisi puhdas omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.

Mikä sitten lopetti uhraamisen niin, ettei juutalaisetkaan enää uhraa? Laissa on säädös, että uhraminen tulee tehdä leeviläisten pappien kanssa Jerusalemin temppelissä. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata, mutta se ei ole mikään este pelastukselle, koska syntien sovitus tulee Jeesuksen Kristuksen antaman syntiuhrin kautta ja ehtollinen on sen uhrin muistoateria.

Anonyymi kirjoitti:

>>Siihen apostolien aikaan temppeli oli kokoontumispaikka. Se osoittaa että voi missä tahansa kokoontua yhteen Herran Jeesuksen nimen tähden.<<

Ei vain kokoontumuspaikka vaan siellä myös toimitettiin lain edellyttämä palvelu, säädetyt uhrit ja kuunneltiin Mooseksen lain lukemista. Sen takia Hebrelaiskirje opettaa vähän myös puhdistautumisista, koska kristityt kävivät temppelissä. Kaiken tämän takia kristittyjen alkuseurakunta kokoontui temppelissä. Jeesus ei ollut koskaan temppeliä vastaan vaan vaati olemaan siellä lain mukaisesti.

Apt. 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
---
46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mielin.

Apostolit Jaakob, Johannes ja Pietari vaativat Paavalia uhraamaan säädetyt uhrit nasiirilupauksensa johdosta, kun Paavali palasi takaisin Jerusalemiin pikältä ulkomaanmatkalta. Paavali ilmoitti, että hän oli tullut paikalle toimittamaan uhreja ja suostui apostolien kehotukseen. Apostolien tekojen kirja ei moiti Paavalia synnin tekemisestä vaan ilmoittaa, että Paavali kulki juutalaisen nasaretilaisen lahkon tietä, joka uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa ja profeettojen kirjoissa säädetään.

Ap.t 21:20 Sen kuultuaan vanhimmat ylistivät Jumalaa, mutta sitten he sanoivat Paavalille: "Sinä tiedät, veli, että juutalaisia on tuhansittain tullut uskoon, ja he kaikki vaativat kiivaasti lain noudattamista.
21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.

Apt. 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Apt 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Ap.t 24:
14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
15 ja yhtä lailla kuin nämä tässä minä toivon ja odotan, että Jumala herättää kuolleista niin hurskaat kuin jumalattomat.
16 Siksi teen kaikkeni, että minulla aina olisi puhdas omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.

Mikä sitten lopetti uhraamisen niin, ettei juutalaisetkaan enää uhraa? Laissa on säädös, että uhraminen tulee tehdä leeviläisten pappien kanssa Jerusalemin temppelissä. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata, mutta se ei ole mikään este pelastukselle, koska syntien sovitus tulee Jeesuksen Kristuksen antaman syntiuhrin kautta ja ehtollinen on sen uhrin muistoateria.

Lue lisää

Saisinko kysyä suoraan jos sopii? En halua loukata tällä kysymyksellä mutta voit jättää vastaamatta jos haluat. Oletko messiaaninen kristitty?

Mitä puhdistautumiseen tulee; voisitko näyttää Raamatun kohdan jonka mukaan uuden liiton voimassa puhdistautumisen ohjetta noudatetaan?

Nöyrälammas kirjoitti:

Saisinko kysyä suoraan jos sopii? En halua loukata tällä kysymyksellä mutta voit jättää vastaamatta jos haluat. Oletko messiaaninen kristitty?

Mitä puhdistautumiseen tulee; voisitko näyttää Raamatun kohdan jonka mukaan uuden liiton voimassa puhdistautumisen ohjetta noudatetaan?

Lue lisää

>>Mitä puhdistautumiseen tulee; voisitko näyttää Raamatun kohdan jonka mukaan uuden liiton voimassa puhdistautumisen ohjetta noudatetaan?<<

Huomaan, että olet vähän tekopyhä. Toisessa keskustelussa tunnustit sen, että lakia pitää noudattaa, mutta nyt ihmettelet, miksi pitää noudattaa. Laki on voimassa kokonaa uuden liiton aikana.

Puhdistautumissäädökset koskevat erityisesti temppeliin menemistä. Koska nyt ei ole temppeliä, niin moni säädös ei sen takia vaikuta. Mutta Uuden testamentin kirjoittamisen aikana kristityt kävivät temppelissä säädettyinä aikona ja sen takia Uudessa testamentissa oli opetusta myös puhdistautumaan lihan saastasta.

Tässä on muutama kohta, jotka koskevat uuden liiton aikaa. Hebrealaisille osoitetun kirjeen jakeessa 6:1 puhutaa kasteista monikossa ja käyttämällä sellaista kreikkalaista sanaa (baptismos), jota ei käytetä kristillisestä upostuskasteesta (baptizo), mutta käytetään puhdistautumisesta liittyen temppeliin. Oppi käsien päälle panemisesta liittyy VT:n säädöksiin, jossa uhrieläimen pään päälle lasketaan kädet tunnustettaessa synnit.

Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

Apt. 24:17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
2 Kor 18:1 Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Kirje korinttilaisille oli erityisesti kreikkalaisille pakanoille, joilta Paavali vaati samojen sääntöjen noudattamista. Tämä tulee esille myös Roomalaiskirjeestä, jossa Paavali kirjoittaa, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Anonyymi kirjoitti:

>>Mitä puhdistautumiseen tulee; voisitko näyttää Raamatun kohdan jonka mukaan uuden liiton voimassa puhdistautumisen ohjetta noudatetaan?<<

Huomaan, että olet vähän tekopyhä. Toisessa keskustelussa tunnustit sen, että lakia pitää noudattaa, mutta nyt ihmettelet, miksi pitää noudattaa. Laki on voimassa kokonaa uuden liiton aikana.

Puhdistautumissäädökset koskevat erityisesti temppeliin menemistä. Koska nyt ei ole temppeliä, niin moni säädös ei sen takia vaikuta. Mutta Uuden testamentin kirjoittamisen aikana kristityt kävivät temppelissä säädettyinä aikona ja sen takia Uudessa testamentissa oli opetusta myös puhdistautumaan lihan saastasta.

Tässä on muutama kohta, jotka koskevat uuden liiton aikaa. Hebrealaisille osoitetun kirjeen jakeessa 6:1 puhutaa kasteista monikossa ja käyttämällä sellaista kreikkalaista sanaa (baptismos), jota ei käytetä kristillisestä upostuskasteesta (baptizo), mutta käytetään puhdistautumisesta liittyen temppeliin. Oppi käsien päälle panemisesta liittyy VT:n säädöksiin, jossa uhrieläimen pään päälle lasketaan kädet tunnustettaessa synnit.

Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

Apt. 24:17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
2 Kor 18:1 Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Kirje korinttilaisille oli erityisesti kreikkalaisille pakanoille, joilta Paavali vaati samojen sääntöjen noudattamista. Tämä tulee esille myös Roomalaiskirjeestä, jossa Paavali kirjoittaa, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Jos saatoin sinua väärinymmärrykseen. Tarkoitan uuden liiton järjestyksen mukaan, että Jumalan lakia pitää kyllä noudattaa.

Vanhan liiton säädös uuden liiton voimassa josta puhut, on vieras käsitys minulle, siksi halusin ymmärtää sinua kyselemällä jottain pääsisin ymmärtämään paremmin mitä sitä ajetaan.

Kiitos puhdistautumissäädöksistä mutta palataan vielä vanhaan liiton säädökseen uuden liiton voimassa. Haluaisin sanoa sinulle. Äsken luin Raamattua ja havahduin muutamat kohdat, joita haluaisin laittaa tänne. Niiden kohtien mukaan Paavali ei ole lain alainen. Se mietityttää.

1Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
9:21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
9:22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
9:23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Heidän keskellä nousi muutamat jotka kehottivat noudattamaan Mooseksen lakia mikä koski ympärileikkausta. Siten lähetettiin Paavalin kanssa lohduttamaan ja vahvistamaan heitä kirjeellä, jonka mukaan ei noudateta ympärileikkausta vaan kehotti välttämään epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

Ap.t. 15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."

15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

Nöyrälammas kirjoitti:

Jos saatoin sinua väärinymmärrykseen. Tarkoitan uuden liiton järjestyksen mukaan, että Jumalan lakia pitää kyllä noudattaa.

Vanhan liiton säädös uuden liiton voimassa josta puhut, on vieras käsitys minulle, siksi halusin ymmärtää sinua kyselemällä jottain pääsisin ymmärtämään paremmin mitä sitä ajetaan.

Kiitos puhdistautumissäädöksistä mutta palataan vielä vanhaan liiton säädökseen uuden liiton voimassa. Haluaisin sanoa sinulle. Äsken luin Raamattua ja havahduin muutamat kohdat, joita haluaisin laittaa tänne. Niiden kohtien mukaan Paavali ei ole lain alainen. Se mietityttää.

1Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
9:21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
9:22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
9:23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Heidän keskellä nousi muutamat jotka kehottivat noudattamaan Mooseksen lakia mikä koski ympärileikkausta. Siten lähetettiin Paavalin kanssa lohduttamaan ja vahvistamaan heitä kirjeellä, jonka mukaan ei noudateta ympärileikkausta vaan kehotti välttämään epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

Ap.t. 15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."

15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

Lue lisää

Korj. Jos saatoin sinua väärinymmärrykseen, pyydän anteeksi.

Anonyymi kirjoitti:

>>Mitä puhdistautumiseen tulee; voisitko näyttää Raamatun kohdan jonka mukaan uuden liiton voimassa puhdistautumisen ohjetta noudatetaan?<<

Huomaan, että olet vähän tekopyhä. Toisessa keskustelussa tunnustit sen, että lakia pitää noudattaa, mutta nyt ihmettelet, miksi pitää noudattaa. Laki on voimassa kokonaa uuden liiton aikana.

Puhdistautumissäädökset koskevat erityisesti temppeliin menemistä. Koska nyt ei ole temppeliä, niin moni säädös ei sen takia vaikuta. Mutta Uuden testamentin kirjoittamisen aikana kristityt kävivät temppelissä säädettyinä aikona ja sen takia Uudessa testamentissa oli opetusta myös puhdistautumaan lihan saastasta.

Tässä on muutama kohta, jotka koskevat uuden liiton aikaa. Hebrealaisille osoitetun kirjeen jakeessa 6:1 puhutaa kasteista monikossa ja käyttämällä sellaista kreikkalaista sanaa (baptismos), jota ei käytetä kristillisestä upostuskasteesta (baptizo), mutta käytetään puhdistautumisesta liittyen temppeliin. Oppi käsien päälle panemisesta liittyy VT:n säädöksiin, jossa uhrieläimen pään päälle lasketaan kädet tunnustettaessa synnit.

Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

Apt. 24:17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
2 Kor 18:1 Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Kirje korinttilaisille oli erityisesti kreikkalaisille pakanoille, joilta Paavali vaati samojen sääntöjen noudattamista. Tämä tulee esille myös Roomalaiskirjeestä, jossa Paavali kirjoittaa, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Hei sinä, voisitko vastata mikä Raamatun käännös sinulla on?

>>>Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.<<<

Nöyrälammas kirjoitti:

Saisinko kysyä suoraan jos sopii? En halua loukata tällä kysymyksellä mutta voit jättää vastaamatta jos haluat. Oletko messiaaninen kristitty?

Mitä puhdistautumiseen tulee; voisitko näyttää Raamatun kohdan jonka mukaan uuden liiton voimassa puhdistautumisen ohjetta noudatetaan?

Lue lisää

Messiaaniset eivät ole kristittyjä. Eivät juutalaisiakaan. Kyseessä muutaman vuosikymmenen vanha uususkonto.

Nöyrälammas kirjoitti:

Hei sinä, voisitko vastata mikä Raamatun käännös sinulla on?

>>>Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.<<<

Lue lisää

Näissä jakeissa parempi kuin sinulla. Hebrealaisille osoitetun kirjeen jakeessa 6:2 puhutaa kasteista monikossa ja käyttämällä sellaista kreikkalaista sanaa (baptismos), jota ei käytetä kristillisestä upostuskasteesta (baptizo), mutta käytetään puhdistautumisesta liittyen temppeliin. Tämän vuoksi käännös "oppi kasteista ja puhdistusmenoista" on oikea. Sana baptismos esiintyy uudessa testamentissa muutaman kerran muutenkin ja se liittyy aina rituaalipuhdistautumiseen temppeliä varten.

Heb 6:1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan,
2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio.

Sama sana baptismos esiintyy myös tässä jakeessa ja tarkoittaa rituaalipuhdistumista.

Mark 7:4 ja torilta tultuaan he eivät syö, ennenkuin ovat itseään vedellä vihmoneet; ja paljon muuta on, mitä he ovat ottaneet noudattaakseen, niinkuin maljain ja kiviastiain ja vaskiastiain pesemisiä.

Nöyrälammas kirjoitti:

Jos saatoin sinua väärinymmärrykseen. Tarkoitan uuden liiton järjestyksen mukaan, että Jumalan lakia pitää kyllä noudattaa.

Vanhan liiton säädös uuden liiton voimassa josta puhut, on vieras käsitys minulle, siksi halusin ymmärtää sinua kyselemällä jottain pääsisin ymmärtämään paremmin mitä sitä ajetaan.

Kiitos puhdistautumissäädöksistä mutta palataan vielä vanhaan liiton säädökseen uuden liiton voimassa. Haluaisin sanoa sinulle. Äsken luin Raamattua ja havahduin muutamat kohdat, joita haluaisin laittaa tänne. Niiden kohtien mukaan Paavali ei ole lain alainen. Se mietityttää.

1Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
9:21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
9:22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
9:23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Heidän keskellä nousi muutamat jotka kehottivat noudattamaan Mooseksen lakia mikä koski ympärileikkausta. Siten lähetettiin Paavalin kanssa lohduttamaan ja vahvistamaan heitä kirjeellä, jonka mukaan ei noudateta ympärileikkausta vaan kehotti välttämään epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

Ap.t. 15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."

15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

Lue lisää

>>Niiden kohtien mukaan Paavali ei ole lain alainen. Se mietityttää.<<

Paavali noudatti aina tarkasti Mooseksen lakia, mutta hän ei ollut lain alainen.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Lain alla on vaikeasti ymmärrettävä käsite, joka ei tarkoita lain noudattamista vaan vanha liiton juutalaisuutta, joka ei tunnusta uskoaan Jeeskseen Kritukseen, vaikka laki sellaista käskee tekemään. Paavali noudatti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, joten hän sai syntinstä anteeksi ja oli armon alla. Armon alla ei saa olla noudattamatta lakia.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Paavalilla on myös sellainen käsite Raamatussa, että tuomion alla. Sellaisen kristityt, jotka tunnustavat uskonsa Jeeukseen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla vaan tuomion alla. Jokainen luterilainen ja helluntailainen on tuomion alla, koska heillä on sellainen harhaoppi, ettei laki tarvitse noudattaa uuden liiton aikana. Sen takia he eivät ole armon alla.

1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Jos joskus joku Jeesuksen oma kristitty tekee vahingossa syntiä, niin tunnustamalla syntinsä ja tekemällä parannuksen saa anteeksi. Jumala on armollinen niille, jotka noudattavat hänen lakiaan, mutta ei ole armollinen niille Jeesukseen uskonsa tunnustaneille, jotka eivät edes halua noudattaa lakia.

1 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

Nöyrälammas kirjoitti:

Jos saatoin sinua väärinymmärrykseen. Tarkoitan uuden liiton järjestyksen mukaan, että Jumalan lakia pitää kyllä noudattaa.

Vanhan liiton säädös uuden liiton voimassa josta puhut, on vieras käsitys minulle, siksi halusin ymmärtää sinua kyselemällä jottain pääsisin ymmärtämään paremmin mitä sitä ajetaan.

Kiitos puhdistautumissäädöksistä mutta palataan vielä vanhaan liiton säädökseen uuden liiton voimassa. Haluaisin sanoa sinulle. Äsken luin Raamattua ja havahduin muutamat kohdat, joita haluaisin laittaa tänne. Niiden kohtien mukaan Paavali ei ole lain alainen. Se mietityttää.

1Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
9:21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
9:22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
9:23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Heidän keskellä nousi muutamat jotka kehottivat noudattamaan Mooseksen lakia mikä koski ympärileikkausta. Siten lähetettiin Paavalin kanssa lohduttamaan ja vahvistamaan heitä kirjeellä, jonka mukaan ei noudateta ympärileikkausta vaan kehotti välttämään epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

Ap.t. 15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."

15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

Lue lisää

>>>Heidän keskellä nousi muutamat jotka kehottivat noudattamaan Mooseksen lakia mikä koski ympärileikkausta. <<<

Kysymys oli kreikassa asuvista pakanauskovista. Laissa ei ole määräystä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, joten apostolit eivät vaatineet heiltä sitä. Ympärileikkaus koskee Abrahamin jälkeläisiä ja liiton merkki siitä, että Jumala lupasi heille paljon jälkelisiä ja Israelin maan. Pakanan on mahdollista ottaa vapaaehtoisesti ympärileikkaus, jolloin häntä koskee myös temppelipalvelu, koska vain ympärileikatut saavat mennä temppeliin. Tämän vuoksi Paavali ympärileikkasi Timoteuksen heti apostolien kokouksen jälkeen, jotta Timoteus voi mennä temppeliin ilman, että juutalaiset protestoisivat sitä. Temppelipalvelu ei ole kuitenkaan pelastumisen edellytys vaan usko Jeesukseen Kritukseen ja uskossa häneen tehty parannus lain rikkomisesta.

1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.
11 Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Heidän keskellä nousi muutamat jotka kehottivat noudattamaan Mooseksen lakia mikä koski ympärileikkausta. <<<

Kysymys oli kreikassa asuvista pakanauskovista. Laissa ei ole määräystä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, joten apostolit eivät vaatineet heiltä sitä. Ympärileikkaus koskee Abrahamin jälkeläisiä ja liiton merkki siitä, että Jumala lupasi heille paljon jälkelisiä ja Israelin maan. Pakanan on mahdollista ottaa vapaaehtoisesti ympärileikkaus, jolloin häntä koskee myös temppelipalvelu, koska vain ympärileikatut saavat mennä temppeliin. Tämän vuoksi Paavali ympärileikkasi Timoteuksen heti apostolien kokouksen jälkeen, jotta Timoteus voi mennä temppeliin ilman, että juutalaiset protestoisivat sitä. Temppelipalvelu ei ole kuitenkaan pelastumisen edellytys vaan usko Jeesukseen Kritukseen ja uskossa häneen tehty parannus lain rikkomisesta.

1 Moos 17:9 Jumala puhui edelleen Abrahamille: "Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen.
10 Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi.
11 Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän.

Lue lisää

Hei, onko tämä käännös -92? Oletko katsonut myös alkuperäistä käännöstä, puhutaanko siinä puhdistautumismenoista?

Tarkistin KJV-käännöstä, siinä ei mainita siitä. Samoin Biblian käännöksessä ei siitä mainita, kuin vain -92 käännöksessä.

Mitä puhdistautumismenoihin tulee; se on monikkomuodossa puhdistautumismenoista. Tarkoittaako se että on eri tapoja puhdistautua? Sinä mainitsit rituaalipuhdistumista. Eli juutalaiset käyttävät sitä rituaaliohjetta puhdistautuakseen?

Eikö se liity esimerkiksi Mark. 7:4 mainittavaan kohtaan että maljoja, kiviastioita ja kupariastioita pestään.

Muuten luin Mark. 7:4 jakeesta eteenpäin ja havahduin muutamat kohdat joiden mukaan fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Herralta Jeesukselta miksei Hänen opetuslapset vaella vanhinten perinnäissääntöjen mukaan.

Eli nämä puhdistautumismenot ovat siis perinnäissäännöistä?

Ja vielä Herra Jeesus vastasi heille sanoen; ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa Minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana Minusta. Turhaan he palvelevat Minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä. Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne".

Eli Herran Jeesuksen mukaan nämä puhdistautumismenoilla eli perinnäissäännöillä kumotaan Jumalan käskyn. En tällä kirjoituksella kohdista sinuun mitään. Keskityn vain Raamattuun, mitä siinä puhutaan ja se mietityttää, mitä Herra Jeesus on sanonut.

Paavali sanoi, ettei ole lain alainen ikäänkuin olisi ilman lakia - vaikkei ole ilman Jumalan lakia vaan hän on Kristuksen laissa (1Kor. 9:20-23).

Siinä pääsin vähitellen jyvälle, että mitä parantumiseen tulee; Herra Jeesus lähetti pitaliset puhdistautumaan Mooseksen lain mukaan mutta kun he olivat menossa sinne ja yhtäkkiä puhdistuivat täysin.

Se antoi minun ymmärtää, että Mooseksen laki puhdistautumisesta oli lähtöisin Herrasta Jeesuksesta ja sen Herra Jeesus on tullut toteutumaan, sillä Hän on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Luuk. 17:14 Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille." Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.

Myös se antoi minun ymmärtää, ettei puhdistautumissäädöstä tarvitse noudattaa enää sillä Herra Jeesus on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Sinä nostit tuon yhden Raamatun kohdan, se on se 1Tim. 5:12. Se on ohjeeksi leskien valitsemisesta seurakunnan palvelukseen, miten se kohta liittyy leskeihin?

Kiitos, oli kiinnostavaa lukea sitä. Edellisellä kommentilla unohdin mainita sen. Anteeksi, oma moka!

Sanon vielä uudelleen että kun Paavali ympärileikkasi juutalaisten takia Timoteuksen, jonka äiti oli juutalainen ja isä oli kreikkalainen.

Mutta kun Pyhä Henki ja muut veljet ovat nähneet hyväksi, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat; 'karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta'.

Siinä oli mukana Pyhä Henki joka on nähnyt hyväksi niin Paavalia lähetettiin kirjeen kanssa sinne koska siellä nousi muutamat jotka opettivat noudattamaan ympärileikkausta, jota vastaan Paavalia kirjeen kanssa lähetettiin.

Toisaalta hän vaelsi ja noudatti lain mukaan mutta kirjeen kanssa lähti sanomaan, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä tietyt asiat. Hän joko ympärileikkauksen puolesta ja samalla taas sitä vastaan.

No me kaikki Jumalan lapsset olemme myös ympärileikattu, ei käsin tehdyllä ympärileikkauksella vaan lihan ruumiin riisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella.
Ja haluaisin laittaa loput kohdat Raamatusta jos sopii. Kiitos antoisasta keskustelustasi! Sinun kanssa oli mielenkiintoista keskustella. Minulla on vielä paljon varaa kasvaa Raamatun tuntemisen rinnalla. Herran siunausta kanssasi!

Galatalaiskirje:
5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Nöyrälammas kirjoitti:

Hei, onko tämä käännös -92? Oletko katsonut myös alkuperäistä käännöstä, puhutaanko siinä puhdistautumismenoista?

Tarkistin KJV-käännöstä, siinä ei mainita siitä. Samoin Biblian käännöksessä ei siitä mainita, kuin vain -92 käännöksessä.

Mitä puhdistautumismenoihin tulee; se on monikkomuodossa puhdistautumismenoista. Tarkoittaako se että on eri tapoja puhdistautua? Sinä mainitsit rituaalipuhdistumista. Eli juutalaiset käyttävät sitä rituaaliohjetta puhdistautuakseen?

Eikö se liity esimerkiksi Mark. 7:4 mainittavaan kohtaan että maljoja, kiviastioita ja kupariastioita pestään.

Muuten luin Mark. 7:4 jakeesta eteenpäin ja havahduin muutamat kohdat joiden mukaan fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Herralta Jeesukselta miksei Hänen opetuslapset vaella vanhinten perinnäissääntöjen mukaan.

Eli nämä puhdistautumismenot ovat siis perinnäissäännöistä?

Ja vielä Herra Jeesus vastasi heille sanoen; ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa Minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana Minusta. Turhaan he palvelevat Minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä. Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne".

Eli Herran Jeesuksen mukaan nämä puhdistautumismenoilla eli perinnäissäännöillä kumotaan Jumalan käskyn. En tällä kirjoituksella kohdista sinuun mitään. Keskityn vain Raamattuun, mitä siinä puhutaan ja se mietityttää, mitä Herra Jeesus on sanonut.

Paavali sanoi, ettei ole lain alainen ikäänkuin olisi ilman lakia - vaikkei ole ilman Jumalan lakia vaan hän on Kristuksen laissa (1Kor. 9:20-23).

Siinä pääsin vähitellen jyvälle, että mitä parantumiseen tulee; Herra Jeesus lähetti pitaliset puhdistautumaan Mooseksen lain mukaan mutta kun he olivat menossa sinne ja yhtäkkiä puhdistuivat täysin.

Se antoi minun ymmärtää, että Mooseksen laki puhdistautumisesta oli lähtöisin Herrasta Jeesuksesta ja sen Herra Jeesus on tullut toteutumaan, sillä Hän on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Luuk. 17:14 Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille." Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.

Myös se antoi minun ymmärtää, ettei puhdistautumissäädöstä tarvitse noudattaa enää sillä Herra Jeesus on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Sinä nostit tuon yhden Raamatun kohdan, se on se 1Tim. 5:12. Se on ohjeeksi leskien valitsemisesta seurakunnan palvelukseen, miten se kohta liittyy leskeihin?

Kiitos, oli kiinnostavaa lukea sitä. Edellisellä kommentilla unohdin mainita sen. Anteeksi, oma moka!

Sanon vielä uudelleen että kun Paavali ympärileikkasi juutalaisten takia Timoteuksen, jonka äiti oli juutalainen ja isä oli kreikkalainen.

Mutta kun Pyhä Henki ja muut veljet ovat nähneet hyväksi, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat; 'karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta'.

Siinä oli mukana Pyhä Henki joka on nähnyt hyväksi niin Paavalia lähetettiin kirjeen kanssa sinne koska siellä nousi muutamat jotka opettivat noudattamaan ympärileikkausta, jota vastaan Paavalia kirjeen kanssa lähetettiin.

Toisaalta hän vaelsi ja noudatti lain mukaan mutta kirjeen kanssa lähti sanomaan, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä tietyt asiat. Hän joko ympärileikkauksen puolesta ja samalla taas sitä vastaan.

No me kaikki Jumalan lapsset olemme myös ympärileikattu, ei käsin tehdyllä ympärileikkauksella vaan lihan ruumiin riisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella.
Ja haluaisin laittaa loput kohdat Raamatusta jos sopii. Kiitos antoisasta keskustelustasi! Sinun kanssa oli mielenkiintoista keskustella. Minulla on vielä paljon varaa kasvaa Raamatun tuntemisen rinnalla. Herran siunausta kanssasi!

Galatalaiskirje:
5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Lue lisää

Sinulla ei taida olla osaamista alkukielestä. Etsit mieleisiä vastauksia erilaisista käännökisistä, mutta 92 käännös on tässä yksittäisessä jakeessa paljon parempi kuin esim 33/38. 92 kääntää aivan oikein, että kyse on lain mukaisesta puhdistautumisesta. Tämä sama asia esiintyy muuallakin UT:n teksteissä.

Koita lukea tämä ajatuksella uudelleen:

Hebrealaisille osoitetun kirjeen jakeessa 6:2 puhutaa kasteista monikossa ja käyttämällä sellaista kreikkalaista sanaa (baptismos), jota ei käytetä kristillisestä upostuskasteesta (baptizo), mutta käytetään puhdistautumisesta liittyen temppeliin. Tämän vuoksi käännös "oppi kasteista ja puhdistusmenoista" on oikea. Sana baptismos esiintyy uudessa testamentissa muutaman kerran muutenkin ja se liittyy aina rituaalipuhdistautumiseen temppeliä varten.

>>>Muuten luin Mark. 7:4 jakeesta eteenpäin ja havahduin muutamat kohdat joiden mukaan fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Herralta Jeesukselta miksei Hänen opetuslapset vaella vanhinten perinnäissääntöjen mukaan.
Eli nämä puhdistautumismenot ovat siis perinnäissäännöistä?<<<

Sinulla menee nyt kaikki puurot ja vellit sekaisin. Mooseksen laissa ei ole käskyä pestä käskiä ennen ruokailua, vaikka se on muuten suositeltavaa. Juutalaisilla oli sellainen lain ulkopuolinen perinnäissääntö, että jos syö pesemättömillä käsillä tai astioilla ruokaa, se on saastaista syötävää. Sen takia heillä oli eriskummallinen rituaali kastaa vähän sormenpäitä veteen, jotta he täyttäisivat perinnäissäännön, mitä ei ole laissa. Tästä Jeesus moitti heitä.

UT:n tekstit vaativat noudattamaan puhdistautumissääntöjä, jotka yleensä koskeva temppeliin menemistä. Koska temppeliä ei nyt ole, niin moni säädös jää sen takia vaille merkitystä. UT:n tekstit kuitenkin tunnustavat lain puhdistautumissäännöt, mutta eivät juutalaisten lain vastaisia perinnäissääntöjä.

>>>Sanon vielä uudelleen että kun Paavali ympärileikkasi juutalaisten takia Timoteuksen, jonka äiti oli juutalainen ja isä oli kreikkalainen.<<<

Timoteus oli pakanauskova, koska hänen isänsä oli kreillainen. Sen takia Timoteusta ei oltu ympärileikattu lapsena. Paavali ympärileikkasi heti apostolien kokouksen jälkeen Timoteuksen, jotta Timoteus voisi tulla temppeliin, koska juutalaiset eivät olisi hyväksyneet Timoteusta sinne ympärileikkaamattomana. Tästä syystä Timoteus ympärileikattiin ja sitä tarkoittaa juutalaisten tähden. Tämä tapahtui heti apostolien kokouksen jälkeen.

Siteeraat Galatalaiskirjeen lukua 5 ymärtämätt,ä mitä se tarkoittaan. Paavali puhui siinä sitä vastaan, että luopuu uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyy vanhan liiton juutalaiseksi, mihin kuului silloin pakko ottaa ympärileikkaus, vaikka laki ei sitä ulkomailla asuvilta pakanoilta edellyttänyt.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Sinun logiikalla Paavali ja Timoteus joutuivat ympärileikkauksen takia eroon Kristuksesta ja helvettiin. Niin ei käynyt, koska Timoteus ei kieltänyt uskoaan Jeesukseen Kristukseen eikä ottanut ympärileikkausta vanhan liiton juutalaisilta.

Mitä tulee vapauteen, niin lain noudattaminen ei orjuuta ketään. Lain rikkominen tekee synnin orjaksi. Paavali kirjoittaa vaiketajuisesti, mutta tarkoittaa vapauteen kutsumisella sitä, että lopettaa lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jos joku ei noudata lakia, hänestä tulee synnin orja.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Nöyrälammas kirjoitti:

Hei, onko tämä käännös -92? Oletko katsonut myös alkuperäistä käännöstä, puhutaanko siinä puhdistautumismenoista?

Tarkistin KJV-käännöstä, siinä ei mainita siitä. Samoin Biblian käännöksessä ei siitä mainita, kuin vain -92 käännöksessä.

Mitä puhdistautumismenoihin tulee; se on monikkomuodossa puhdistautumismenoista. Tarkoittaako se että on eri tapoja puhdistautua? Sinä mainitsit rituaalipuhdistumista. Eli juutalaiset käyttävät sitä rituaaliohjetta puhdistautuakseen?

Eikö se liity esimerkiksi Mark. 7:4 mainittavaan kohtaan että maljoja, kiviastioita ja kupariastioita pestään.

Muuten luin Mark. 7:4 jakeesta eteenpäin ja havahduin muutamat kohdat joiden mukaan fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Herralta Jeesukselta miksei Hänen opetuslapset vaella vanhinten perinnäissääntöjen mukaan.

Eli nämä puhdistautumismenot ovat siis perinnäissäännöistä?

Ja vielä Herra Jeesus vastasi heille sanoen; ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa Minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana Minusta. Turhaan he palvelevat Minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä. Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne".

Eli Herran Jeesuksen mukaan nämä puhdistautumismenoilla eli perinnäissäännöillä kumotaan Jumalan käskyn. En tällä kirjoituksella kohdista sinuun mitään. Keskityn vain Raamattuun, mitä siinä puhutaan ja se mietityttää, mitä Herra Jeesus on sanonut.

Paavali sanoi, ettei ole lain alainen ikäänkuin olisi ilman lakia - vaikkei ole ilman Jumalan lakia vaan hän on Kristuksen laissa (1Kor. 9:20-23).

Siinä pääsin vähitellen jyvälle, että mitä parantumiseen tulee; Herra Jeesus lähetti pitaliset puhdistautumaan Mooseksen lain mukaan mutta kun he olivat menossa sinne ja yhtäkkiä puhdistuivat täysin.

Se antoi minun ymmärtää, että Mooseksen laki puhdistautumisesta oli lähtöisin Herrasta Jeesuksesta ja sen Herra Jeesus on tullut toteutumaan, sillä Hän on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Luuk. 17:14 Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille." Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.

Myös se antoi minun ymmärtää, ettei puhdistautumissäädöstä tarvitse noudattaa enää sillä Herra Jeesus on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Sinä nostit tuon yhden Raamatun kohdan, se on se 1Tim. 5:12. Se on ohjeeksi leskien valitsemisesta seurakunnan palvelukseen, miten se kohta liittyy leskeihin?

Kiitos, oli kiinnostavaa lukea sitä. Edellisellä kommentilla unohdin mainita sen. Anteeksi, oma moka!

Sanon vielä uudelleen että kun Paavali ympärileikkasi juutalaisten takia Timoteuksen, jonka äiti oli juutalainen ja isä oli kreikkalainen.

Mutta kun Pyhä Henki ja muut veljet ovat nähneet hyväksi, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat; 'karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta'.

Siinä oli mukana Pyhä Henki joka on nähnyt hyväksi niin Paavalia lähetettiin kirjeen kanssa sinne koska siellä nousi muutamat jotka opettivat noudattamaan ympärileikkausta, jota vastaan Paavalia kirjeen kanssa lähetettiin.

Toisaalta hän vaelsi ja noudatti lain mukaan mutta kirjeen kanssa lähti sanomaan, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä tietyt asiat. Hän joko ympärileikkauksen puolesta ja samalla taas sitä vastaan.

No me kaikki Jumalan lapsset olemme myös ympärileikattu, ei käsin tehdyllä ympärileikkauksella vaan lihan ruumiin riisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella.
Ja haluaisin laittaa loput kohdat Raamatusta jos sopii. Kiitos antoisasta keskustelustasi! Sinun kanssa oli mielenkiintoista keskustella. Minulla on vielä paljon varaa kasvaa Raamatun tuntemisen rinnalla. Herran siunausta kanssasi!

Galatalaiskirje:
5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Lue lisää

>>>Toisaalta hän vaelsi ja noudatti lain mukaan mutta kirjeen kanssa lähti sanomaan, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä tietyt asiat.<<<

Kysymys oli erityisesti pakanauskovien ympärileikkausesta ja siitä, mihin se johtaa eli velvollisuuteen toimittaa koko temppelipalvelu. Koska laissa ei ole eräissä tapauksissa pakkoa, niin apostolit eivät sellaista taakkaa heille laittaneet. Ap.t 15 ei kuitenkaan kumoa pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia. Laissa on paljon muitakin käskyjä sapatista ja muusta, joita pakanauskovien tulee noudattaa.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

2 Kor 6:17 Siksi Herra sanoo: -- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
2 Kor 18:1 Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

>>Niiden kohtien mukaan Paavali ei ole lain alainen. Se mietityttää.<<

Paavali noudatti aina tarkasti Mooseksen lakia, mutta hän ei ollut lain alainen.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Lain alla on vaikeasti ymmärrettävä käsite, joka ei tarkoita lain noudattamista vaan vanha liiton juutalaisuutta, joka ei tunnusta uskoaan Jeeskseen Kritukseen, vaikka laki sellaista käskee tekemään. Paavali noudatti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, joten hän sai syntinstä anteeksi ja oli armon alla. Armon alla ei saa olla noudattamatta lakia.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Paavalilla on myös sellainen käsite Raamatussa, että tuomion alla. Sellaisen kristityt, jotka tunnustavat uskonsa Jeeukseen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla vaan tuomion alla. Jokainen luterilainen ja helluntailainen on tuomion alla, koska heillä on sellainen harhaoppi, ettei laki tarvitse noudattaa uuden liiton aikana. Sen takia he eivät ole armon alla.

1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Jos joskus joku Jeesuksen oma kristitty tekee vahingossa syntiä, niin tunnustamalla syntinsä ja tekemällä parannuksen saa anteeksi. Jumala on armollinen niille, jotka noudattavat hänen lakiaan, mutta ei ole armollinen niille Jeesukseen uskonsa tunnustaneille, jotka eivät edes halua noudattaa lakia.

1 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.

Lue lisää

Maallisessa tempoelissä Jeesus ei voi olla ylimmäinenpappi. Kun Suomen messiaaniset uhraavat eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä, niin he uhraavat antikristukselle.

Anonyymi kirjoitti:

Maallisessa tempoelissä Jeesus ei voi olla ylimmäinenpappi. Kun Suomen messiaaniset uhraavat eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä, niin he uhraavat antikristukselle.

Lue lisää

Kukaan ei uhraa eläinuhreja temppelissä Antikristukselle. Raamatun mukaan Antikristus vastustaa Mooseksen lakia, eikä ota vastaan eläinuhreja.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

Dan 8:11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.
12 Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.
13 Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"

Nöyrälammas kirjoitti:

Hei, onko tämä käännös -92? Oletko katsonut myös alkuperäistä käännöstä, puhutaanko siinä puhdistautumismenoista?

Tarkistin KJV-käännöstä, siinä ei mainita siitä. Samoin Biblian käännöksessä ei siitä mainita, kuin vain -92 käännöksessä.

Mitä puhdistautumismenoihin tulee; se on monikkomuodossa puhdistautumismenoista. Tarkoittaako se että on eri tapoja puhdistautua? Sinä mainitsit rituaalipuhdistumista. Eli juutalaiset käyttävät sitä rituaaliohjetta puhdistautuakseen?

Eikö se liity esimerkiksi Mark. 7:4 mainittavaan kohtaan että maljoja, kiviastioita ja kupariastioita pestään.

Muuten luin Mark. 7:4 jakeesta eteenpäin ja havahduin muutamat kohdat joiden mukaan fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Herralta Jeesukselta miksei Hänen opetuslapset vaella vanhinten perinnäissääntöjen mukaan.

Eli nämä puhdistautumismenot ovat siis perinnäissäännöistä?

Ja vielä Herra Jeesus vastasi heille sanoen; ”Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu: ’Tämä kansa kunnioittaa Minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana Minusta. Turhaan he palvelevat Minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.’ Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä. Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne".

Eli Herran Jeesuksen mukaan nämä puhdistautumismenoilla eli perinnäissäännöillä kumotaan Jumalan käskyn. En tällä kirjoituksella kohdista sinuun mitään. Keskityn vain Raamattuun, mitä siinä puhutaan ja se mietityttää, mitä Herra Jeesus on sanonut.

Paavali sanoi, ettei ole lain alainen ikäänkuin olisi ilman lakia - vaikkei ole ilman Jumalan lakia vaan hän on Kristuksen laissa (1Kor. 9:20-23).

Siinä pääsin vähitellen jyvälle, että mitä parantumiseen tulee; Herra Jeesus lähetti pitaliset puhdistautumaan Mooseksen lain mukaan mutta kun he olivat menossa sinne ja yhtäkkiä puhdistuivat täysin.

Se antoi minun ymmärtää, että Mooseksen laki puhdistautumisesta oli lähtöisin Herrasta Jeesuksesta ja sen Herra Jeesus on tullut toteutumaan, sillä Hän on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Luuk. 17:14 Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille." Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.

Myös se antoi minun ymmärtää, ettei puhdistautumissäädöstä tarvitse noudattaa enää sillä Herra Jeesus on se lain "toles" eli lopputulos, päämäärä ja täyttymys.

Sinä nostit tuon yhden Raamatun kohdan, se on se 1Tim. 5:12. Se on ohjeeksi leskien valitsemisesta seurakunnan palvelukseen, miten se kohta liittyy leskeihin?

Kiitos, oli kiinnostavaa lukea sitä. Edellisellä kommentilla unohdin mainita sen. Anteeksi, oma moka!

Sanon vielä uudelleen että kun Paavali ympärileikkasi juutalaisten takia Timoteuksen, jonka äiti oli juutalainen ja isä oli kreikkalainen.

Mutta kun Pyhä Henki ja muut veljet ovat nähneet hyväksi, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät asiat; 'karttakaa sellaista, mikä on uhrattu epäjumalille, ja verta ja lihaa, josta veri on laskematta, ja haureutta'.

Siinä oli mukana Pyhä Henki joka on nähnyt hyväksi niin Paavalia lähetettiin kirjeen kanssa sinne koska siellä nousi muutamat jotka opettivat noudattamaan ympärileikkausta, jota vastaan Paavalia kirjeen kanssa lähetettiin.

Toisaalta hän vaelsi ja noudatti lain mukaan mutta kirjeen kanssa lähti sanomaan, ettei heidän päälle ole pantava enempää kuormaa kuin nämä tietyt asiat. Hän joko ympärileikkauksen puolesta ja samalla taas sitä vastaan.

No me kaikki Jumalan lapsset olemme myös ympärileikattu, ei käsin tehdyllä ympärileikkauksella vaan lihan ruumiin riisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella.
Ja haluaisin laittaa loput kohdat Raamatusta jos sopii. Kiitos antoisasta keskustelustasi! Sinun kanssa oli mielenkiintoista keskustella. Minulla on vielä paljon varaa kasvaa Raamatun tuntemisen rinnalla. Herran siunausta kanssasi!

Galatalaiskirje:
5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Lue lisää

On aika tehdä yhteenveto pitkästä keskustelusta.

On tullut selväksi, että laki koskee kaikkia kristittyjä, myös pakanoita.

Uuden liiton järjestys vaatii noudattaa myös lain puhdistautumissäädöksiä, mutta koska ei ole temppeliä, niin moni säädös jää sen takia vaille merkitystä.

Apostolien kokous ei kumonnut pakanoiden velvollisuutta noudaa lakia, mutta totesi, ettei laissa ei ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanauskovia.

Lain noudattamien ei orjuuta ketään, mutta lain rikkominen tekee synnin orjaksi. Vapaus Krituksessa ohjaa uskovan hylkäämään laittomuus.

Sen johdosta Jeesus sanoi, ettei hän armahda niitä, jotka eivät halua noudattaa lakia. Valitettavasti näin on luterilaisten ja helluntailaisten laita. He luulevat, ettei heidän tarvitse tehdä parannusta laittomuudesta ja alkaa noudattaa lakia uskossa Jeeukseen Kristukseen, joten he ovat siinä enemmistössä, joka ei ole armon alla.

Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Nöyrälammas kirjoitti:

Jos saatoin sinua väärinymmärrykseen. Tarkoitan uuden liiton järjestyksen mukaan, että Jumalan lakia pitää kyllä noudattaa.

Vanhan liiton säädös uuden liiton voimassa josta puhut, on vieras käsitys minulle, siksi halusin ymmärtää sinua kyselemällä jottain pääsisin ymmärtämään paremmin mitä sitä ajetaan.

Kiitos puhdistautumissäädöksistä mutta palataan vielä vanhaan liiton säädökseen uuden liiton voimassa. Haluaisin sanoa sinulle. Äsken luin Raamattua ja havahduin muutamat kohdat, joita haluaisin laittaa tänne. Niiden kohtien mukaan Paavali ei ole lain alainen. Se mietityttää.

1Korinttolaiskirje:
9:20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
9:21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
9:22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
9:23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Heidän keskellä nousi muutamat jotka kehottivat noudattamaan Mooseksen lakia mikä koski ympärileikkausta. Siten lähetettiin Paavalin kanssa lohduttamaan ja vahvistamaan heitä kirjeellä, jonka mukaan ei noudateta ympärileikkausta vaan kehotti välttämään epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.

Ap.t. 15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."

15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

Lue lisää

Nöyrälammas, et vastannut tähän kysymykseen

Sinun kirjoitustyylisi, toimintapasi ja mielipiteesi ovat hyvin samankaltaisia kuin, mitä on Vaisuliinilla Uskonaskeleessa.

Oletko Uskonaskeleessa kirjoittava nikki Vaisuliini?

Mikäli et vastaa, niin meillä on kaikki syy olettaa, että olet Vaisuliini.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei uhraa eläinuhreja temppelissä Antikristukselle. Raamatun mukaan Antikristus vastustaa Mooseksen lakia, eikä ota vastaan eläinuhreja.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

Dan 8:11 Se kasvoi ja uhmasi jo taivaan joukon valtiasta, ja valtiaalta otettiin pois päivittäinen uhri ja hänen temppelinsä turmeltiin perustuksia myöten.
12 Päivittäisen uhrin sijaan pantiin jumalaton ja väärä palvelus, ja totuus sortui maahan. Ja sarvi menestyi yhä kaikissa toimissaan.
13 Sitten minä kuulin pyhien enkelien puhuvan, ja yksi heistä kysyi toiselta: "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa, ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan!"

Lue lisää

Messiaaninen mitä syntejä eläinuhri sovittaa?
Messiaanisten uskonnossa on myös käsky kivittää sapatin rikkojat.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla ei taida olla osaamista alkukielestä. Etsit mieleisiä vastauksia erilaisista käännökisistä, mutta 92 käännös on tässä yksittäisessä jakeessa paljon parempi kuin esim 33/38. 92 kääntää aivan oikein, että kyse on lain mukaisesta puhdistautumisesta. Tämä sama asia esiintyy muuallakin UT:n teksteissä.

Koita lukea tämä ajatuksella uudelleen:

Hebrealaisille osoitetun kirjeen jakeessa 6:2 puhutaa kasteista monikossa ja käyttämällä sellaista kreikkalaista sanaa (baptismos), jota ei käytetä kristillisestä upostuskasteesta (baptizo), mutta käytetään puhdistautumisesta liittyen temppeliin. Tämän vuoksi käännös "oppi kasteista ja puhdistusmenoista" on oikea. Sana baptismos esiintyy uudessa testamentissa muutaman kerran muutenkin ja se liittyy aina rituaalipuhdistautumiseen temppeliä varten.

>>>Muuten luin Mark. 7:4 jakeesta eteenpäin ja havahduin muutamat kohdat joiden mukaan fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Herralta Jeesukselta miksei Hänen opetuslapset vaella vanhinten perinnäissääntöjen mukaan.
Eli nämä puhdistautumismenot ovat siis perinnäissäännöistä?<<<

Sinulla menee nyt kaikki puurot ja vellit sekaisin. Mooseksen laissa ei ole käskyä pestä käskiä ennen ruokailua, vaikka se on muuten suositeltavaa. Juutalaisilla oli sellainen lain ulkopuolinen perinnäissääntö, että jos syö pesemättömillä käsillä tai astioilla ruokaa, se on saastaista syötävää. Sen takia heillä oli eriskummallinen rituaali kastaa vähän sormenpäitä veteen, jotta he täyttäisivat perinnäissäännön, mitä ei ole laissa. Tästä Jeesus moitti heitä.

UT:n tekstit vaativat noudattamaan puhdistautumissääntöjä, jotka yleensä koskeva temppeliin menemistä. Koska temppeliä ei nyt ole, niin moni säädös jää sen takia vaille merkitystä. UT:n tekstit kuitenkin tunnustavat lain puhdistautumissäännöt, mutta eivät juutalaisten lain vastaisia perinnäissääntöjä.

>>>Sanon vielä uudelleen että kun Paavali ympärileikkasi juutalaisten takia Timoteuksen, jonka äiti oli juutalainen ja isä oli kreikkalainen.<<<

Timoteus oli pakanauskova, koska hänen isänsä oli kreillainen. Sen takia Timoteusta ei oltu ympärileikattu lapsena. Paavali ympärileikkasi heti apostolien kokouksen jälkeen Timoteuksen, jotta Timoteus voisi tulla temppeliin, koska juutalaiset eivät olisi hyväksyneet Timoteusta sinne ympärileikkaamattomana. Tästä syystä Timoteus ympärileikattiin ja sitä tarkoittaa juutalaisten tähden. Tämä tapahtui heti apostolien kokouksen jälkeen.

Siteeraat Galatalaiskirjeen lukua 5 ymärtämätt,ä mitä se tarkoittaan. Paavali puhui siinä sitä vastaan, että luopuu uskosta Jeesukseen Kristukseen ja kääntyy vanhan liiton juutalaiseksi, mihin kuului silloin pakko ottaa ympärileikkaus, vaikka laki ei sitä ulkomailla asuvilta pakanoilta edellyttänyt.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Sinun logiikalla Paavali ja Timoteus joutuivat ympärileikkauksen takia eroon Kristuksesta ja helvettiin. Niin ei käynyt, koska Timoteus ei kieltänyt uskoaan Jeesukseen Kristukseen eikä ottanut ympärileikkausta vanhan liiton juutalaisilta.

Mitä tulee vapauteen, niin lain noudattaminen ei orjuuta ketään. Lain rikkominen tekee synnin orjaksi. Paavali kirjoittaa vaiketajuisesti, mutta tarkoittaa vapauteen kutsumisella sitä, että lopettaa lain rikkomisen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Jos joku ei noudata lakia, hänestä tulee synnin orja.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

Lue lisää

Niin en osaa koska kysyin sinulta oletko lukenut sitä alkuperäistä käännöstä kun ajattelin että osaat varmaan molempaa kreikkaa ja hepreaa. Anteeksi, jos suututin sinua tällä kysymyksellä joka voi vaikuttaa väärinymmärretyltä. Ei ollut tarkoitus suututtaa sinua.

Voi tarkistaa alkuperäistä käännöstä, puhutaanko siellä sitä. Jos täällä on joku joka osaa joko kreikkaa tai hepreaa tai molempaa tai/ja amarea. Niin saatan joku päivä kääntyä kysyäkseni mitä siinä luetaan.

No haluaisin sanoa että suuhun syöttäminen perättömällä on henkistä väkivaltaa, ja siinä voi tehdä vääränlaista kuvaa olettamalla näön perusteella että sellainen on sellainen mitä näön perusteella annetaan käsittää, on henkistä väkivaltaa.

En ole sellainen. Uskonkasvun kautta pääsen tuntemaan Jumalan totuutta kunhan otan vastaan rakkautta totuuteen mutta minun ja meidän kaikkien Jumalan lasten kuuluu koetella myös kaikki Jumalan Sanalla ja antaa sille tilaa odottamalla Herran avaamaa ymmärrystä vahvistukseksi. Tällä tavalla ei keskitytä kenenkään henkilökohtaisuuksiin vaan yksin Raamattuun.

Oikeassa oleminen on pahin vihollinen, samoin järkeily, joka tahtoo olla johtaja ja tahtoo olla korotettava ja tahtoo ohjailla itse kaiken. Siksi sitä on vatvottava ja rukoilla Herran apua ja taivaallista viisautta ja ymmärrystä.

Ja koska vajavaisuus on osa ihmisyyttä. Sitä varten meillä on Totuuden Henki joka auttaa ja johdattaa ja opettaa ja avaa ymmärrystä kaikkiin Sanan opetuksiin.

En katso henkilöön eli sinuun vaan katson että olet minulle veli ja rakas Jumalan lapsi, sen mukaan käyttäydyn näin.

Saatan jossain kohdassa olla väärässä, saa Herra johdattaa minua oikeaan suuntaan Raamatun tuntemisen rinnalla. Siinä on minun uskonkasvu.

No en enempää kirjoita kuin hyvää ja siunattua illanjatkoa sinulle ja kiitos yhteisestä ajasta ja kiitos että oli antoisaa lukea.

Nöyrälammas kirjoitti:

Niin en osaa koska kysyin sinulta oletko lukenut sitä alkuperäistä käännöstä kun ajattelin että osaat varmaan molempaa kreikkaa ja hepreaa. Anteeksi, jos suututin sinua tällä kysymyksellä joka voi vaikuttaa väärinymmärretyltä. Ei ollut tarkoitus suututtaa sinua.

Voi tarkistaa alkuperäistä käännöstä, puhutaanko siellä sitä. Jos täällä on joku joka osaa joko kreikkaa tai hepreaa tai molempaa tai/ja amarea. Niin saatan joku päivä kääntyä kysyäkseni mitä siinä luetaan.

No haluaisin sanoa että suuhun syöttäminen perättömällä on henkistä väkivaltaa, ja siinä voi tehdä vääränlaista kuvaa olettamalla näön perusteella että sellainen on sellainen mitä näön perusteella annetaan käsittää, on henkistä väkivaltaa.

En ole sellainen. Uskonkasvun kautta pääsen tuntemaan Jumalan totuutta kunhan otan vastaan rakkautta totuuteen mutta minun ja meidän kaikkien Jumalan lasten kuuluu koetella myös kaikki Jumalan Sanalla ja antaa sille tilaa odottamalla Herran avaamaa ymmärrystä vahvistukseksi. Tällä tavalla ei keskitytä kenenkään henkilökohtaisuuksiin vaan yksin Raamattuun.

Oikeassa oleminen on pahin vihollinen, samoin järkeily, joka tahtoo olla johtaja ja tahtoo olla korotettava ja tahtoo ohjailla itse kaiken. Siksi sitä on vatvottava ja rukoilla Herran apua ja taivaallista viisautta ja ymmärrystä.

Ja koska vajavaisuus on osa ihmisyyttä. Sitä varten meillä on Totuuden Henki joka auttaa ja johdattaa ja opettaa ja avaa ymmärrystä kaikkiin Sanan opetuksiin.

En katso henkilöön eli sinuun vaan katson että olet minulle veli ja rakas Jumalan lapsi, sen mukaan käyttäydyn näin.

Saatan jossain kohdassa olla väärässä, saa Herra johdattaa minua oikeaan suuntaan Raamatun tuntemisen rinnalla. Siinä on minun uskonkasvu.

No en enempää kirjoita kuin hyvää ja siunattua illanjatkoa sinulle ja kiitos yhteisestä ajasta ja kiitos että oli antoisaa lukea.

Lue lisää

Nöyrälammas, et taaskaan vastannut

Oletko Vaisuliini Uskonaskeleesta?